نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   الملتقى العام (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=26)
-   -   من عظماء المصريين ..د/ طه حسين (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=56725)

عيد الجهني 14-05-2010 05:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 485342)
الأستاذ الجهني

اهلا بك يا سيدي ،،، دعنا نسمعك ، ونناقش الفكره معك ومع الجميع ، بعد أن نصيغ المفاهيم الحقيقيه لكل شيء ،،،

تفضل ،،،،









الأستاذ الفاضل / الحوراني..:smile:





بدأت بطرح رأيي حول المفهوم الأساسي ( العظمة ) الذي يقوم عليه الموضوع


في مداخلتي السابقة ( المشاركة رقم 56 ) .





سيدي الكريم..




أنتظر تعليقك وتعليق سائر الزملاء على ما طرحته اتفاقاً أو اختلافاً..:smile:


سأنتظر النائمين - بعد أن أكون معهم :tongue: - لأرى هل من مناقشة


أو سأنتقل إلى ( الجلسة الثانية ) في المساء إن شاء الله..

عيد الجهني 14-05-2010 05:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عبدالله (المشاركة 485353)
يا اخي الفاضل اعتدنا من اصحاب الاهواء دائما عندما لايجدون حجة ويقعون امام حقائق لامفر منها يلجأون الى السباب والشتم فليس بجديد والله المستعان ,,

ثم لم نقارن بين طه حسين والحويني وشتان بينهما لكن هناك من بجهله اراد ان يدخل العلماء والدعاة ليكونوا في مساواة مع الادباء والشعراء فسرنا معهم علنا نصل معهم الى طريق بينه ولكن ؟؟!!!!






الأخت الفاضلة / أم عبد الله..:smile:








السباب والشتائم جاءت من الطرفين ( واحد من هنا + واحد من هناك ) فلم تختص


بطرف دون آخر...!




وأما المقارنة بين طه والحويني فلم يطرحه الزميل / أسامة ( !!! ) فموضوعه


خاص بطه حسين كما هو موثق أمام الجميع..، ولكن جاء زميل مخالف لأسامة


فأتى بذكر الحويني ( المشاركة 4 ، ص 1 ) وأدخله في موضوع لم يكن فيه أصلاً..!




تمنيت أنّ هذا لم يحصل..؛ حتى لا يأتي من يقوم بالهجوم المعاكس انتصاراً لطه

ضد الحويني كما حدث من زميل آخر..!




كان يكفينا مناقشة أصل الفكرة ، والمفاهيم الأساسية ، وطريقة الاستدلال عليها


بعيداً عن المناوشات والتهجّم والاستفزاز...






حسناً ؛ لندع الحويني وشأنه ؛ لأنه ليس أصل الموضوع..، ونركز على مناقشة


ما جاء في أصل الموضوع بطريقة علمية موضوعية بعيدة عن التعصب لأيّ اتجاه


ضدّ أيّ اتجاه..؛ فالقصد هو الفهم والتفاهم ، وأن يوصل كلّ واحد فكرته ورأيه ،


ونقاش ما يخالفها بعلم وأدب..؛ ثم يدع الآخرين وشأنهم فيما يختارونه..؛ فلكلّ


عقله ، وعلمه ، وضميره ، ومسؤوليته الدنيوية والأخروية...

أم عبدالله 14-05-2010 06:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيد الجهني (المشاركة 485360)






الأخت الفاضلة / أم عبد الله..:smile:








السباب والشتائم جاءت من الطرفين ( واحد من هنا + واحد من هناك ) فلم تختص


بطرف دون آخر...!




وأما المقارنة بين طه والحويني فلم يطرحه الزميل / أسامة ( !!! ) فموضوعه


خاص بطه حسين كما هو موثق أمام الجميع..، ولكن جاء زميل مخالف لأسامة


فأتى بذكر الحويني ( المشاركة 4 ، ص 1 ) وأدخله في موضوع لم يكن فيه أصلاً..!




تمنيت أنّ هذا لم يحصل..؛ حتى لا يأتي من يقوم بالهجوم المعاكس انتصاراً لطه

ضد الحويني كما حدث من زميل آخر..!




كان يكفينا مناقشة أصل الفكرة ، والمفاهيم الأساسية ، وطريقة الاستدلال عليها


بعيداً عن المناوشات والتهجّم والاستفزاز...






حسناً ؛ لندع الحويني وشأنه ؛ لأنه ليس أصل الموضوع..، ونركز على مناقشة


ما جاء في أصل الموضوع بطريقة علمية موضوعية بعيدة عن التعصب لأيّ اتجاه


ضدّ أيّ اتجاه..؛ فالقصد هو الفهم والتفاهم ، وأن يوصل كلّ واحد فكرته ورأيه ،


ونقاش ما يخالفها بعلم وأدب..؛ ثم يدع الآخرين وشأنهم فيما يختارونه..؛ فلكلّ



عقله ، وعلمه ، وضميره ، ومسؤوليته الدنيوية والأخروية...


اخي الفاضل عيد بارك الله فيك ,,

ان كنت لاحظت انه لولا مشاركة الساكن في حق اهل العلم والعلماء لما وضعت قلمي هنا فانا لم اتحدث عن طه ولايهمني امره وانما كان حديثي كله ردا على ماجاء في حق العلم والعلماء فقط اما كمنهج طه ففيه مافيه من الظلال وتحدث فيه اهل العلم ولم اتبحر في هذا الجانب واما ادبه وشعره وقصته فالادب الحداثي لايستهويني ولا اقرأ له ولا اتابعه فان اردت ان اتكلم عن ادبه فيجب ان أكون ملمه بهذا الجانب واما منهجه وعقيدته فأخذتها ممن تكلم في عقيدته من أهل العلم وكما ذكرت لك لايستهويني طه حسين ولا ابو العلاء المعري ولا احمد شوقي كل هؤلاء لايهمني امرهم ولكن ان سمعنا ممن قرأ لهم وحذر الناس من فكرهم قلنا لهم ان هناك خلل يجب الحذر منه وليس لنا على عباد الله من سبيل كل انسان أعلم من اين يستقي فكره ومنهجه وكيف يحفظ عقله وفكره من كل السموم الفكريه والعقائديه والدينيه , اما نحن فنحفظ عقولنا من هذه الانحرافات والسموم ولوكانت قطرات في كأس عسل .

والله تعالى اعلم .

عيد الجهني 14-05-2010 06:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عبدالله (المشاركة 485365)
اخي الفاضل عيد بارك الله فيك ,,

ان كنت لاحظت انه لولا مشاركة الساكن في حق اهل العلم والعلماء لما وضعت قلمي هنا فانا لم اتحدث عن طه ولايهمني امره وانما كان حديثي كله ردا على ماجاء في حق العلم والعلماء فقط اما كمنهج طه ففيه مافيه من الظلال وتحدث فيه اهل العلم ولم اتبحر في هذا الجانب واما ادبه وشعره وقصته فالادب الحداثي لايستهويني ولا اقرأ له ولا اتابعه فان اردت ان اتكلم عن ادبه فيجب ان أكون ملمه بهذا الجانب واما منهجه وعقيدته فأخذتها ممن تكلم في عقيدته من أهل العلم وكما ذكرت لك لايستهويني طه حسين ولا ابو العلاء المعري ولا احمد شوقي كل هؤلاء لايهمني امرهم ولكن ان سمعنا ممن قرأ لهم وحذر الناس من فكرهم قلنا لهم ان هناك خلل يجب الحذر منه وليس لنا على عباد الله من سبيل كل انسان أعلم من اين يستقي فكره ومنهجه وكيف يحفظ عقله وفكره من كل السموم الفكريه والعقائديه والدينيه , اما نحن فنحفظ عقولنا من هذه الانحرافات والسموم ولوكانت قطرات في كأس عسل .

والله تعالى اعلم .








وفيكِ بارك الله أختي الكريمة..




نعم ؛ لاحظتُ ما تشيرين إليه فأنا متابع للموضوع منذ بداية طرحه..:smile:



أتفق معك 100 % في استنكار أيّ إساءة في هذا الموضوع للشيخ الحويني


وغيره من أهل الحديث والسلفيين.. .



وكذلك أستنكر أيّ إساءة لأيّ إنسان كان - الدكتور / طه حسين أو غيره...- من الأدباء


والمفكرين وغيرهم..؛ فالإساءة لا يمكن قبولها على أيّ إنسان مهما كان دينه أو فكره


أو معتقده... .

أم عبدالله 14-05-2010 06:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيد الجهني (المشاركة 485382)








وفيكِ بارك الله أختي الكريمة..




نعم ؛ لاحظتُ ما تشيرين إليه فأنا متابع للموضوع منذ بداية طرحه..:smile:



أتفق معك 100 % في استنكار أيّ إساءة في هذا الموضوع للشيخ الحويني


وغيره من أهل الحديث والسلفيين.. .



وكذلك أستنكر أيّ إساءة لأيّ إنسان كان - الدكتور / طه حسين أو غيره...- من الأدباء


والمفكرين وغيرهم..؛ فالإساءة لا يمكن قبولها على أيّ إنسان مهما كان دينه أو فكره



أو معتقده... .


احسنت القول ايها الفاضل ولكن اوحيت الي بسؤال هل انتقاد فكر ظال اساءة ؟؟ هل عندما نحذر امه من متحدث بالباطل اساءة ؟؟ عندما نقول عن شخص كثر لغطه وكثر ظلاله اساءة ؟؟

اليس من الاساءة ان نطبطب على اصحاب الاهواء والباطل ؟؟ اليس هذا اساءة لديننا وخيانة لامتنا رجالا ونساء ؟؟؟

عيد الجهني 14-05-2010 06:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عبدالله (المشاركة 485386)
احسنت القول ايها الفاضل ولكن اوحيت الي بسؤال هل انتقاد فكر ظال اساءة ؟؟ هل عندما نحذر امه من متحدث بالباطل اساءة ؟؟ عندما نقول عن شخص كثر لغطه وكثر ظلاله اساءة ؟؟

اليس من الاساءة ان نطبطب على اصحاب الاهواء والباطل ؟؟ اليس هذا اساءة لديننا وخيانة لامتنا رجالا ونساء ؟؟؟







هناك فرق بين النقد والرد وبين الإساءة..؛ فعندما ينتقد إنسان ما مخالفه - طه حسين /

الحويني / غيرهما..- بأدب..، مبيّناً ما يعتقده باطلاً في معتقد ورأي مخالفه.. فهذا النقد

والرد ليس إساءة..، وأما إذا كان رده كله أو بعضه فيه إساءة فهذا ما لا يوافق عليه..؛

فما كان من قبيل الرد العلمي فحقه القبول ، وما كان من قبيل السب والشتم والتهكّم

ونحو ذلك فهو من قبيل الإساءة التي تستحق الرفض..

الفااخر 14-05-2010 07:23 AM

وفي هذا الرابط تجد بغيتك:

http://saaid.net/book/open.php?cat=88&book=573
__________________
هنا كل ما تبحثون عنه من أقواله مع الأحكام الصادرة عليها، وبالوثائق !!!!؟؟؟؟؟؟

http://www.ziedan.com//wathaek/Taha.asp
__________________
ويوجد ايضااا لمن يريد الاستفاده يرجع لملتقى اهل الحديث مخالفات طه حسين ونحن لانريد من هذا الا احقاق الحق ولا نريد ان نجادل بغير علم والمساله ليست شخصيه وانما عقائديه وتعقيباا على الاخ الجهنى ان فضح الزنادقه واهل البدع والاهواء وفكرهم الضال المضل واجب شرعى والساكت عن الحق شيطان اخرس.ولله درقلمك يام عبدالله واسال الله ان يوفقك فى الدنيا والاخرة

عيد الجهني 14-05-2010 07:29 AM


إلى الأخ / فاخر :


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاخر (المشاركة 485410)


وتعقيباا على الاخ الجهنى ان فضح الزنادقه واهل البدع والاهواء وفكرهم الضال المضل واجب شرعى والساكت عن الحق شيطان اخرس.






حدد موضع كلامي الذي تعقب عليه بمداخلتك أعلاه..؛ ولك جزيل الشكر.

الفااخر 14-05-2010 07:41 AM

وكذلك أستنكر أيّ إساءة لأيّ إنسان كان - الدكتور / طه حسين أو غيره...- من الأدباء


والمفكرين وغيرهم..؛ فالإساءة لا يمكن قبولها على أيّ إنسان مهما كان دينه أو فكره


أو معتقده... .

الفااخر 14-05-2010 07:43 AM

فى الصفحه اعلاه ياجهنى هو الذى اردته بالتعقيب

عيد الجهني 14-05-2010 08:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاخر (المشاركة 485420)
فى الصفحه اعلاه ياجهنى هو الذى اردته بالتعقيب





فاخر..!



ليس في كلامي أيّ معارضة للواجب الشرعي برد الباطل حتى تعقب علي بقولك :



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاخر (المشاركة 485410)

وتعقيباا على الاخ الجهنى ان فضح الزنادقه واهل البدع والاهواء وفكرهم الضال المضل واجب شرعى والساكت عن الحق شيطان اخرس.ولله درقلمك يام عبدالله واسال الله ان يوفقك فى الدنيا والاخرة



لقد كان كلامي واضحاً بالتفريق بين الإساءة وبين النقد والرد..؛ فبينت ثلاثة أمور :

1) أنّ النقد لأفكار أيّ أحد من الناس - طه حسين وغيره..- والرد لما يراه مخالفه

من باطل وخطأ أمر مقبول..

2) أن الإساءة لأيّ أحد من الناس بالسب والشتم مرفوضة...

3) أنه يجب التمييز بين النقد العلمي والإساءة..؛ فلا يصحّ رفض النقد والرد بحجة

الإساءة..، كما لا يصحّ ممارسة الإساءة - سباً وشتماً..- بحجة الرد..




فليس في مداخلاتي السابقة معارضة أو الاحتجاج على مناقشة الأفكار ، والرد

على ما يعتقده الإنسان من أخطاء وأباطيل لدى مخالفيه..!

الفااخر 14-05-2010 08:17 AM

هل قول زنديق مدح ام ذم اخى الجهنى

عيد الجهني 14-05-2010 08:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاخر (المشاركة 485446)
هل قول زنديق مدح ام ذم اخى الجهنى









هل قلتُ شيئاً عن كلمة زنديق حتى تسألني عنها ؟!!!



عقبتَ على كلامي بما ليس فيه..؛ فلما بينتُ لك بطلان تعقيبك انتقلتَ


إلى سؤالي عن شيء لم أتعرض له من قريب ولا بعيد...!!!!



حسناً سأتجاوب معك فأقول :


كلمة زنديق تختلف في معناها حسب ما يقصده من يطلقها على غيره..؛


فمن الناس من يعني بها دقة النظر في الأمور..؛ وبهذا تكون مدحاً...،


ومن الناس من يعني بها الشرك والنفاق والتحايل..؛ فتعني أشياء مذمومة..،


ومن الناس من ينطقها بالضمّ ويعني بها كبر السنّ..؛ فتكون شيئاً مستوى


الطرفين ( لا مدح ولا ذمّ )..إلخ مما فصله غير واحد من أهل اللغة والحديث


والفقه... .



ثم ماذا ؟

عيد الجهني 14-05-2010 08:56 AM

في أمان الله..؛




سأرجع لاستكمال هذا الحوار في المساء إن شاء الله...

الفااخر 14-05-2010 09:30 AM

هلك المتنطعون اصبح الوضع جدل لاتعليق


الساعة الآن 05:31 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا