نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   أعضاء نفساني ، رحلة حول العالم (1) (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=49151)

أم عبدالله 22-02-2009 03:09 AM

ماهو منظورك لحرية المرأه ؟؟

هل توجد حريه مطلقه في العالم ؟؟لا اعتقد ذالك فهناك قوانين تحد كل صغيره حتى في موقف السيارات وفي حدود منزلك وطريقة بناءه مامن حريه مطلقه هذه كلمه اطلقت لتجر وراءه اهداف خفيه لزلزلة الكيان عندما تتزوج المرأه النصرانيه هناك قوانين تتخذها هي وقومها اذا ليست حره وانما مقيده بقوانين تتلتزم بها سواء اقتنعت ام لا لكن هذه القوانين والحريه على درجات ومراتب ...ولنضرب مثلا صغيرا ذهبت الى المستشفى فوجدت مواقف للسيارات وهناك صف خاص للمعاقين لك كامل الحريه في اختيار الموقف وفي الوقت ذاته انت ملزم بقوانين فلاتقف في موقف المعاقين ولاتقف في منتصف الطريق ...كذالك المرأه لها حريتها المنظبطه ...

وهل كل حرية تنادي بها المرأه هي دعوه للخلع والرذيلة ؟؟
هناك نوعان ممن ينادي بالحريه منهم من ينادي بالحريه التي منحها اياها المنهج الرباني والذي منتها القوانين البشريه والعادات فهناك نساء يطالبن مااعطاهن الله اياه مثلا اختيار الزوج والرضاء التام منها به ولم يلزمها ربها بان تأخذ فلانا من الناس اكراها اما الحريه العبثيه هي الحريه البهميه والتي تسعى لاشباع غرائز ذئاب بشريه وشهوات نفسيه كالاختلاط والتحرر من الحجاب ...

نحن نرى أن النساء العربيات خلقن للمطبخ ، فما قولك؟؟
اذا قلنا ان المرأه خلقت للحمل والولاده نكون أخطأنا لكن لانحتكرها لهذه الاعمال لكن هي خلقت ويسرت لمثل هذه الامور كما خلق الرجل ميسر للمشقه وحمل الاثقال والعناء ....

وهل تستطيعين أن تذكري لي سقف الحرية الممنوحه للمرأه العربية والمسلمه ؟؟

لها ان تبدع وتفكر وتكتب وتعلم لكن تبقى ضعيفه تحتاج الى ولي يقوم على مصالحها ويرعى حقوقها حتى لايغدر بها فلاتخرج الا باذن وليها وعليها بقوانين الخروج من الحجاب والحشمه تتجنب الاختلاط والخضوع بالقول لها الحريه في الزينه المرتبطه بالحشمه في ايطار المسموح والممنوع من المنهج الرباني...
وكما ذكرت مامن حريه مطلقه تبقى مسمى وهمي حريه تحت القوانين اذا ليست حريه ....

واثقة بالله 22-02-2009 03:42 AM

إنّ الإسلام لا يمنع المرأة من العمل، بل يحثّها على العمل في بيتها. إنّ البيت وتربية الأطفال هي وظيفة المرأة الأولى، والعمل خارج المنزل هو للضرورة فقط ، فإذا انتفت الضرورة عادت القاعدة الأساسيّة ..

وعلينا أن نعرف كيف خرجت المرأة الأوروبيّة إلى ميدان العمل ، وما هي الدوافع لذلك ؟ ثم ننظر بعد ذلك في الجدوى الاقتصاديّة لخروج المرأة من بيتها إلى المكتب أو المصنع.

فلقد كانت في الأصل سبباً لضغوط معيشيّة سادت بعد انهيار النظام الإقطاعيّ ومهاجرة ملايين القرويين على إثر ذلك هاربين من ملاكهم الإقطاعيين الذين كانوا يسومونهم سوء العذاب إلى المدن الكبرى حيث تلقّفتهم المصانع الكبرى ليقعوا في براثن الرأسمالي . هذا بالإضافة إلى انتشار الطاعون بهم، الأمر الذي أودى بحياة كثير من أرباب الأسر، والذين تركوا أبناءهم خلفهم مع أمهاتهم بلا مسؤول، الأمر الذي اضطر بسببه النساء والأطفال القابعون في الأرياف إلى الزحف إلى المدن بحثا عن لقمة العيش بأي وسيلة وبأي ثمن .

تقولين أن الإسلام اهتم بإصلاح البيت المسلم ،، هل يعني أنه لم يهتم بباقي البيوت ؟ هل الدعوه لإصلاح البيوت هي فقط للبيت المسلم ؟ وكيف اهتم الإسلام بإصلاح البيت المسلم ، من أي جهة تقصدين ؟؟؟

اليك التوضيح

لقد سعى الإسلام سعيًا حثيثًا لإصلاح الأسر والبيوت، وبدأ ذلك بالأسس التي يتكوَّن منها البيت المسلم، وفي مقدمة ذلك اختيارُ الزوجة ذاتِ الصلاحِ والدينِ؛ لأنها - بإذن الله تعالى - أهمُّ عوامل الإصلاح للبيت بعد الرجل؛ وأما من ناحية الزوجة فقد أرشدَ الإسلام الأولياءَ إلى اختيار الزوج الصالح، ذي الخُلقِ القويم، والدين المستقيم؛

وباجتماع الزوج الصالح والزوجة الصالحة، يُبنى البيتُ الصالح - بإذن الله تعالى - فـ{وَالْبَلَدُ الطَّيِّبُ يَخْرُجُ نَبَاتُهُ بِإِذْنِ رَبِّهِ وَالَّذِي خَبُثَ لَا يَخْرُجُ إِلَّا نَكِدًا كَذَلِكَ نُصَرِّفُ الْآَيَاتِ لِقَوْمٍ يَشْكُرُونَ} [الأعراف: 58].


البيت المسلم معطر بذكر الله وقراءة القرآن، محصن من الشيطان،

قال - صلى الله عليه وسلم -: ((إذا دخل الرجل بيتَه، فذَكَر اسم الله - تعالى - حين يدخل وحين يَطعم - قال الشيطان - يعني لأصحابه -: لا مبيتَ لكم ولا عشاء ها هنا، وإن دخل فلم يَذكُر اسم الله عند دخوله، قال: أدركتم المبيت، وإن لم يذكر اسم الله عند مطعمه، قال: أدركتم المبيت والعشاء))؛

وفي الحديث((مَثلُ البيت الذي يُذكر الله فيه، والذي لا يذكر الله مَثلُ الحي والميت))؛ رواه البخاري ومسلم.

البيت المسلم مأمور بحسن الجوار؛ البيت المسلم سليم من المخالفات التي نهى عنها ..البيت المسلم يُعنى بحسن تربية الأولاد؛

البيت المسلم مؤسس على تقوى من الله ورضوان، ولا يدخله إلا أهلُ التقوى والإيمان
والأخيار،
قال الله - تعالى - عن نوح: (رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِمَنْ دَخَلَ بَيْتِيَ مُؤْمِنًا وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَلَا تَزِدِ الظَّالِمِينَ إِلَّا تَبَارًا)

الا تكون مكلفة بالمساعدة إن استطاعت ؟؟
هل يعني أن الزوجة إن عملت وانفقت ، يكون انفاقها صدقة على اولادها وزوجها ؟ بينما عمل الزوج لا ؟


لم يكلفها الله فقط كلف الزوج النفقة..واذا عملت عند الضرورة فهو احسان منها وليست مجبورة على العمل..لان الله لم يكلفها مالم تطيق..
واما نفقة الزوج فهي تعتبر صدقة واجبة عليه ..ويأثم بتركها..لانه حق من حقوق زوجته..

وإن لم يكن هناك إمكانية لذلك ، فما قولك ؟ إن كانت أنثى تعاني من مرض في القلب ، وأنت تعلمين أن جراحة القلب تنتشر بين الأطباء من الرجال ، فهل قبول المريضة لهذه العملية دعوة للفتنة ؟ وإن كانت المريضة تعاني من سرطان في الرحم ، وتحتاج جراحة ، فهل يجب عليها العزوف عن هذه الجراحه خوفا من وقوع الفتنة ؟

اذا دعت الضرورة والحاجة الملحة لذلك وعند عدم وجود الطبيبة لا بأس به كما ذكر ذلك أهل العلم ، ويجوز أن تكشف للطبيب ما يحتاج إلى النظر إليه إلا أنه لابد وأن يكون معها محرم ودون خلوة من الطبيب بها ، وهذا من باب الحاجة..ومنعا لفتح باب يأتي منه الضرر و الاذى..

الا تعتقدي أن المجتمعات العربية تجعل من المرأه تابعه ؟ وأنها لا تملك لنفسها قرار التحرك دون أخذ الإذن من ولي الأمر حتى وإن كانت المرأه بالغ عاقل راشد ؟



توضيح لصور المرأة فى الديانات القديمه:

المرأة اليهوديه :

الشريعه اليهوديه تجرد المرأة من معظم حقوقها المدنية وتجعلها تحت وصاية أبيها وأهلها وزوجها وتنزلها فى كلا الحالتين منزلة الرقيق ، فهى كانت تسبى وتباع وتورث كبقية المتاع وسائر الحيوانات وإعتبرتها القوانين اليهوديه خطيئه منكره . فحالها كحال المجتمعات البدائيه فهى مملوكه لابيها قبل زواجها وبعده لزوجها ، وعاشت المرأة اليهوديه دون ان تنكون لها شخصية مستقله بل هى تابعه للرجل .

المرأة النصرانيه :

لم تعط المرأة شيئاً من الإهتمام او الحقوق الإّ بقدر ضئيل ، وهذا لم يرفع من شأنها ، بل أن المسيحيه أوجبت على المرأة الخضوع للرجل وإطاعته . ونجد ان الرجل يختص بالذكر والتكريم فى الإنجيل لان السائد فى النصرانيه ان الرجل مخلوق على صورة الله اما المرأة فهى مخلوقه من جنب الرجل ، ورجال الدين عندهم يجمعون على ان القيمه الإجتماعيه والدينيه للمرأة ادنى من الرجل .

المرأة العربيه فى العصر الجاهلى:

فلقد عبر القرآن الكريم عن كراهية العرب للأنثى بقوله تعالى :(ويجعلون لله ما يكرهون)
وأد البنت:(وإذا بشر أحدهم بالأنثى ظل وجهه مسوداً وهو كظيم . يتوارى من القوم من سؤ ما بشر به أيمسكه على هون أم يدسه فى التراب الاساء ما يحكمون ) فحارب التشاؤم بها والحزن لولادتها ..

كان النكاح فى الجاهليه له صور متعدده ، فكانت المرأة عندهم موضع إستمتاع الرجل ولم يكن لكرامتها أو رغبتها الشخصيه أى إعتبار .

وهذه تبين مدى التدنى فى الأخلاق والقيم والتصورات . فلما جاء الإسلام نهى المسلمين عن ذلك . قال تعالى ( لاتكرهوا فتياتكم على البغاء إن أردن تحصناً )

لم يكن فى الجاهليه حق ثابت فى الملك بل كانت غالباً لا تملك شيئاً ، كما كانوا لا يورثون النساء والصغار إنما كانوا يورثون الرجال فقط . ولم يكتف بحرمانها من الميراث بل كانوا يرثونها ونزلت الأية (ياأيها الذين آمنوا لايحل لكم أن ترثوا النساء كرهاً ولا تعضلوهن

فبمجيئ الإسلام أخذت المرأة فيه مكانة اجتماعية، ورفع من قيمتها، واعترف بإنسانييتها بشكل كامل في الحياة، وأوجب تعليمها، وأعطاها حق الإرث، ومكنها من إدارة أموالها وإبرام العقود..


وقد أثبت القرآن إنسانيه المرأة وأنه لا فرق بينها والرجل حتى بناء المجتمع متماسكاً قوياً وليكون مجتمعاً فاضلاً تنعم فيه المرأة والرجل بحقوقها كاملة . كما أن الإسلام دفع عنها اللعنه التى الصقها بها رجال الديانات السابقه والتى تقول : أن الخطيئه الكبرى كان سببها المرأة ( حواء) . ولكن الأمر والنهي كان موجهاً لهما معا

كما يجعل الإسلام للصغيرة والصغير حق الحضانة فى حالة إفتراق الوالدين لإحتياجه الى من يرعاه ويحفظه ويقوم على شؤونه وتربيته .

قال الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) ( من عال إبنتين أو ثلاث أخوات حتى يبلغن أو يموت عنهن أنا وهو كهاتين وأشار باصبعيه السبابه والوسطى) .

كما لها الحريه فى اختيار الزوج و رفض من لا تريده ولا حق أبيها او وليها ان يجبرها على من لا تريده.

وبالنسبة للوقت الحاضر فالمراة حرة والرجل حر في نطاق ما شرع الله لهما .. والراعي المؤمن يكون لينا محبا لرعيته وليس ضاربا كاسرا لاضلاعها .. وللمؤمنين والمؤمنات في رسول الله اسوة حسنة ..

تقولين أن الربا هو السبب في انهيار الإقتصاديات العالميه ، كيف ذلك ؟ في حين أن الدين النصراني لا يحرم البنوك ولا الفائدة ؟؟ لأنهم ينظرون اليها كتجارة ،،،

التجارة تختلف عن الربا..فالبيع يكون بين طرفين و يكون من نتيجته غالبا الفائده لكل من الطرفين !!

اما الربا يكون بين طرفين المقرض و المقترض و يكون من نتيجته فائده للمقرض فقط بزيادة فى رأس المال المقترض و يكون حمل ثقيل على المقترض لاستهلاك

القرض فى حاجته وليس فى تجارة وذلك
يسبب العداوة بين الناس ويقضي على روح التعاون،
وقال تعالى(يَمْحَقُ اللَّهُ الرِّبا وَيُرْبِي الصَّدَقَاتِ وَاللَّهُ لا يُحِبُّ كُلَّ كَفَّارٍ أَثِيمٍ) (البقرة:276)

والصدقه هى قرض لمحتاج لا يرد لوجه الله !! اى بدون طلب رد القرض ولا طلب الزيادة التى تطلب فى الربا !! وهذا ما يحبه الله !!

واثقة بالله 22-02-2009 04:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 385025)
سؤال مخصص للأخت الوقااااار
المسلمون والعرب يتهمون الدول الأجنبيه اوروبا وأمريكا بأنهم ينادون بحرية المرأه على طريقتهم الخاصه ،،
ويتسائل المسلم العربي ، أي حرية يريدون للمرأه ؟ ويعتقد أن كل حرية للمرأه ستؤدي بلا شك الى تفكك الأسره واختلاط الأنساب ،، مما يجعل المرأه في نظر المسلم والعربي غير أهل للثقه او غير أهل للحرية ،،،
ما رأيك بهذا القول ؟؟

ان مناداة الغرب بحرية المراة يحمل في طياته سماً وعسلاً، لكن القاعدة الشرعية في قوله تعالى:} وَإِثْمُهُمَآ أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا }..

والمرأة العربية المسلمة بحاجة إلى حرية كريمة كما أرادها الشارع الحكيم عندما أمر المرأة وجعلها مؤهلة للتكاليف الشرعية، وأعطاها حقوقها الاقتصادية والاجتماعية والعلمية وغير ذلك..وبذلك تكون اهل للثقة ..واهل للحرية..

الحوراني 23-02-2009 12:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاولى (المشاركة 385027)
ماهو منظورك لحرية المرأه ؟؟
هل توجد حريه مطلقه في العالم ؟؟لا اعتقد ذالك فهناك قوانين تحد كل صغيره حتى في موقف السيارات وفي حدود منزلك وطريقة بناءه مامن حريه مطلقه هذه كلمه اطلقت لتجر وراءه اهداف خفيه لزلزلة الكيان عندما تتزوج المرأه النصرانيه هناك قوانين تتخذها هي وقومها اذا ليست حره وانما مقيده بقوانين تتلتزم بها سواء اقتنعت ام لا لكن هذه القوانين والحريه على درجات ومراتب ...ولنضرب مثلا صغيرا ذهبت الى المستشفى فوجدت مواقف للسيارات وهناك صف خاص للمعاقين لك كامل الحريه في اختيار الموقف وفي الوقت ذاته انت ملزم بقوانين فلاتقف في موقف المعاقين ولاتقف في منتصف الطريق ...كذالك المرأه لها حريتها المنظبطه ...
وهل كل حرية تنادي بها المرأه هي دعوه للخلع والرذيلة ؟؟
هناك نوعان ممن ينادي بالحريه منهم من ينادي بالحريه التي منحها اياها المنهج الرباني والذي منتها القوانين البشريه والعادات فهناك نساء يطالبن مااعطاهن الله اياه مثلا اختيار الزوج والرضاء التام منها به ولم يلزمها ربها بان تأخذ فلانا من الناس اكراها اما الحريه العبثيه هي الحريه البهميه والتي تسعى لاشباع غرائز ذئاب بشريه وشهوات نفسيه كالاختلاط والتحرر من الحجاب ...نحن نرى أن النساء العربيات خلقن للمطبخ ، فما قولك؟؟
اذا قلنا ان المرأه خلقت للحمل والولاده نكون أخطأنا لكن لانحتكرها لهذه الاعمال لكن هي خلقت ويسرت لمثل هذه الامور كما خلق الرجل ميسر للمشقه وحمل الاثقال والعناء ....
وهل تستطيعين أن تذكري لي سقف الحرية الممنوحه للمرأه العربية والمسلمه ؟؟
لها ان تبدع وتفكر وتكتب وتعلم لكن تبقى ضعيفه تحتاج الى ولي يقوم على مصالحها ويرعى حقوقها حتى لايغدر بها فلاتخرج الا باذن وليها وعليها بقوانين الخروج من الحجاب والحشمه تتجنب الاختلاط والخضوع بالقول لها الحريه في الزينه المرتبطه بالحشمه في ايطار المسموح والممنوع من المنهج الرباني...
وكما ذكرت مامن حريه مطلقه تبقى مسمى وهمي حريه تحت القوانين اذا ليست حريه ....

لماذا تتوقعين أن الحرية فقط في اختيار الزوج ؟ ولماذا تتوقعين أن الحرية الأخرى المطلوبه ، أو المطالبة برفع سقف الحرية قليلا يجب أن تكون حرية عبثيه وبهيمية ، ولماذا ترتبط حرية المرأه بالغرائز والشهوات ؟ أليس لها عقل ، أم أنها فعلا ناقصة عقل ، ومن السهل الإيقاع بها ؟؟

جميع الحريات يجب أن تكون تحت القوانين ، هذا لا ينكره احد ، ولكن أي قوانين التي تتكلمين عنها ؟ أهي العادات والتقاليد أم الدين ؟

الحوراني 23-02-2009 12:36 AM

أختي الوقاااار

تقولين :

لقد سعى الإسلام سعيًا حثيثًا لإصلاح الأسر والبيوت، وبدأ ذلك بالأسس التي يتكوَّن منها البيت المسلم، وفي مقدمة ذلك اختيارُ الزوجة ذاتِ الصلاحِ والدينِ؛ لأنها - بإذن الله تعالى - أهمُّ عوامل الإصلاح للبيت بعد الرجل؛ وأما من ناحية الزوجة فقد أرشدَ الإسلام الأولياءَ إلى اختيار الزوج الصالح، ذي الخُلقِ القويم، والدين المستقيم؛

وهل ما تقولينه مطبق في الدول الإسلامية والعربية ، من حيث أن يقوم الأب او الولي باختيار الزوج الصالح ذي الخق القويم والدين المستقيم ؟ أم انه مجرد كلام نقوله فقط ؟ الدين الإسلامي أمر بأن يختار ولي الأمر الرجل الصالح لإبنته او أخته ، ألا تلاحظين أن العرب يخالفون هذا في كثير من الأحيان ؟ حيث ينظرون أولا الى الشاب من أي قبيله ، وماهو رصيده ، وطبعا اختلاف الجنسية مفروغ منه حتى وإن كان الشاب إمام مسجد ،،،

تقولين :
البيت المسلم مأمور بحسن الجوار؛ البيت المسلم سليم من المخالفات التي نهى عنها ..البيت المسلم يُعنى بحسن تربية الأولاد؛
البيت المسلم مؤسس على تقوى من الله ورضوان، ولا يدخله إلا أهلُ التقوى والإيمان
والأخيار،

الا تعتقدين أنك تتكلمي عن نظريات ؟ نحن نريد الواقع وليس ما قاله الدين ، الدين أنصف المرأه وأنصف الجار ،، ولكن في الحقيقه انتم العرب لم تراعو ذلك ،،، وإلا فلن تجدي فقرا لو كان كلامك مطبق على الواقع ،
ولا نريد أن نخوض كثيرا بأن البيت المسلم معني بتربية الأولاد ونشأتهم ، فكل البيوت كذلك ، ولو كان تطبيق الإسلام بحذافيره كما ينص ، فلن تجدي الإنحرافات ولا الأمراض الجنسية ولا الفنادق وبيوت الملاهي ومحلات بيع الخمر ،،، فمن يعمل بها هم اولادنا ،،،
أما قولك وشرحك عن المرأه في الديانات القديمه ، فنحن في العام 2009 ولا نريد أن نعود لوأد الفتيات ،،، مع العلم أن الكثيرون من أبناء المسلمين وإلى يومنا هذا يصفر وجهه ويتغير لونه حين تبشره الطبيبه بمولوده أنثى ،، وهذا شيء نراه كل يوم ،،،،
أنت تشرحي الربا كمن فسر الماء بالماء ،،، ولماذا تعتقدي أن الكراهية ستنتشر بسبب الإقتراض ؟ فهذا حق من حقوق البنك ، وأنا هنا لا أتكلم عن الربا الشخصي ، وإنما اتكلم عن التعامل في البنوك ...

الحوراني 23-02-2009 12:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوقااار (المشاركة 385031)
ان مناداة الغرب بحرية المراة يحمل في طياته سماً وعسلاً، لكن القاعدة الشرعية في قوله تعالى:} وَإِثْمُهُمَآ أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا }..
والمرأة العربية المسلمة بحاجة إلى حرية كريمة كما أرادها الشارع الحكيم عندما أمر المرأة وجعلها مؤهلة للتكاليف الشرعية، وأعطاها حقوقها الاقتصادية والاجتماعية والعلمية وغير ذلك..وبذلك تكون اهل للثقة ..واهل للحرية..

لماذا لا تأخذي العسل وتتركين السم ، فأنت غير مجبره على الحرية بطريقتهم ،،، هذا إن كانت الحرية شاملة تعني السم بالعسل ،،،

الإسلام اعطى المرأه حقوقها الشرعيه والإقتصاديه ، هذا لا ينكره أحد ، ولكن أنتم ماذا اعطيتم للمرأه ؟ وهل اعطيتمونها حقوقها الإقتصاديه والإجتماعيه والعلميه ؟

هل تستطيعين معرفة عدد الأميات في الوطن العربي والإٍسلامي ؟ وعدد العانسات ، وعدد المطلقات ، وعدد النساء التي تم حرمانهن من الإرث المكتوب من رب العباد ؟

الحوراني 23-02-2009 12:42 AM

هل تسمحو بأن نقوم بتغيير عنوان الموضوع ؟

سنجعله ( رحلة حول العالم مع أعضاء نفساني ) ،،،


ذلك لكي يكون في الطائرة دائما أشخاص من نفساني ،،، فعندما تنتهي رحلتكن سنستضيف أشخاص آخرون ،، نناقشهم بالأمور الإجتماعية التي تهمنا بالدرجة الأولى في مجتمعاتنا ،،،
أشكركن

أم عبدالله 23-02-2009 01:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 385173)
هل تسمحو بأن نقوم بتغيير عنوان الموضوع ؟
سنجعله ( رحلة حول العالم مع أعضاء نفساني ) ،،،
ذلك لكي يكون في الطائرة دائما أشخاص من نفساني ،،، فعندما تنتهي رحلتكن سنستضيف أشخاص آخرون ،، نناقشهم بالأمور الإجتماعية التي تهمنا بالدرجة الأولى في مجتمعاتنا ،،،
أشكركن

نعم هذا افضل .....والشكر لك....

الجريئة 23-02-2009 01:16 AM

وأنا لازلت بانتظار أن يكون هناك مجالا للدخول في هذا
الحوار وأعترف .. أن بداخلي الكثير من الأسئلة حول
إسلامنا وحول العادات والتقاليد

تقبل تحياتي ،،

الحوراني 23-02-2009 01:17 AM

الجريئة
أهلا بك ،،،، ستحط الطائرة الآن ،،،، جهزي امتعتك وتفضلي ،،، أنت الراكبة رقم 5 من نفساني ،،،،
تفضلي ....

أم عبدالله 23-02-2009 01:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 385167)
لماذا تتوقعين أن الحرية فقط في اختيار الزوج ؟ ولماذا تتوقعين أن الحرية الأخرى المطلوبه ، أو المطالبة برفع سقف الحرية قليلا يجب أن تكون حرية عبثيه وبهيمية ، ولماذا ترتبط حرية المرأه بالغرائز والشهوات ؟ أليس لها عقل ، أم أنها فعلا ناقصة عقل ، ومن السهل الإيقاع بها ؟؟
جميع الحريات يجب أن تكون تحت القوانين ، هذا لا ينكره احد ، ولكن أي قوانين التي تتكلمين عنها ؟ أهي العادات والتقاليد أم الدين ؟

لماذا ذهبت الى اني ارى الحريه فقط في اختيار الزوج ...ذكرت مثالا فقط ...والا هناك الكثير من الحريه للمرأه في عالمنا الاسلامي ...

لكن الى اي سقف نرفع الحريه في نظركم ؟؟؟

اما عن ناقصة عقل فحسب المقصود المراد به ...واما عن قول ومن السهل الإيقاع بها ؟؟ فنعم من السهل الايقاع بها حتى وان بلغت من العمر والعقل مابلغت يبقى فيها ضعف المرأه وهو يختلف من مرحله الى اخرى ....

ولن نذهب بعيدا كم مؤسسه لحفظ حقوق المرأه في العالم الاوربي والامريكي بينما لايوجد مؤسسه مثلها عندنا لاننا مهما بلغ عندنا من تسيب في كثير من الامور مازلنا مجتمع محافظ على قيمه والتي تتماشى مع الكيان الانساني والفطره السويه لدى الانسان بخلاف المجتمع العالمي الذي يدعوا الى حرية المرأه وتجد المؤسسات والحالات التي لاحصر لها من انتهاك لحقوقها الحقيقيه لو كان هناك مجتمع يطالب بحرية المرأه فالاولى هي المجتمعات الغربيه لان المرأه عندنا ليست بحاجه للحريه نعم نحن بحاجه لتغير بعض العادات الدارجه عندنا لكن ليس مطالبه بالحريه..


ولماذا ترتبط حرية المرأه بالغرائز والشهوات ؟
عند المجتمعات التي تدعي الحريه الكامله لو تقدمت موظفه لاجل وظيفه ماهي الشروط لقبولها ؟؟!!! اذا لم تكن تتعلق بالغرائز فلماذا يحارب حجاب المرأه بدعوى الحريه ؟؟!! ولماذا تمنع عن الدراسه بسبب غطاءها ؟؟ اين الحرية في ذالك؟؟ولماذا الدعوى بالاختلاط ما المانع في ان نعزل الفتيات عن الفتيان ؟؟ على الرغم من ان التجارب والدراسات اثبتت وبقوه فشل الاختلاط وما يتنعها من مساوء انها شهوات النظر والمتعه النفسيه ....

ولكن أي قوانين التي تتكلمين عنها ؟ أهي العادات والتقاليد أم الدين ؟
العادات والتقاليد صنفان صنف صنف يرجع اصله الى قوانين شرعيه مع المحافظه عليها اصبحت عادات وتقاليد وتقاليد باطله لااصل لها ومثل هذه العادات تلقى اعتراض ....

الحوراني 23-02-2009 01:39 AM

أختي الأولى
هل تعتقدي أن المرأه العربية قد نالت حقوقها الإنسانيه ؟ كما أرى كأنك تقولين أن المرأه العربية فعلا نالت حقوقها ، وإن نقصت فهو الشيء القليل ،،،

ألا تعتقدي أن المرأه العربية مغيبه ،،، فمثلا بعض الدول العربية تمنع قيادة المرأه للسياره ، مع العلم أنها تسمح أن يقود بها رجلا ،، اليس قيادة رجل اجنبي للسياره مع المرأه نوع من أنواع الخلوه ؟

وما قولك عن المرأه في السودان ومصر ، وختان الإناث ، اليس هو احتقار ، لا بل اشد أنواع الإحتقار للأنثى ؟

ماذا تقولين عن حرمان المرأه الأفغانيه من حقوقها في التعليم وحقوقها الإجتماعيه في عهد طلبان ؟

هل تعتقدي أن كل العاملات قد أزلن حجابهن ؟ أو أنهن أبدين زينتهن من أجل الوظيفة ؟

ألا تعتقدي أن ذهاب المرأه الى السوق ، والتحدث مع البائع ، والمفاصلة في السعر ، نوع من أنواع الإختلاط ؟ فما قولك بهذا ؟

الدعوى ليست للإختلاط ،، إنما هي لوضع النقاط فوق الحروف ، ولكي لا يتم خلط الدين بالعادات ، والإختباء أحيانا خلف غطاء الدين بحجة ذكوريه وليست إسلاميه ،،،

الجريئة 23-02-2009 01:50 AM

الأخ الحوراني .. امتعتي جاهزة ومستعدة تماما

الحوراني 23-02-2009 01:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجريئة (المشاركة 385193)
الأخ الحوراني .. امتعتي جاهزة ومستعدة تماما

http://www.airwaysmag.com/channel/im...ibjfk8804f.jpg


اهلا بك ،،،، ستتوقف الطائرة ،،، تفضلي وسوف تقلع الطائرة مباشرة ،،،

الجريئة 23-02-2009 02:02 AM

بسم الله وتوكلت على الله .. قرأت دعاء السفر :)

أم عبدالله 23-02-2009 02:11 AM

هل تعتقدي أن المرأه العربية قد نالت حقوقها الإنسانيه ؟ كما أرى كأنك تقولين أن المرأه العربية فعلا نالت حقوقها ، وإن نقصت فهو الشيء القليل ،،،

نعم هذا ما اراه ....اذا عاشت المرأه معززه مكرمه في دارها تجد ماتريد تلبس ماتريد تذهب الى المكان الذي تريد في الوقت الذي تريد ...المرأه اذا فتح لها المجال بالكامل تضيع تأخذ بها المغريات من كل جانب ومن كل مكان سهلة الخداع والاستغلال حتى في الاموال دراسه امريكيه في من يخدع دائما المرأه ام الرجل النتائج كانت ان جميع من يخدع هم النساء وان الرجل الذي يريد الحفاظ على ميزانيته لايسمح للمرأه بالذهاب منفرده الى الاسواق ....يذهبون ويعودون الى قيمنا ...

ألا تعتقدي أن المرأه العربية مغيبه ،،، فمثلا بعض الدول العربية تمنع قيادة المرأه للسياره ، مع العلم أنها تسمح أن يقود بها رجلا ،، اليس قيادة رجل اجنبي للسياره مع المرأه نوع من أنواع الخلوه ؟
ومن اجاز لها الخلوه والذهاب مع اجنبي في السياره ...ثم لماذا منعت قيادة المرأه للسياره ؟؟؟ان دراسة اي موضوع من جميع جوانبه من مصالح ومفاسد هو افضل مايؤخذ به ...ان الذين ذهبوا للمنع وجدوا ان المفاسد المترتبه اعلى من المصالح ....ان من الواجب ان نعلم ان لكل شيء مصالح ومفاسد فلايمكن ان نقول ان هذا الشئ خالي من المصالح ولايمكن لان نقول ان هذا خالي من المفاسد لكن يجب ان توزن بميزان فايهما رجحت كان الاخذ بها اولى ...
ان الشرع اوجب ان يكون للمرأه والي يقم على مصالحها لا ان يستغلها هي مسألة مصلحه تحتاجها المرأه لاتقوى على القيام بها فتكفل بها الرجل لجلب الراحه والهدوء لها فان فقدت المسؤل والولي وجب على المجتمع مد يد العون والمساعده وايجاد من يقوم على حاجة هذه المرأه لا ان تذهب هي لتصارع الحياة وحدها ....


وما قولك عن المرأه في السودان ومصر ، وختان الإناث ، اليس هو احتقار ، لا بل اشد أنواع الإحتقار للأنثى ؟
هذه سنه استنتها ساره زوجة ابراهيم عليه السلام ولم يحرمها الاسلام ولم يوجبها .....


ماذا تقولين عن حرمان المرأه الأفغانيه من حقوقها في التعليم وحقوقها الإجتماعيه في عهد طلبان ؟
هذا تشويه الاعلام لحكم طالبان عن طريق المرأه المرأه في افغانستان كانت سعيده عندها حقوق محافظ عليها ...اما حقوق التعليم امريكا تعاني من الجهل والتخلف والاميين بل تعد من النسب العاليه من بين دول العالم

هل تعتقدي أن كل العاملات قد أزلن حجابهن ؟ أو أنهن أبدين زينتهن من أجل الوظيفة ؟
من شروط الوظائف ...والقصص في هذا الجانب كثيره والاعترافات من ارباب الاعمال ايضا كثيره والعالم يشهد ذالك ....

ألا تعتقدي أن ذهاب المرأه الى السوق ، والتحدث مع البائع ، والمفاصلة في السعر ، نوع من أنواع الإختلاط ؟ فما قولك بهذا ؟

ليس نوع من انواع الاختلاط الا اذا كانت منفرده مع البائع لكنه ليس من كمال الادب والحياء الاولى ان يقوم بهذا الرجل....ولايعلم خفايا مايحدث الا من جرب مسألة البيع والشراء وتحدث الكثير من القصص المخجله والمؤسفه....

الدعوى ليست للإختلاط ،، إنما هي لوضع النقاط فوق الحروف ، ولكي لا يتم خلط الدين بالعادات ، والإختباء أحيانا خلف غطاء الدين بحجة ذكوريه وليست إسلاميه ،،،
ان الاسلام راعى هذه المسأله وسايرها فالله خلق الجنسين وهو اعلم بما يحتاجه ومايشعر به كل طرف وسنها في شرعه حفاظا على المجتمع الذي يأخذ باحكام الله كان على قناعه ام لم يكن ....

الجريئة 23-02-2009 02:36 AM

أختي الأولى ..


اذا عاشت المرأه معززه مكرمه في دارها تجد ماتريد تلبس ماتريد تذهب الى المكان الذي تريد
في الوقت الذي تريد

متى حدث ذلك وفي أي زمن ؟!


المرأه اذا فتح لها المجال بالكامل تضيع تأخذ بها المغريات من كل جانب ومن كل مكان سهلة
الخداع والاستغلال

عذرا لو سألتك .. هل ترين أنك سهلة الإنخداع ؟!


دراسه امريكيه في من يخدع دائما المرأه ام الرجل النتائج كانت ان جميع من يخدع هم النساء وان الرجل الذي يريد الحفاظ على ميزانيته لايسمح للمرأه بالذهاب منفرده الى الاسواق ....يذهبون ويعودون الى قيمنا ...

ثقي وتأكدي تماما أن أي دراسة تقول ( جميع ) هي دراسة كاذبة


ومن اجاز لها الخلوه والذهاب مع اجنبي في السياره

ومادامت هذه الخلوة غير جائزة شرعا .. لماذا لم يتم منعها قانونيا ؟!


ان الذين ذهبوا للمنع وجدوا ان المفاسد المترتبه اعلى من المصالح ....ان من الواجب ان نعلم ان لكل شيء مصالح ومفاسد فلايمكن ان نقول ان هذا الشئ خالي من المصالح ولايمكن لان نقول ان هذا خالي من المفاسد لكن يجب ان توزن بميزان فايهما رجحت كان الاخذ بها اولى ...

هل لك أن توضحي لنا ماهو الفارق بين خلوة المرأة مع أجنبي
وبين قيادتها لسيارتها بنفسها .. سواء من ناحية المفاسد أو المصالح


هذه سنه استنتها ساره زوجة ابراهيم عليه السلام ولم يحرمها الاسلام ولم يوجبها .....

ماهي أضرار ختان النساء .. وفي حالة وجود أضرار ألا يكون محرما ؟!


من شروط الوظائف

هل من شروط الوظائف نزع الحجاب أو التزين في دولنا المسلمة
والعربية ؟!


ليس نوع من انواع الاختلاط الا اذا كانت منفرده مع البائع لكنه ليس من كمال الادب والحياء الاولى ان يقوم بهذا الرجل....ولايعلم خفايا مايحدث الا من جرب مسألة البيع والشراء وتحدث الكثير من القصص المخجله والمؤسفه....

وإذا كان في الأساس معها رجل لماذا تخرج هي للسوق ؟!


تقبلي تحياتي ،،

الجريئة 23-02-2009 02:47 AM

أخي الحوراني هل تسمح لي بطرح سؤال واحد فقط على
كل أخواتي ممن سبقوني في الصعود لهذه الرحلة ؟!

بانتظار ردك .. واعذرني لو تحمست قليلا وشاركت في الحوار
مع أختي الأولى

تقبل تحياتي ،،

واثقة بالله 23-02-2009 03:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 385173)
هل تسمحو بأن نقوم بتغيير عنوان الموضوع ؟
سنجعله ( رحلة حول العالم مع أعضاء نفساني ) ،،،
ذلك لكي يكون في الطائرة دائما أشخاص من نفساني ،،، فعندما تنتهي رحلتكن سنستضيف أشخاص آخرون ،، نناقشهم بالأمور الإجتماعية التي تهمنا بالدرجة الأولى في مجتمعاتنا ،،،
أشكركن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

واهلا بالاخت الجريئة معنا..

لقد فكرت بتغيير العنوان من قبل ..فأتيت الان لاجد انك غيرته..بارك الله في جهودكم

واثقة بالله 23-02-2009 03:13 AM

وهل ما تقولينه مطبق في الدول الإسلامية والعربية ، من حيث أن يقوم الأب او الولي باختيار الزوج الصالح ذي الخق القويم والدين المستقيم ؟ أم انه مجرد كلام نقوله فقط ؟ الدين الإسلامي أمر بأن يختار ولي الأمر الرجل الصالح لإبنته او أخته ، ألا تلاحظين أن العرب يخالفون هذا في كثير من الأحيان ؟ حيث ينظرون أولا الى الشاب من أي قبيله ، وماهو رصيده ، وطبعا اختلاف الجنسية مفروغ منه حتى وإن كان الشاب إمام مسجد ،،،

لااخفيك بان هذا حال الكثير من ابناء الامة العربية والاسلامية وللاسف..

وماذلك الا لابتعادهم عن الدين..واتباعهم لشهواتهم الدنيوية..

ولا نريد أن نخوض كثيرا بأن البيت المسلم معني بتربية الأولاد ونشأتهم ، فكل البيوت كذلك ، ولو كان تطبيق الإسلام بحذافيره كما ينص ، فلن تجدي الإنحرافات ولا الأمراض الجنسية ولا الفنادق وبيوت الملاهي ومحلات بيع الخمر ،،، فمن يعمل بها هم اولادنا ،،،

ان في المسلمين أخلاقاً وتعاملاً طيباً ولا تنكر جفاف بعضهم وغلظته ,وكلما ابتعد المسلمون عن دينهم وقل إيمانهم فإن أخلاقهم ستضعف وتزداد سوءاً , وأما وجود الأخلاق في المجتمعات المسلمة فظاهر ولا ينكره إلا مكابر أو متأثر بالقوي والغالب ..
لانك لو قارنت الانحرافات بين الشباب والبنات وانتشار الخمور وبيوت الملاهي وغير ذلك لو قارنتها بين بلاد العرب والمسلمين وبين الغرب لوجدت الفارق الكبير..

أما قولك وشرحك عن المرأه في الديانات القديمه ، فنحن في العام 2009 ولا نريد أن نعود لوأد الفتيات ،،، مع العلم أن الكثيرون من أبناء المسلمين وإلى يومنا هذا يصفر وجهه ويتغير لونه حين تبشره الطبيبه بمولوده أنثى ،، وهذا شيء نراه كل يوم ،،،،

كل ذلك يصب في البعد عن الدين..

ولكن لو نظرنا الى العالم اليوم لوجدناه افضل من قبل في هذه الناحية ولا يكره الاناث وينزعج من مجيئهم الا الذي ابتعد عن دينه..


أنت تشرحي الربا كمن فسر الماء بالماء ،،، ولماذا تعتقدي أن الكراهية ستنتشر بسبب الإقتراض ؟ فهذا حق من حقوق البنك ، وأنا هنا لا أتكلم عن الربا الشخصي ، وإنما اتكلم عن التعامل في البنوك ...

كيف نتوقع أن يحب الذي نهبت أموالهم، وسلبت خيراتهم ـ ناهبيهم وسالبيهم ؟؟؟
فالربا يركز المال في أيدي فئة قليلة من أفراد المجتمع الواحد ،و يحرم منه المجموع الكثير، وهذا خلل في توزيع المال،

البنوك لا تضارب بأموال المودعين بنفسها، ولا تشارك غيرها من المستثمرين في مضاربات مشروعة، وإنما تقترض أموال المودعين بفائدة بسيطة محدودة، وتعيد إقراضها للغير بفائدة كبيرة أكبر. والدائن المرابي يربح دائمـاً في كل عمليـة، بينما المدين معرض للربح والخسارة، ومن ثم فإن المال كله في النهايـة يصير إلى الذي يربح دائماً.وفي حالة الخسارة يكون الظلم على المقترض, الذي بناءً على علاقة المدين بالدائن سوف يلتزم بسداد القرض مع فوائده,


ويدفع التعامل الربوى الناس إلى التقتير وإمساك المال وعدم إنفاقه على شراء المنتجات التي يعرضها التجار في الأسواق مما يعرض الاقتصاد لأزمات قصور الاستهلاك, لأن المال هنا يبقى دُوَلة بين الأغنياء..
ويجرّ الناس إلى الدخول في مغامرات ليس باستطاعتهم تحمّل نتائجها.
وإنه مع ضيق المكاسب وقلة الأعمال ارتفعت نسبة الإجرام إلى عشرة أضعاف تقريباً، والعالم الغربي يعاني أخطر ما يعاني من البطالة، بسبب استثمار الأموال عن طريق الربا

كيميائية سعودية 23-02-2009 03:16 AM

السلام عليكم

وصلت للتو إلى مطار نفساني بالرياض ولا بعمان مو مشكلة

رغم انشغالي الطاغي هذا الاسبوع وانقطاعي عن نفساني اجد نفسي مرغمة على التواجد وسانقطع ليالي اضافية دعواتكم بالتحرر

اول شئ مانبغى عرقلة حركة النقل الجوية بين الاعضاء وتعطيل زيارات الوفود الخارجية


اولا بكل اسف اجد اختنا الوقاااار والاولى يفتقد اسلوبهم الدعوي للجاذبية وكأنه سرد لحصيلتهم الدينية

يا اخوات انتن تتكلمن مع نصرانية لا تفقه في الدين شيئا وليست نصرانية عربية تعرف دينكم ولكن لا تؤمن به حتى ماتكتبنه لايجعل مسلمة غير متدينه ان تقتنع به ابحثن عن اسلوب اكثر رونقية يحفزهن لمعرفة هذا الدين العظيم
هنا السؤال يجب ان يكون هكذا / .. لماذا ؟! , وليس .. ماذا ؟!! و كيف ؟!! و ايش ؟!! الانفعالية !!

هكذا يجب أن نتعامل مع قراءة الاشياء الاخرى في عقول الآخرين !!
و نحن نتعامل بهذا الاسلوب , حتى يتسنى لنا الاجابة بصورة اكثر موضوعية !!

اجمالا
تخلف وجهل الناس بالدين عندما حرموا المرأة من التعليم
ومارسوا عليها ضغوط واضطهاد وقالوا هذي عادتنا وتقاليدنا
ومن هنا بدأ الغرب غزوهم الفكري
العادات والتقاليد تتغير ولكن القيم الاسلامية ثابته
ما اريد ان اقوله المسملين الي يخافون ربهم عليهم ايجاد البدائل ويكونون سباقين وهم الذين يتكلمون عن مشاكلهم ويحلونها ويصرحون بها قبل ان يستغلها الآخرون

يجب ان يتوسع افق نظرتنا قليلا ونخرج عن الرهابنية التي ابتدعوها البعض ماانزل الله بها من سلطان
الإسلام دين كل زمان ومكان...لا يعقل انه يقف ضد فطره البشر
الإسلام جاء لينظم حياة الإنسان لا ليعقدها ,..كما نفعل...حين نجعل العادات والتقاليد قرآنا لا يأتية الباطل من بين يدية ولا من خلفة!!!!!!!


لي وقفات كثيرة لكن الله يعني واقدر اتحاور ويسعفني وقتي المزدحم

مع السلامة اراكم عند الرحلة القادمة بحول الله
هبوط اضطراري لطائرتي في بلادي واخلاء جميع ركابها. ههههههه

الجريئة 23-02-2009 03:21 AM

كيميائية سعودية .. هذا بالضبط ماكنت أرغب في طرحه من
سؤال لمن سبقوني في الرحلة وهو ..

أن معهم نصرانية .. فهل كان أسلوبهم فيه من الدعوة شيء ؟!
وكان معهم مسلمات غير ملتزمات ، فهل تم جذبهن أكثر للدين الإسلامي ؟!

تقبلوا تحياتي ،،

أم عبدالله 23-02-2009 03:23 AM

اهلا وسهلا بالغاليه الجريئه ....

متى حدث ذلك وفي أي زمن ؟!

موجود في هذا الزمن تجديها في البيوت المطبقه لشرع الله المنظبطه لاحكامه ...

عذرا لو سألتك .. هل ترين أنك سهلة الإنخداع ؟!

الانخداع الذي ارمي ايه خداع من كل جانب وتأكدي اني من المقتنعات بان المرأه يجب ان تكون واثقه من نفسها لكن لاتجعل هذه الثقه سبب لهلاكها وانها تميل الى عواطفها وتنساق خلفها بخلاف الرجل الذي يحكم بعيدا عن العواطف والا في رأيك لماذا لاتمسك القضاء المرأه؟؟؟!!!...اضرب لك مثل صغير وانت الحكم فيه التخفيضات التي تجديها من ينساق وينخدع بها دائما ؟؟!!!ولو سمعتي امرأه تشتكي كيف تحكمين ؟؟تأكدي انك تنساقين لعواطفك....لايعني الكمال للرجل والنقصان للمرأه لكن يقول رسول الله -معنى الحديث- كمل من الرجال كثير ولم يكمل من النساء الا اربع مريم ابنت عمران واسيا بنت مزاحم وفاطمه بنت محمد وخديجه بنت خويلد.....

ومادامت هذه الخلوة غير جائزة شرعا .. لماذا لم يتم منعها قانونيا ؟!

هل جميع الامور الشرعيه عندنا يؤخذ بها وتطبق كقانون ......لماذا الممرضات كاشفات ومتبرجات في المستشفيات ؟؟؟!!!

ثم انه من الصعب التحكم بفعل الافراد يعني الكثير من القوانين التي لايؤخذ بها ويتسلهل بها الناس...

هل لك أن توضحي لنا ماهو الفارق بين خلوة المرأة مع أجنبي
وبين قيادتها لسيارتها بنفسها .. سواء من ناحية المفاسد أو المصالح

انا لا ارى ذهابها مع اجنبي لوحدها لما يحدث الان من استغلال وتبادل للارقام والهواتف وتعديات ووووو تختصر كل مشكله بوجود ولي يحافظ عليها من ان يتعدى عليها احد ويسيء لها ولو بالكلام الذي لاترضاه لايعني انها تنصاغ لكنها تتأذى هي من بعض الكلام والذي يصونها وجود محرم معها..

ولا اتمنى ان يتم السماح للمرأه بالقياده ...
ولنا فيمن سبقنا عظه وعبره ...القياده للمرأه بحد ذاتها لا بأس بها ورد ان النساء كن يركبن الخيول والجمال ولم يمنعن ولم يحرم لكن في زمننا هذا هناك الكثير من الفتن والمفاسد على المجتمع عامه وعلى الاسره خاصه ومن جهتي الخاصه يرتكبوا في حق النساء جريمه اذا سمح لها بالقياده والله السيارات معبيه البلد والشباب ماعاد الواحد قادر على مطاردتهم سياره في يده روح الام والاب تطلع وهم ينتظروا ولدهم لو ساقت المرأه وش بيصير في فتياتنا وذكرت لك الفتاه سهلة الانخداع والله لغير تضيع فتياتنا ويكون كل محافظ متشدد وجايب ازمه نفسيه لبناته ....ولا تقولي قوانين تحدد تأكدي انه سيكون تجاوزات وتهاون كبير ...لنكن كما نحن افضل بعيدين عن الفتن لانفتح باب لها مغلق ....والواعظ من اتعظ بغيره شوفي القصص والسلبيات بسبب قيادة المرأه وغياب الرقيب...لماذا نبدأ من حيث بدأوا العقل ان نبدأ من حيث انتهوا...بالاضافه الى المرأه ماهي ناقصه شغل داخل المنزل تجيب لنفسها مشقه ليه ماتخلي القياده للرجل وتتمتع هي بالراحه ....قاعدين على راحتنا يريدون لنا قلق القياده !!!!

ماهي أضرار ختان النساء .. وفي حالة وجود أضرار ألا يكون
محرما ؟!


الدراسات لم تثبت ضررا مؤكدا هناك بعض النتائج المترتبه في الفائده وعدمها لاداعي لذكرها وكما ذكرت هي سنة استنتها ساره رضي الله عنها ....

هل من شروط الوظائف نزع الحجاب أو التزين في دولنا المسلمة
والعربية ؟!

هذه يجيب عليها الواقع والاثباتات التي ظهرت فهناك من صرح بهذه ومن الصعب ان اتيكي به الان لاني اطلعت وسمعت مواضيع مبحره في هذا الجانب وصدقيني من الصعب علي ان اتيكي به وبالوثائق ....

وإذا كان في الأساس معها رجل لماذا تخرج هي للسوق ؟!
هههه يعني خياران لاثالث لهما ؟؟!!! اما ان تذهب لوحدها او تلزم بذوق غيرها ...تذهب لتأخذ ماتشاء مع وليها ما المشكله ؟؟!!! حريه بضوابط

أم عبدالله 23-02-2009 03:36 AM

اهلا وسهلا بكيميائيه ...

اولا بكل اسف اجد اختنا الوقاااار والاولى يفتقد اسلوبهم الدعوي للجاذبية وكأنه سرد لحصيلتهم الدينية

كل انسان له اسلوبه في الحوار واسلوبي يختلف عنك ويختلف عن الوقار ...بينما حواري ليس لحصيله دينيه فقط بل اسرد في حواري حصيله علميه ..ان لم تري ذالك فانت لم تقرأي جيدا ....

اخوات انتن تتكلمن مع نصرانية لا تفقه في الدين شيئا وليست نصرانية عربية تعرف دينكم ولكن لا تؤمن به حتى ماتكتبنه لايجعل مسلمة غير متدينه ان تقتنع به ابحثن عن اسلوب اكثر رونقية يحفزهن لمعرفة هذا الدين العظيم
هنا السؤال يجب ان يكون هكذا / .. لماذا ؟! , وليس .. ماذا ؟!! و كيف ؟!! و ايش ؟!! الانفعالية !!

الم اقل لك انك لم تقرأي جيدا ...تحاورت على اساس قناعاتها ومستوى معيشتهم النصرانيه وعاداتهم بالمختصر المفيد المصحوب بموقف الشرع والرأي الشخصي ...والاجابه تكون على قدر المحاور ان كان هناك سؤال وجهته وان كان هناك استفسار استفسرت ....وكما ذكرت لك كل محاور له وجهة نظر لايلزم بها الاخر ....

هكذا يجب أن نتعامل مع قراءة الاشياء الاخرى في عقول الآخرين !!
و نحن نتعامل بهذا الاسلوب , حتى يتسنى لنا الاجابة بصورة اكثر موضوعية !!

صحيح اذا حاوريني بموضوعيه وأقرأي جيدا لمحاوري ....

اهلا وسهلا بانظمامك معنا ...


احب ان انوه انه لن يكون لي وجود في اليومين القادمين عندي اجازه.....

تحياتي لكم جميعا ورحله ممتعه ....

واثقة بالله 23-02-2009 03:58 AM

اهلا بالاخوات كيمائية والجريئة وشكرا لنصائحكم
بالنسبة لاسلوب الحوار
لنرجع الى ماال اليه الاستاذ الحوراني في قوله

المحور الأول الذي دار حوله النقاش هو :
المرأه في الدوله العربية ، ومكانتها ، بين ثقافة العيب والعادات والتقاليد ، والمرأه في الإسلام ، قبل بدء دولة الإسلام ، وحالها لو انتهت دولة الإسلام ،،،،


وهذا ماكان عليه نقاشنا ..ولاارى اني خرجت عن اسلوب الحوار بسردي لما طلب مني..

أم عبدالله 23-02-2009 04:06 AM

الاخت الفاضله الوقار..

وهذا ماكان عليه نقاشنا ..ولاارى اني خرجت عن اسلوب الحوار بسردي لما طلب مني..

كوني كما انتي ...كل ما كان حوارك باسلوبك وفكرك وعلمك لا تلتزمي بغيرك في الاسلوب وكما ذكرت كل انسان له اسلوبه في الحوار ومتى ما اتخذه كان حواره هادفا بناءا ....اسلوبك رائع وفكرك نير بارك الله فيك وزادك الله من علمه وفضله ...

الجريئة 23-02-2009 04:07 AM

تعليق على رد الأخت الأولى ..

اذا عاشت المرأه معززه مكرمه في دارها تجد ماتريد تلبس ماتريد تذهب الى المكان الذي تريد في الوقت الذي تريد

غاليتي .. جملة ( في الوقت الذي تريد ) هل تعلمين ماذا تعني ؟!
تعني عدم عودتها لـ ولي أمر

الانخداع الذي ارمي ايه خداع من كل جانب وتأكدي اني من المقتنعات بان المرأه يجب ان تكون واثقه من نفسها لكن لاتجعل هذه الثقه سبب لهلاكها وانها تميل الى عواطفها وتنساق خلفها بخلاف الرجل الذي يحكم بعيدا عن العواطف والا في رأيك لماذا لاتمسك القضاء المرأه؟؟؟!!!...اضرب لك مثل صغير وانت الحكم فيه التخفيضات التي تجديها من ينساق وينخدع بها دائما ؟؟!!!ولو سمعتي امرأه تشتكي كيف تحكمين ؟؟تأكدي انك تنساقين لعواطفك....لايعني الكمال للرجل والنقصان للمرأه لكن يقول رسول الله -معنى الحديث- كمل من الرجال كثير ولم يكمل من النساء الا اربع مريم ابنت عمران واسيا بنت مزاحم وفاطمه بنت محمد وخديجه بنت خويلد.....

كون المرأة تميل للتفكير بعواطفها هذا أمر فطري ولم تختاره بيدها
وليس عيبا فيها بل ميزة ، وأما حديثك عن لماذا المرأة لا تمسك
بالقضاء ؟! فاعلمي ياغاليتي أن هذا أحد أخطائنا في القضاء وهو
عدم وجود امرأة وتكون مساعدة للقاضي وذلك لأن المرأة هي
التي لديها القدرة على استيعاب مشاكل المرأة والطفل والمعاق
وغيرهم ممن يحتاجون لشخص يفهم بالقلب ، أو يكون هناك عالم نفس


هل جميع الامور الشرعيه عندنا يؤخذ بها وتطبق كقانون
لماذا الممرضات كاشفات ومتبرجات في المستشفيات ؟؟؟!!!

قارني بين ممرضة لاترين وجهها وأخرى ترين ملامح وجهها
تطمئنين إلى من أكثر ؟!

انا لا ارى ذهابها مع اجنبي لوحدها لما يحدث الان من استغلال وتبادل للارقام والهواتف وتعديات ووووو تختصر كل مشكله بوجود ولي يحافظ عليها من ان يتعدى عليها احد ويسيء لها ولو بالكلام الذي لاترضاه لايعني انها تنصاغ لكنها تتأذى هي من بعض الكلام والذي يصونها وجود محرم معها..

ولي الأمر ( الغائب ) والذي يسمح لقريبته بالركوب مع سائق
اجنبي ، لن يسمح لها بالركوب وحدها ؟! أيهما أفضل لها ؟!

ولا اتمنى ان يتم السماح للمرأه بالقياده ...
ولنا فيمن سبقنا عظه وعبره ...القياده للمرأه بحد ذاتها لا بأس بها ورد ان النساء كن يركبن الخيول والجمال ولم يمنعن ولم يحرم لكن في زمننا هذا هناك الكثير من الفتن والمفاسد على المجتمع عامه وعلى الاسره خاصه ومن جهتي الخاصه يرتكبوا في حق النساء جريمه اذا سمح لها بالقياده والله السيارات معبيه البلد والشباب ماعاد الواحد قادر على مطاردتهم سياره في يده روح الام والاب تطلع وهم ينتظروا ولدهم لو ساقت المرأه وش بيصير في فتياتنا وذكرت لك الفتاه سهلة الانخداع والله لغير تضيع فتياتنا ويكون كل محافظ متشدد وجايب ازمه نفسيه لبناته ....ولا تقولي قوانين تحدد تأكدي انه سيكون تجاوزات وتهاون كبير ...لنكن كما نحن افضل بعيدين عن الفتن لانفتح باب لها مغلق ....والواعظ من اتعظ بغيره شوفي القصص والسلبيات بسبب قيادة المرأه وغياب الرقيب...لماذا نبدأ من حيث بدأوا العقل ان نبدأ من حيث انتهوا...بالاضافه الى المرأه ماهي ناقصه شغل داخل المنزل تجيب لنفسها مشقه ليه ماتخلي القياده للرجل وتتمتع هي بالراحه ....قاعدين على راحتنا يريدون لنا قلق القياده !!!!

غالبية الفتن التي تتحدثين عنها لن تأتي من قيادة المرأة للسيارة
لأنها تقودها في بقية الدول العربية بكل أمان ، الفتن تأتي من
داخل المنزل ومن القوانين التي يضعها ولي الأمر لقريبته وفي
الغالب تحاول المرأة ( التحايل ) على هذه القوانين

الدراسات لم تثبت ضررا مؤكدا هناك بعض النتائج المترتبه في الفائده وعدمها لاداعي لذكرها وكما ذكرت هي سنة استنتها ساره رضي الله عنها ....

لو لم يوجد أضرار لوجدناها لاتزال منتشرة

هههه يعني خياران لاثالث لهما ؟؟!!! اما ان تذهب لوحدها او تلزم بذوق غيرها ...تذهب لتأخذ ماتشاء مع وليها ما المشكله ؟؟!!! حريه بضوابط

عذرا غاليتي .. تتحدثين عن ولي الأمر وكأنه ( خادم ) تحت تصرف
المرأة المسلمة وكأنه موجود 24 ساعة في منزلها ، وكأنه المطيع
لكل طلبات المرأة وكأنه المرحب بها ، عذرا لو قلت لك أنك تتحدثين
عن رجل موجود في ( الخيال ) فقط

تقبلي تحياتي ،،

أم عبدالله 23-02-2009 04:11 AM

عزيزتي الجريئه...

اسمحي لي ان اعلق على ماذكرتي فيما بعد ونظرا لاني لن اكون متواجده لفتره مايقارب ثلاثة ايام لكن عند عودتي سأجيبك باذن الله لاني الان لا استطيع لا القراءه ولا التعليق ...

وشكرا جزيلا لك ....

الجريئة 23-02-2009 04:13 AM

غاليتي الأولى تروحين وترجعين بألف سلامة ،،

واثقة بالله 23-02-2009 04:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاولى (المشاركة 385210)
الاخت الفاضله الوقار..
وهذا ماكان عليه نقاشنا ..ولاارى اني خرجت عن اسلوب الحوار بسردي لما طلب مني..
كوني كما انتي ...كل ما كان حوارك باسلوبك وفكرك وعلمك لا تلتزمي بغيرك في الاسلوب وكما ذكرت كل انسان له اسلوبه في الحوار ومتى ما اتخذه كان حواره هادفا بناءا ....اسلوبك رائع وفكرك نير بارك الله فيك وزادك الله من علمه وفضله ...

بارك الله فيك اختي الاولى وعلى كلامك المشجع..

ومن كان جاهلا و اراد ان يستفسر سيرى الحجة والبيان ومن كانت اسئلته للجدل ولتشويه صورة المراة المسلمة فسيتحجج بحجج كثيرة..
ويكون كمن يدور حول نقطة معينة..

وبعدين كيف لاتعرف شئ عن ديننا وعندها كل هذه التفاصيل بأسئلتها؟؟

اذن الجواب كان على قدر السؤال

وردة الحب الصافي 23-02-2009 04:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 385023)
سؤال خاص بالأخت وردة الحب الصافي
تقولون في وطنكم العربي الكبيبر ، أن حرية المرأه هي السبب الرئيسي لتفشي المواليد ( اللقطاء ) ، وأن الخيانة الزوجية صارت مرتفعه جدا بسبب هذه الحرية ، مع العلم أن في وطنكم العربي الكبير الكثير من المواليد الغير شرعيين ، والكثير من الخيانات الزوجيه ، فهل هي بسبب الحرية أيضا ؟؟

أسعد الله جميع أوقـاتكم بما يحبه ويرضـاه لكم،،،،،،

بدايـــة أستاذي،،،،،،
إسمح لي أن أقــول أن مـا سأذكــره هنـا هـو جـواب عـلى السؤال الذي طـرح عليّ شخصيـاً،،،،،

فهــذا سيـكون ردي أنـا،،،،ورأيي أنـا الشخصي،،،،،
فليس هــذا الرأي رأي دولة،،،،أو كما قلت أستاذي وطنكـم العـربي،،،


لأن كـل إنسان عنــده رأي،،،،،
ولـو نظـرنـا لرأينــا الإختلاف في الآراء،،،،ووجهـات النظـــر،،،،،


ثـم قلت،،،،تقولون في وطنكم العربي الكبيبر ، أن حرية المرأه هي السبب الرئيسي لتفشي المواليد ( اللقطاء )


من هم الذين قالوا هـذا الكـلام،،،؟؟؟؟؟

ولمـاذا تنسبون أن حريـة المـرأة هي السبب الرئيسي لتفشي
المـواليـد (اللقطــاء)،،،؟؟؟؟


كمـا قلت أستاذي،،،،
وأن الخيانة الزوجية صارت مرتفعه جدا بسبب هذه الحرية


كيف علمتـم هــذا،،،؟؟؟؟


كما قلت أستاذي،،،،،
مع العلم أن في وطنكم العربي الكبير الكثير من المواليد الغير شرعيين ، والكثير من الخيانات الزوجيه ، فهل هي بسبب الحرية أيضا ؟؟


كـلام مكــرر،،،،


إسمح لي،،،،

الحـريـة ليست بالمفهـوم الذي وصلتـم إليـه ولا وصلكـم،،،،،
الحـريــة لها معنى،،،،،

وإن أعطـت المـرأة هــذه الحريـة ليس معنـاه أنها لم تكــن حــرة سابقـاً،،،،،

هـي المـرأة العربيــة حــرة،،،،ولها مكـانتها في المجتمعات العربيـة والغربيــة
وكـلنـا يعلم أن الحـريــة في البلاد الغربيــة أكثــر،،،،،

وأن المـواليـد اللقطــاء هنــاك،،،،

هـو الذي حصـل في بعض البلاد عنـدهم عـادات وتقاليـد معينـة
تمنـع المـرأة ( مـن الاختلاط،،،العمـل،،،وغيـر ذلك،،،)

ولكـن لمـاذا هــذا المنـع،،،،،؟؟؟؟

لطـالمـا تخـرج من بيتها بلباسها الشرعي مثلاً،،،،،
يعني إن كـانت متحجبـة،،،،وترتدي ثيـابـاً ضمـن الحشمـة،،،،،


لدي ملاحظــة بسيطــة،،،،،،
هـل تظنــون أن هــذه المــرأة الأجنبيــة ستناقش في هــذه الأمـور،،،،؟؟؟؟

وهـل هـي على عـلم بـأدق هــذه التفاصيـل،،،،؟؟؟

وكـلنــا يعـلم أنهـم هـم مـن يـدعـون لحريـة المـرأة قبلنـا،،،،،
وهـم الذيـن بدأوا بهــذا،،،،
وبإطـلاق مـا أسموه بجقــوق المــرأة،،،،،

تقبـلوا تحيـاتي الورديــــــة،،،،،


caaaaaaaaa

الجريئة 23-02-2009 05:13 AM

تعليق بسيط على موضوع الخيانة الزوجية واللقطاء ..

أي مشكلة مهما كانت تختلف أسبابها من مكان لآخر باختلاف
البيئة .. لذلك مشكلة الخيانة الزوجية واللقطاء وغيرها من
المشاكل تختلف أسبابها من الغرب للشرق وتختلف أيضا أسبابها
من دولة عربية لأخرى

وبالنسبة لنا في السعودية ارتفاع مشكلة الخيانة الزوجية والطلاق
وغيرها من مشاكل المرأة سببه ماتتعرض له المرأة من كبت وظلم وقهر في
كافة مجالات الحياة وبالأخص داخل المنزل

وتحية معطرة بالورود للحبيبة وردة الحب الصافي على آرائها ،،

سمو الغامض 23-02-2009 12:05 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ,,,,,



هلا تكرمتّ أستاذي أبو عمر الحوراني ,, بقبول إنضمامي لركاب الطائرة التي ستطوف العالم؟؟
فأنا بغاية الحماس للحوار معكم ,, خاصة و أني كنت متابع لكم منذ البداية ,,
و أتحيّن الفرصة المواتية للدخول معكم في حواركم الممتع ,, الذي سنخرج
منه - بإذن الله - وقد عالجنا أغلب .. إن لم يكن كل المحاور المتعلقة بالموضوع ..


الأختان الأولى و أم عمر ..

أسلوبكما جميل و علمي .. نعم .. و لكن ألا تريان بأنه يقتصر إلى عامل الجذب
للطرف الآخر " الغربية " ؟؟

حتى تحصلن على هذا العامل ,, تخيلن أقول تخيلن فقط ,, بأنكن امرأتان تعيشان في الغرب ,, فما هو المقدار الذي تريدانه من الحرية ؟؟ سيكون جواب الغالبية ,, " كامل حريتي " تحت إطار النظام .. لأخرج مع من أشاء ,, كيفما أشاء ,, و أصادق من أشاء ,, و أعمل ما أشاء ,, و أسكن ما أشاء ,, و أتملك ما أشاء ,, لا شيء يحدني سوى القانون ,, فما الذي يميز حريتكنّ أيتها العربيات عن " حريتنا المطلقة " في الغرب ؟؟ و أنتن محاصرات بـــ ولي الأمر و بالعباءة السوداء و بستة جدران ؟!

أخبروها أيها الفضليات عن صيانة الإسلام للمرأة ,, و عن حفظه لكرامتها ,, عن رفعه لمنزلتها من الحضيض قبل الإسلام إلى منزلةٍ لم و لن تلقها عند أيٍ من شعوب الأرض ؟؟ أخبروها عن قصص الرسول مع أمهات المؤمنين و مع الصحابيات الفضلايات ,,

تلك " الغريبة " لا تريد قال الله و قال رسوله بل قد لا تؤمن بما يقولان أصلا ً !! فأخبروها بما تريد .. إنها تريد شواهد على حرية المرأة في حمى الإسلام و قد شوّهـ الإعلام صورة الرسول - صلى الله عليهـ و سلم - و أصحابهـ مع نسائهم.. فجعلوا منهم البدو الجفاة المجحفين بحق المرأة و المهينين لها ,, تريد دليلا ً على حرية المرأة في عصرنا و هي ترى إجبار البنت على الزواج من ابن عمها مع أنها لا تريده .. تريد " الغربية " إثباتًا على حريتكن و هي ترى من بناتنا من لا تكمل دراستها و هي راغبة بحجةّ عدم الحاجة للشهادة و أنّ مكان البنت بيت زوجها ..


أكتفي بهذا القدر و لدي الكثير ,, فإذا أردتم أن أستمر فسأستمر ,, و إلا سأتوقف ها هنا ..

دمتم برعاية الباري جميعًا ,,

عبدالله النونو 23-02-2009 04:10 PM

الاخت الواعيه جدا كيميائيه سعوديه

اسلوب الاستاذه القديرة الاولى اسلوب رائع وهي تكتب حسب ماتفهمه هي لا ما تفهمون انتم وكل انسان له اسلوب في توصيل فكرته

يبقى ان يكون من يقرا بفكره هو من يحدد ان هذه الخروف تناسب تفكيره او ترفضه

شكرا لكن جميعا

عبدالله النونو 23-02-2009 04:15 PM

الاخت العزيزه الوقار

عندما تسالك هذه النصرانيه عن المعنى النفسي لهاتين العبارتين في دينكم الاسلامي

أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى

المرأة ناقصة عقل ودين

ماذا تقنعيها حسب ادراكها هي وليس حسب تفسيرك الشرعي ؟


الاخت الفاضلة كيميائيه

عندما تناقشك هذه النصرانية على أن الإسلاميين من الرجال عندكم يريدون تدخيل الإسلام في كل شئ في السياسة والثقافة وغيرها من مجالات الحياه ولايريدون للمراه العربيه ان تقتحم هذه المجالات ولكن مجالها في البيت وان تخرج سوداويه الشكل
وهذا هو الملاحظ في البلاد الاسلامية
ماذا تردين عليها ؟

وردة الحب الصافي 23-02-2009 04:34 PM

أسعد الله جميـع أوقـاتكم بما يحبـه ويرضـاه لكم،،،،،،

كـل الشـكر لك غاليتي الجـريئـة عـلى تحيتـك،،،،،

وتحية معطرة بالورود للحبيبة وردة الحب الصافي على آرائها ،،

وتقبـلي تحيـاتي الورديـــة،،،،،،



caaaaaaaaa

عبدالله النونو 23-02-2009 04:44 PM

كل الشكر لكي انتي ايضا يا استاذتي ورده الحب الصاقي على

تعقيباتك الراقيه جدا

واثقة بالله 23-02-2009 06:40 PM

الاخ عبد الله النونو

قد اوضح الرسول صلى الله عليه وسلم المقصود بنقصان العقل بأنه شهادة المرأة نصف شهادةالرجل في المعاملات التجارية

فاذن نقصان العقل يعني أن النقص هو في عوامل أخرى تؤثر في التفكير
وليس في نفس القدرات الفطرية، أي ليس في قدرات الدماغ،

فالمراة تمر في حالات
وتتعرض لتغيرات جسدية ونفسية تؤثر على طريقة تفكيرها. وهذا التأثير ينعكس على
القرار الذي يمكن أن تتخذه المرأة. زد على ذلك ما تملكه المرأة من عواطف
جياشة تفوق ما يملكه الرجل، وهذا عنصر لا يمكن إغفاله في العقل، ويمكن أن
يؤثر بشكل واضح في القرار،
والحقيقة أن استعداد المرأة فى الأغلب أقل من الرجل فى مثل هذه الأمور خصوصا من ناحية الذاكرة ، فمواهبها تنصرف إلى مهام اجتماعية أخرى .
لهذا ان نظرة الإسلام للمرأة والحكم بأن شهادتها فى العقود على النصف من الرجل ، ليس تقريرا بأن المرأة دون الرجل ..

واثقة بالله 23-02-2009 06:57 PM

الاخ موئل الاساطير

شكرا لك..

انا عندما اتحدث فاني اتحدث من منطلق شخصي

واما مايحصل من بعض الامور الخاطئة في المجتمع فهو نتيجة القناعات الخاطئة والتقاليد البالية البعيدة عن منهج الاسلام ..

ولك ان تتكلم بما تريد وان تتحفنا بما لديك وبما عجزنا عن اتيانه..فرأيك يهمنا وانت استاذنا ومنك نتعلم..

عبدالله النونو 23-02-2009 08:57 PM

الاخت الوقار
المراة النصرانية تريد فهم حسب عقليتها وليس حسب عقليتي انا
لنها نصرانيه وتريد كلام عقلي منطقي وليس شرعي لانها ليست مسلمه

اخي الحوراني يمكن بعض الاخوات لن تستوعب ما تقصد في بدايه موضوعك


الساعة الآن 02:04 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا