|
للاسف هذي النوعيه المتشدده هي اللي شوهت سمعة الاسلام ترا كان تقدر تنصح بادب ولباقه كذا كسب الرسول عليه الصلاة والسلام قلوب الناس وليس بالعنف
فعلا بلدنا خلتنا نحس باننا نعيش في بعد اخر غير العالم وكاننا متخلفين تشدد وتطرف وللاسف ولد منه فساد وعقد واجرام كل هالتطرف ماكان بعصر الحبيب محمد ولاكن فرضه الرجال ليواكب عقدهم ونفسياتهم اللهم ارحمنا برحمتك وارنا طريق الخلاص والنور اينما كان |
اقتباس:
اشكرك اخي الرابع على مداخلتك ... وارجو ان تفهم يا عزيزي انني لا ابيح لنفسي السب والشم ...وانا انتقد من ينتقدونني ومن يقف في وجه حريه الناس اعرف ان لديك مفهوما للحريه يقول بان الحريه هي تبرج المراه وان الرجل يغازل و يمشي على كيفه وووو خمر وانحلال و سفور لا طبعا.... الحريه التي اؤمن بها هي الحريه التي تجعل من الاشخاص احرار في فكرهم و معتقداتهم مادامت لا تضر احد بل بالعكس من ينادي بالحرب على الحريه هو الذي ليس بغيور على نسائه ومحارمه !! من يحارب حريه الناس هو من يستحق الحرب عليه وما دامت تقول ان هناك رقاه دمرو حياتك وحياتك اهلك هنا يطرح سؤال مهم جدا .... من الذي يحاسب هؤلاء الرقاه اللا شرعيين ؟ اتحدى ان تعطيني جهه معينه تقف معك في قضيتك هذه .... شي يحز في خاطري ان حقك وحقي وحق غير الملتحين هو هدر !! وانا بالطبع اعتبر ان الغرب هو القدوه لان انظمتهم رائعه جدا ولها فضل كبير جدا على الانسانيه ... الحضاره التي نعيشها هي حضاره غربيه وليست دينيه وابسط مثال انظر للانترنت من الذي جعل بيني وبينك حوار الا الغرب طبعا دائما ينظر للغرب على انهم اصحاب شهوه و مجتمع منحل وهذا غير صحيح ولو كان همهم في فروجهم لما وصل العلم ما وصله اليوم نعم انا ربوبي والربوبيه ليست الالحاد و لا ادين لاحد بالبربوبيه الا لله (( على فكره لفظ الله كانت تطلق قبل الاسلام على الهه القمر وهي ليست محتكره اسلاميا )) انا لم اؤمن بالربوبيه الا لانني لم اجد اجابات منطقيه عند الاديان وللعلم انا لست مبغض للاسلام ولا لاهله ...انا ابغض من يحرمني في حق العيش بكرامه سواء كان مسلما ام لا واما مسأله البعد عن الدين هذا من اقوى الادله على ان الدين غير مقنع ...ولو قلت انه مقنع اتمنى منك ان تلزم نفسك اسبوعا واحد فقط تطبق فيه التعاليم الدينيه بحذافيرها ..جرب وياليت تقول لنا وش النتيجه اما حديث "يوشك أن تداعى عليكم الأمم كما تداعى الأكلة على قصعتها..." الى متى نترك نفسنا فريسه للاوهام ؟ اين هم من يتداعون علينا الان ؟ اذا قلت ان الغرب وباقي العالم يتداعون علينا لاجل ثرواتنا ياليتك تعرف كم ثرواتهم هم وكم ثرواتنا نحن وتقارن فيما بينهما ... اذا كانت اسبانيا التي تعتبر فقيره في نظر الاوربين دخلها السنوي يعادل دخل الدول العربيه مجتمعه ... بالله عليك على ماذا يطمعون بنا ؟ مسأله الايمان بنظريه المؤامره هي من تجلب الشؤم والتقاعس لدينا ...يجب ان تزال من عقولنا فورا اخي الرابع انا لم تطغى علي الوساوس ...انا تركت الوساوس !! و عقلي الان مرتاح جدا .ولا اتمنى لك الا ما اتمناه لنفسي و ربي يعلم بما اكنه لك |
تعرف يا دبلماسي أنت فعلا ضايع ولا تعرف من أنت ولا ما تريد ولكنك تحب ان تظهر
بمظهر خالف تعرف نقاشاتك كلها عقيمه ولحد الآن ما حددت من أنت ومن هو إلهك فانت تنفي عن نفسك انك ملحد لانك تعلم أنه وصف مهين ومعيب وتدعي أن لك إله ولا تجرا على ذكره وتصف نفسك بانك تفهم وتعرف أكثر من غيرك (وكذلك كل من هم على منهجك )وانت لحد الآن لم تثبت إلا العكس ولم نرى منك إلا استهزائك بآيات الله وسنة نبيه وأخيرا بالشريعه عياذابالله مما يصف لسانك وأنا أقول لك لو كان لديك رب تعبده ودين تؤمن به فقل لنا ونحن سنحدثك من منطلق حدث العاقل بما يعقل( بفتح الياء ) أما انك تزيد وتعيد في جهل ليس له اول من آخر فحن لا نفهم في الجهل شيئا فالتمسه عند غيرنا فإسلامنا علمنا متى نتكلم ومتى نسكت بل وكيف نتكلم بالحجة والدليل وينهانا عن الخوض مع الجاهلين ، وإن كنت تبحث لتصل إلى الحقيقه فليس بهذه الطريقه مع اني استبعد ذلك لانك لو كنت كذلك لبحثت عنها بهدوء بطرق في متناول اليد وبالتدريج ثم عند ذوي الإختصاص ولكنت بحثت في الإيجابيات و ليس السلبيات فديننا لا سلبية فيه والحمد لله بل اقصد السلبيات التي وقعت فيها مع الراقي ومثلها الكثير ولكنت وصلت إلى الحق وما كان هذا حالك واستبعد كذلك ان الموقف الذي ذكرته سببا في جحودك لأنعم الله إِذًا : إذا أردت ان تناقش وتعرف وتتعلم بادب وموضوعيه فأهلا وسهلا وإذا كنت فقط تريد الجدال والمهاتره فنحن في غنى عنها ووقتنا ثمين وحبذا لو تعرفنا بسنك ؟ ومستواك الدراسي ؟ او تخصصك ؟ وما هي مصادرك في البحث عن العلم الذي توصلت إليه وهكذا لنعرف مع من نتكلم ؟ واهم شيئ من هو إلهك وما هو دينك وهل كنت مسلم من قبل أرجوان تبقى في صلب الموضوع وتجيب على الاسئله وغير هذا فلن يقبل منك وسيكون رد ي عليك بهذه الآيه الكريمه { 46 } { وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ } ينهى تعالى عن مجادلة أهل الكتاب، إذا كانت من غير بصيرة من المجادل، أو بغير قاعدة مرضية، وأن لا يجادلوا إلا بالتي هي أحسن، بحسن خلق ولطف ولين كلام، ودعوة إلى الحق وتحسينه، ورد عن الباطل وتهجينه، بأقرب طريق موصل لذلك، وأن لا يكون القصد منها مجرد المجادلة والمغالبة وحب العلو، بل يكون القصد بيان الحق وهداية الخلق، إلا من ظلم من أهل الكتاب، بأن ظهر من قصده وحاله، أنه لا إرادة له في الحق، وإنما يجادل على وجه المشاغبة والمغالبة، فهذا لا فائدة في جداله، لأن المقصود منها ضائع. وهذه دعوه مني للإخوان والاخوات الكرام ان كان هنا من يعترض على ما قلته فاليتفضل بذلك واتمنى ان يلتزم الجميع بما جاء في الآيه الكريمه وإن كان يخالفني الراي |
قصة يحيى بن أكثم القاضي دعا يهودياً إلى الإسلام فما قبل، ما أسلم، وبعد عام كامل جاء اليهودي إلى يحيى بن أكثم فأعلن إسلامه، ثم سأله: دعوتك في العام الماضي ما أسلمت، فجئت طائعاً مختاراً فأسلمت، قال: القصة خلال العام الماضي، خلال السنة الكاملة ذهبت إلى..، أو عمدت إلى التوراة فنسخت منها نسخ مختلفة متباينة زدت ونقصت وقدمت وأخرت، وذهبت بها إلى سوق اليهود فعرضتها عليهم فاشتروها، واعتمدوا ما فيها، ثم عمدت إلى الإنجيل وصنعت به مثل ما صنعت في التوراة، وعرضته على النصارى فاشتروه وصاروا صار ديدنهم يقرءونه ليل نهار، ويعتمدون على ما فيه، وأنا زدت ونقصت وقدمت وأخرت وحرفت، ثم عمدت إلى القرآن فغيرت فيه تغييراً يسيراً لا يمكن أن يطلع عليه إلا الخريت، فنسخت ثلاث نسخ كلها فيها تغييرات يسيرة، فعرضتها في سوق المسلمين فكل من فتحها رماها في وجهي، فجزمت بأن هذا هو الدين الصحيح، وهذا هو الدين المحفوظ، يقول يحيى بن أكثم: فحججت، حج في تلك السنة فلقي سفيان بن عيينة وذكر له القصة، فقال: هذا منصوص عليه في كتاب الله، هذا مذكور في القرآن، بالنسبة للقرآن {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}
|
اخي في الانسانيه الدبلوماسي
انا احترم عقلك وتفكيرك في كثيررر مما قلت بل انا معجب في الغرب وتفكيرهم وثقافتهم وتطورهم واتمنى لو انا مسلم امريكي او مسلم كندي لا اريد ان اكون عربي جاهل لم اقدم للبشريه اي شي يذكر بل عايش عاله ع المجتمع الدولي ولولا ان الله انعم علينا ب هالذهب الاسود لكنا افقر دول العالم واشدها جهل لكن استغرب كيف تملك هذا العقل والتفكير ولم يهديك الى الاسلام لأنه دين الحق لكن فعلآ الهدايه بيد الله اشهد الا اله الا الله وان محمد رسول الله |
اقتباس:
هلا فيك محتري جرب طريق الهدايه الدينيه و قلي وش اللي بكتشتف فيه من راحه وما الى ذلك انا جربت و بحثت لقيت الموضوع ان هدايه العقل افضل من هدايه الدين |
عزيزي الدبلوماسي أشوف انك تلقي الشبهات تلو الشبهات ولما ردت عليك الاخت حاذقة طنشت واستمريت بالقاء الشبهات ... الباحث عن الحق هكذا يتصرف ؟
انا رايي من راي الاخت حاذقة تطرح شبهة من شبهاتك وسوف يتم الرد عليها وتفنيدها باذن الله .. وترد على التفنيد وهكذا . اما انك تقعد تلقي شبهات تلو الشبهات فاسمحلي اقولك انت شخص لا تبحث عن الحق وان تمت مواجهتك بالحق صددت. |
اقتباس:
هداية عقلي اهدتني الى هداية الدين العقل والدين وجهان لعمله واحد ( وفي انفسكم افلا تتفكرون ) الدبلوماسي انا لم اشاهد محمد صلى الله عليه وسلم ولكني آمنت بالله وصدقته اولآ بسبب هذه المعجزه الالهيه الا وهي القران الكريم ثم بسبب القيم والمبادى والاخلاق والقيم التي دعى لها الرسول الكريم والتي تتوافق مع العقل والفطره اخي الدبلوماسي انت طبق تعاليم الاسلام الساميه ولن تحاسب الا ع نفسك وعملك الدبلوماسي تستطيع ان تأتي ولو بسوره بمثل تتساوى بسوره بما في القرآن الكريم ( فأن لم تفعلو ولن تفعلو فاتقو النار التي وقودها الناس والحجاره اعدت للكافرين ) اسئل الله لي ولك الهدايه والمغفره والرحمه والجنه |
أرجو من الجميع التوقف عن النقاش والجدال هنا فالموضوع ليس مخصص لهذه النقاشات والمواضيع.
وبالنسبة للعضو الدبلوماسي ان كنت تريد الحق فابحث عنه بالتواصل مع المواقع المتخصصة مثل الاسلام سؤال وجواب أو اسلام ويب وستجد عندهم مايشكل عليك بإذن الله .. أو تواصل مع الأخ الداعي الى الله . يغلق الموضوع والردود الخارجة عن الموضوع تحذف . |
جميع الرودود سوف يتم حذفها جميعاً ومن يريد التواصل مع الاخ الداعي الى الله فله موضوع مستقل واي رد هنا خارج عن نطاق صاحب الموضوع سيتم حذفه فوراً .
|
أنا ارى الكثير من المشاركات المحذوفه ،،،
سأعاود قراءتها جميعها ،،، فالأخ الداعي الى الله وآخرين حضرو هنا الى موقعنا لكي يناقشو الأخ دبلوماسي ،،، وفي حال تعنت الأخ دبلوماسي على رأيه ،، يكون للأمر قراءه أخرى ،،،، |
اعتذر عن تغيبي في الفتره السابقه ،،،
سأقوم بقراءة جميع المشاركات المحذوفه ،،، ولنرى الاخوة الدعاة الذين حضرو الى نفساني لهذه الغايه ،،، ماهم فاعلين مع الأخ دبلوماسي ،،،، والأمر ليس مشكله طارئه ولا قضية مستعصيه ،،، دعونا نستمع للجميع |
يتم إعادة الموضوع الى مكانه الأصلي ،،، لإستكمال النقاش ،،،،
|
اخواني الكرام
قمت بإرجاع الكثير من المشاركات المحذوفه ،،، الأمر هنا لا يتطلب التعنت ،،، إنما يتطلب اللين حتى وإن كان الدبلوماسي مهما كان ،، نحن نريده ان شاءالله ان يعود الى رشده ،، ولا نريد أن نعتبره كافرا ولا ضالا ، ويكفي أن نعتبره جاهلا بالمنهج ،،، وعلينا إعادته الى الطريق الصحيح ،،، في حال انه اقتنع بما يقولونه له اهل العلم ، والاخوة الذين أتو الينا من موقع حراس العقيده ، كان به ، وفي حال عدم اقتناعه ، سيبقى الخيار النهائي لنا ،،،، |
شكرا لك اخي الحواراني على مداخلتك
ارجو ان تفهم انني مقتنع اقتناع تام بما انا اقوله وانا في كامل قواي العقليه وانا لم اكن اتوقع ان الأمور تتطور الى ان تصل للمناظرات !! بسبب انني انتقدت الرقاه قامت علي قيامه البعض !! ازالو الكثير من ردودي وابقو الردود التي تعجبهم مع انني كنت اتمنى ان تبقى ردودي كما كانت او تزال جميع الردود على اي حال امل من البعض ان لا يفهم انني لست مستعد للمناظره مع الداعي ...انا مستعد له دمت بخير |
من نواقض الإسلام
1)القدح في الدين ومن امثلته : من يعتقد ان هدي النبي ناقص او ان هدي غيره أكمل منه من ابغض شيئا مما جاء به النبي من استهزء بشيئ من دين الله تعالى 2)تكذيب القرآن الكريم من امثلته :عدم تكفير المشركين او تصحيح شركهم وما هم عليه 3)الإعراض عن دين الله ويراد به : الإعراض عن تعلم الواجب عليه من دينه ،او يعرض عن العمل به ، فلا يعمل واجبا من واجبات الدين 4) تولي الكافرين : ويراد به : مناصرتهم ومعاونتهم على المسلمين بالبدن او المال او الراي |
الكفر نوعان : الأكبر والأصغر
الكفر الاكبر هو : ما ينافي الإيمان من اعتقاد او قول او فعل حكمه يخرج صاحبه من المله ، ويحبط عمله ، ويخلد في النار كفر التكذيب وهو: ان ينكر العبد بقلبه او لسانه أمرا عظيما في الدين مثل من ينكر شيئا من اركان الإيمان ،كمن ينكر وجود الملائكه ، او يكذب اخبار القرآن ونحو ذلك |
عزيزي الدبلوماسي
قناعاتك أنت حر بها ، ولكن هناك خطوط حمراء يجب عدم تجاوزها ،،، وهو محاولة النيل من الذات الإلهيه وكتاب الله ورسوله وجميع الرسل ،، لا الومك إن كان لديك بعض القناعات التي لا يقبلها الجميع هنا ،، فهذه القناعات نتاج أشياء لا يعلمها إلا الله وانت ،، ولكن الأمر هنا ليس مناظره من اجل إبراز العضلات ، فأنت الحلقه الأضعف هنا ، لأن الدين الحق هو ديننا الإسلامي ، والجميع هنا يجمع على هذا ، فإن كان كل هذا الكم من الاخوه والاخوات غير قادرين على اقناعك ، فعليك ان تتحسس نفسك جيدا ،، ويسعدني أن يكون لديك الإستعداد التام للإقتناع بالحق ، لا أن يكون هدفك هو التشويش فقط لا غير ،،، وسأقوم بمراجعة باقي المشاركات ، وسأقوم بإعادة ما يصلح منها ، وترك ما لا يصلح محذوفا ،،، |
عزيزي الحوراني
اولا ... انا لم اطلب المناظره بل تم طلبي للمناظره بناء على كلام الاخت حاذقه ثانيا ... سبق لي ان نزلت موضوع اعتذرت فيه للاخواه والاخوات اللي تحسسو من كلامي وبينت لهم انني لا اود النقاش في موضوعي عن الاديان وفي نفس الموضوع تم ابلاغي بان هنالك مناظره !! ثالثا ... مادمت انا الحلقه الاضعف في نظرك فلماذا تحذف كل ردودي التي لم اعتدي بها على اي دين ولماذا لم تغلق المواضيع الدينيه خصوصا ان هذا الموضوع بالذات تم غلقه وتم فتحه عده مرات !! امل الافاده |
عزيزي الدبلوماسي
بالنسبة للمشاركات سوف اقوم بإعادة جميع المشاركات ،، وهذا قلته لك في المشاركه السابقه ،، ولكن احتاج الوقت لقراءة جميع المشاركات ،،، اما بالنسبة لحذف الموضوع ، فلم يتم حذفه ، بل تم نقله الى صفحه خاصه يراها المشرفين فقط للتشاور ،،، ولن يتم حذف الموضوع هذا لاحقا إلا بأمر مني انا شخصيا ،،،، المناظرة يا سيدي لم تكن ابدا لإبراز العضلات ، بل هي لتبيان الحقيقه ،،، ويسيئني جدا أن تقول أنك مقتنع بما تقوله ، وأنك غير مستعد لتغيير قناعاتك ،،، مع العلم أنه اي انسان فاهم ، ولديه المتسع من الحريه وحرية الرأي الآخر ، عليه أن يتوقع خطأ معتقده ،،، خصوصا إن وجد حوله الكثيرين يعتقدون بغير ما يعتقد هو ،،،، إن كان الأمر تحدي للدين ومحاولة النيل من الإسلام ،، فهذا لن اقبله ابدا ياعزيزي ،، ولدينا الحق كل الحق بأن ندافع عن ديننا بكل الوسائل المتاحه لنا كإداره ،،،، فإن كان لديك النية بأن تقتنع بما نراه صحيح ، فأهلا بك بهذا الموضوع وغيره ،، أما إن كنت ترا انك لن تقتنع ولن تسمع ، ولن تناقش ، فهذا سيء للغايه من شخص مثقف امثالك ،،،، اهلا بك ياعزيزي |
اخي الحوراني
انا اشوف انه طرح مثل هالموضيع تزعل البعض وياليت لو تغلق المواضيع الدينيه لان البعض لا يريد الحوار بل يصل بالبعض ان يغصب ويجبر الا يصير هو الصح وانا الغلط وهوعلى حق وانا على باطل وياويلي لو رديت عليه !! هل هذا منطق الحوار والمناظرات ؟ ويعلم ربي انني لم اقل هذا تهربا من احد على ما قال المثل (( أن سكتنا ندمنا وان تكلمنا قهر )) |
اقتباس:
ولن نغضب ولن نجبرك على شيء انت لست مقتنع به ولك حرية الرد ما دامها في حدود الادب .. وان كنت تشهد الله على صدق نيتك اثبت لنا ذلك بالاستمار في الوعد الذي قطعته واستكمل المناظرة .. وبالتوفيق يارب |
اقتباس:
اذا كان الحوار ينطلق من مبدأ الافاده فانا ارحب به اما اذا كان الحوار بطريقه انا الصح وغيري غلط هذي الطريقه تغضب كثيير ياليتك لو تحطين نفسك في مكاني وشوفي وش تقولين لو سكتت قالو حجته ضعيفه ولو تكلمت قالو انت اعتديت على ربنا !! صدقيني انا والله مالي نفس علي الحوار لانني ما ودي ازعل احد ثانيا انا مقتنع بقناعاتي ليست بنسبه 99،99٪ بل اؤكد لك انني مقتنع بها مئه بالمئه |
اقتباس:
لا تحاول تتهرب .. |
اقتباس:
طبيعي أن المحاور يعتقد ان ما يقوله هو الصواب وغيره هو الخطأ ولهذا تمت هذه المناظرة لمحاولة إقناع احدى الطرفيين .. اقتباس:
نحن لا نريدك ان تسكت بل بالعكس قل كل شبهاتك ولكن وحدة وحدة وحتى نعرف نرد عليها .. اما بخصوص التعدي على الله سبحانه في اعتقادي الشخصي انت لن تتعدى على الله سبحانه لأنك تؤمن به وتحبه ! ومادمت حريص على حسن اختيار الألفاظ لن يزعل منك أحد صدقني بل بالعكس ستلقى منى كل الحب .. |
اقتباس:
ههههههه اما عاد لا تتهرب خلاص ماني متهرب ... بس ياليت لو تنتبهين لشروط الحوار دامك انتي صاحبه الموضوع |
اقتباس:
|
[QUOTE=حاذقة;831349]وهل اخل الداعي الى الله بشرط من شروط الحوار ؟[/QUOT
انتي ناويه لي على نيه.... |
ننتظر الأخ الداعي الى الله لكي يدلو بدلوه ،، بعيدا عن التكفير إن امكن ذلك ،،،
وإن شاءالله نصل معك اخي الدبلوماسي الى نتيجة ، او بعدها يكون القرار قرارنا كإداره ،،، أشكركم |
اقتباس:
فبالنسبة لادعاء الربوبية وإنكار الإسلام بشبهات معينة : قد ذكرت الرد عليها مع أدلة الإسلام وتبوة محمد صلى الله عليه وسلم في ردي الوحيد المحذوف .. ويمكنكم استرجاعه إذا أمكن .. مع حذف الشدة التي فيه .. والتي ذكرت مبررها هنا وفي مواضيعي الأخرى .. ولم أر الأخ الدبلوماسي رد على شي من مشاركتي الوحيدة هنا .. فإذا أراد وأردتم : يمكنكم إرجاعها : ولنتناول جزءا ًجزءا ًمنها بالتفصيل والنقاش : وليكن مثلا ًأدلة نبوة محمد صلى الله عليه وسلم التي ذكرتها .. أما عن نفسي .. فمنذ أشارت الأخت المشرفة وفقها الله إلى توقف الحوار هنا .. ودعوتها لفتح موضوع جديد : فقمت بفتح موضوع : دعوة للناقمين على الدين : هنا : http://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=82836 وفيه وضحت أتواع الناقمين على الدين .. وأنواع الوساوس .. مع التعرض لأشهر الشبهات : والتي فضلت أن أبدأ فيها بشبهتين ذكرها الأخ الدبلوماسي هنا : واحدة للتشكيك في اسم الله .. والأخرى للتشكيك في القرآن وصحته وسلامته من التحريف .. وذلك لأن الأخ ألقى الشبهتين من ضمن ما ألقاه من شبهات عديدة : ولم أر أحدا ًرد عليهما .. وأما مع سعي الإخوة والأخوات الأعضاء والإدارة للتقريب بين الأخ الدبلوماسي والدين : فقد قاموا بدعوتي وإياه لحوار عن أدلة صحة الإسلام : هنا : http://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=82913 ولم أتأخر والحمد لله .. واعتبرتها بداية جديدة .. وبأسلوب هاديء طالما سيتم فيه احترام المقدسات الإسلامية .. والذي أراه : أن الأولى هو التركيز في موضوع واحد حتى لا تتشتت الجهود : ولاسيما أن الهدف واحد .. فأرى أن يتم إكمال الحوار بيني وبين الأخ الدبلوماسي هناك في موضوع أدلة صدق الإسلام : لأنه أنسب من إكماله هنا .. حيث الموضوع هنا لم يكن مخصصا ًلذلك أصلا ً.. وعليه : فأنا أنتظر ردود الأخ الدبلوماسي هناك وشبهاته التي تصده عن الإسلام لنتحاور فيها : بالعلم والمنطق ومناهج البحث المتفق عليها بين العقلاء ... كما أرجو لو ترسلون لي بمشاركتي المحذوفة على بريدي الخاص هنا لإمكانية استعانتي بها .. والله الموفق ... |
اقتباس:
ويستحسن في الموضوع المفتوح لهذا الغرض مع إلتزام الاعضاء بالمتابعه فقط مجرد راي تقبلوا مروري |
انا ما عندي مشكله سنكمل الحوار هنا وهناك
اخي الداعي ... انت تريد ان نبدأ الحوار من ادله نبوه محمد في القرآن ؟ ما عندي مشكله اولا .. هناك آيات صريحه وواضحه المعنى في القرآن عن بعض الانبياء ولا يوجد دليل صريح قرآني على من هو منزل القران عليه الا وهو محمد ناخذ بعض الآمثله 1- معجزات ابراهيم معجزه ابراهيم :- النار التي لا تآكله ...الشاهد { قلنا يا نار كوني بردًا وسلامًا على إبراهيم } نص واضح وصريح 2- معجزه موسى :ـ العصا التي اعطاها اليه ربه .... الايه {وما تلك بيمينك يا موسى. قال هي عصاي أتوكأ عليها وأهش بها على غنمي ولي فيها مآرب أخرى. قال ألقها يا موسى فألقاها فإذا هي حية تسعى } نص واضح وصريح جدا نآتي الى دور محمد . مانا ما عندي مشكله سنكمل الحوار هنا وهناك اخي الداعي ... انت تريد ان نبدأ الحوار من ادله نبوه محمد في القرآن ؟ ما عندي مشكله اولا .. هناك آيات صريحه وواضحه المعنى في القرآن عن بعض الانبياء ولا يوجد دليل صريح قرآني على من هو منزل القران عليه الا وهو محمد ناخذ بعض الآمثله 1- معجزات ابراهيم معجزه ابراهيم :- النار التي لا تآكله ...الشاهد { قلنا يا نار كوني بردًا وسلامًا على إبراهيم } نص واضح وصريح 2- معجزه موسى :ـ العصا التي اعطاها اليه ربه .... الايه {وما تلك بيمينك يا موسى. قال هي عصاي أتوكأ عليها وأهش بها على غنمي ولي فيها مآرب أخرى. قال ألقها يا موسى فألقاها فإذا هي حية تسعى } نص واضح وصريح جدا نآتي الى دور محمد . طالبت قريش محمد بآدله نبوه حقيقه تقطع شكوكهم باليقين ...طالبوه برؤيه الله او ملائكته او يرقى الى السماء او يكون له بيت مزخرف او على الاقل تكون لديه نخيل وانهار او على اقل القليل يخرج لهم ينبوع ماء ليكون شاهدا ابديا على صدق نبوته ... رد عليهم وقال قل سبحان ربي هل كنت الا بشرا !! الشاهد هنا...( وقالوا لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا ( 90 ) أو تكون لك جنة من نخيل وعنب فتفجر الأنهار خلالها تفجيرا ( 91 ) أو تسقط السماء كما زعمت علينا كسفا أو تأتي بالله والملائكة قبيلا ( 92 ) أو يكون لك بيت من زخرف أو ترقى في السماء ولن نؤمن لرقيك حتى تنزل علينا كتابا نقرؤه قل سبحان ربي هل كنت إلا بشرا رسولا ( 93 ) وعندما غضبت قريش على رده هذا طالبوه بآن ينزل عليهم ربه العذاب ...قال لهم:- وما كان الله ليعذبهم وأنت فيهم وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون !!! الشاهد هنا..( وما كان الله ليعذبهم وأنت فيهم وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون...الانفال 33 )) بعد كل هذا يآتي المشايخ ليقولون لنا ان معجزه محمد هي بلاغه القرآن !! او انشقاق القمر ؟؟ او المعراج ليلا !! (( علما ان ايه المعراج ارتد بسببها الكثير من العرب )) كيف ينشق القمر امام مرآى العالم ولا يؤمنون بمحمد؟؟ وما هدف ربه لو منع احد من الايمان بمحمد ؟ حمد طالقريش بآدله نبوه حقيقه تقطع شكوكهم باليقين ...طالبوه برؤيه الله او ملائكته او يرقى الى السماء او يكون له بيت مزخرف او على الاقل تكون لديه نخيل وانهار او على اقل القليل يخرج لهم ينبوع ماء ليكون شاهدا ابديا على صدق نبوته ... رد عليهم وقال قل سبحان ربي هل كنت الا بشرا !! الشاهد هنا...( وقالوا لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا ( 90 ) أو تكون لك جنة من نخيل وعنب فتفجر الأنهار خلالها تفجيرا ( 91 ) أو تسقط السماء كما زعمت علينا كسفا أو تأتي بالله والملائكة قبيلا ( 92 ) أو يكون لك بيت من زخرف أو ترقى في السماء ولن نؤمن لرقيك حتى تنزل علينا كتابا نقرؤه قل سبحان ربي هل كنت إلا بشرا رسولا ( 93 ) وعندما غضبت قريش على رده هذا طالبوه بآن ينزل عليهم ربه العذاب ...قال لهم:- وما كان الله ليعذبهم وأنت فيهم وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون !!! الشاهد هنا..( وما كان الله ليعذبهم وأنت فيهم وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون...الانفال 33 )) بعد كل هذا يآتي المشايخ ليقولون لنا ان معجزه محمد هي بلاغه القرآن !! او انشقاق القمر ؟؟ او المعراج ليلا !! (( علما ان ايه المعراج ارتد بسببها الكثير من العرب )) كيف ينشق القمر امام مرآى العالم ولا يؤمنون بمحمد؟؟ ولماذا يعرج به ليلا ولم يكن يعرج به في النهار امام مرىء جميع الناس ؟ وما هدف ربه لو منع احد من الايمان بمحمد ؟ |
الرد بعد التعديل
اخي الداعي ... انت تريد ان نبدأ الحوار من ادله نبوه محمد في القرآن ؟ ما عندي مشكله اولا .. هناك آيات صريحه وواضحه المعنى في القرآن عن بعض الانبياء ولا يوجد دليل صريح قرآني على من هو منزل القران عليه الا وهو محمد ناخذ بعض الآمثله 1- معجزات ابراهيم معجزه ابراهيم :- النار التي لا تآكله ...الشاهد { قلنا يا نار كوني بردًا وسلامًا على إبراهيم } نص واضح وصريح 2- معجزه موسى :ـ العصا التي اعطاها اليه ربه .... الايه {وما تلك بيمينك يا موسى. قال هي عصاي أتوكأ عليها وأهش بها على غنمي ولي فيها مآرب أخرى. قال ألقها يا موسى فألقاها فإذا هي حية تسعى } نص واضح وصريح جدا نآتي الى دور محمد . طالبت قريش محمد بآدله نبوه حقيقه تقطع شكوكهم باليقين ...طالبوه برؤيه الله او ملائكته او يرقى الى السماء او يكون له بيت مزخرف او على الاقل تكون لديه نخيل وانهار او على اقل القليل يخرج لهم ينبوع ماء ليكون شاهدا ابديا على صدق نبوته ... رد عليهم وقال قل سبحان ربي هل كنت الا بشرا !! الشاهد هنا...( وقالوا لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا ( 90 ) أو تكون لك جنة من نخيل وعنب فتفجر الأنهار خلالها تفجيرا ( 91 ) أو تسقط السماء كما زعمت علينا كسفا أو تأتي بالله والملائكة قبيلا ( 92 ) أو يكون لك بيت من زخرف أو ترقى في السماء ولن نؤمن لرقيك حتى تنزل علينا كتابا نقرؤه قل سبحان ربي هل كنت إلا بشرا رسولا ( 93 ) وعندما غضبت قريش على رده هذا طالبوه بآن ينزل عليهم ربه العذاب ...قال لهم:- وما كان الله ليعذبهم وأنت فيهم وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون !!! الشاهد هنا..( وما كان الله ليعذبهم وأنت فيهم وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون...الانفال 33 )) بعد كل هذا يآتي المشايخ ليقولون لنا ان معجزه محمد هي بلاغه القرآن !! او انشقاق القمر ؟؟ او المعراج ليلا !! (( علما ان ايه المعراج ارتد بسببها الكثير من العرب )) كيف ينشق القمر امام مرآى العالم ولا يؤمنون بمحمد؟؟ ولماذا يعرج به ليلا ولم يكن يعرج به في النهار امام مرىء جميع الناس ؟ وما هدف ربه لو منع احد من الايمان بمحمد ؟ |
الدبلوماسي ذكرت انك تؤمن بوجود رب , صحيح ؟
انزين فهمني هذ الرب كيف يتواصل معنا او كيف تواصل مع البشرية ؟ يعني انت محتار وتفكر بهالامور والا تملك معتقد بشيء معين وتؤمن به ؟,, اتمنى تكون واضح وهذا معتقدك وانت حر اكيد لكن مجرد فضول . |
تحية طيبة للجميــــــع...
لدي عدة نقاط وتعقيبات حول ما ذكره الأخ الدبلوماسي هنا,ومن تأملها وفهمها سيجد الارتياح التيام بحول الله حول صدق الدين الإسلامي وعظمته وسمو تعاليمه,وهي اجتهاد مني وأرجو من الله السداد : -الجن والملائكة أمور غيبية أخفاها الله عنا لحكمة جليّة ألا وهي تحقيق قيمة الإيمان بالغيب,لذلك امتدح الله عباده بأنهم يؤمنون بالغيب,وهذا من تمام التسليم والإيمان بما أخبر الله به وامتحان صادق لإيمان العبد ويقينه وتسليمه-أن يخبرك مولاك بوجود شيء لا تراه لكنك تؤمن به وتسلم وأنت مرتاح البال مطمئن لحُكم وحِكمة مولاك-لذلك لن يجد المؤمن أي شك أو تساؤلات لأنه مسلّم بأنها أمور غيبية كنهها عند الله..ومجرد استشعار قيمة الإيمان بالغيب والحكمة منه تريح قلب المؤمن ولن يبحث عن اثباتات مادية لا تخلو من تعقيد وتكلف فما دام أنك آمنت بخالقك بقدرته وحكمته فآمِن وصدق بكل ما ثبت عنه,والدين الإسلامي قائم على اليسر والتيسير في كل شيء.والأمر بسيط ببساطة هذا الكون العظيم..ولا يُظَن أن الإيمان بالغيب منافٍ للعلم لأن العلم له مجالاته,والعلم يدعو للإيمان.. -موضوع العقوبات والزجر فهي شرعت لحكمة وهي ضبط سلوك الخلق وتصرفاتهم وعدم تماديهم في البغي والعدوان والظلم,ولو نتأمل أن كل الذنوب التي فيها تهديد أو وعيد خاص هي من الكبائر والموبقات,ولو تأملنا فيها لوجدنا أنه يترتب عليها عدوان إما على الذات كقتل النفس وشرب الخمر..أو على الغير وهي الأكثر كالظلم والقذف والعقوق والسرقة..أو أن لها تعلق بفساد المجتمع أو البيئة كالزنا والربا..أو يترتب عليها خلل عَقَدي عظيم كالشرك والسحر...لذلك جاءت العقوبات للردع والضبط والحكمة هنا بيّنة لا تخفى على أحد..ولا يخلو أي مجتمع من وجود عقوبات وزواجر لضبطه..مع العلم أن الحديث الوارد في أن سامع الغناء يصب في أذنيه الرصاص موضوع , وهذا للتوضيح ولبيان رتبة الحديث,,, - أن ممارسات المسلمين لا تعبّر عن الإسلام وتعاليمه لأنهم بشر عرضة للخطأ مهما بلغوا... وفق الله الجميع لكل خير,,, |
أخي الدبلوماسي
ياريت تتابع مع الأخ الداعي الى الله في الموضوع الجديد ،،،، وبإمكانك المشاركه هنا للرد على باقي الأعضاء ،،، أشكرك |
بارك الله فيك أخي ابو علي وفتح عليك وزادك من فضله
أخي كيف الحال جزاك الله عنا خير الجزاء فقد طرحت تساؤلا هام وددت ان استفسر عنه من الفاضل الدبلوماسي واسمح لي عزيزي الدبلوماسي ان اتوجه اليك بهذه الاسئلة واتمنى ان تجيبني عليها فضلا منك لا امرا، فنعلم اننا اثقلنا عليك كثيرا وانت ترد على على جل مشاركاتنا، لكن من المعلوم ان هدفي وهدفك وهدف الجميع هو "الحقيقة" فحسب وهاهي استفساراتي لك: 1- كما ذكر الاخ العزيز -كيف الحال- ارجو ان تذكر لنا كيف تتواصل مع خالقك؟ وكيف تعرف ما يريد منك وسبب خلقك وسبب إماتتك بعد خلقك وهل تؤمن بانه سيعذبك بعد الموت ام تؤمن بان الموت هو النهاية؟ ومالذي يدريك ان الاخلاق السيئة وقبيح الاعمال تغضب مَن خلَقك " ألا يمكن ان يكون قد جعل لك مطلق الحرية في الخير والشر ؟" وان كان كذلك فما الذي يجبر البشر على ان يكونوا اسوياء ومالذي يمنع اختي واختك وزوجي وزوجك أن تفعل احداهن ما تشاء وفي النهاية لا تعلم هل مَن بين يديك ابنك أم ابن غيرك؟ - هذا على سبيل المثال لا الحصر- لا تقول لي الاخلاق والمجتمع وووو.... فلو لم ينزل الله في كتابه ولم يبعث نبيه وأمروني بحسن الاخلاق كلها وعلمت بهما عاقبة من خالف امره لفعلت وفعلت ولم احرم نفسي من شيء. وقيس على ذلك المجتمع والعالم كله 2- أنت بحسب قولك تريد أن توصلنا للحقيقة ولم تعطينا أي دليل علمي على عدم صدق نبوته -صلى الله عليه وسلم- - ولم تعطينا أي دليل علمي على عدم وجود الجن والملائكة ((أريد دليل علمي كما تطابنا بدليل علمي )). فبحسب قولك انت آمنت بخالقك رغم عدم وجود دليل علمي لأن العلم - بزعمك - لم يثبت ولم ينفي وجود إله ، فكذلك العلم لم يثبت ولم ينفي وجود الجن والملائكة 3- أريد منك ((بدليل علمي)) ان تثبت لنا وجود العقل الذي استنتجت به كل هذه الافكار التي خرجت بها والتي تفخر بأن الله وهبها لك لتكتشف أن كل ما كنت تحمل من معتقدات الاسلام التي نشأت عليها كانت خاطئة وأن عقلك أوصلك لكل الحقائق المعتقد بها * أرجو التنبه أريد ((دليل علمي ))على وجود العقل وليس الدماغ الذي هو مجموعة من الخلايا العصبية فالدماغ موجود عند كثير من الحيوانات والفيل لديه دماغ اكبر من الذي عند الانسان أما العقل فهو شيء معنوي غير محسوس وأنا أطالبك بدليل علمي حسي على وجوده ارجو ان تتقبل مداخلتي أسأل الله لي ولك الهداية |
اقتباس:
اخي الحوراني مع احترامي لك لكن الموضوع الجديد يناقش بعض المسائل العقيمة مثل ادلة وجود الجن . الاخ الدبلوماسي اطرح شبهة عقائدية لانه هذا المهم .. |
الدبلوماسي
انت احضرت لنا أدلة من القران عن المعجزات وتقول لنا انك مانت مقتنع بالقران جملة وتفصيلا أمرك غريب |
اقتباس:
صحيح انا مؤمن بالرب انا بآعتقادي ان الرب قد خلق لنا العقل لنستدل بها عليه ... وايضا انا مؤمن بان الخالق مساوٍ لجميع البشر ولا يفرق بين احد من الناس اذا كان هناك امتيازات تعطى للآنبياء والرسل فلماذا لم تبقى معجزاتهم الى هذا الوقت ؟ ولماذا يضطهد المتدينين كل من يخالف دينهم ؟ |
| الساعة الآن 05:47 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by
Advanced User Tagging (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا