نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   الملتقى العربي السياسي (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=85)
-   -   عام على الثورة المصرية .. (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=74221)

صلاح سليم 06-02-2012 06:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 751652)
ما هو حصاد او الانجازات التى حققتها الثورة المصرية بعد عام من وقوعها ..؟؟




هذا ما اريد أن اجيبك عنه ياعزيزي ،،،، هل تتوقع ان هناك أي إنجاز او حصاد للثوره المصريه ؟ إن كنت تعتقد أن انتخابات مجلس الشعب ووصول الإسلاميين الى سدة البرلمان نجاحا للثوره ، فهذا منطق آخر يستحق الوقوف عنده كثيرا ،،،

أعلن المتحدث الإعلامي باسم جماعة الإخوان المسلمين في مصر الدكتور سعد الكتاتني، أن الجماعة تحترم جميع المعاهدات الموقعة بين مصر وإسرائيل ....

واعلن نائب وزير الخارجية الإسرائيلي داني إيالون بأن السلام بين بلاده ومصر مستمرّ؛ حيث تلقّت بلاده تأكيدات حول نوايا جماعة الإخوان المسلمين الاعتراف باتفاقية كامب ديفيد للسلام بين مصر وإسرائيل، وأنه على يقين من أن العلاقات بين البلدين لن تتغيّر كثيرا في المستقبل؛ بسبب التغيير السياسي بمصر.


فأين التغيير ياعزيزي ؟؟؟ وأين الإنجاز ؟


دعني أنا اسألك السؤال المهم ،، هل عتقد أنت وغيرك أن الأخوان المسلمين قادرين على إعادة البلد
الى موقعها الصحيح وإنعاشها والمضي قدما سياسيا دون فساد إداري على الأقل ؟




اهلا بك اخى الحورانى ..
تعلم جيدا بموقفى من الثورات العربية وخاصة المصرية وايضا من استمرار الاحتجاجات والاعتصامات ..
وتحفظى على وصول الاسلاميين الى البرلمان ..
والذى يبنى على اساس توجهاتهم التى نخشى (وربما تتفق معى ) ان تجرنا الى مصادمات اقليمية فى ظل هذه الظروف الحرجة ..
وهذا ما يدعونى الى الاستغراب من مشاركتك ..
فاذا كنا نخشى من الاسلاميين من جر البلاد الى حرب او على الاقل توترات ..
ثم نرى منهم التصرف بموضوعية خاصة بعد تخلى جميع دول المنطقة عن مصر لسبب او لاّخر ..
فهل هذا يدعونا الى انتقادهم .. ؟؟
ام الى استشعار انهم يتعاملون بقدر الموقف والمسئولية ..

يا عزيزى ..
لا يجب ان نتوقع حصد جميع الرغبات الشعبية بوقت قصير .. والا صرنا نخوض باحلام قد تتسبب باغراقنا ..
فوجود اولويات لمجلس الشعب وجميع مؤسسات الدولة بالوقت الراهن هى الاهم ..
مع مراعاة عدم التهاون مع الحقوق مثل قضية الغاز التى تنظر امام القضاء ..

فرغم ريبتى وتحفظى على الاخوان المسلمين ..
الا انه يجب احقاق الحق والاعتراف بانهم الى الاّن يتصرفون بمنتهى المسئولية والبراعة ..
وهذا ما نتمناه ان يستمر .. لاجل مصر اولا واخيرا ..
وليس شىء اّخر ..

ملكة السكوت 06-02-2012 11:32 PM

جميل جدا هذا السرد و الله احسن من ما نسمعه بالبرامج أستاذ صلاح ربي يعطيك العافية
حقيقة أحب ان اضع كلمة لا ادري ما موقعها
من كل الثورات هذه و هي جواب ماالسبب الرئيسي ؟
لا اراها الا آية ربانية لظهور الحق من الله تعالى فمن الذي قال يوما ان شابا من عوام الشعب بطبقة فقيرة يستطيع ان يوقظ شعوب امة و عالم و يمد بقهره الى كل مظلوم استشعر هذه الكلمة في حياته
لا اقول الا ان مشيئة الله اقوى من اقوى سلاح
ما هو حصاد او الانجازات التى حققتها الثورة المصرية بعد عام من وقوعها ..؟؟
بالنسبة لسؤالك يكفينا فقط ان نكسر حاجزا اسمه الخوف عاش الشعب المصري في بلده سنين تحت مسمى واحد لكن قوة التفريق بين الشعب كانت كبيرة و لكن اليوم لم يعد للمواطن المصري اسم أولى غير انا مصري اسم واحد تجمعهم مصر فالمسلم و المسيحي و غيرهم من الاطراف المواطنة كلها واحدة
و لازالت الطريق طويلة و لكن لبنة بلبنة نبني جدارا و من المحال ان تقوم مصر او اي دولة اخرى تونس او ليبيا او غيرهم مرة واحدة فهي مراحل و صبر و ثبات و تحتاج النتيجة الى وقت
و الثورة هي مثل الزرع نزرع و لكننا لا ننتظر ان ينبت الزرع في تلك اللحظة بل يحتاج الى اعتناء و استمرار و متابعة و غيرها و مع الزمن ستكبر و تخرج النتائج واحدة تلو الاخرى ما علينا سوى التريث و التفكير في كل خطوة
شيء اثار استغرابي و هو دعم الامريكان للثورات و لم اجد لها تفسير الا انها في مرحلة الانهيار و ليس لها من الامر شيء الا ان تساند الشعوب
و أعتقد ان الضغط الآن كله موجه على الثورة المصرية و التحايل عليها يكون من كل الأطراف لانها القلب للعالم الاسلامي و هي الرابط بين الشعوب العربية لذلك ان نجحت ثورتها ستمتد الى كل الدول العربية و الاسلامية
علينا مساندتها بكل ما نستطيع و لو بالدعاء
و على كل مواطن مصري اليوم ان يضع نفسه هو المسؤول حتى يستطيع ان يرى الامور بكل وضوح
هذا عن رايي
شكرا على الموضوع استاذ صلاح

الحوراني 07-02-2012 08:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح سليم (المشاركة 751748)
اهلا بك اخى الحورانى ..

تعلم جيدا بموقفى من الثورات العربية وخاصة المصرية وايضا من استمرار الاحتجاجات والاعتصامات ..
وتحفظى على وصول الاسلاميين الى البرلمان ..
والذى يبنى على اساس توجهاتهم التى نخشى (وربما تتفق معى ) ان تجرنا الى مصادمات اقليمية فى ظل هذه الظروف الحرجة ..
وهذا ما يدعونى الى الاستغراب من مشاركتك ..
فاذا كنا نخشى من الاسلاميين من جر البلاد الى حرب او على الاقل توترات ..
ثم نرى منهم التصرف بموضوعية خاصة بعد تخلى جميع دول المنطقة عن مصر لسبب او لاّخر ..
فهل هذا يدعونا الى انتقادهم .. ؟؟
ام الى استشعار انهم يتعاملون بقدر الموقف والمسئولية ..

يا عزيزى ..
لا يجب ان نتوقع حصد جميع الرغبات الشعبية بوقت قصير .. والا صرنا نخوض باحلام قد تتسبب باغراقنا ..
فوجود اولويات لمجلس الشعب وجميع مؤسسات الدولة بالوقت الراهن هى الاهم ..
مع مراعاة عدم التهاون مع الحقوق مثل قضية الغاز التى تنظر امام القضاء ..

فرغم ريبتى وتحفظى على الاخوان المسلمين ..
الا انه يجب احقاق الحق والاعتراف بانهم الى الاّن يتصرفون بمنتهى المسئولية والبراعة ..
وهذا ما نتمناه ان يستمر .. لاجل مصر اولا واخيرا ..

وليس شىء اّخر ..


يجب أن لا نحكم عليهم بأنهم الى الآن يتصرفون بمنتهىالمسؤوليه والبراعه ، لأنه لم يمضي على وجودهم سوى أيام ،،، ولكن السيناريو سيتضح بعد إنتخابات الرئاسه ياعزيزي ،،،، هذا طبعا إن تم ذلك بدون أي مشاكل ،،، لكنني استطيع أن اقول لك أنني لا اتماشى فكريا مع جماعة الاخوان المسلمين ، ولا اثق بمنهجهم السياسي ،،، فكل الدلائل تشير على أنهم أناس انقلابيون ، لم يقدمو مقترحا واحدا في الوطن العربي لحل المشاكل الإقتصاديه أو الإجتماعيه ، فكل كلامهم وأجنداتهم سياسيه إنقلابيه ، فهم لا يثقون بالآخر ولا يسمعون الرأي الآخر ، وسرعان ما يقولون لك مغشي عليك وعلى قلبك صدأ ، ثم يحكمون عليك بالموت السريري معتمدين على ذلك ببعض الآيات والأحاديث التي تؤيدهم في الفتك بك اليوم ، بينما لم تؤيد النظام القديم بالفتك بهم ،،،

ياعزيزي ،، إن كانت اولوياتهم اسرائيل وإيران ،، فهل تنتظر منهم خيرا ؟ وخوفي كل خوفي إنحراف السلفيين ايضا في مجلس الشعب لمقاتلة النصارى في مصر وافتعال المشاكل لأسباب تخدم طرفا على حساب طرف آخر ،،،

عن نفسي لست متفائلا ابدا بأي جماعة اخوان مسلمين ، لأن الغاية لديهم تبرر الوسيلة ، فكما نرى في سوريا اليوم ، ينادون بالتدخل الأجنبي والناتو ، لا فرق لديهم إن تساوت سوريا مع الأرض ، ولا فرق لديهم إن مات الملايين تحت النيران الصديقه للناتو ،،، كل همهم هو الوصول الى سدة الحكم ، ولا يعتمدون على أنفسهم بالصبر والقتال من أجل إسقاط نظام الأسد ، بل يريدونها أكثر سرعة حتى وإن كان الثمن الملايين من القتلى ،،،

وما مجزرة حمص صبيحة يوم الإثنين الماضي إلا صورة تحتمل الصواب بنفس النسبة التي تحتمل بها الخطأ ،،، فهل يعقل للنظام السوري أن يرتكب هذه المجزرة صبيحة إجتماع مجلس الأمن ؟ لنتركها للعقلاء ، فمهما كان نظام الأسد مجرما ، سيحسب الف حساب لمجلس الأمن ، خصوصا أن مجزرة حمص تم ارتكابها قبل جلسة مجلس الأمن بساعات قليله ،،، ولك أن تفكر كما أفكر أنا ،،،

صلاح سليم 08-02-2012 12:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملكة السكوت (المشاركة 751842)
جميل جدا هذا السرد و الله احسن من ما نسمعه بالبرامج أستاذ صلاح ربي يعطيك العافية
حقيقة أحب ان اضع كلمة لا ادري ما موقعها
من كل الثورات هذه و هي جواب ماالسبب الرئيسي ؟
لا اراها الا آية ربانية لظهور الحق من الله تعالى فمن الذي قال يوما ان شابا من عوام الشعب بطبقة فقيرة يستطيع ان يوقظ شعوب امة و عالم و يمد بقهره الى كل مظلوم استشعر هذه الكلمة في حياته
لا اقول الا ان مشيئة الله اقوى من اقوى سلاح
ما هو حصاد او الانجازات التى حققتها الثورة المصرية بعد عام من وقوعها ..؟؟
بالنسبة لسؤالك يكفينا فقط ان نكسر حاجزا اسمه الخوف عاش الشعب المصري في بلده سنين تحت مسمى واحد لكن قوة التفريق بين الشعب كانت كبيرة و لكن اليوم لم يعد للمواطن المصري اسم أولى غير انا مصري اسم واحد تجمعهم مصر فالمسلم و المسيحي و غيرهم من الاطراف المواطنة كلها واحدة
و لازالت الطريق طويلة و لكن لبنة بلبنة نبني جدارا و من المحال ان تقوم مصر او اي دولة اخرى تونس او ليبيا او غيرهم مرة واحدة فهي مراحل و صبر و ثبات و تحتاج النتيجة الى وقت
و الثورة هي مثل الزرع نزرع و لكننا لا ننتظر ان ينبت الزرع في تلك اللحظة بل يحتاج الى اعتناء و استمرار و متابعة و غيرها و مع الزمن ستكبر و تخرج النتائج واحدة تلو الاخرى ما علينا سوى التريث و التفكير في كل خطوة
شيء اثار استغرابي و هو دعم الامريكان للثورات و لم اجد لها تفسير الا انها في مرحلة الانهيار و ليس لها من الامر شيء الا ان تساند الشعوب
و أعتقد ان الضغط الآن كله موجه على الثورة المصرية و التحايل عليها يكون من كل الأطراف لانها القلب للعالم الاسلامي و هي الرابط بين الشعوب العربية لذلك ان نجحت ثورتها ستمتد الى كل الدول العربية و الاسلامية
علينا مساندتها بكل ما نستطيع و لو بالدعاء
و على كل مواطن مصري اليوم ان يضع نفسه هو المسؤول حتى يستطيع ان يرى الامور بكل وضوح
هذا عن رايي
شكرا على الموضوع استاذ صلاح



العفو اختى ملكة ..
اسعدنى تواجدك وطريقة تفكيرك ورؤيتك الناضجة للامور ..

صلاح سليم 08-02-2012 12:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 751967)
يجب أن لا نحكم عليهم بأنهم الى الآن يتصرفون بمنتهىالمسؤوليه والبراعه ، لأنه لم يمضي على وجودهم سوى أيام ،،، ولكن السيناريو سيتضح بعد إنتخابات الرئاسه ياعزيزي ،،،، هذا طبعا إن تم ذلك بدون أي مشاكل ،،، لكنني استطيع أن اقول لك أنني لا اتماشى فكريا مع جماعة الاخوان المسلمين ، ولا اثق بمنهجهم السياسي ،،، فكل الدلائل تشير على أنهم أناس انقلابيون ، لم يقدمو مقترحا واحدا في الوطن العربي لحل المشاكل الإقتصاديه أو الإجتماعيه ، فكل كلامهم وأجنداتهم سياسيه إنقلابيه ، فهم لا يثقون بالآخر ولا يسمعون الرأي الآخر ، وسرعان ما يقولون لك مغشي عليك وعلى قلبك صدأ ، ثم يحكمون عليك بالموت السريري معتمدين على ذلك ببعض الآيات والأحاديث التي تؤيدهم في الفتك بك اليوم ، بينما لم تؤيد النظام القديم بالفتك بهم ،،،

ياعزيزي ،، إن كانت اولوياتهم اسرائيل وإيران ،، فهل تنتظر منهم خيرا ؟ وخوفي كل خوفي إنحراف السلفيين ايضا في مجلس الشعب لمقاتلة النصارى في مصر وافتعال المشاكل لأسباب تخدم طرفا على حساب طرف آخر ،،،

عن نفسي لست متفائلا ابدا بأي جماعة اخوان مسلمين ، لأن الغاية لديهم تبرر الوسيلة ، فكما نرى في سوريا اليوم ، ينادون بالتدخل الأجنبي والناتو ، لا فرق لديهم إن تساوت سوريا مع الأرض ، ولا فرق لديهم إن مات الملايين تحت النيران الصديقه للناتو ،،، كل همهم هو الوصول الى سدة الحكم ، ولا يعتمدون على أنفسهم بالصبر والقتال من أجل إسقاط نظام الأسد ، بل يريدونها أكثر سرعة حتى وإن كان الثمن الملايين من القتلى ،،،

وما مجزرة حمص صبيحة يوم الإثنين الماضي إلا صورة تحتمل الصواب بنفس النسبة التي تحتمل بها الخطأ ،،، فهل يعقل للنظام السوري أن يرتكب هذه المجزرة صبيحة إجتماع مجلس الأمن ؟ لنتركها للعقلاء ، فمهما كان نظام الأسد مجرما ، سيحسب الف حساب لمجلس الأمن ، خصوصا أن مجزرة حمص تم ارتكابها قبل جلسة مجلس الأمن بساعات قليله ،،، ولك أن تفكر كما أفكر أنا ،،،

تسعدنى متابعتك يا عزيزى ..
دعنا نعترف باننا كعرب بوجه عام وكمصريين بوجه خاص .. نخوض التجربة لاول مرة ..
وهذا معناه اننا لا نملك ادوات منهجية حقيقية ولا بد من الكثير من التخبط بين الحين والاّخر .. وهذا امر حتمى واقرار واقع .. هذا بصفة عامة ..
اما بخصوص الاخوان والسلفيين لنكن واقعيين ..
هذه نتيجة انتخابات حرة حقيقية .. لا شك فى هذا .. وهذا معناه انها ارادة شعبية يجب احترامها ان كنا ننشد التقدم والنجاح .. بالاضافة الى خلو الساحة على المستوى السياسى بالكامل من وجود منافسين بنفس القوة والتنظيم .. الا من بعض الرموز المستقلة ..
وهذا يدعونى الى تفهم سبب اختيار الشعب ما بين الاسلاميين والقوى الليبرالية .. والتى ايضا لا تعرف الليبرالية بشكلها الصحيح .. واستخدامها اسوأ واضل سبيلا .. وبين العشرات من قوى متهمة بتلقى تمويل خارجى .. وعليها الكثير من التحفظات ..

وبهذا اصبحنا امام واقع يفرض على العقلانيين من كافة التيارات والاتجاهات البحث عن مواطن الاتفاق .. واستبعاد مواطن الاختلاف .. على الاقل بالوضع الراهن الحرج والخطير جدا ..
وبما اننا وكما ذكرت لا يمكننا الفصل والحكم على طريقة اداء الاسلاميين بهذه الفترة القصيرة .. فعلى الاقل نرى وبنظرة ثاقبة بعض الملامح وكيفية اداراتها .. لنتعرف بصورة او باخرى على المتوقع ..

ومن هذه الملامح والى وقتنا الحاضر وفى ظل وجود تخبط وملاحقة وتكدس فى الاحداث .. بالاضافة الى انشقاقات واضحة واختلافات فى الرؤى والتطبيق ايضا ..
نستطيع ان نقول ان اداء المجلس التشريعى تسير بالاتجاه الصحيح بشكل وطريقة غير متوقعة واذهلت الجميع ..

فقد اختلف وبشكل كبير مع الاسلام السياسى بشكل عام ..
لكن كيفية الادارة الى الاّن رائعة .. ووفق ما نتمناه ..
فدعنا نفترض ولو بالمبالغة فى التفاؤل الى ان يثبت العكس بان واقع المسئولية يختلف عن واقع المقاومة .. وهذا ما دعا الى هذه النتيجة ..
التى وان ظلت على نفس الاداء .. ستخرج مصر وتقودها الى بر الامان ..
وهذا ما نأمله من اجل مصر ..


ملكة السكوت 08-02-2012 01:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 751967)
يجب أن لا نحكم عليهم بأنهم الى الآن يتصرفون بمنتهىالمسؤوليه والبراعه ، لأنه لم يمضي على وجودهم سوى أيام ،،، ولكن السيناريو سيتضح بعد إنتخابات الرئاسه ياعزيزي ،،،، هذا طبعا إن تم ذلك بدون أي مشاكل ،،، لكنني استطيع أن اقول لك أنني لا اتماشى فكريا مع جماعة الاخوان المسلمين ، ولا اثق بمنهجهم السياسي ،،، فكل الدلائل تشير على أنهم أناس انقلابيون ، لم يقدمو مقترحا واحدا في الوطن العربي لحل المشاكل الإقتصاديه أو الإجتماعيه ، فكل كلامهم وأجنداتهم سياسيه إنقلابيه ، فهم لا يثقون بالآخر ولا يسمعون الرأي الآخر ، وسرعان ما يقولون لك مغشي عليك وعلى قلبك صدأ ، ثم يحكمون عليك بالموت السريري معتمدين على ذلك ببعض الآيات والأحاديث التي تؤيدهم في الفتك بك اليوم ، بينما لم تؤيد النظام القديم بالفتك بهم ،،،

سامحني للاعتراض أستاذي ابو عمر و لكن بالرغم من صغر راسي عن السياسة الا انه يحمل سؤالا أتمنى ان اجد له جوابا
من اي دليل يستند هذا الكلام ؟ اريد ان اعرف متى تمكن الاسلاميون من اخذ فرصة في الحكم
يتوالى على الحكم اغلب السفهاء بل و حتى اناس ظننا انهم مرضى نفسيا كالقذافي الراحل و الله اعلم
و لكن متى سمعنا عن دولة انها تحكمها جماعة اسلامية تطبق منهج الاسلام ؟ لم يتمكن الاسلاميون في عهدنا هذا من اخذ اية فرصة و كل ما حاولوا الوصول انهالت عليهم الاصوات و الاشاعات و المسميات الجديدة جماعة اسلامية ارهابية مسلحة و سنوات الجزائر العشر السوداء خير دليل
لقد باتت هذه الكلمات في ذهني و الله عندما أسمعها و كانني اسمعها من رسوم متحركة مثل سوبرمان و باتمان سمعناها مرار حتى كرهناها و لم نجد لها حقيقة في اي يوم
ياعزيزي ،، إن كانت اولوياتهم اسرائيل وإيران ،، فهل تنتظر منهم خيرا ؟ وخوفي كل خوفي إنحراف السلفيين ايضا في مجلس الشعب لمقاتلة النصارى في مصر وافتعال المشاكل لأسباب تخدم طرفا على حساب طرف آخر ،،،
لا يبرر خوفنا أبدا عدم المضي و لو كنا نعتمد على خوفنا في كل شيء ما جلس على العرش أحد سوى الاسلاميون
فلفكر قليلا
يحكم اسلاميون الدولة و لنقل انهم انحرفوا بالطبع و بالاكيد انهم سيتعرضون للنقد و المحاكمة من طرف شعوبهم فبماذا سنحاكمهم ؟
في حكمهم لن يكون هناك اي قانون يقبل الصدور او التاجيل او الحذف
بل هو منهج و سنة سنحاكمهم بالمبدا الذي تمكنوا به من جلوس الكرسي
سنحامهم الكتاب و السنة و في ذلك الوقت لن يكون هناك اي لف او دوران او اختباء
استاذ اعتقد ان اي مسلم لن يستطيع ان يقول ان الكتاب و السنة منهج ناقص استغفر الله اذن فلما لا نخلص النية و نعطيهم الفرصة مثلما اعطيت للسفهاء من قبلهم


عن نفسي لست متفائلا ابدا بأي جماعة اخوان مسلمين ، لأن الغاية لديهم تبرر الوسيلة ، فكما نرى في سوريا اليوم ، ينادون بالتدخل الأجنبي والناتو ، لا فرق لديهم إن تساوت سوريا مع الأرض ، ولا فرق لديهم إن مات الملايين تحت النيران الصديقه للناتو ،،، كل همهم هو الوصول الى سدة الحكم ، ولا يعتمدون على أنفسهم بالصبر والقتال من أجل إسقاط نظام الأسد ، بل يريدونها أكثر سرعة حتى وإن كان الثمن الملايين من القتلى ،،،
اذا لم تتفائل أستاذي بأناس يريدون ان يحكمونا بمنهج الله تعالى فبماذا سنتفائل اذن ؟
ام سنتفائل بالقوانين التي نعيش تحت ظلها سنوات ؟
ماذا فعلت لنا ؟
انا عن نفسي اموت بالعزة و لا اعيش الف مرة في ذل
و الله استاذ نقول نبقى في واقعنا لاننا لم نستشعر يوما كلمة الظلم
لنوسع انظارنا قليلا و نمدها الى من هتكت اعراضهم و الى ارامل يحملون هذه الكلمة و لكن ازواجهم على قيد الحياة
يتامى يحملون الكلمة و اباؤهم مختطفين
و لننظر ماذا فعلنا كمسلمين و كعرب للامة لانفسنا اين تعليمنا اين حق الشعوب لماذا يستمتع الحكام بثروة شعب باكمله
لو القينا نظرة واحدة في هؤلاء الرؤساء هل نتوقع ان نجد واحدا من بينهم لا يملك الا ماله ؟
الى ما اوصلونا ؟
الأسد يعلم جيدا مايحتاج اليه شعبه يعلمه و يعيه لانه اذاقهم طعم الذل و الفقر و الاهانة فهو يستطيع ان يشتري نصف الشعب فيعطيهم ما حرمهم منه و يحرم النصف الاخر من خير بلده و هذا ما سيوقع الفتنة و اعتقد ان السابقين من الساقطين من الرؤساء قد قاموا بهذا افلا يستطيع الاسد الذي تدعمه القوى الاجنبية ان يفعلها ؟
كذبوا علينا حين قالوا لنا العالم الثالث اي عالم بل نحن الاوائل و هم ارادو ان يسمونا بالثالث لانهم صادروا كل ثرواتنا للخارج
اذلونا و افقرونا في سبيل ان يعيشوا هم مصالحهم الشخصية و الطمع جعلهم لا يأبهون بارواحنا


وما مجزرة حمص صبيحة يوم الإثنين الماضي إلا صورة تحتمل الصواب بنفس النسبة التي تحتمل بها الخطأ ،،، فهل يعقل للنظام السوري أن يرتكب هذه المجزرة صبيحة إجتماع مجلس الأمن ؟ لنتركها للعقلاء ، فمهما كان نظام الأسد مجرما ، سيحسب الف حساب لمجلس الأمن ، خصوصا أن مجزرة حمص تم ارتكابها قبل جلسة مجلس الأمن بساعات قليله ،،، ولك أن تفكر كما أفكر أنا ،،،

قد يكون كلامك صحيحا و لكن كما قلت هو يحتمل الخطأ و الصواب
و السؤال يبقى
اذن من قام بالمجزرة ؟
و في آخر كلامي أحب لفتة ؟
ما هو التغيير ؟
لماذا قال لنا الله ...ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم...
صدق الله العظيم
سؤالي : هل الشباب اليوم الذين يخرجون من ديارهم للمظاهرات و هم يعلمون ان الموت ينتظرهم لا يريدون التغيير
لماذا اذن يقتلون انفسهم ام هي حالة اكتئاب سادت الشعوب فدعت الى الانتحار
اليس هذا تغييرا شاب خرج لا يهاب الموت و هو يدرك انه سيلاقيه بنسبة كبيرة في سبيل ان يعيش الباقي بحرية و عزة و كرامة
انا انسانة اعشق التغيير و احب ان تعود امتنا كما كانت و ليس هذا بالمحال ابدا

واثقة بالله 08-02-2012 08:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 751967)
عن نفسي لست متفائلا ابدا بأي جماعة اخوان مسلمين ، لأن الغاية لديهم تبرر الوسيلة ، فكما نرى في سوريا اليوم ،

لاتخلط الامور بين سوريا ومصر فليس في سوريا اخوان .

ينادون بالتدخل الأجنبي والناتو ، لا فرق لديهم إن تساوت سوريا مع الأرض ، ولا فرق لديهم إن مات الملايين تحت النيران الصديقه للناتو ،،، كل همهم هو الوصول الى سدة الحكم ، ولا يعتمدون على أنفسهم بالصبر والقتال من أجل إسقاط نظام الأسد ، بل يريدونها أكثر سرعة حتى وإن كان الثمن الملايين من القتلى ،،،

وهل بعدم وجود الناتو والتدخل الغربي لايوجد قتل وقصف وخراب !!
طيب هم همهم الوصول للحكم وغيرهم ماهو همهم !!
لااحد يرغب بالناتو والتدخل الاجنبي ولكن من يحقن دماء اليوم ويسرع بحل الازمة لاجل مصلحة الشعب ..

وما مجزرة حمص صبيحة يوم الإثنين الماضي إلا صورة تحتمل الصواب بنفس النسبة التي تحتمل بها الخطأ ،،، فهل يعقل للنظام السوري أن يرتكب هذه المجزرة صبيحة إجتماع مجلس الأمن ؟ لنتركها للعقلاء ، فمهما كان نظام الأسد مجرما ، سيحسب الف حساب لمجلس الأمن ، خصوصا أن مجزرة حمص تم ارتكابها قبل جلسة مجلس الأمن بساعات قليله ،،، ولك أن تفكر كما أفكر أنا ،،،

فكرة انهم هم من يقتلون ويقصفون صارت قديمة,, الان حمص مغلقة والاحياء تقصف بالدبابات والصواريخ,, طيب هم قصفوا قبل جلسة مجلس الامن فمن يقصف الان ايها العقلاء !!

أمل الروح 08-02-2012 11:14 AM

اقتباس:

كل ما حاولوا الوصول انهالت عليهم الاصوات و الاشاعات و المسميات الجديدة جماعة اسلامية ارهابية مسلحة و سنوات الجزائر العشر السوداء خير دليل
مع احترامي لجميع الاراء

رغم اني لا احب المشاركة في هذا الملتقى حرصا على عدم الاصطدام باراء الاخرين

لكن شدتني جملتك هذه يا ملكة

بالله عليك .. المجازر الي كانت تحدث في الجزائر كانت منسوبة لمين و تحت شعار ايه





الحوراني 08-02-2012 11:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح سليم (المشاركة 752080)
تسعدنى متابعتك يا عزيزى ..

دعنا نعترف باننا كعرب بوجه عام وكمصريين بوجه خاص .. نخوض التجربة لاول مرة ..
وهذا معناه اننا لا نملك ادوات منهجية حقيقية ولا بد من الكثير من التخبط بين الحين والاّخر .. وهذا امر حتمى واقرار واقع .. هذا بصفة عامة ..
اما بخصوص الاخوان والسلفيين لنكن واقعيين ..
هذه نتيجة انتخابات حرة حقيقية .. لا شك فى هذا .. وهذا معناه انها ارادة شعبية يجب احترامها ان كنا ننشد التقدم والنجاح .. بالاضافة الى خلو الساحة على المستوى السياسى بالكامل من وجود منافسين بنفس القوة والتنظيم .. الا من بعض الرموز المستقلة ..
وهذا يدعونى الى تفهم سبب اختيار الشعب ما بين الاسلاميين والقوى الليبرالية .. والتى ايضا لا تعرف الليبرالية بشكلها الصحيح .. واستخدامها اسوأ واضل سبيلا .. وبين العشرات من قوى متهمة بتلقى تمويل خارجى .. وعليها الكثير من التحفظات ..

وبهذا اصبحنا امام واقع يفرض على العقلانيين من كافة التيارات والاتجاهات البحث عن مواطن الاتفاق .. واستبعاد مواطن الاختلاف .. على الاقل بالوضع الراهن الحرج والخطير جدا ..
وبما اننا وكما ذكرت لا يمكننا الفصل والحكم على طريقة اداء الاسلاميين بهذه الفترة القصيرة .. فعلى الاقل نرى وبنظرة ثاقبة بعض الملامح وكيفية اداراتها .. لنتعرف بصورة او باخرى على المتوقع ..

ومن هذه الملامح والى وقتنا الحاضر وفى ظل وجود تخبط وملاحقة وتكدس فى الاحداث .. بالاضافة الى انشقاقات واضحة واختلافات فى الرؤى والتطبيق ايضا ..
نستطيع ان نقول ان اداء المجلس التشريعى تسير بالاتجاه الصحيح بشكل وطريقة غير متوقعة واذهلت الجميع ..

فقد اختلف وبشكل كبير مع الاسلام السياسى بشكل عام ..
لكن كيفية الادارة الى الاّن رائعة .. ووفق ما نتمناه ..
فدعنا نفترض ولو بالمبالغة فى التفاؤل الى ان يثبت العكس بان واقع المسئولية يختلف عن واقع المقاومة .. وهذا ما دعا الى هذه النتيجة ..
التى وان ظلت على نفس الاداء .. ستخرج مصر وتقودها الى بر الامان ..
وهذا ما نأمله من اجل مصر ..


عزيزي صلاح
لا استطيع أن اتفائل ابدا بهذا النوع من البشر ، ولا نريد أن نقول أنهم يحكمون بشرع الله او غيره ، فنحن هنا نتحدث عن اشخاص الاخوان ، وليس على الإسلام ، يعني اننا نتحدث عن بشر لهم اطماعهم ،،، وللمتابع ياسيدي في أخبار الاخوان
واقصد هنا اخوان مصر بالتحديد ، تقرأ ازدواجيه فضيعه في خطابهم ، فإن انت تتابع على موقعيهم الإنجليزي والعربي ، ستجد الفرق بين الخطابين ، وهذا واضح جدا أنهم يضغطون في الداخل بينما يسعون إلى إرضاء القوى العظمى من جهة أخرى ، فتجد في نسختهم العربيه خطابا لا تجده في الإنجليزيه والعكس صحيح ،،

للمقارنه ،، والأمانه ، وامامك موقع الاخوان الصادر بالعربية والموقع الصادر بالإنجليزيه ، ستجد مثلا أن هناك 8 مقالات صادره عن الاخوان باللغة الإنجليزيه يشرحون بها إهتمامهم بالأقليه المسيحيه في مصر ، بينما في موقعهم باللغة العربية اقتصر على مقالين قصيرين قد يراهم القاريء وقد لا يراهم ،،،

في مقال آخر تجده في نسختهم الإنجليزيه ،، يتحدثون عن الديمقراطيه ، ولماذا هم اكثر ديمقراطيه من غيرهم ، وأن الإسلام هو اصل الديمقراطيه ، بينما لم يتم نشر هذا في نسختهم العربيه ، وهذا دليل على أنهم يسوقون انفسهم لدى الغرب لكسب الرضى ،،، ويتحدثون للغرب عن الديمقراطيه ، فيما يقومون بموقعهم العربي بمهاجمة اكبر الصحف المصريه لمجرد أن الصحف انتقدتهم في فعل معين .

ورد في موقعهم باللغة الإنجليزيه الشهر الماضي مقالات وعناوين لم يتم نشرها بالعربية ابدا ،،، وهي "حزب الحرية والعدالة والمسيحيون يؤيدون الفتنة"، و"حزب الحرية والعدالة يدين الهجوم على السفارة الإسرائيلية"، و"لجنة المرأة في حزب الحرية والعدالة يقدم خدمات طبية مجانية في مدينة الشرقية ،،

أي تفاؤل يا استاذ صلاح مع كل هذه الإزدواجيه ،،، الحقيقه كلما قلت لنفسي يا ولد سيبك من السياسه ، ترجع حضرتك بموضوع يخليني اتكلم غصب ،،،

الحوراني 08-02-2012 11:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملكة السكوت (المشاركة 752111)
قد يكون كلامك صحيحا و لكن كما قلت هو يحتمل الخطأ و الصواب

و السؤال يبقى
اذن من قام بالمجزرة ؟
و في آخر كلامي أحب لفتة ؟
ما هو التغيير ؟
لماذا قال لنا الله ...ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم...
صدق الله العظيم
سؤالي : هل الشباب اليوم الذين يخرجون من ديارهم للمظاهرات و هم يعلمون ان الموت ينتظرهم لا يريدون التغيير
لماذا اذن يقتلون انفسهم ام هي حالة اكتئاب سادت الشعوب فدعت الى الانتحار
اليس هذا تغييرا شاب خرج لا يهاب الموت و هو يدرك انه سيلاقيه بنسبة كبيرة في سبيل ان يعيش الباقي بحرية و عزة و كرامة

انا انسانة اعشق التغيير و احب ان تعود امتنا كما كانت و ليس هذا بالمحال ابدا


لا يسعني يا ملكةالسكوت إلا أن ارد عليك بجملة واحده ،، وتستطيعين ان تجدي باقي الإجابه من خلال إجابتي على صلاح ،،،

وجملتي التي اريدك ان تعلميها جيدا وهي :

الحق الذي يراد به الباطل

الحوراني 08-02-2012 11:24 AM

أختي ام عمر

من قال انه لا يوجد اخوان في سوريا ؟ مع اعترافي بأن الوضع في سوريا يختلف عن مصر ، وكل دولة عربيه تختلف عن الأخرى بسبب النسيج الإجتماعي ،،، ولكن الاخوان المسلمون موجودون في سوريا ،، واعتقدك لم تقرأي عن اللقاء التركي الأمريكي القطري مع اخوان مصر وسوريا في إبريل الماضي ،،،

بالنسبة لمجرزة حمص ، أنا لا اتهم الجماعات المسلحه بها ، ولا اتهم النظام السوري ايضا ،،، فكل الدراسات تؤكد أن بهذا القتل مصلحة للطرفين ، فيجوز ان يكون هذا ويجوز أن يكون ذاك ،،،

ملكة السكوت 08-02-2012 01:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Amel";752161][COLOR="Purple
[/COLOR]

مع احترامي لجميع الاراء

رغم اني لا احب المشاركة في هذا الملتقى حرصا على عدم الاصطدام باراء الاخرين

لكن شدتني جملتك هذه يا ملكة

بالله عليك .. المجازر الي كانت تحدث في الجزائر كانت منسوبة لمين و تحت شعار ايه
بالطبع أختي أمل للاسلاميين
من يستطيع ان يقول ان الدولة تقتل... غير الشعب
في وقتنا لم يحرك العالم ساكنا هل لكي ان تحصي عدد الشهداء
الا نستطيع ان نجزم انها مؤامرة من الداخل و الخارج ؟
من الرؤساء العرب و ساستثني الشعوب لانهم كان مغلوب على امرهم
لماذا لم تظهر هذه الكلمة الا في الحزب الاسلامي لجبهة الانقاذ مع ان ذلك الوقت كانت هناك معارضات اخرى و الرئيس الشاذلي اعطاهم الحق
اعتقد ان السيناريو واضح جدا
الا انه يحتاج الى تفكير


ملكة السكوت 08-02-2012 02:00 PM

الحق الذي يراد به الباطل

حق ما قلت و لكننا لا نستطيع ان نطلع على النوايا
يذكرني هذا بالفتنة الحاصلة بين الصحابيين فكل منهما كان يرى ان الحق معه
على من سنقول اذا انه باطل ؟
ما يدور في القنوات ليس كله واقع و النوايا لا تفصح عنها الا الافعال
و هم لحد الان لم يقوموا بشيء على ارض الواقع افنحاكمهم بدون دليل ؟
فلننسا الاختلاف و السؤال ما هو الحل ؟
من سنرضى به حاكما و رئيسا ؟
نستطيع ان نطيعه ما اطاع الله فينا و نعصيه وقت حاد عن شرع الله
أم اننا سنبقى في المرعى بدون راعي
ما أخذ بالقوة لا يسترد الا بالقوة
قد تقول لي هم وصلوا للحكم بمرضاتنا و لكن الحقيقة تقول ان الشعب لم يعطي صوته كاملا لرئيس واحد في العالم و اذا فلما نسمع ما يسمى بتزوير الانتخابات ؟
هههه اضحك كلما نظرت الى حالنا اليوم الامريكان و فرنسا و بريطانيا و اليهود و غيرهم لم تعد ابدا بحاجة الى ان تخسر رعاياها و جنودها في ما نسميه بالاحتلال
ما نحن محتلين من زمان فكل ما يحتاجون اليه يأخذونه
نفط مال ربح ....
لماذا اذا يبحثون عن الحرب و هدف الحرب مقدم لهم على طبق من ذهب من طرف حكام لم ترعى حق الله في شعوبها
ام نستطيع ان ننكر اية الله في سقوطهم واحدا تلو الاخر

أمل الروح 08-02-2012 04:45 PM

اقتباس:

بالطبع أختي أمل للاسلاميين
من يستطيع ان يقول ان الدولة تقتل... غير الشعب
في وقتنا لم يحرك العالم ساكنا هل لكي ان تحصي عدد الشهداء

.. لا نعرف عدد الشهداء و لا حتى من قتل من .. و لم نجد اي دعم خارجي ..لا عربي و لا غيره ..

بدات الازمة بمقاتلة الدولة على اساس انها الطاغوت و انتهت بمجازر راح ضحاياها مسنين و مرضى و نساء حوامل و اطفال و عزل و..و..و..و.. و كلها فلان يثار من فلان.... الجماعة تقتل كل من له صلة بالدولة و العكس صحيح فهل لك ان تقولي لي ماذا كان سيحدث لو جماعة مثل هؤلاء وصلوا الى الحكم ماذا كان سيحل بالبلد ..??




الا نستطيع ان نجزم انها مؤامرة من الداخل و الخارج ؟

اكيد مؤامرة .. و مثل العادة الشعب وحده من يدفع الفاتورة
من الرؤساء العرب و ساستثني الشعوب لانهم كان مغلوب على امرهم
لماذا لم تظهر هذه الكلمة الا في الحزب الاسلامي لجبهة الانقاذ مع ان ذلك الوقت كانت هناك معارضات اخرى و الرئيس الشاذلي اعطاهم الحق
اعتقد ان السيناريو واضح جدا
الا انه يحتاج الى تفكير

انا عندي الاحزاب كلها متماثلة كلهم ذئاب همهم الوحيد الوصول الى الحكم حتى و لو ابيد الشعب باكمله و لا اثق لا في اسلاميين على حد قولهم.... و لا في غيرهم .. و كون الواحد يسمي حزبه اسلامي او سلفي ...لا يعني انه سيطبق شرع الله..

السياسة هي السياسة .. نسيج من الاكاذيب و التحايلات و اللعب بعقول الشعوب للوصول الى المطلوب...

انا شخصيا و هذا رايي.. لا استبشر خيرا مما يحدث في الدول العربية الثائرة و لا من غيرها

مادامت الامة العربية متفرقة و مشتتة مثل ما نرى و لا تهتم الدول الا بمصالحها و لا يهمها لا وحدة عربية و لا اعلاء راية الاسلام ..ولا نصرة الشعوب المظلومة ..












صلاح سليم 08-02-2012 06:57 PM

جميل ان ارى كل هذا النقاش الراقى .. والتواجد الذى اثرى الموضوع ..
طبيعى وجود اختلافات بوجهات النظر .. والتحليلات بحسب ما يراه كل منا من نظرته الشخصية بحسب معتقده واتجاهه وميوله ..
وايضا لا يجب اغفال وجود مؤثرات على ارض الواقع قد تؤثر بشكل او باّخر على الرؤية ..
فمثلا المصرى يرى الثورة المصرية بنظرة مختلفة جذريا عن اى شخص اّخر ..
والسورى والليبى واليمنى والتونسى والجميع كذلك ..
لكن هذا لا يمنع وجود نقاط تلاقى رغم الاختلاف ارى انه من الضرورى جدا التطرق اليها فى هذا الوقت الهام جدا ..

ولى عودة باذن الله للرد على جميع المشاركات ..
اسعدنى تواصلكم جدا ..


الساعة الآن 11:35 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا