نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   العقم ( الحب أم الولد ) ؟ (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=36672)

mohd 04-11-2006 05:14 PM

السلام عليكم
الأخت الفاضلة ما أدراكم أن هذا الطفل سيكون نعمة لكم ؟
و لله عز و جل حكم في خلقه و الحل من عنده و من كتابه الكريم و ان شئتي فقرأي سورة آل عمران
حينما دخل سيدنا زكريا على السيدة مريم و وجد عندها رزقا يقول الله عز و جل على لسان سيدنا زكريا {.... قال يا مريم أنى لك هذا قالت هو من عند الله إن الله يرزق من يشاء بغير حساب . هنالك دعا زكريا ربه قال رب هب لي من لدنك ذرية طيبة إنك سميع الدعاء . فنادته الملائكة و هو قائم يصلي في المحراب أن الله يبشرك بيحيى ..............} الآيات
الشاهد دعاء سيدنا زكريا و بإخلاص و بإلحاح على الله عز و جل و الدعاء الشئ الوحيد الذي يرد القضاء
فياأختاه أخلصي و زوجك الدعاء لله عز و جل و لا تقنطوا من روح الله
و الإ فالله عز و جل يدخر لكم خيرا فاصبرا ثبتكما الله على رضاه

mohd 04-11-2006 05:16 PM

الصبر يا أختاه

mohd 04-11-2006 05:16 PM

الدعاء باصرار و باخلاص لله عز و جل

mohd 04-11-2006 05:18 PM

اللهم اعطي كل مشتاق للذرية الذرية الصالحة التي تنتفع بها الأمة
اللهم آمين

mughader8 04-11-2006 05:52 PM

يعتمد على
الآخر هل
يستحق الحب
واالتضحيه
ولكني مع
الحب دائما

حور 04-11-2006 06:29 PM

الحوراني شكرا لك..


لكن ..مع وجود قلمك يا أستاذي..

لا داعي لوجود قلم حزين ..مرهق بالاحزان..و يسطر كلماته بالدم عوضاً عن الحبر..!!


بالنسبه لقدم عضويتي و لعدم مشاركاتي ..فكان للآتي:

سجلت ف 2002 جئت هنا بحثاً عن طوق النجاه ..حيث لم أجده..!!


طرحت مشكلتي و كنت وقتها في فترة عقد القران ..

ولم يكن اسمي حور للمعلوميه ..!!


عموما جاء الرد من أحد الاستشاريين ..حيث قال : تمسكي بزوجك بأسنانك..!!

و أردف: ..زوج كزوجك و بالمواصفات التي ذكرتيها ..سيصعب جدا أن نجده الآن في 2002..!!


قال سيأتي الحب بعد الزواج..لا بأس..!!


لكن أخلاقه و حبه و كرمه ..و شهامته .. هذه أمور لا نضمن مجيئها.. بعد الزواج ..و هي فيه..!!


وهي أساسيه ...جدا ...بينما الحب لا يشترط تماماً..لنجاح الزواج..!!



هناك مبادئ كثيره يقوم عليها الزواج ..كالاحترام..و الرحمه ..و الخ..!!


عموما ..قال غيري اسمك الحزين كأول خطوه لفتح حياه جديده ...!!




عموما ..غيرت اسمي الى حور ..و هو الحالي كما ترون..!!


و خرجت من المنتدى ..و تزوجت ..و انجبت ابني..



و عدت هذا الاسبوع فقط الى منتدى نفساني..



عدت بمحض الصدفه فقط لا غير...


فبعد انتكاسة زواجي..و رحلة بحثي عن الحب..و الجفاف العاطفي الذي اعيشه..


فكان الجفاف هو الطابع العام لحياتي في كل شي حتى في كتاباتي ..و تستطيع القول بأن حتى القلم جف..

و ما عاد ..للكتابه و التعبير من سبيل..!!





بعد عدة سنوات يا عزيزي ...


فنحن في 2006 الآن...


و قد أتى الولد...


و لم يأتي الحب...!!



و رحلتي في البحث عنه ارهقتني..و تعبت انقب فيما يعجبني في هذا الرجل ..و لا أجد..!!


لكن زواج من البدايه كان اجباري ..؟؟ فكيف سأحبه..؟؟



صح هو رجل طيب و صالح ..و مثقف ..و كريم و يحبني ..



لكن ..كل هذه الاشياء بدون حبي...لا تساوي شيئاً ..عندي..


فانا أكره هداياه و عطاياه ..و أكره علاقتنا الخاصه ..و أكره اجتماعنا للوجبات.!!


أكره أن يكون هو والد ابني ..و ان يكون زوجي...!!



كرهي عميق و شديد نعم...قد لا ذنب له .. و لكن ايضا لا حول و لا ذنب لي انا كذلك ..

القلوب عند الرحمن يقلبها كيف يشاء..



أطلت و اثقلت نعم ايها القارئ...


لكن ..الحوراني يطلب ببقاء قلمي ف المنتدى..

و قلمي يملك من التشائم و الحزن ..الشيء الكثير...


و انا أجد نفسي قد بدأت مشاركاتي فعلا ..لكن فليحذر كل المتفائلين هنا ..!!



قلمي يبث سموم الااكتئاب لا شعوريا..!!


عموما ..انا عدت لأقول شي نسيته..و ليس للحديث عن نفسي رغم انني اسهبت في ذلك اعلم..


لكن عدت لأقول..


أن لدي خالتي متزوجه من 17 سنه لم تنجب..


و حاولت مع زوجها ان تخطب له هي بنفسها عدة مرات ..لكنه قال:ان جاء الولد منك فمرحبا

و ان لم يأتي فلا بأس ..انما هو زينة الحياه..!!


(المال و البنون زينة الحياة الدنيا)..!



ضحكت كثيرا من رده رغم اقرانه بالآيه الكريمه..و ابكتني كثيراً طريقته في الوفاء..!!

و مت حسره في داخلي ..لأنني لا أملك قطرة حب واحده لزوجي.. من الحب الذي يمكله هو لزوجته.!!


هنيئاً لهما...


و يا قلبي لا تحزن..!!



الحوراني ..بعد كل هذا ...و بعد تجربتي و بعد قصة خالتي..


هي تملك زوجاً تحبه ..تملك الحب..

و انا أملك الولد..و تاج الأمومه ..؟؟


من هي الناجحه ..؟؟من هي السعيده هنا ..؟؟




ربما تبكي هي ..نهارا ..تنتظر طفلا ..و تتشوق للأمومه ...لكنها تنام هادئه و ناسيه ليلا في أحضان من تحب..!!


تفعل هذا منذ سبعة عشر سنه..!!


و دائما ابتسامتها على شفتها ..باشراقتها المعهوده..


و أنا ...قد ألعب مع ابني طول النهار ..و يأتي الليل الطويل..التعيس الذي لا أريد قدومه كل يوم..!!


اغبطها كثيرا ...


و تغبطني هي كذلك على الولد و نعمة الامومه ...


لكن ..لا أعرف مقياساً للفوز هنا..؟؟


لكن بالتأكيد هي الفائزه..!!



تملك الحب ..و الحب يفعل المعجزات ..قد يأتي ولدها يوماً..؟؟


لكن هل سيأتي حبي يوماً..!!




انظر لحب رسولنا الكريم لعائشه رضي الله عنها رغم عدم انجابها ..!! لكن كانت اقرب زوجاته له..





الحـــــب يبقى عزيزي حتى لو مات من نحب..


لكن قد يذهب الأولاد...


قد يكبرو على العصيان و العقوق..!!


قد لا يأتون أصلا...


لقد ولدت ابني..لكن من سيلد الحب لي...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!



نهايه ...كتبت و أطلت ..لي حق الكتابه و لكم ..حق القراءه ..أو عدمها ..


الحوراني..شكرا لك..بدأ سريان الحبر في قلمي ..بعد أن استفزه موضوعك..!!

صحيح حبري ملوث بالحزن و الهموم و التشائم...و لكل قلم مداد..!!




تحياتي و شكراً و اسفه ..للاطاله..







حــــــور

الحوراني 04-11-2006 06:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زنبقة السفح
بالنسبة لي ..

لو تزوجت رجلا
يعشقني
يحبني
يبحث عن رضاي
نبيل
خلوق
مثقف
كريم
ولكنه عقيم

ببساطة
سأتبنى طفلا وطفلة يتيمين
وأعيش معه مشاعر الحب التي لاأستطيع أن أفرط فيها

وأكسب في الآخرة رفقة النبي في الجنة..


بارك الله فيك اختي زنبقة السفح
واهلا بعودتك

ردك رائع ،،، ولكن ما موقفك لو كنت أنت لا سمح الله العاقر ،، وأراد أن يتزوج ؟

الحوراني 04-11-2006 06:57 PM

اختي حوووور

آلمني بعض ما قلتي ،،، واستوقفني البعض الآخر لأرفضه منك ،،،،

باب السعاده مفتوح للكثير من الوسائل ،،، فقد يكون الحب وسيلة دون الولد ، وقد يكون الولد وسيلة دون الحب ،،،،

هكذا هو طبع بني آدم ،، لا يكتفي ،، وعينه دائما على ما بيدي غيره ، نقارن الناس بأشكالها لا بقلوبها ،،، فنقول ذاك سعيد رغم أنه لا يملك مصدر السعاده الذي املكه ، ويقول آخر ذاك تعيس مع أنه يمتلك كل اسباب السعاده ...

هنا ياأخيتي أقول لك بكل صدق ،،،،، لا تتوقعي لحياة ناقصه أن تمتليء بكامل السعادة ، فلا بد من لحظات حزن وقد تطول احيانا ، فالفقد لشيء شروري في الحياة يشبه الموت احيانا ،،،،
وعن نفسي اقول ،،، لا يوجد ما يسعدني في الدينا بقدر أن يكون لي ولد ،، إلا إن كان الله سيبتليني بالعقم فأسلم أمري اليه وارضى بنصيبي ،،، ولكنها ستبقى حسرة في قلبي الى الأبد مهما كان حب زوجتي لي عظيما ،،،،

فأنت يا أخيتي لديك الولد ،،، أحبيه بقدر ما ستستطيعين ،، اعتني به ،،، ولا تفتحي صفحات الماضي ،، ولا بدايات الزواج ،،، حاولي أن تبدأي من جديد ، كل يوم إبدأي من جديد ، إبحثي عن كل السبل وكل الطرق وكل الوسائل ، لعل الله يلهمك الى شيء في زوجك يجعلك تحبينه ....

كلماتك وإن طالت في الصفحه فهي قصيرة بما فيها من صدق وإبداع في الحروف ، لذا لا تترددي بالكتابة ،، قولي كل ما يجول في باطنك ،،، فلعلنا نجد ضالتنا من خلال حوار نصل اليه ان شاءالله يعود علينا وعلى غيرنا بالفائده ...

اشكرك كثيرا

الحوراني 04-11-2006 06:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mughader8
يعتمد على
الآخر هل
يستحق الحب
واالتضحيه
ولكني مع
الحب دائما


المغادر
كلامك صحيح ،،،،
ولكن ماذا لو كنت انت العاقر ،،، وبرغم حبك الكبير لزوجتك ، طلبت منك الطلاق ،،، فما موقفك ؟؟

الحوراني 04-11-2006 07:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohd
اللهم اعطي كل مشتاق للذرية الذرية الصالحة التي تنتفع بها الأمة
اللهم آمين


اخي الكريم

اسعدني مرورك ، واشكر مشاركتك واهلا بك في نفساني

اللهم آمين

ولكن ما رأيك شخصيا بهذه القضيه ؟

الحوراني 04-11-2006 07:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KZAMGNAH
الحياة حلوة والاسرة باطفالها احلى والحب بين الزوجين ركيزة الحياة الزوجية وليس كل يتمناه الانسان يدركة رغم المساعى على ذلك فلا بد ان نرضى بحكم الله والشرع حلل الزواج بااربعةوالعدل فى الزواج من اربعة والا بناء زينة حياه الدنيا والحل هو الزواج من اخرى والحب للاولى حتى نحافظ على الكيان الاسرى

اهلا بك في نفساني
اشكرك على مشاركتك ،،، واتمنى أن لا تتردد بمشاركتنا بأفكارك الرائعه .

لكن لي تعليق بسيطه هنا :
أنت افترضت أن الزوجه هي العاقر ، فيحق لك أن تتزوج 4 ،،،،

ولكن ،، ما موقفك لو كنت انت العاقر ؟ وبرغم حبك لزوجتك ، لكنها تطلب الطلاق .

الحوراني 04-11-2006 07:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السبع
«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»[ بسم الله الرحمن الرحيم

[B]قال تعالى:(( ومن اياته ان جعل لكم من انفسكم ازواجا لتسكنوا اليها وجعل بينكم مودة ورحمة)). صدق الله العظيم..... ام بعد فقد قرأت الموضوع وانا في رأيي انه اذا كان يحبها فيصبر عليه وان كانت تحبه تصبر عليه وليدعو كل واحد منهم ربه ويتذلل اليه ان يرزقه ذرية صالحة. قال تعالى:(( ... واصبر على ما أصابك ان ذلك من عزم الأمور)) صدق الله العظيم[

اخي السبع
أتيت بالمفيد ،،، سلمك الله ،،، واشكر مشاركتك

ولكن عن نفسك انت ،،، هل تستطيع أن تصبر على فقد الولد إن كانت زوجك عاقرا ؟؟

وكيف تريد من زوجتك أن تصبر على فقد الولد إن كنت انت العاقر ؟؟

بانتظار ردك ،،

الحوراني 04-11-2006 07:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ممارسة نفسية
اذا كنت انا العقيم >>>>>>>>>راح اخطب لة وانا مكرهه على ذالك ولكن احبة واحب ان اراه سعيد
ومن اجل سعادتة لا اظن اني سوف اغضب
ومن ناحية انة هو العقيم يكفيني ما اجدة من حنانة ومحبتة
لن اطلب الطلاق
هذاااااااااا اذا كانت احبة (من اتمناة)
واذا كان واحد غيرة ما تفرق معي سوف اطلب الانفصال بحث عن الاولاد
واذا كان انا لن أظلمة معي وسوف افتح موضوع الزواج وفي هذة الحالة سوف اغر بدرجة اكبر من الاولي


اختي ممارسه نفسيه
عين العقل ،،، اتمنى أن يكون هذا الكلام نابع من إحساس صادق من قلبك .

اشكر متابعتك ،،، أرجو البقاء لقراءة باقي الردود ، ومحاورة الأعضاء إن استطعتي

اهلا بك

الحوراني 04-11-2006 07:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حياه
انا ما عندي مانع اقولكم موقفي الحقيقي لهذا الموضوع

من سنه تزوجت رجل ولم يصارحني بانه عقيم وهو يعرف انه عقيم
واهله يعرفون
انا لا اعارض هذا امر الله لانه الله وظع هذا الشي في القران بمعني انه يهب الذكور لمن يشاء والانان لمن يشاء ويجعل العقيم
وهذا الانسان بعد زواجي منه حبيته من كل قلي وما كنت ارضى عليه كلمه لين ما صارحني انه ما ينجب انا تفاجئت قمت ابحث في المواقع الطبيه اوتصل على المستشفيات لاني انا احب الاطفال وكان العقم اللي يعانه منه مافي امل اتصلت بطبيب قالي انه في امل تعالي اني وهو مصر خبره قالي لو العلاج شربت ماء وخيروني اشربه ما بشربه
اقنعت نفسي انه خلاص الله مو كاتبلي انه يكون عندي عيال واعيش معاه
هذا الانسان تغير كثير وقالي لو استمريتي عايشه معايه بتزوج عليكي وحده ثانيه
اللي اري اقوله سبحان الله في ناس ترضي بنصيب وفي ناس ما تخاف الله
استمر زواجي معاه 6 اشهر بس وظحيت بكل شي ختى دراستي
بس نرجع ونقول هذا نصيب
واكيد عن الله حكمه في هذا الشي
وادعي الله ربي لا تذرني فرد وانت خير الوارثين


اختي حياه
اشكر مشاركتك ، واهلا بك معنا .
بالنسبة لزوجك ، فأعتقدك تعرضتي لخديعه ، وكان يجب عليه مصارحتك قبل الزواج ، خصوصا أنه يعلم بعقمه .
ولكن قدر الله وما شاء فعل ، فحصل الزواج ،،، أما وأنه يرفض العلاج ، فهذه مصيبة أخرى ، وإصرار على الخديعه .

ومع رضاك وقبولك بالأمر الواقع مسلمة بذلك أمرك الى الله ، إلا أنه يهددك بالزواج من ثانية ،،،، ( حسبي الله ونعم الوكيل ) .

كوني معنا ، لتقرأي معنا باقي الردود ،،، واشتركي معنا بها ، رأيك يهمنا

الحوراني 04-11-2006 07:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بائعة الهموم
صدمتني اجابة د.البدراني

لذلك سأضحي به بدون اددنى شك ...دون تميز او عنصرية الرجل اناني والحب شئ غير اساسي في حياته لذلك من السهل ان يغير زوجته وصديقاته كل ثانيه ...وعلى هذا السلوك ..الرجل لا يستحق التضحية ...

تحياتي
بائعة الهموم

اختي بائعة الهموم
الرجال ليسو سواسية ،،،
وبالنسبة لرأي اخونا البدراني ، فهذه وجهة نظره ،،،

وللعلم ، فمعظم وجهات النظر المكتوبه الآن ، قد تتغير بعد الزواج ،،،
فمن يعيش المصيبه ليس كمن يكتبها أو يتكلم عنها ..

كوني هادئه ، وتابعي معنا باقي الردود

هدهد سليمان 04-11-2006 07:21 PM

بعيدا عن الموضوع قليلا
حور

يكفيك أنه يحبك ، لك الحق أن تختالي طربا لأنك ملكت قلبه ولبه..
لك الحق أن تقفي شامخة كالجبل عندما تضمي طفلا لربما كان تأثير قياديا أو علميا في المستقبل..
سأبدوا متفائلا جدا بك وبأهل بيتك ، لأنني أقرأ دائما أن النور ينبثق من رحم الظلام..
حاولي رسم شخصية فارس أحلامك على لوحة المحب ، وبين فترة وأخرى قومي بالنظر للإيجابيات واعملي على تكبيرها ، وللسلبيات واعملي على إعادة تلوينها بريشة الفنان ثم حاولي تصغيرها ...
لا تيأسي واعلمي أن من أحبك أسير عندك ، فلا تعذبيه
إن لم تحبيه فارحميه


أعانكم الله

الغريب الحزين 04-11-2006 10:18 PM

ارد
 
اخي العزيز انا لدي رأي قد يكون غريب لكنه من وجه نظري هو الافضل

لماذا كل هذا التعب لماذا هذا الاخ يريد ان يجني على علاقة زواج و حب قد تكون طويلة

و لماذا يريد ان يخطا بحن انسان يريده ان يأتي إلى هذه الدنيا هل تعلم انه عندما ينجب الاباء اولاد هو جناية حقيقة في حق الاولاد لآنهم سيأتون إلى هذه الدنيا القذرة وما ادراك ما الدنيا
تباً لها في المستقبل سيقول الولد ليت ابي لم يتزوج امي بل وقد يشتمه حتى وهو ميت لأنه كان السبب في وجوده بهذه الدنيا القذرة وانه اجرم بحقي ، لماذا الانسان دائماً يفكر في نفسه ولا يفكر في غيره

وهل تعتقد انه هذا الولد قد لا يتحول يوما من الايام الى عدو بدلا من سن له في هذه الدنيا القذرة

اخي نصيحتي هو ان ينسى هذا الموضوع و يفكر بزوجته ولا يستمع إلى كلام الاهل و الاقارب لأنه ليس إلا مشكلة توصل إلى مشكلة اكبر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الغريب الحزين 04-11-2006 10:53 PM

[movek=left]نصيحتي ورأيي ان لا ينجبو اولاد كي لا يتعذبو في هذه النيا القذرة و افضل الحب على الخلفة [/movek]

فيكتوريا العرب 05-11-2006 12:23 AM

السلام عليكم اخي الحوراني:

موضوعك بغاية الاهمية خاصة مع كثرة تعدد الزوجات في مجتمعنا العربي ..

وبالنسبه لسؤالك : اذا كان كلا من الزوج والزوجه يحبان بعضهما لكن لم يرزقهما الله بالولد ...

فاسمح لي بان ابدي راي
اذا كانت الزوجه هي العاجز .. وبعض النساء لاتمانع ان يتزوج زوجها بالثانيه لاجل الاولاد فقد عملت(زينة العقل)

اما اذا كان الزوج هو العاجز .. ولو كنت بمكان الزوجه ان احتسب الاجر عند الله .. ولاشيء بعيد عن قدرة رب العالمين ...
لكن امر الطلاق والزوجان متوافقان مع بعضهما هي فكره اعتقد بانها خاطئه ..

وايضا يمكن ان يتفكفلا بايتام كابناء لهما ..فقال رسولنا الكريم((انا وكافل اليتيم كهاتين في الجنه )) ... وضم اصبعيه ..

وهناك اناس لم يرزقا باطفال الا بعد سنين طووووويله على امل مفقود ... لكن الله على كل شيء قادر ...

the last kiss 05-11-2006 12:47 AM

السلام عليكم ورحمته وبركاته
انى ارى ان هذا قضاء الله عليهم فيجب ان يطيعو الله ورسوله ويرضون بما اصابهم الله
وهذا سوف يحدث ان شاء خالقنا رب السموات والارض اذا كان بينهم حب صادق بكل ما تحمله الكلمه من معانى واحاسيس
ويجب ان يضعو قصه الحب وحبهم امام عينهم وينسون هذه المشكله حتى يستطيعون ان يجعله حياتهم تكتمل
انى لا ارى اى مشكله فى عدم انجاب الاولاد لانها مشيئه الله تعالى فيجب ان يصبروا على ما اصابهم
ويجب ان يتحملو زز ويجعلوا حياتهم جميله كان لم يحدث اى شى
اما اذا يريد احد الاطراف الانجاب ويصمم على هذا فيجب على الطرف الثانى المحاوله وان يجعله يفهم انها مشيئه الله سبحانه وتعالى ويجب ان يصبر لانه امتحان من الله لهم على نعمه الصبر واذا لم يقدر على ان يجعله يفهم فليفعل ما يريده والله معه
ولكن يجب ان يراعا كل منهم شعور الاخر لانها اصعب حادثه فى تلك الاحداث ...يجب ان تصمدون فى وجه كل شئ بوجد به عذاب ( اين التضحيه التى يبنى عليه الحب ) الحب الذى بينكم مبنى على التضحيه فيجب ان تقدروه على اى شئ واحموا الله عز وجل على نعمته عليكم وهى انه جعلكم لبعض واجمعكم فى بيت واحد

بسمة الحياة 05-11-2006 01:21 AM

بنسبه لي انا رغم اني لست متزوجه
اذا كان زوجي عقيم سأظل معه حتى النهايه
واذا كان مني السبب فطبعا راح اسمح له يتزوج بجلس اربيهم (من رحت الحبايب)

واسمح لي اخي الحوارني ورد في حوارك ان الزواج من زوجه ثانيه يعتبر جرح الكرامة المراءة
وانا ضد هذه العباره واعتبر ان الزواج من اخرى ليس فيه اي ضرب من الاهانه أو الخيانه
اذا تزوجت سوف اربي بناتي في المستقبل ان التعدد الزوجات ليس بعيب ولا إهانه

*SWEET* 05-11-2006 03:06 AM


اختي الشابه \\\
وأنت اختي الكريمه \ كيف ستتصرفين لو كنت ( لا قدر الله ) الزوجه العاقم ؟؟
وهل تطلبين الطلاق وتضحي بهذا الحب من اجل الولد ( إن كان زوجك هو العاقم ) ؟؟


انا عن نفسي لو كنت الزوجه العاقم ورأيت ان زوجي يريد الولد فإني اطلب منه ان يتزوج بأخرى ,,,

اما ان كان هو العاقم فإني اضحي بالولد من اجل الحب ,,,

شكرا على الموضوع ,,

sweet ^_^

الحوراني 05-11-2006 03:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغريب الحزين
اخي العزيز انا لدي رأي قد يكون غريب لكنه من وجه نظري هو الافضل

لماذا كل هذا التعب لماذا هذا الاخ يريد ان يجني على علاقة زواج و حب قد تكون طويلة

و لماذا يريد ان يخطا بحن انسان يريده ان يأتي إلى هذه الدنيا هل تعلم انه عندما ينجب الاباء اولاد هو جناية حقيقة في حق الاولاد لآنهم سيأتون إلى هذه الدنيا القذرة وما ادراك ما الدنيا
تباً لها في المستقبل سيقول الولد ليت ابي لم يتزوج امي بل وقد يشتمه حتى وهو ميت لأنه كان السبب في وجوده بهذه الدنيا القذرة وانه اجرم بحقي ، لماذا الانسان دائماً يفكر في نفسه ولا يفكر في غيره

وهل تعتقد انه هذا الولد قد لا يتحول يوما من الايام الى عدو بدلا من سن له في هذه الدنيا القذرة

اخي نصيحتي هو ان ينسى هذا الموضوع و يفكر بزوجته ولا يستمع إلى كلام الاهل و الاقارب لأنه ليس إلا مشكلة توصل إلى مشكلة اكبر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


اخي الكريم

اشكرك جدا على المرور على موضوعي ،، واشكر ردك .

وبكل صراحه فعلا ردك غريب جدا ،،، ولا ادري لما كل هذا التشاؤم الذي تعيشه حضرتك ،،،
يا أخي ،،، المال والبنون زينة الحياة الدنيا ... صدق الله العظيم ..

والدنيا ليست قذرة كما تقول ،،، وليس كل إبن سيكون عاقا لوالديه .

أرجو أن تتفائل قليلا ،،، فالحياة تستحق أن نحياها

الحوراني 05-11-2006 03:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *SWEET*

اختي الشابه \\\
وأنت اختي الكريمه \ كيف ستتصرفين لو كنت ( لا قدر الله ) الزوجه العاقم ؟؟
وهل تطلبين الطلاق وتضحي بهذا الحب من اجل الولد ( إن كان زوجك هو العاقم ) ؟؟


انا عن نفسي لو كنت الزوجه العاقم ورأيت ان زوجي يريد الولد فإني اطلب منه ان يتزوج بأخرى ,,,

اما ان كان هو العاقم فإني اضحي بالولد من اجل الحب ,,,

شكرا على الموضوع ,,

sweet ^_^

اختي الكريمه
اشكرك مشاركتك وتواجدك في نفساني .

كلامك معقول ،،، أرجو البقاء لمتابعة الردود الأخرى ، لعله يكون لديك تعليق

اهلا بك

الحوراني 05-11-2006 03:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بسمة الحياة
بنسبه لي انا رغم اني لست متزوجه
اذا كان زوجي عقيم سأظل معه حتى النهايه
واذا كان مني السبب فطبعا راح اسمح له يتزوج بجلس اربيهم (من رحت الحبايب)

واسمح لي اخي الحوارني ورد في حوارك ان الزواج من زوجه ثانيه يعتبر جرح الكرامة المراءة
وانا ضد هذه العباره واعتبر ان الزواج من اخرى ليس فيه اي ضرب من الاهانه أو الخيانه
اذا تزوجت سوف اربي بناتي في المستقبل ان التعدد الزوجات ليس بعيب ولا إهانه

اختي الكريمه

أولا\\ اشكرك جدا على مشاركتك ورأيك ،،،

ثانيا \\ انا لم اقل ان الزواج بأخرى يعتبر جرح لكرامة المرأه ،،، بل أنا سألت إحدى المحاورات هنا ،، وقلت لها الا تعتبري أن الزواج من أخرى جرح لكرامتك ؟ وكما تعلمين اختي ،، فالكثير من النساء يعتبرن الزواج بأخرى عليهن يعتبر جرح لكرامتهن ،،،،

كوني معنا اختي الكريمه ،،، رأيك يهمنا

الحوراني 05-11-2006 03:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the last kiss
السلام عليكم ورحمته وبركاته
انى ارى ان هذا قضاء الله عليهم فيجب ان يطيعو الله ورسوله ويرضون بما اصابهم الله
وهذا سوف يحدث ان شاء خالقنا رب السموات والارض اذا كان بينهم حب صادق بكل ما تحمله الكلمه من معانى واحاسيس
ويجب ان يضعو قصه الحب وحبهم امام عينهم وينسون هذه المشكله حتى يستطيعون ان يجعله حياتهم تكتمل
انى لا ارى اى مشكله فى عدم انجاب الاولاد لانها مشيئه الله تعالى فيجب ان يصبروا على ما اصابهم
ويجب ان يتحملو زز ويجعلوا حياتهم جميله كان لم يحدث اى شى
اما اذا يريد احد الاطراف الانجاب ويصمم على هذا فيجب على الطرف الثانى المحاوله وان يجعله يفهم انها مشيئه الله سبحانه وتعالى ويجب ان يصبر لانه امتحان من الله لهم على نعمه الصبر واذا لم يقدر على ان يجعله يفهم فليفعل ما يريده والله معه
ولكن يجب ان يراعا كل منهم شعور الاخر لانها اصعب حادثه فى تلك الاحداث ...يجب ان تصمدون فى وجه كل شئ بوجد به عذاب ( اين التضحيه التى يبنى عليه الحب ) الحب الذى بينكم مبنى على التضحيه فيجب ان تقدروه على اى شئ واحموا الله عز وجل على نعمته عليكم وهى انه جعلكم لبعض واجمعكم فى بيت واحد


اخي الكريم

اشكر تواجدك في موضوعي ، واشكرك على اختيارك لنفساني .

وأرجو العلم يا اخي الكريم ، أن جميع من اصابهم هذا الإبتلاء ، هم مؤمنون بالله تعالى وبقضاءه وقدره ،،، ولكن هناك طب ،، وهناك رغبات ،،، وهناك حلال وهناك حرام ،،،

فالسيده التي لا تنجب ،،، لم يحرم الله تعالى على الرجل أن يتزوج بغيرها ، أو يبقيها لو اراد ،، حتى المجتمع لا يلومه .

والرجل الذي لا ينجب ،،، يحق ايضا وشرعا أن تتطلق منه هذه الزوجه ،،، إن لم يكن يفهمها ويعطيها حقوقها المشروعه .

كل هذا ،،، ولكننا لم نعرف رأيك انت ،،، ولا نعلم إن كنت رجلا أو امرأه ،،، فماذا ستفعل لو هذا المصاب بك ( لا سمح الله ) .؟؟؟

الحوراني 05-11-2006 03:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيكتوريا العرب
السلام عليكم اخي الحوراني:

موضوعك بغاية الاهمية خاصة مع كثرة تعدد الزوجات في مجتمعنا العربي ..

وبالنسبه لسؤالك : اذا كان كلا من الزوج والزوجه يحبان بعضهما لكن لم يرزقهما الله بالولد ...

فاسمح لي بان ابدي راي
اذا كانت الزوجه هي العاجز .. وبعض النساء لاتمانع ان يتزوج زوجها بالثانيه لاجل الاولاد فقد عملت(زينة العقل)

اما اذا كان الزوج هو العاجز .. ولو كنت بمكان الزوجه ان احتسب الاجر عند الله .. ولاشيء بعيد عن قدرة رب العالمين ...
لكن امر الطلاق والزوجان متوافقان مع بعضهما هي فكره اعتقد بانها خاطئه ..

وايضا يمكن ان يتفكفلا بايتام كابناء لهما ..فقال رسولنا الكريم((انا وكافل اليتيم كهاتين في الجنه )) ... وضم اصبعيه ..

وهناك اناس لم يرزقا باطفال الا بعد سنين طووووويله على امل مفقود ... لكن الله على كل شيء قادر ...

اختي فكتوريا العرب
اهلا بك في نفساني ، واشكرك على مشاركتك الطيبه .
كما قلتي فبعض النساء لا يمانعن في أن يتزوج الرجل بثانية في حال كان العقم من الزوجه ،،،، هذا متفقين عليه أنا وانت ان شاءالله .
أما إذا كان الزوج هو العاقر ، فأنت تنصحين الزوجه بالبقاء ،،، ولا تطلب الطلاق ،،
اختلف معك هنا ،،، لماذا لا ينفصلا إن ارادت المرأه الإنفصال ، ومن ثم يقوم هذا الرجل بالزواج من إمرأه عاقر ؟؟ اليس هذا هو الحل الأمثل ؟؟

أما بالنسبة للأيتام ،، فيا اختي لن يكون اليتيم ولدي مالم يكن من صلبي ،، ولن أرأف عليه كما أرأف على ولد من صلبي ، كما أنه لن يعوض ابدا الولد الحقيقي الذي يأتي من صلب الرجل نفسه أو من المرأه نفسها .

نحن هنا نقول في حال أن الطب حكم على الوضع بأنه عقم كلي ، أما إن كانت المشكله فقط لم يرزقا اطفال ، مع عدم وجود ما يمنع ذلك ،، فلهم الصبر إن شاءالله سيرزقهم .

بائعة الهموم 05-11-2006 04:48 AM

أخي الحوراني

أجابتي لم تكن منفعلة وانما واقعية ...لان الرجل سيضحي بالحب في سبيل الاطفال وهذا شئ من حقه ان يتزوج ومن حقه ان ينجب ولكن من حقي أنا ايظا أن افكر في نفسي كما هو يفكر في نفسه ...
تحياتي

نورالحب 05-11-2006 04:51 AM

استاذي..الكريم...الحوراني
لقد وضعت يدك على الجرح...حرمني ربي وهو القادر على اسعادي...
فزوجي من اجد السعادة بقربه...وان لم يرزقني ربي...رفضت الذهاب الى العياده...
لاني لا اريد ان اعلم ممن........
انا هكذا سعيده رغم الآسى الذي يجتاح قلبي...
ارى الاطفال امامي ليس لدي ما اخفف به عن الآمي....ليس هناك من يؤنس وحدتي...
ويرسم على محيايي بسمتي...
اكذب ان قلت انني استطيع ان اخفي مشاعري امام الناس...
وهذا ما يزعجني........
ولو انني مع شخص اخر....
اعيش كل المأسي........
ولدى اطفال......هل ساجد السعادة؟؟؟؟؟؟

فرجائي في ربي بأن يرزقني ويسعد قلبي...
لو ان لي طفلا لاسعدني...
ولكن سعادتي في حياتي...تهمني اكثر.
نورالحب

ماجده ابراهيم 05-11-2006 04:52 AM

أخى العزيز
ليس من السهل على الانسان أن يجد من يحبه بهذه الدرجه التى تصفها بل أصبح الحب الان لمصالح شخصيه حتى تجرد بعض الناس من صفة الانسانيه
فما بالك ان وجد الانسان هذا الحب الجميل.....؟؟هل يتركه من أجل المجهول ؟؟
ما أدراك أنه ان تزوج بأخرى سوف ينجب واذا أنجب بعدما تجرد من الوفاء لمن أحبته فقد ينجب طفلا يكون له عدوا وقد ينجب طفلا مريضا أو غير ذلك نعوذ بالله
فهل تعود له راحة البال بعد ذلك؟ أخى انها أثمن شىء نحتاج اليه وقد لايحدث كل ذلك ولكن الأفضل للانسان أن يحتمل نصيبه ويصبر ولا يجرح من أحبته ويدعو الله فما عنده خير من الدنيا وما فيها
وأظن أنك قد عرفت رأييى من كلامى وشكرا لك

الحوراني 05-11-2006 04:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بائعة الهموم
أخي الحوراني

أجابتي لم تكن منفعلة وانما واقعية ...لان الرجل سيضحي بالحب في سبيل الاطفال وهذا شئ من حقه ان يتزوج ومن حقه ان ينجب ولكن من حقي أنا ايظا أن افكر في نفسي كما هو يفكر في نفسه ...
تحياتي


اختي بائعة الهموم

للزوج حرية التصرف ، وللزوجه الحريه ايضا ،،،

لو اتفقو على أن يواصلو الطريق بكل الحب ، فهذا جيد ،، وسيجازيهم الله خير الجزاء ،

ولو أن احدهما اراد الإنفصال ، فله الحق ايضا ، ولن يلومه احد .

اشكرك اختي

الحوراني 05-11-2006 05:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورالحب
استاذي..الكريم...الحوراني
لقد وضعت يدك على الجرح...حرمني ربي وهو القادر على اسعادي...
فزوجي من اجد السعادة بقربه...وان لم يرزقني ربي...رفضت الذهاب الى العياده...
لاني لا اريد ان اعلم ممن........
انا هكذا سعيده رغم الآسى الذي يجتاح قلبي...
ارى الاطفال امامي ليس لدي ما اخفف به عن الآمي....ليس هناك من يؤنس وحدتي...
ويرسم على محيايي بسمتي...
اكذب ان قلت انني استطيع ان اخفي مشاعري امام الناس...
وهذا ما يزعجني........
ولو انني مع شخص اخر....
اعيش كل المأسي........
ولدى اطفال......هل ساجد السعادة؟؟؟؟؟؟

فرجائي في ربي بأن يرزقني ويسعد قلبي...
لو ان لي طفلا لاسعدني...
ولكن سعادتي في حياتي...تهمني اكثر.
نورالحب


اختي نور الحب

من كل قلبي ادعو الله أن يرزقك الذريه الصالحه .

ولا اعلم لماذا نقارن السعاده بقدوم الأولاد أو عدمه ...
فقد تكون الحياة سعيده بدونهم ، وقد تكون تعيسه ، وقد تكون اسعد بقدومهم .

فهذا شيء بعلم الغيب .

ولكن عدم ذهابك للعياده ،، ليس هو الحل الصحيح ،،،
فلربما تكون المشكله بسيطه ،،، وبالقليل من التحاليل والأدويه يكون كل شيء بخير ،،،
انصحك أن تراجعي طبيبه متخصصه ، ولن تخسري ،،، ولن يضرك إن عرفتي سبب المشكله ،،،،
فلن يتغير الحال على كل الأحوال ،،

اشكرك ثانية ،، متمنيا من الله تعالى أن تكوني سعيده وتأخذي ما تصبين اليه ،،

الحوراني 05-11-2006 05:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجده ابراهيم
أخى العزيز
ليس من السهل على الانسان أن يجد من يحبه بهذه الدرجه التى تصفها بل أصبح الحب الان لمصالح شخصيه حتى تجرد بعض الناس من صفة الانسانيه
فما بالك ان وجد الانسان هذا الحب الجميل.....؟؟هل يتركه من أجل المجهول ؟؟
ما أدراك أنه ان تزوج بأخرى سوف ينجب واذا أنجب بعدما تجرد من الوفاء لمن أحبته فقد ينجب طفلا يكون له عدوا وقد ينجب طفلا مريضا أو غير ذلك نعوذ بالله
فهل تعود له راحة البال بعد ذلك؟ أخى انها أثمن شىء نحتاج اليه وقد لايحدث كل ذلك ولكن الأفضل للانسان أن يحتمل نصيبه ويصبر ولا يجرح من أحبته ويدعو الله فما عنده خير من الدنيا وما فيها
وأظن أنك قد عرفت رأييى من كلامى وشكرا لك

اختي ماجده ابراهيم
اشكرك على المشاركه ،،، واهلا بك في نفساني .

لقد عرفت رأيك ،،، ولكنني اخالف بعضه ،،،
ولا اعلم لماذا بعضكم يقول على الزوجين الصبر والإحتساب والايمان بالله والقضاء والقدر ،،،؟؟
فالكل يحتسب سواءا اصابه العقم ام لم يصبه ، ولكن اوجد الله الطب وأوجد الأسباب ،،، فلماذا لا نعمل بالأسباب ،،،
لماذا علينا أن نتوقع أن الطفل القادم طفل عاق لوالديه ؟

إذا حتى الأصحاء يجب أن لا يسعو وراء الإنجاب ، خوفا من قدوم طفل عاق يكون عدو والديه ...

اشكرك ثانية

لجين الحب 05-11-2006 06:03 AM

مشاركة
 
السلام عليكم
قبل كل شي
أقدر هذا الحب لأنة أسمى مافي الوجود
وخصوصا في هذة الأيام
الحب عملة نادرة
ولو أني مكانهما
لصبرت
لأني لا أضمن نعمة الولد تكون هي الحب والخير لربما تكون نقمة
ولا أضمن بوجود إمرأة أورجل يحبني
أو أكون غير سعيدة مع العيش مع شخص آخر
ولا زال القلب متعلق بالزوج الأول
كما قال تعالى في محكم كتابة الكريم
فيما معنى ذلك
الأولاد فتنة
وابتدي علاج مشكلة الولد بالمغفرة إلى الله
وذلك إن علاج العقم مذكور في القرآن
وهو الأستغفار بحضو ر تام للباري ونية خالصة
ولكن لا تحضرني الآية الكريمة
ولي عودة في ذكرها
وآيضا هذة آية كريمة المواضبة عليها توجب الولد
(رب لا تذرني فردا وأنت خير الوارثين)

حزن القلوب 05-11-2006 09:30 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
:tongue:في رأيي لن اتنازل عمن احب لأجل الأولاد فهو سيكون كل اقربائي هو الزوج والحبيب والإبن والنفس في حياتي

كناريا 05-11-2006 09:35 AM

انا اشارك الاخ ali_k بكل ما قاله لانه عبر عن ما داخلي بشكل جميل بارك الله فيك

الحائره69 05-11-2006 09:49 AM

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته....
رأيي بالموضوع بأن الحب من نعم الله بل نعمة عظيمة لا نستطيع العيش من دونها , وطالما يعيش الزوجان هذه الحياة المليئة بالحب و الرومانسيه فأنا أعتقد بأن يجب عليهم التمسك بها و المحافظة عليها لأن الحب في هذه الأيام عملة نادرة و ياما ناس تزوجوا عن حب و بعد فتره و بعد ما صار عندهم أبناء فتر الحب و هرب من الشباك.
دائما أنا ؤأمن بان رب العالمين يسير أمورنا بحكمة بالغه ندركها بعد فتره وندرك بأنه منع عنا كذا لأن ذلك فيه خير لنا و أنه إبتلانا بكذا ليختبرنا و هكذا
لا ننسى قصه سيدنا موسى مع الخضر المذكورة في سورة الكهف عندما قام سيدنا الخضر بقتل الولد و بعدما سأله سيدنا موسى عن السبب قال له بأن هذا الولد سوف يصبح عاقا عندما يكبر و سوف يؤذي والديه ,,أقصد من ذلك بأن لعل الله منع عنهم الذريه لهذا السبب
كوني إمرأه فأنا من أشد المعارضين من أن يتزوج الزوج على زوجته لأن ذلك سوف يقتل قصه الحب التي بينهما و سوف تدب نار الغيره في قلب الزوجه الاولي وسيغرقان بالخلافات فأنا لا أصدق أن تعشق إمرأة رجل و ترضى أن يتزوج بغيرها
برأيي أن الصبر و الدعاء و الرضا بنعمة الحب هي الحل
ولو كان التبني حلال بالإسلام لإقترحت ذلك

خالد عباس 05-11-2006 10:23 AM

موضوع رائع جدا
و يكفي انه اعاد لنا كثيرا من الاقلام التي افتقدناها
و اضاف لنا اقلاما اخرى على درجة من التفتح و الثقافه الفكرية
اخي الفاضل الحوراني
ترددت كثيرا في قراءة الموضوع من الاساس لانه من العنوان علمت انه يحتاج الى مساحة وقت

عموما
فانا هنا اجيبك على تساؤلك بوجه عام
بما يعبر عن اغلبيه الاراء حسب طبيعة البشر و ان كنت ستجد من يعترض دائما
الا ان الواقع الذي نعيشه فعلا يؤكد اننا نعيش في زمن تتشدق فيه المرأة بالرومانسية و الحب
و يكون هو شعارها و اهتمامها بالمحافظة على زوجها و حبها له اهم من الانجاب بالنسبه لها ان كان العيب به
و هذا يتضح جليا سيدي الفاضل بعض الوقت و ليس كل الوقت
ستجد هذا الامر مؤثر جدا في علاقتها معه في حبها له في توترها و عصبيتها
دائما تحركها غريزة اودعها الله بها و ان كانت دائما المرأة ترفع شعار الحب اولا

اما الرجل فهو بطبعه عقلاني اكثر من المراة يتغلب على رومانسيته في كثير من الاحيان
ربما يفضل كثيرا من الازواج ان يتزوج بأخرى للانجاب و لا يفرط ايضا في الزوجة و لا يطلقها الا نادرا
و احيانا كثيره ترفض النساء مبدأ الرجل هنا و تعتبرها انانيه منه و انها لو كانت مكانه لما فعلت مثله
و تأبى ان تكون زوجة اخرى لزوجها و تفضل الانفصال

انا رأيي الشخصي ان من يجد في نفسه علة كهذه يجب ان يكون لديه الشجاعه
لاتخاذ القرار الذي يراه في صالح الاثنين
ربما يكون الانفصال احيانا اهون من عذاب يعيشه الطرف الاخر لحرمانه و انا السبب في هذا

الزواج مسؤوليه و عطاء و لكن في الوقت ذاته يكون لي طاقه استطيع ان اتحملها
ان كنت لا استطيع الاستمرار او ان كنت اجد ان رفيق حياتي غير سعيد بسببي علي اتخاذ القرار بالابتعاد فورا

فالله قادرا على ان يعوضني و يعوضها سواء بمن يحبني او من يشاركني الذرية

عفاكم الله من كل سوء

زنبقة السفح 05-11-2006 10:51 AM

حقيقة لاأعلم أخي الحوراني ماذا عساي أفعل لو كنت أنا العاقر ..

فأنا غيورة
مثالية جدا..
وفية جدا..
مخلصة جدا..
معطاءةجدا..
ومحبة جدا..
ولاأعلم كيف أتصرف حيال هذ المشكلة ..

ولكنها ستعتمد بالتأكيد علة شخصية الرجل الذي سيقدر لي الارتباط به وماهي مشاعري نحوه...

جانين 05-11-2006 11:09 AM

موضوع هام جدا وشائك يا حورانى

اعتقد ان العلاقة بين الزوجين هى الاساس فان كانت كما اشرت علاقة حب وهما معا يعيشان فى منتهى السعادة والرومانسيه فان كنت فى هذا الوضع لن أضحى بزوجى.

لكن من واقع مجتمعنا احكى لكم عن سيدة اعرفها عن قرب وهى لا استطيع ان تنجب لن اقول انها عقيم ولكنها عندها مشاكل كبيرة فى الحمل لم تحمل من زواجها الاول وكان عدم انجابها سبب اساسى ان زوجها ضحى بها امام اول اختيار رغم ما كان يجمعهم من حب كبير على الاقل من طرفها.

اما زوجها الثانى فهو كريم جدا وصابر على تاخر انجابها لكنها تحدثنى الان انه ربما يفكر فى الزواج لكنها بالطبع لن تسمح له بهذا.

لذا اخذت افكر هل لو كنت مكانها واحب زوجى حب جارف ولا استطيع ان امنحه الولد هل ساحرمه من الزواج اليس الحب عطاء؟ اعتقد انه من اسمى درجات الحب ان تسمح الزوجة لزوجها ان يتزوج حتى لا تحرمه من متعة الانجاب.

لكن السؤال اين هذه الزوجة المثاليه التى ترضى شريكا فى زوجها اعتقد ان الاجابه ستكون مقترنه بوجود الزوج المحب القادر على العطاء وعلى العدل بين زوجتيه لكن هل هذا الرجل له وجود هو الاخر؟

لذا ارى ان الحسابات مختلفة فاذا كان هناك حب حقيقيى اعتقد ان سيقترن بالعطاء ام ان كان مجرد زواج فاعتقد الافضل ان تطلب الزوجة الطلاق حتى تنجب.
والرجل نفس الشئ سيبحث عن الانجاب فان لم تقبل الولى التعدد فيسرحها باحسان.


الساعة الآن 02:01 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا