نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   دراسة حالة: إخراج جني من امرأة (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=50548)

الحوراني 18-06-2009 08:49 PM

اخي الجنلوجيا
أرجو الإلتزام بآداب الحوار ،،، إن كان لديك الحجة فقلها للشيخ ابوبدر الدين ، وعليه أن يثبت ، عليك السؤال وعليه الإجابه ، لذا ، نرجو عدم إطلاق اي اتهامات بحق الشيخ ابوبدر الدين ، أنت تطلب منه إثباتات من العلماء أو السيرة او الكتاب ، وما عليه غير أن يثبتها لك ،،، أو يقنعك بها ،،، فلا داعي لأي كلام يجرح الآخر ويشكك به ،،،
أشكرك على هذا الإلتزام ،،، نحن نبحث عن الفائده ، دعونا نقرأ بسلام ،،،

يحي غوردو 18-06-2009 10:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 415497)
اخي الجنلوجيا
أرجو الإلتزام بآداب الحوار ،،، إن كان لديك الحجة فقلها للشيخ ابوبدر الدين ، وعليه أن يثبت ، عليك السؤال وعليه الإجابه ، لذا ، نرجو عدم إطلاق اي اتهامات بحق الشيخ ابوبدر الدين ، أنت تطلب منه إثباتات من العلماء أو السيرة او الكتاب ، وما عليه غير أن يثبتها لك ،،، أو يقنعك بها ،،، فلا داعي لأي كلام يجرح الآخر ويشكك به ،،،
أشكرك على هذا الإلتزام ،،، نحن نبحث عن الفائده ، دعونا نقرأ بسلام ،،،


الأخ الحوراني أعلم أنكم أنتم من وجه الدعوة إلى المدعو تيسير لكن هذا لا يعطيكم الحق لمحاباته لماذا لم أر رد فعلكم حينما أخل بأدب الحوار واتهمني بالكذب واتهم الشيخ الشعراوي بالكذب أيضا
لمذا سكتم على قوله واتهامه للشعراوي بالكذب؟
أهذا هو الانصاف، أليس من العدل أن تطلب منه نفس الشيء


[QUOTE=تيسيرالوشاح;415420]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنلوجيا (المشاركة 415415)
رأي الشيخ الشعراوي في العلاج بالقرآن
يقول محمد متولى الشعراوي حينما سؤل عن العلاج بالقرآن أن ذلك كله دجل...دجل
إليكم الرابط


والله إن لم تأتي بالمصدر الموثوق فقد كذبت
وإن أتيت به فقد كذبت وكذب من قال هذا القول
فأدعو الله أن يري الخلق بك آية تردعك وتردع أمثالك


قد أتنازل عن حقي في هذه التهمة لكن حق العالم الكبير والشيخ الجليل محمد متولي الشعراوي فلا أظن أن ضيفك سيسلم من ذنب اتهامه له بالكذب وأنى له أن تستجاب دعوته ....

فاللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

يحي غوردو 18-06-2009 10:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيسيرالوشاح (المشاركة 415161)
15- العهد: هو تسكين خدام السحر أو الجن المتلبس لجسد الشخص عن طريق من يتعامل مع الجن والشياطين كالسحرة،...

ما هو المصدر العلمي لهذا التعريف(العهد)؟ وللتعاريف الأخرى التي أوردتها سابقا؟


والصلاة والسلام على خير البشر

يحي غوردو 18-06-2009 10:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاولى (المشاركة 415487)
الاخوه الكرام الجنولجيا والاخ تيسير نرجوا الالتزام باداب الحوار وعدم التراشق فمن لديه الحجه والبيان لا يلجأ لتسفيه الاخر ..
الاخ الجنولجيا ان كلن ما قاله الشيخ الشعراوي على الرغم ان الملف الصوتي لايعمل لكن نأخذ بظاهر قولك ان انكر العلاج بالقران فهذا قوله مردود لانه خالف قول الله تعالى (وننزل من القران ماهو شفاء ) ويرد ايضا لاقوال اهل العلم ومن هم اكثر منه علما وبيانا وهذه بعض اقوال العلماء بل كبار العلماء في النفث وقراءة القران على الماء او الزيت ..
(26- النفث في الماء من الرقى الجائزة)


(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا)

أرجو الأخت الأولى أن تستمعي لراي الشيخ الألباني

في حكم الرقية في الماء.؟

من هنا
http://www.alalbany.name/audio/485/485_08.rm


هل يجوز الرقية في الماء وإعطاءه للمرضى ؟

من هنا
http://www.alalbany.name/audio/544/544_04.rm

noooor 18-06-2009 11:57 PM

الأخ الكريم : جنلوجيا

أنت أستدليت بكلام الألباني بشأن الرقية بالماء أفلا تعلم بأن الشيخ ممن يرون تلبس الجن بالأنس ,,



ما صحة من أنكر تلبس الجن بالانسان وأن هذا انتهى بوفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟ ... :

http://www.alalbany.net/fatawa_view.php?id=339

هل الجن يتسلطون على الإنس ؟

http://www.alalbany.net/fatawa_view.php?id=2674

سئل عن كتاب الغزالي ( الفقه ) وما تضمنه من المخالفة للشرع وإنكاره مس الجن ..

http://www.alalbany.net/fatawa_view.php?id=2670

كلام الشيخ الألباني عن مسألة دخول الجان في بدن الانسان ..

http://www.alalbany.net/fatawa_view.php?id=6889

تيسيرالوشاح 19-06-2009 01:10 AM

برائة من أهل البدع والضلالة
 
إلى (الجنلوجيا) وكل من راودته نفسه أن يقول بقوله:
أنت بطرحك الأخير تريد أن تنسف أصلا من أصول الدين العقدية، وتنكر آيات قرآنية وأحاديث صحيحة وإجماع علماء الأمة على أن القرآن الكريم شفاء ورحمة للمؤمنين
فلماذا تطلب الخوض بجزئيات كتعريف مسميات اجتهادية لدرجات ومراحل الإصابات بالأمراض الروحية
ومداخلتي هذه الأخيرة فقط ليعلم الجميع أن الحق لا ينهزم ولأقول لك ولكل من يقول بقولك بعد كل هذه الأدلة والبراهين
( لا تجادل سفيها فيصعب على الناس التمييز بينكما )
طالما أن المنتدى لم يوقف مثل هذه الجرأة على حدود ما أنزل الله فأنا بريء من كل قول خالف الشرع ومن كل من تبناه أو ساعد على نشره حتى يعود إلى الصواب.
أرسلت لطلاب العلم العاملين بالرقى الشرعية هذا العلم ولا أريد رأي أحد إلا بعد تطبيقه على أرض الواقع فمن وجده غير صحيح فليعلم الجميع وليفضح المسألة على الملأ.
سلامي لأهل السنة والجماعة وبرائتي من أهل البدعة والضلالة

الحوراني 19-06-2009 03:43 AM

اخي الجنلوجيا
معك كل الحق ، فكلامي لك أوجهه أيضا لأخي تيسير ،،،،
ولتعلم أخي الكريم ، أنني لا احابي على حساب احد ، ولست مع أحد ضد احد ، وليس بيننا ضيف هنا ، فكلنا اصحاب الموقع ، وكلنا اصحاب الصفحات ، ونطمح أن تكون صفحاتنا نظيفه إن شاءالله ، لا يشوبها أي كدر ،،،
نحن نقرأ النقاش ، نستمتع به ، على أن يكون بالبرهان والحجة ، فإن خلى من البرهان صار كلاما طائشا لا معنى له ،،،
مرة أخرى اخي الكريم ،،، الكلام موجها لك ولأخي تيسير أيضا ،،، أن يكون كلامنا وطرحنا لائقا بنا كمسلمين ،،،،
دمتم لنا بكل الود ،،، اهلا بكما ،،،

يحي غوردو 19-06-2009 12:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيسيرالوشاح (المشاركة 415530)
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيسيرالوشاح
15- العهد: هو تسكين خدام السحر أو الجن المتلبس لجسد الشخص عن طريق من يتعامل مع الجن والشياطين كالسحرة،...




ما هو المصدر العلمي لهذا التعريف(العهد)؟ وللتعاريف الأخرى التي أوردتها سابقا؟

يحي غوردو 21-06-2009 02:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيسيرالوشاح (المشاركة 415530)
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيسيرالوشاح
15- العهد: هو تسكين خدام السحر أو الجن المتلبس لجسد الشخص عن طريق من يتعامل مع الجن والشياطين كالسحرة،...





لا زلنا في انتظار الشيخ تيسير ليجيبنا على هذا السؤال المهم


ما هو المصدر العلمي لهذا التعريف(العهد)؟


أم عبدالله 22-06-2009 07:48 PM

الاخ الجنولجيا ..

الاسلام هو الاستسلام لله والانصياغ له بالطاعه ..

ماهو المصدر العلمي لهذا التعريف ؟؟؟

التعاريف وجدت لتوضيح الناس بالمعنى المقصود فقط ...

انت تترك الجوهر وتثير شكوك وتسائلات وهذا غير صحيح ..

نحن يهمنا الاصل هل اجاز رسول الله صلى الله عليه وسلم الرقيا هل سكت عنها ام نهى عنها ؟؟

اذا قلت سكت عنها نقول اذا هي جائزه فما بالك عندما يستخدمها رسول الله وصحابته الكرام فمن يأتي بعد ذالك منكرا لها فنقول له قولك مردود وما تثيره من تسائلات هي للفتنه فقط ولا يصح ذالك ..

يحي غوردو 23-06-2009 03:15 PM

زلنا في انتظار الشيخ تيسير ليجيبنا على هذا السؤال المهم


ما هو المصدر العلمي لهذا التعريف(العهد)؟



الأخت الأولى أتعلمين لماذا لم يجب الشيخ لحد الآن؟

لأن هذه الكلمة وهذا التعريف منبعه السحرة وليس العلماء

يحي غوردو 23-06-2009 06:24 PM

هذه التعريفات التي سوف نوردها ما أنزل الله به من سلطان إن هي إلا مسميات لا وجود لها حقيقة أو شرعا

تعريف العهد

العهد الشيطانى عند عبدة الشيطان
يبدأ كاهن الشيطان بذبح الضحية ونضح دمها فى الكأس الموضوع على خصر المرأة الراقدة على المذبح ثم يبدأون فى الإشتراك بشرب دم العهد الشيطانى وإنتهاك جسد المرأة الراقدة على المذبح والتى حل فيها الشيطان وصيرها هيكلا له ....
قيام الشيطان بالإتصال بالشيطانيين أثناء غيبوبتهم على أساس أن لحظات الإتصال لا تتأتى إلا بعد سقوط الشيطانيين فى غيبوبة لهذا يلجأ بعض عبدة الشيطان لتعاطى المخدرات.
وما يقوم به كاهن الشيطان فى هذا الطقس تقوم به الكودية ( الطبالة ) وهى غالبا ما تكون امرأة يسكنها شيطان عرافة ينتحل ...
في طقس الزار ( الزيارة ) حيث تقـوم الكودية بعقد زواج بين الإنسان ( العروس ) والشياطين ( الأسياد )[54] بعقد دم حيث تبدأ الكودية بالتبخير للأسياد أى الشياطين. ثم تبخر العروس والضحية ( حيوان أو طير ) ثم تقوم بذبح الضحية وتصفية دمها وتلطيخ جسم العروس به أى تعميدها بالدم ثم يؤتى بالعروس فى الوسط .
ثم يبدأ الدق بالدفوف وترديد أغانى الزار مع البخور وجميع من فى الحفل من النساء يطفن حولها فى دائرة وهم يرقصون ويتمايلون بهستيرية فيتساقطون الواحدة تلو الأخرى. وأما علة سقوط بعض السيدات أثناء الزار فيوضح المشتغلون به أن كل سيدة تسقط أثناء الزار عند مناداتها بالدقة الخاصة بالروح الذى يسكنها[55] وما تقوم به الكودية ( الطبالة ) فى حفلات الزار يقوم به المغنيين فى حفلات الروك الشيطانية.




تعريف العارض
أما أنواع العارض: فهو عارض سفلي مثل الزواحف ، وهو أهم الأنواع. وإما عارض أرضي من عالم الجن المحيط بالإنسان. أو عارض علوي قريب من الملاك، راق ٍ عند عالم الجن.والعارض والضارب كلاهما واحد، من الجن الذي يتحد أو يقرب من ذلك مع الإنسان. وقد يكون ملازماً له بشكل دائم. وقد يكون موسمياً يأتي باليوم مرة، أو بالأسبوع مرة، أو بالشهر مرة... أو مكاني، أي عندما يدخل إلى بيت ما يصاب بإرهاق وضياع، وترى أحوال الإنسان الملتاث أي المصاب، يفقد التوازن العام .


تعريف الخادم
خادم السحر :هو الجن الموكل بتنفيد (مهمة السحر )
فخادم السحر في الغالب لا يدخل الجسد ويخدم السحر برغبة فيتم ربطه في الجسد من قبل السحر الخارجي أي السحر المدفون هذا يفعل لربط الجني في الجسد حتى لا يتمكن من الخروج أو يكون له خدام السحر في الخارج فلا يمكنونه من الخروج وإذا خرج قتلوه وهذا يمر على الرقاة كثيراً ترى الجني إذا أرد الخروج يشتكي من الخدام في الخارج يقول لو اخرج يقتلونني


تسكين الجان :
بعرف شيوخ الزار : هو الاتفاق وإرضاء الجان بغناء أو رقص أو ذبح دابة أو لبس خاتم او قلادة او تميمة أو بتلبية طلبات الجني والتي قد يكون في فعلها يفضي إلى الشرك الأكبر، وذلك عن طرق شخص له دراية في تحضير ومخاطبة الجن مثل الكودية أو شخص به جنياً من شيوخ الزار، والذي بدوره يتفق مع الجني الذي في جسد المريض على طلبات معينة مقابل أن يبقيه في جسد المريض ويكون مسالما فلا يؤذي الإنسان المتلبس به...


(يتبع)

تيسيرالوشاح 23-06-2009 09:39 PM

إلى إدارة منتدى نفساني(الموقر)
أرجو عرض الموضوع ككل على أهل العلم الثقات كأحد أعضاء هيئة كبار العلماء في السعودية أو علماء أهل السنة المعروفين كالشيخ محمد حسان أو غيره
ووجهة نظري أن قول كلمة كذب فلان هي من السنة بحق من كذب كقول النبي صلى الله عليه وسلم (كذب سعد...) وذلك يوم فتح مكة حين قال سعد:اليوم يوم الملحمة .....الخ
وإذا أردتم التواصل فلا بد من عرض المسألة على أهل العلم وبيان رأي الشرع وليس رأيي أو رأي أيا كان ممن ليس له تخصص بالعلوم الشرعية
ونشر العلم يحتاج إلى تعاون للوصول إلى الحقيقة وليس فتح المجال لكل من شاء أن يدلي بدلوه دون علم شرعي
وجزاكم الله خيرا

أم عبدالله 24-06-2009 12:25 AM

ليس العلماء فقط اخ تيسير المشكله ان الاخ الجنولجيا يثير اغبره ويترك الجوهر يرد الكثير ويتعلق بالقليل يأخذ بالادنى ويترك الاعلى ..

الاخ الجنولجيا انا سبق ونبهتك كثيرا احذر انت في وسط كهف مظم نهايته خسران وهلاك انت الان في فسحه مجال لان تعود وتتوب وتترك هذا الطريق قبل ان تقع فيما لايحمد ..

التعاريف هي تعريفات بشريه بغض لانظر من وضعها وليست منزله من الله ولا قول رسول الله صلى الله عليه وسلم انما هي تعاريف تعارف عليها الناس وغالبا يكون لها مصدر اما حدث او مصدر في اللغه فما المشكله في ذالك ؟؟!!

يحي غوردو 24-06-2009 01:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاولى (المشاركة 416588)
ليس العلماء فقط اخ تيسير المشكله ان الاخ الجنولجيا يثير اغبره ويترك الجوهر يرد الكثير ويتعلق بالقليل يأخذ بالادنى ويترك الاعلى ..
؟؟!!

الجوهر أختي الأولى هو كتاب الله وسنة رسوله (السنة الصحيحة)
هذا ما أتمسك به وأعض عليه بالنواجد
قال عليه الصلاة والسلام(عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجد)

أما محدثات الأمور فلا أعير لها اعتبارا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاولى (المشاركة 416588)
الاخ الجنولجيا انا سبق ونبهتك كثيرا احذر انت في وسط كهف مظم نهايته خسران وهلاك انت الان في فسحه مجال لان تعود وتتوب وتترك هذا الطريق قبل ان تقع فيما لايحمد ..
؟؟!!

من يتبع النور فلا يجني إلا نورا إن شاء الله وأنا أبحث في كتاب الله وفي سنة نبيه المصطفى وأسال وأستشير من هم أكثر علما مني فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي ومن الشيطان

أحذرك بدوري من الدفاع عن الزيف المغطى بلباس الدين فأنت مسؤولة يوم القيامة عمن تدافعين وافضل لك ان تنسحبي من هذا النقاش لأنك في بدايته قلت أنك لست من أهل العلم وأعتقد أنك لست من الرقاة المتمرسين أيضا...



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاولى (المشاركة 416588)
التعاريف هي تعريفات بشريه بغض لانظر من وضعها وليست منزله من الله ولا قول رسول الله صلى الله عليه وسلم انما هي تعاريف تعارف عليها الناس وغالبا يكون لها مصدر اما حدث او مصدر في اللغه فما المشكله في ذالك ؟؟!!

المشكلة الأةولى أن هذه التي تدافعين عنها "العهد، العارض ، المس العاشق، التابعة..." هي تخاريف وليست تعاريف

والمشكلة الثانية أن مصدرها هم السحرة وليس العلماء
فهل نصدق السحرة فيما يقولون أهكذا علمك رسول الله صلوات الله عليه؟

...


الساعة الآن 09:23 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا