نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   الرد ع الاخ نفر من الجن (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=122960)

ظل امرأة 20-02-2017 11:41 AM

رعشوش
اسمحلي احكيلك كلمات بسيطة صادقة من كل قلبي
وبتمنى تتقبلها مني
منجد والله..حابة احكيلك الله يعطيك ألف عافية على كل المجهود اللي قمت فيه وكتبته
بغض النظر عن محتواه..هي العافية لمجهودك الشخصي اللي انا مقدرته وحاسة فيه :)


وكمان حابة احكيلك انه انت في نظري بتضل رعشوش أبو الرعشات المرعشاتي
طلعت ولا نزلت..رحت ولا جيت..غبت ولا بقيت..
ابورعش وكفى وشاء من شاء وأبى من أبى http://i892.photobucket.com/albums/a...otshy20202.gif

مع تحيات ظلولة المظللاتية :)

الشاكر 20-02-2017 11:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ظل امرأة (المشاركة 1235945)
رعشوش
اسمحلي احكيلك كلمات بسيطة صادقة من كل قلبي
وبتمنى تتقبلها مني
منجد والله..حابة احكيلك الله يعطيك ألف عافية على كل المجهود اللي قمت فيه وكتبته
بغض النظر عن محتواه..هي العافية لمجهودك الشخصي اللي انا مقدرته وحاسة فيه :)


وكمان حابة احكيلك انه انت في نظري بتضل رعشوش أبو الرعشات المرعشاتي
طلعت ولا نزلت..رحت ولا جيت..غبت ولا بقيت..
ابورعش وكفى وشاء من شاء وأبى من أبى http://i892.photobucket.com/albums/a...otshy20202.gif

مع تحيات ظلولة المظللاتية :)

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههه

مرحلة جميلة 20-02-2017 11:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 1235475)
عزيزي خالد ، رعشوش افندي ،،

هناك نقطة لم تصلك بعد ، رغم الكثير من النقاشات بيننا وبينك ، هو انك إما لا تقرأ ما نقوله ، او لا تريد ان تقرأ ما نقوله ، او أنك تقرأ واستحالت معك القناعة ،،،

فالمرض النفسي له اسبابه ، لا يوجد مرض بلا سبب ، وله اعراضه ، وله اثاره الجانبيه ،، لأن المرض النفسي كما تراه انت والله اعلم هو القشور الخارجيه منه ،

ولم تعطي نفسك فرصة للقراءة والتمعن ، من حيث تقسيمات المرض النفسي والعقلي ومصنفاتها ، فأنت تسقط كل الأمراض النفسيه تحت مسمى المرض الروحي ،

ضاربا كل الدراسات والأعراض البائنه على وجوه وقلوب البشر بعرض الحائط ،، وأنت في قرارة نفسك تعلم جيدا ، أن هناك مرض نفسي \ عصبي ، وهناك امراض عقليه ،،،

والأمراض النفسيه التي تنكرها وتنكر اسبابها هي امراض وظيفية وتكون بدون تلف في الناقلات العصبيه والمخ ، يعني في التشريح لا يظهر معك أي تلف عضوي ،

مثل القلق والكآبه الأفكار السوداء وهن الأعصاب والمخاوف المرضيه ،الهستيريا والبارانويا ،،

والقليل جدا من المرضى النفسيين يظهر عليه المرض في سلوكه الإجتماعي ، ولكن في داخله هناك قوى تقوده لا يستطيع السيطرة عليها كما الحال في العقدة النفسيه

أو في حالات الخوف المرضي من الكلاب او الظلام او المرتفعات ،،،

واليك مثلا مرض الهلوسه ، لا تستطيع ان تراه على الشخص ظاهرا ، لأن اصل الإصابه هي في الحس والإدراك ، فيسمع اشياء لا وجود لها ، او يرى اشياء غير موجوده فعليا ،

هنا ايها الكريم ما سبب ذلك برأيك ؟ بعيدا عن الجن والشياطين إن ما اصاب هذا الشخص هو إنحراف حسي وإدراكي ، يصاب به العالم والجاهل على السواء ،،

أما الشخص الذي يقوم بغلق باب غرفته ، ثم يعود ثانية ليغلقه ثم ثالثة ويتكرر هذا المشهد في دقائق ، هذا شخص لو رأيته في الشارع لن ترى منه ما يسوء شخصيته ،

لكنه يعلم تمام العلم انه مصاب بالوسواس ، أعلم تمام العلم ستقول لي انه من الشيطان ، ولن اقول لك لا ،، سأوافقك الرأي ،

ولكن هنا لا بد أن يتدخل الطب ايضا في هذه الحاله ، بجانب العلاج الروحي ، فلا نستطيع إنكار العلاج من كلا الجهتين ، لكي يأتي احدهما بفائدة او الإثنين معا ،،،

ما قولك بالذي ينسى مكان بيته ؟ هل الشيطان انساه ؟ هذا الشخص يعيش صراعا داخليا اجتماعيا سببه البيت او من في البيت ، ونسيان البيت رغبة تصارعه في داخله لنسيانه فعلا ،،

ومن يخاف الكلاب او الأماكن المرتفع او الأأماكن الضيقه ، لهذا اسباب ايضا قد عاشها المريض في طفولته ، أثرت عليه بشكل جعله يخاف ،

وجعلته يعيش عدم تلاؤم بينه وبين الواقع الذي يمثله أصل الخوف الذي حصل في طفولته وبقي مكبوتا في اللاوعي ،،

اللجوء للطبيب النفسي صار لازما ، خصوصا في مجتمعات اليوم أينما نظرت سواءا في الدوله الناميه أو المتقدمه ، فتجد الكثير من التنافس والصراعات والكسب ،

زمن بلا طمأنينه ، ناهيك عن الوازع الديني الذي لا ينكره كل صاحب لب سوي ، مع انهيار القيم والأخلاق في المجتمعات ،،

فصار من اللازم اللجوء للأدوية التي تساعدك في إكمال مشوارك في تعليم ابناءك والصرف عليهم وكسب عيشك ومتابعة عباداتك ايضا ،

فلا عيب ولا حرام ان يتناول المريض النفسي حبة دواء تجعله يستمر في الحياة بشكل سوي ، لا أن يهرب من الحياة الى النوم والعزله ونقول له انت بعيد عن الله ،

هنا يا عزيزي هناك قوى خارقه بداخل هذا الشخص توجهه ولا سلطان له عليها ،،، وإلا فلماذا كل هذا التعب !!!

عزيزي خالد ،،،
إن ضعف الوازع الديني يقلل من قوتك على مواجهة المرض النفسي والروحي ، لكن هناك امراضا عصبيه ايضا ، ولا ننكر ولا يستطيع صاحب عقل ان ينكر ،

أن اللجوء الى الله خير علاج ، ولكن رب العزة لم يقل أن نلجأ اليه دون اللجوء الى الدواء الذي يساعدنا في تثبيت شخصياتنا وافكارنا وامور يومنا ،،،،

أعلم تمام العلم ان كلامي هذا لن يأتي في خاطرك بشيء ،، وأنك ستقول مهدئات ومخدرات ،،، وأن الغرب يحثون الخطى ليل نهار للسيطرة علينا كدول عربية واسلاميه ،

وتحت هذا الفكر الذي تنتهجه ياعزيزي علينا أن نغلق دور البحث ومختبرات العلوم في جامعاتنا ومدارسنا ومستشفياتنا ، ونلجأ الى راق شرعي يحلل لنا الدواء ويحرمه كما يشاء ويشتهي ،

تحت ذريعة أن المرض النفسي سببه البعد عن الله وكفى ،،،،،

يسعد صباحك ،،، حاول أن ترقي نفسك او تذهب الى راق شرعي ثقه ، لكي تستطيع أن ترى العالم من حولك بصورة أكثر نقاءا وأكثر واقعيه ،،،

عسى ان تذهب عنك وساوس المؤامرات والإضطهاد ،،، وإني إن شاءالله أخ ناصح لك ،،،

وإياك أن تقول لي ان هناك قوى غربية تدفع لي لكي اقول هذا الكلام ويدعمون الموقع لكي يستمر ههههههههههههههههههه .



اخي المحترم ابراهيموفيتش .. يا أيها العسل الجبلي بدي اقولك شيء :

أنت أولا أسهبت كثيرا وأستطردت بكلام أقرب إلى الخيال العاطفي منه إلى العلم والدليل ، لم أرى هنا استدلالا واحدا لما أوردته في قولك ، أتدري لما كان الدليل هنا واجبا أخي ابراهيم .!؟

لأنه الراقي الشرعي تماما يستطيع أن يدعي ما قلته تماما ويسهب كثيرا في هذه الاعراض والاحوال المرضية ويدعي بأنها من تأثير المرض الروحي ، ويتفوق عليك أيضا بشيء أيضا بالتجربة الحسية .. فما يدعي به يثبته في بيوت الرقية من تلك الاعراض ، وانت لا تملك القدر على اقامة الحس بالتجربة ، فكان الدليل في حقك واجبا لتصد به اسهابات الرقاة القولية والعملية .

وفي الحقيقة انا وجدت بعض الملاحظات في مشاركتك هذه لاينبغي أن تتصور .. ولكن سأكتفي فقط بما لونته اعلاه :


هل يعني هذا أنك تقصد بأن المرض أصبح غير مادي
أم أنه لم يكتشف ظهوره بعد .. كلاهما مر فاختر وحده .!







النسيان من عمل الشيطان بلا شك ، قال تعالى :
(وما أنسانيه إلا الشيطان أن اذكره) الآية
وكثرته بشكل ملحوظ هو أكبر دليل على الإيذاء الشيطاني إما بمس او سحر ، وهذا مثبت بالتجربة لدى الرقاة ، قبل القراءة على المريض وبعد القراءة .







أنا لا أنكر الدراسات العلمية ولا ينكرها الرقاة ابدا بل هو تقدم ومرحبا بها كلها إن حضرت ، ولكن أين هي يا أخي في مجال الطب النفسي هههههه .!؟
أنت هنا لم تأتي بقراءة موضوعية علمية تعتمد عليها تلك الجامعات والمعامل والمختبرات والدراسات لكي نتحدث بعد ذلك عن رفضنا او قبولنا لها .!



تحياتي لك ايها الطيب .. ولنفرد لهذا الجانب موضوعا خاصا إن شئت ، لكي نترك هذا الموضوع في مساره الذي فتح من أجله وشكرا كاتيرات على قول الوردي الله يخفف عنه ويفرج كرباته .. بعدين تعال انا ما أذكر اني اتهمتك بأن موقعك مدعوم من قبل الأشرار ههههه ذكرني يا رجل ؛؛؛

مرحلة جميلة 20-02-2017 12:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ظل امرأة (المشاركة 1235945)
رعشوش
اسمحلي احكيلك كلمات بسيطة صادقة من كل قلبي
وبتمنى تتقبلها مني
منجد والله..حابة احكيلك الله يعطيك ألف عافية على كل المجهود اللي قمت فيه وكتبته
بغض النظر عن محتواه..هي العافية لمجهودك الشخصي اللي انا مقدرته وحاسة فيه :)


وكمان حابة احكيلك انه انت في نظري بتضل رعشوش أبو الرعشات المرعشاتي
طلعت ولا نزلت..رحت ولا جيت..غبت ولا بقيت..
ابورعش وكفى وشاء من شاء وأبى من أبى http://i892.photobucket.com/albums/a...otshy20202.gif

مع تحيات ظلولة المظللاتية :)

اكبر تجمع لحرف الشين .. يستحق التصوير والبروزة على الحيطة هههههه

بتتريقي على العافية يعني .. قولي ما شاء الله طيب
والله لو انها في شيء غير هالموضوع ماتحملت هالجهد كله ولا تفرغت له .. لكن احتسبنا ونسأل الله القبول .. طمعي هو في عودة اخي نفر للحق .. اسأل الله أن يفتح ع قلبه .

مشكورة عموما على مشاعرك الهضمية وحكايتك المرعوشية اختي ظلو ،،،،

مرحلة جميلة 20-02-2017 12:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاكر (المشاركة 1235956)
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههه

اخي الشاكر يسعد مسائك بالكلمة الحلوة .
انت ضحكت هنا ضحكة كبيرة ولكنها مقطوعة غير متواصلة .!
جعلها دوم والله بس عسى ما شرقت في النص وانت تضحك هههههه ..!

سلامتك والله اهم شيء ههههه (فيس متحرش)

الحوراني 20-02-2017 12:47 PM

عزيزي خالد

إذا بتوعدني انك تقتنع بما سأقوله وأحضره لك من أدله وبراهين ، فلا بأس ،،،

المهم في الأمر ، هل لديك الإستعداد للإقتناع ؟

مرحلة جميلة 20-02-2017 01:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 1235973)
عزيزي خالد

إذا بتوعدني انك تقتنع بما سأقوله وأحضره لك من أدله وبراهين ، فلا بأس ،،،

المهم في الأمر ، هل لديك الإستعداد للإقتناع ؟

وكيف لا أقتنع بما يقره العلم والشرع .. أعدك بقبوله شريطة عدم تعارضه مع ثوابت الدين الصحيحة (واكرر على كلمة الصحيحة) حتى لا أتحجج بالضعيفة .


ولكن قبل ان تبدأ اخي ابراهيم بجمع الأدلة والاثباتات دعني اقول لك شيئا
تخيل لو أنك تمشي في طريق وعر وتبحث فيه عن مخرج إلى بلدة ما وانت لاتعلم هل ينفذ بك الخط أم يتيه بك .!

وفي الطريق واثناء سيرك رأيت رجلا عائدا من نفس الخط ويقول لك ارجع فإن الطريق لا تنفذ إلى مكان .. ولم تلتفت له وواصلت المسير وواجهت رجلا آخر عائدا من خطك وأفادك بنفس ما أفاده الأول ، ولم ترعوي أيضا لهما ، ثم تتابع العائدون إلى أن وصلوا العشرة وتعدوا العشرة أيضا ..!

هنا ما الذي ينبغي عليك فعله منطقا وعقلا وواقعا وعلما .!؟

بالتأكيد هو العودة يا أخي ابراهيم بلا تردد .. حتى لا يذهب وقتك وحياتك قي طريق مغلق لا ينفذ إلى ما تصبو إليه .

الرجال العائدون هنا هم البروفيسورات الذي يلغوا في الطب النفسي مبلغا ثم تراجعوا وأعلنوا بأن هذا الطب غير مكتمل ويؤدي إلى عالم مجهول لا يمكن إثباته علميا أو تبريره شرعا ..!!


تحياتي لك ،،،

الحوراني 20-02-2017 01:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235979)
وكيف لا أقتنع بما يقره العلم والشرع .. أعدك بقبوله شريطة عدم تعارضه مع ثوابت الدين الصحيحة (واكرر على كلمة الصحيحة) حتى لا أتحجج بالضعيفة .


ولكن قبل ان تبدأ اخي ابراهيم بجمع الأدلة والاثباتات دعني اقول لك شيئا
تخيل لو أنك تمشي في طريق وعر وتبحث فيه عن مخرج إلى بلدة ما وانت لاتعلم هل ينفذ بك الخط أم يتيه بك .!

وفي الطريق واثناء سيرك رأيت رجلا عائدا من نفس الخط ويقول لك ارجع فإن الطريق لا تنفذ إلى مكان .. ولم تلتفت له وواصلت المسير وواجهت رجلا آخر عائدا من خطك وأفادك بنفس ما أفاده الأول ، ولم ترعوي أيضا لهما ، ثم تتابع العائدون إلى أن وصلوا العشرة وتعدوا العشرة أيضا ..!

هنا ما الذي ينبغي عليك فعله منطقا وعقلا وواقعا وعلما .!؟

بالتأكيد هو العودة يا أخي ابراهيم بلا تردد .. حتى لا يذهب وقتك وحياتك قي طريق مغلق لا ينفذ إلى ما تصبو إليه .

الرجال العائدون هنا هم البروفيسورات الذي يلغوا في الطب النفسي مبلغا ثم تراجعوا وأعلنوا بأن هذا الطب غير مكتمل ويؤدي إلى عالم مجهول لا يمكن إثباته علميا أو تبريره شرعا ..!!


تحياتي لك ،،،


ما اوردته اعلاه ياعزيزي رعشوش ، ينطبق عليك ايضا ،،،

وإذا إثنين قالو لك رأسك مو عليك ، تحسس رأسك يا سيدي ،،،

لن اخوض كثيرا ،،، سيأتيك النبأ اليقين ،،،

ولكن ،،، حين تقول لي قال البروفيسور الفلاني ، فأرجو ان تكتب لي اسمه بالإنجليزي إن كان اجنبيا
ومصدر معلوماتك كيف وصلت لها ،،،، وإن بروفيسور عربي او طبيب عربي مرخص كطبيب ، وليس مطرودا
من نقابات الأطباء وهيئات التخصصات الطبيه ، اكتب لي إسمه ايضا وأين قال كلامه ،،،

وبناءا عليه ، سنطبق علي ما ينطبق عليك ،،، فلن اتحدث معك بهذا الموضوع إلا بالبرهان ،،، ذلك لكي
نغلق الصفحه حول هذه النقاشات ،،،

تقبل تحياتي

الشاكر 20-02-2017 01:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235972)
اخي الشاكر يسعد مسائك بالكلمة الحلوة .
انت ضحكت هنا ضحكة كبيرة ولكنها مقطوعة غير متواصلة .!
جعلها دوم والله بس عسى ما شرقت في النص وانت تضحك هههههه ..!

سلامتك والله اهم شيء ههههه (فيس متحرش)

فديتك يا حبيبي

مرحلة جميلة 20-02-2017 02:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رسوم متحركة (المشاركة 1235829)
أنا بقط كلام و بمشي :) لا أحد ينشب لي

أنا طالعت كتاب مصطفى السباعي و كتابه برأيي الشخصي جيد لكن كان الإشكال في إقتضاب بعض الكلام مثل الشروط من دون شرح و أمثلة و أحاديث كما أراد الشيخ مصطفى السباعي حفظه الله أن يوصله للقارئ وهذا ما يقال فيه بالمثال يتضح المقال

و أحب أقول إن الآحاد لو أقترن بقرآئن تؤيده من الكتاب و السنة فيصل حكمه حكم المتواتر

و ما الفرق إذاً بين المتواتر و الآحاد غير ما قيل في الظني و اليقيني

كلها مروية عن صحابة عن رسول الله صحيحة الإسناد من غير شذود و لا علة و إن كان هناك ما يستغربه المسلم من بعض المفهوم و ( العلة ـ الحكمة ) إلا أن المسلم الذي لم يصل إلى حد الرسوخ في العلم ليس بأفضل قدرا و مكانة من قال فيهم جل و علا { و ما يعلم تأويله إلا الله . و الراسخون في العلم يقولون آمنا به ، كل من عند ربنا . و ما يذكر إلا أولوا الألباب }

نأتي لحديث العجوة / رأيي أخالف فيه من قال ان الحديث يدخل فيه أي تمر من التمور و مساواة التمور الأخرى بالعجوة أرى فيه شيء

العجوة من تمر المدينه و معلوم فضل المدينه عن غيرها سوى بكة و الأقصى المبارك و كيف أن الله خص شجر الغرقد بشجر اليهود

فهنا النبي خص تمر العجوة فقط لبركة المدينة و فضلها فيها و كما بارك الله الأقصى و من حولها و بزيتونها و زيتها كذلك بارك المدينه و عجوتها و ساكنيها المؤمنين

و لماذا لا يكون معنى الضر هنا لا يمسه سم و لا سحر بمعنى القرب أي لا يقربه و الله أعلم بالمراد و الحكمة لا يعلمها إلا هو سبحانه

هل تذكرون قصة الرسول لأبو بكر و عمر و الراوي أبو هريرة الدوسي الزهراني

أنا نوهت بالزهراني عشان ينتبه :)

أضع الرابط هنا و أسمح لي يا بو عمر على وضع الرابط لأني مستعجل و الرابط فيه فوائد جمه و عديده

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=154944

وأنا أقول إني أؤمن بهذا مع الرسول صلى الله عليه و سلم و أبو بكر و عمر و الأتباع على الأثر

أحترم رأي نفر من الجن فهو إلى ما ذهب إليه و يراه و أشكره الشكر الجزيل على وضع المصادر و المراجع بالإسم و بالرقم و هذا هو منهج البحث الأصيل

نعم هناك إجازات و شهادات من خلال حضور الدروس العلميه في المساجد و خصوصا في الحرمين و عند الشيوخ الأكابر

كنت أتمنى من أول ما أستلم اللواء أبو الرعشات أن يزول التنابز بالألقاب لكني آثرت الإبتعاد عن هذي المصدعات للرؤوس و الحمدلله وجدتكم تصافيتم عقب الهواش و المدابغة أشكر تصافيكم و ما بقى إلا حمادة نفر الجني مع أبو الرشاشات تكفون خلوها صافي لبن و الإنسان حر فيما يمليه قلبه و عقله دون الإرتداد عن دينه

أسلم عليكم

سلام و السلام ختام :)

ايوه يا عزيزي .. انت وشخبارك طيب بس ..!

تقولي .. جاي تقط كلام وتمشي ها .؟ حلوه قطتك بصراحة بس لاعاد تعيدها

مسوي فاهم علينا انت ولا كيف .؟ (فيس يتحرش)
ترى ما دهور الاخ نفر وخلاه يدرعم الا لايكاتك ذيك اللي تصرفها له بسخاء ولا تبالي ههههه

في الحقيقة لولا الرابط كان تفاهمت معك .. بس اعجبتني صراحة الشواهد اللي فيها .. تشكر عليها .

طيب وينك عن قصة البقرة والذئب هذي من اول ماجبتها لخويك نفر يقراها بدال ذيك الصفوف من الاعجابات المدرعمة هههههه

غفر الله للجميع وجمعنا في يوم لاميعاد له .. عشان نتفاهم صح (الفيس صامل)

المهم قد باي الله يرحم لي والديك يالحبيب ههههه ،،،

مرحلة جميلة 20-02-2017 02:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رسوم متحركة (المشاركة 1235831)
لا أحد ينشب

أنا رايح من هنا فما و يدا سوى أن عيناي ترى :)

قل خير يا مسلم .. ليه شايفنا زقوم بنتعلق في ثوبك ولا عنكبوت الأرملة السوداء نتشبث برجلك ،،،
ههههه
الله يستر عليك انت وفمك ويدك .. حتى عينك خذها لا تخليها تتجسس علينا (تم قصف الجبهة) ههههه

عبدالله سلمان 20-02-2017 04:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 1235475)

ولم تعطي نفسك فرصة للقراءة والتمعن ، من حيث تقسيمات المرض النفسي والعقلي ومصنفاتها ، فأنت تسقط كل الأمراض النفسيه تحت مسمى المرض الروحي ،

ضاربا كل الدراسات والأعراض البائنه على وجوه وقلوب البشر بعرض الحائط ،، وأنت في قرارة نفسك تعلم جيدا ، أن هناك مرض نفسي \ عصبي ، وهناك امراض عقليه ،،،

والأمراض النفسيه التي تنكرها وتنكر اسبابها هي امراض وظيفية وتكون بدون تلف في الناقلات العصبيه والمخ ، يعني في التشريح لا يظهر معك أي تلف عضوي ،

مثل القلق والكآبه الأفكار السوداء وهن الأعصاب والمخاوف المرضيه ،الهستيريا والبارانويا ،،


والقليل جدا من المرضى النفسيين يظهر عليه المرض في سلوكه الإجتماعي ، ولكن في داخله هناك قوى تقوده لا يستطيع السيطرة عليها كما الحال في العقدة النفسيه

أو في حالات الخوف المرضي من الكلاب او الظلام او المرتفعات ،،،

واليك مثلا مرض الهلوسه ، لا تستطيع ان تراه على الشخص ظاهرا ، لأن اصل الإصابه هي في الحس والإدراك ، فيسمع اشياء لا وجود لها ، او يرى اشياء غير موجوده فعليا ،

هنا ايها الكريم ما سبب ذلك برأيك ؟ بعيدا عن الجن والشياطين إن ما اصاب هذا الشخص هو إنحراف حسي وإدراكي ، يصاب به العالم والجاهل على السواء ،،

أما الشخص الذي يقوم بغلق باب غرفته ، ثم يعود ثانية ليغلقه ثم ثالثة ويتكرر هذا المشهد في دقائق ، هذا شخص لو رأيته في الشارع لن ترى منه ما يسوء شخصيته ،

لكنه يعلم تمام العلم انه مصاب بالوسواس ، أعلم تمام العلم ستقول لي انه من الشيطان ، ولن اقول لك لا ،، سأوافقك الرأي ،

ولكن هنا لا بد أن يتدخل الطب ايضا في هذه الحاله ، بجانب العلاج الروحي ، فلا نستطيع إنكار العلاج من كلا الجهتين ، لكي يأتي احدهما بفائدة او الإثنين معا ،،،

ما قولك بالذي ينسى مكان بيته ؟ هل الشيطان انساه ؟ هذا الشخص يعيش صراعا داخليا اجتماعيا سببه البيت او من في البيت ، ونسيان البيت رغبة تصارعه في داخله لنسيانه فعلا ،،

ومن يخاف الكلاب او الأماكن المرتفع او الأأماكن الضيقه ، لهذا اسباب ايضا قد عاشها المريض في طفولته ، أثرت عليه بشكل جعله يخاف ،

وجعلته يعيش عدم تلاؤم بينه وبين الواقع الذي يمثله أصل الخوف الذي حصل في طفولته وبقي مكبوتا في اللاوعي ،،

اللجوء للطبيب النفسي صار لازما ، خصوصا في مجتمعات اليوم أينما نظرت سواءا في الدوله الناميه أو المتقدمه ، فتجد الكثير من التنافس والصراعات والكسب ،

زمن بلا طمأنينه ، ناهيك عن الوازع الديني الذي لا ينكره كل صاحب لب سوي ، مع انهيار القيم والأخلاق في المجتمعات ،،

فصار من اللازم اللجوء للأدوية التي تساعدك في إكمال مشوارك في تعليم ابناءك والصرف عليهم وكسب عيشك ومتابعة عباداتك ايضا ،

فلا عيب ولا حرام ان يتناول المريض النفسي حبة دواء تجعله يستمر في الحياة بشكل سوي ، لا أن يهرب من الحياة الى النوم والعزله ونقول له انت بعيد عن الله ،

هنا يا عزيزي هناك قوى خارقه بداخل هذا الشخص توجهه ولا سلطان له عليها ،،، وإلا فلماذا كل هذا التعب !!!

عزيزي خالد ،،،
إن ضعف الوازع الديني يقلل من قوتك على مواجهة المرض النفسي والروحي ، لكن هناك امراضا عصبيه ايضا ، ولا ننكر ولا يستطيع صاحب عقل ان ينكر ،

أن اللجوء الى الله خير علاج ، ولكن رب العزة لم يقل أن نلجأ اليه دون اللجوء الى الدواء الذي يساعدنا في تثبيت شخصياتنا وافكارنا وامور يومنا ،،،،

أعلم تمام العلم ان كلامي هذا لن يأتي في خاطرك بشيء ،، وأنك ستقول مهدئات ومخدرات ،،، وأن الغرب يحثون الخطى ليل نهار للسيطرة علينا كدول عربية واسلاميه ،

وتحت هذا الفكر الذي تنتهجه ياعزيزي علينا أن نغلق دور البحث ومختبرات العلوم في جامعاتنا ومدارسنا ومستشفياتنا ، ونلجأ الى راق شرعي يحلل لنا الدواء ويحرمه كما يشاء ويشتهي ،

تحت ذريعة أن المرض النفسي سببه البعد عن الله وكفى ،،،،،


السلام عليكم


تعقيبا على ما ذكرت أخي أبو عمر


هناك الكثير من الأمراض التي تسبب العديد من الأمراض النفسية ومن بينها الوسواس والرهاب والإكتئاب .. ومن تلك الأمراض المعروفة تقرحات الجهاز الهضمي وهو مرض ظاهر .. وكذلك الديدان .. وتهيج القولون وهو غير مكتشف .. تلك من الناحية الطبيّة الحديثة


وهناك أمراض تسبب النسيان والجنون والوسواس لم يكتشف الطب الحديث مسبباتها .. في حين أن الطب الشعبي قد إكتشفها منذ عدة قرون .. وأبرز تلك الأمراض هو فتق الرأس أو ما يسمى في مراحلة المتقدمة الوشرة .. وتحدث عن ذلك أعلام وعلماء كبار عبر التاريخ ومنهم الشيخ عبدالعزيز ابن باز رحمة الله .. وقد إطلعت على فائدة كبيرة تكلم بها الشيخ عبدالعزيز رحمه الله وهي أن بعض الأمراض التي تصيب الإنسان وتؤثر على عقله ليس من الضروري أن تكون أمراضا روحية وذكر الوشرة أو فتق الرأس .. كما ذكر ذلك ابن عثيمين رحمه الله .. كما أن الأمراض النفسية وعلاج الكثير منها مشهور ومعروف في الطب الشعبي منذ القدم


كما ذكر بأن الأسباب يجب أن تؤخذ سواءاً بقراءة أو تطبب .. والله هو الشافي سبحانه ويكتب الشفاء فيما يشاء .. ولكل داء دواء بقدر وكيفية معينة علمه من علمه وجهله من جهله


يقول ابن الجوزيه عن فتق الرأس : أنه استفراغ من الهواء ينحسر في رأس الإنسان حتى يخرج من اليافوخ فيحدث تساع في اليافوخ فيحدث فرق بين مقاس طول الرأس وعرضه

والفري (الفتق) من الأمراض التي تصيب الرأس ، وأمراض الرأس عادة خطيرة و مؤذية وتتعدى على سلوك المريض و نفسيته و شخصيته



المرض النفسي صعب جدا وربما له أسباب عضوية لم يكتشفها الطب والبعض اكتشفها .. وأبرز ما تحدث عنه الطب مؤخراً هو العلاقة الكبيرة بين الحالة النفسية للإنسان وسلامة الجهاز الهضمي واكتشاف ان هرمون السيروتونين 90% منه ينتج في الأمعاء ولذلك من الطبيعي مع حدوث أي خلل أو تلبّك في عمل الجهاز الهضمي تحدث مشاكل نفسية للإنسان .. لذلك فالأسباب تختلف ما بين عضوي ( مكتشف وغير مكتشف ) و روحي


وقد عايشت حالات كثيرة من مرضى القولون عاشوا في جحيم قبل أن يعلموا مرضهم ما بين تأويلات رقاة فتارة عين وتارة حسد وتارة سحر .. ولكن في النهاية تهيّج في القولون ومع الحمية والرياضة عادوا كما كانوا بعد معاناة سنوات


في انهاية .. أختم بقول أن السعي في البحث عن علاج مطلب .. سواءاً بالقرآن أم عند الطب .. وبخصوص الأدوية لا أرى إستخدامها إلا على نطاق ضيق و في الحالات الطارئة وللسيطرة وإعادة التوازن فقط .. والباب في التطبب مفتوح على مصارعيه .. وهذا العصر كثرت فيه الأمراض الروحية والعضوية التي تؤثر على الحالة النفسية للإنسان .. إما لنقص الوازع الديني في حسد أو سحر أو غيره وإما عضوي بسبب العادات الغذائية السيئة وقلة الحركة والرياضة


هذا ما أحببت أن أعقب فيه عليك يا أبا عمر .. وأختم بحديث طيب للشيخ ابن باز رحمه الله


فأقول: إن ما ذكره عني علي المذكور من تصحيح مذهبه قول باطل، وكذب لا أساس له من الصحة، وقد نصحته حين اجتمع بي منذ سنة أو أكثر أن يفصل القول في ذلك، وأن يعترف بتلبس الجني بالإنسي كما هو الحق الذي أجمع عليه العلماء، ونقله أبو الحسن الأشعري عن أهل السنة، ونقله شيخ الإسلام ابن تيمية عن جميع أهل العلم، كما في الفتاوى (ج19 من ص 9 إلى ص 65)، وقد أوضحت لعلي المذكور أنه ليس كل ما يدعيه الناس من تلبس الجني بالإنسي صحيحاً، بل ذلك تارة يكون صحيحاً في بعض الأحيان، ويكون غير صحيح في أحيان أخرى؛ بسبب أمراض تعتري الإنسان في رأسه تفقده الشعور فيعالج ويشفى، وقد لا يشفى ويموت على اختلال عقله، وقد يختل العقل بأسباب ووساوس كثيرة تعتري الإنسان، فالواجب التفصيل، وقد أوضح ذلك ابن القيم رحمه الله في (زاد المعاد)، وقد حصل لشخص من سكان الدلم حين كنت في قضاء الخرج خلل في عقله، فلما عرض على المختصين ذكروا أن سبب ذلك فتق في الرأس، فكوي وبرئ من ذلك بإذن الله.

وهذا نص كلام شيخ الإسلام رحمه الله في الفتاوى في المجلد المذكور، قال ما نصه بعد كلام سبق: (ولهذا أنكر طائفة من المعتزلة كالجبائي، وأبي بكر الرازي، وغيرهما دخول الجني في بدون المصروع، ولم ينكروا وجود الجن، إذ لم يكن ظهور هذا في المنقول عن الرسول صلى الله عليه وسلم كظهور هذا وإن كانوا مخطئين في ذلك، ولهذا ذكر الأشعري في مقالات أهل السنة والجماعة أنهم يقولون: إن الجني يدخل في بدن المصروع، كما قال تعالى: الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ[1] الآية. وقال عبد الله بن الإمام أحمد: قلت لأبي: إن قوماً يزعمون أن الجني لا يدخل في بدن الإنسي، فقال: يا بني، يكذبون، هو ذا يتكلم على لسانه، وهو مبسوط في موضعه)[2]. وقال أيضاً - رحمه الله - في المجلد الرابع والعشرين من الفتاوى (ص 276، 277) ما نصه: (وجود الجن ثابت بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم واتفاق سلف الأمة وأئمتها، وكذلك دخول الجني في بدن الإنسان ثابت باتفاق أئمة أهل السنة والجماعة، قال الله تعالى: الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ[3] وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم: ((إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم...)) إلى أن قال - رحمه الله -: وليس في أئمة المسلمين من ينكر دخول الجني في بدن المصروع، ومن أنكر ذلك وادعى أن الشرع يكذب ذلك فقد كذب على الشرع، وليس في الأدلة الشرعية ما ينفي ذلك..) إلخ.

وبما ذكرنا يعلم بطلان ما ذهب إليه علي المذكور من إنكار دخول الجني في بدن الإنسان، ويعلم كذب علي في دعواه أني صدقته في ذلك وصححت مذهبه، وقد كتبت في ذلك رداً على من أنكر دخول الجني في بدن الإنسي منذ سنوات، ونشر ذلك في كتابي: (مجموع فتاوى ومقالات متنوعة)، في المجلد الثالث (ص 299-308) فمن أحب أن يطلع عليه فليراجعه في محله المذكور.

وأما قول علي المذكور: لو أنكر علي لرد علي، فجوابه: أنه ليس كل ما نشر في الصحف من الأخطاء أطلع عليه؛ لكثرة ما ينشر في الصحف، وكثرة مشاغلي عن الاطلاع على ذلك، والله ولي التوفيق، ونسأله سبحانه أن يحفظنا من الخطأ والزلل في القول والعمل.

وأما إنكار علي المذكور كون القرآن الكريم شفاء لبعض الأمراض البدنية فهو أيضاً قول باطل، وقد أوضح الله سبحانه أن كتابه شفاء في كتابه العظيم، فقال سبحانه في سورة بني إسرائيل: وَنُنَزِّلُ مِنَ الْقُرْآنِ مَا هُوَ شِفَاءٌ وَرَحْمَةٌ لِلْمُؤْمِنِينَ وَلا يَزِيدُ الظَّالِمِينَ إِلا خَسَارًا[4] وقال سبحانه في سورة فصلت: قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاءٌ[5] الآية، والآيتان الكريمتان المذكورتان تعمان شفاء القلوب وشفاء الأبدان، ولكن لحصول الشفاء بالقرآن وغيره شروط، وانتفاء موانع في المعاِلج والمعاَلج وفي الدواء، فإذا توفرت الشروط وانتفت الموانع حصل الشفاء بإذن الله، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: ((لكل داء دواء فإذا أصيب دواء الداء برئ بإذن الله))[6] رواه مسلم. كثير من الناس لا تنفعه الأسباب ولا الرقية بالقرآن ولا غيره؛ لعدم توافر الشروط، وعدم انتفاء الموانع، ولو كان كل مريض يشفى بالرقية أو بالدواء لم يمت أحد، ولكن الله سبحانه هو الذي بيده الشفاء، فإذا أراد ذلك يسر أسبابه، وإذا لم يشأ ذلك لم تنفعه الأسباب، وقد ثبت عنه صلى الله عليه وسلم في حديث عائشة رضي الله عنها أنه كان إذا اشتكى شيئاً قرأ في كفيه عند النوم سورة: قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ[7]، وسورة: قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ الْفَلَقِ[8]، وسورة: قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ النَّاسِ[9] ثلاث مرات، ثم يمسح بهما على ما استطاع من جسده في كل مرة بادئاً برأسه ووجهه وصدره، وفي مرض موته عليه الصلاة والسلام كانت عائشة رضي الله عنها تقرأ هذه السور الثلاث في يديه عليه الصلاة والسلام، ثم تمسح بهما رأسه ووجهه وصدره رجاء بركتهما، وما حصل فيهما من القراءة، فتوفي صلى الله عليه وسلم في مرضه ذلك؛ لأن الله سبحانه لم يرد شفاءه من ذلك المرض؛ لأنه قد قضى في علمه سبحانه وقدره السابق أنه يموت بمرضه الأخير عليه الصلاة والسلام.

وثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((الشفاء في ثلاث شربة عسل، أو شرطة محجم، أو كية نار وما أحب أن أكتوي)) ومعلوم أن كثيراً من الناس قد يعالج بهذه الثلاثة ولا يحصل له الشفاء؛ لأن الله سبحانه لم يقدر له ذلك، وهو سبحانه الحكم العدل ما شاء كان وما لم يشأ لم يكن، وفي الصحيحين أنَّ ركباناً من الصحابة رضي الله عنهم مروا على قوم من العرب وقد لُدغ سيدهم، فسعوا له بكل شيء لا ينفعه، فسألوا الركب - المذكور - هل فيكم راقٍ؟ فقالوا: نعم، وشرطوا لهم جعلاً على ذلك، فرقاه بعضهم بفاتحة الكتاب فشفاه الله في الحال، وقام كأنما نشط من عقال، فقال الذي رقى لأصحابه: لا نفعل شيئاً في الجعل حتى نسأل النبي صلى الله عليه وسلم -، وكان أصحاب اللديغ لم يضيفوهم فلهذا شرطوا عليهم الجعل، فلما قدموا على النبي صلى الله عليه وسلم أخبروه بما فعلوا، فقال: ((قد أصبتم واضربوا لي معكم بسهم))، ففي هذا الحديث الرقية بالقرآن، وقد شفى الله المريض في الحال، وصوبهم النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك، وهذا من الاستشفاء بالقرآن من مرض الأبدان. وقد أخبر الله سبحانه في آية أخرى في سورة يونس أن الوحي شفاء لما في الصدور، وهي قوله سبحانه: يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَتْكُمْ مَوْعِظَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَشِفَاءٌ لِمَا فِي الصُّدُورِ وَهُدًى وَرَحْمَةٌ لِلْمُؤْمِنِينَ[10]، وكون القرآن شفاء لما في الصدور لا يمنع كونه شفاء لمرض الأبدان، ولكن شفاءه لما في الصدور أعظم الشفائين وأهمهما، ومع ذلك فأكثر الناس لم يشف صدره بالقرآن ولم يوفق للعمل به، كما قال سبحانه في سورة سبحان: وَنُنَزِّلُ مِنَ الْقُرْآنِ مَا هُوَ شِفَاءٌ وَرَحْمَةٌ لِلْمُؤْمِنِينَ وَلا يَزِيدُ الظَّالِمِينَ إِلا خَسَارًا[11] وذلك بسبب إعراضهم عنه، وعدم قبول الدعوة إليه. وقد قام النبي صلى الله عليه وسلم في مكة ثلاث عشرة سنة يعالج المجتمع بالقرآن، ويتلوه عليهم ويدعوهم إلى العمل به، فلم يقبل ذلك إلا القليل، كما قال الله سبحانه: وَلَقَدْ صَدَّقَ عَلَيْهِمْ إِبْلِيسُ ظَنَّهُ فَاتَّبَعُوهُ إِلا فَرِيقًا مِنَ الْمُؤْمِنِينَ[12]، وقال سبحانه: وَمَا أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ[13] فالقرآن شفاء للقلوب والأبدان، ولكن لمن أراد الله هدايته، وأما من أراد الله شقاوته فإنه لا ينتفع بالقرآن ولا بالسنة ولا بالدعاة إلى الله سبحانه؛ لما سبق في علم الله من شقائه وعدم هدايته، كما قال سبحانه: وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَمَعَهُمْ عَلَى الْهُدَى فَلا تَكُونَنَّ مِنَ الْجَاهِلِينَ[14] وقال سبحانه: وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآمَنَ مَنْ فِي الْأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا[15] الآية، وقال سبحانه: فَأَيْنَ تَذْهَبُونَ إِنْ هُوَ إِلا ذِكْرٌ لِلْعَالَمِينَ لِمَنْ شَاءَ مِنْكُمْ أَنْ يَسْتَقِيمَ وَمَا تَشَاءُونَ إِلا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ[16] والآيات في هذا المعنى كثيرة، وهكذا الأحاديث الصحيحة.

وأما تأويل علي بن مشرف الحديث: ((إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم)) بأنه على سبيل الاستعارة، كما حكاه الحافظ بن حجر في الفتح عن بعضهم، أو أن ذلك بالنسبة لبعض الموسوسين كما قاله علي المذكور، فهو قول باطل، والواجب إجراء الحديث على ظاهره، وعدم تأويله بما يخالف ظاهره؛ لأن الشياطين أجناس لا يعلم تفاصيل خلقتهم، وكيفية تسلطهم على بني آدم إلا الله سبحانه، فالمشروع لكل مسلم الاستعاذة به سبحانه من شرهم، والاستقامة على الحق، واستعمال ما شرعه الله من الطاعات والأذكار والتعوذات الشرعية، وهو سبحانه الواقي والمعيذ لمن استعاذ به ولجأ إليه، لا رب سواه، ولا إله غيره، ولا حول ولا قوة إلا به.

ونسأل الله سبحانه أن يثبتنا على دينه، وأن يعيذنا وجميع المسلمين من اتباع الهوى ونزغات الشيطان، وأن ينصر دينه ويعلي كلمته، وأن يوفق المسلمين لكل خير، وأن يمنحهم الفقه في الدين، وأن يولي عليهم خيارهم، وأن يصلح قادتهم، إنه سميع قريب.

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين.



المصادر

ابن باز
www.binbaz.org.sa/fatawa/1888

ولإبن عثيمين ( الشرح الممتع على زاد المستقنع (12/ 219)

..

نفرٌ من الجن 21-02-2017 04:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235619)
الاخ نفر من الجن //

لا زلت انتظر الرد على باقي الردود التي وجهناها لك .. أراك بدأت تستخدم .. إن كنت عاجزا إذن فاعترف بالحق وتراجع أصلحكم الله وإلا فالليل طويل مع افكارك هذه ولن ننتهي إلا بخروج أحدنا ليس من هنا فحسب .. بل من المنتدى كاملا .. فهذا المنتدى للمرضى فقط .. وليس لنقل افكار الخوارج .!
ومن كان ذو فكر خارج عن منهج أهل السنة والجماعة فالإدارة ترحب به كمريض فقط .. وليس مبشرا بدين جديد .!

والواجب على هؤلاء ألا يتجاوز أحدهم في مشاركاته عن قضية معاناته الصحية فقط ، أو سنطلب جميعنا إيقاف عضويته .. لن نقبل والله تواجدك بالمنتدى إلا بتراجعك عن افكارك أو صموتك عن الحديث في الدين بالكلية إلا فيما يوافق المسلمين .!

مراوغتك بائنة جدا يا نفر ، وقد عرفت ذلك باستدلالك بهذه الاقوال التي طالما تشدق المعتزلة بهذه الاحاديث الثلاثة فقط ولم يكن لهم غيرها من دليل .. رغم أنها في الأصل ليست بأحاديث من رسول الله عليه الصلاة والسلام وإنما أقوال صحابة رضوان الله عليهم .. وقد رد عليهم العلماء عليهم بشأنها ودحروا كيدهم .. وانت هنا تترك الصحاح والأحاديث النبوية وتنكرها ثم تأتي بكل جراءة وتورد لنا اقوال صحابة ليست لم تنقل في اصح كتب الحديث وهو البخاري الذي انكرته .

فكيف ترى نفسك الآن بين افعالك المتناقضة هذه .. تنكر ابصحيح وتستشهد بما هو دون منه .. وتنكر حديث النبي المعصوم صلى الله عليه وسلم وتستدل بقول صحابته ..!؟


لاتنسى هنا أن تحضر أيضا حديث ذو اليدين الذي يستخدمه المعتزلة دائما مع هذين القولين اعلاه ليبرروا انكار الاحاد .. فهذه الاخبار غاية مافي مكنوزهم من الاثباتات ..
فأنت اتيتنا بقولين من الصحابة ونسيت ه
الثالث ..!!
احضره لتكتمل لنا الصورة بأنك تنقل افكارك هنا عن المعتزلة أهل العقل والكلام .!

ابي بكر رضي الله عنه كان يخطب بالناس فسأل الناس عن ميراث الجدة وكان اغلب الصحابة جلوسا فلما شهد المغيرة رضي الله عنه اراد ابا بكر الاستظهار والاستزادة وليس من أجل القطع والتثبت من ذلك وإنما للإضافة فحسب ممن كانوا جلوسا فقال له : ومن كان معك (من الحضور الجالسين) ،؟ ثم قام الصحابي محمد بن مسلمة فذكر كما قال المغيرة وبهذا ثبت ان الصحابي لا يكذب ولا يتقول على النبي صلى الله عليه وسلم .


أما عمر بن الخطاب رضي الله عنه .. فقد قال لأبي موسى الأشعري بعد ذلك : (أما أني لا اتهمك ابدا ولكن حتى لا يتجرأ الناس على القول عن رسول الله صلى الله عليه وسلم)
فكان المقصود هو تنبيه عامة الناس فقط .
وانت كالعادة تخفي ما يخالف عقلك وديدنك الاقتصاص كما سبق وأن اظهرت للأعضاء اقتصاصاتك السابقة ولم تعلق عليها

ثم قمت بتجاهل مشاركاتي المهمة ورحت تعلق ع تاريخ السباعي ومثال النزهة البرية وتواجد الشيطان في امريكا ..!!

انت اعترفت بلسان حالك ان هذا المنتدى للمرضى فقط وليس لنشر الافكار الدينية فلماذا اذن تقوم بنشر افكارك الدينية هنا في المنتدى وفوق ذلك تفتي الناس بأن استخدام الدواء النفسي ( حرام )؟؟
فاذا كنت تريد ايقاف عضويتي بدعوى اني انشر افكار شاذة وجديدة على حسب ادعائك الباطل والذي اثبت بطلانه بالادلة والمراجع فالاجدر بصاحب الموقع الحوراني ان يوقف عضويتي وعضويتك معا لأننا تحدثنا في هذا المنتدى عن شيء ليس من قوانينه انا وانت وكان من الاجدر بالحوراني منذ البداية ان يوقف عضويتك لأنك اتيت لنا بدين وفتاوي جديدة من نسج خيالك وقلت لنا ان الدواء النفسي حرام وان اي مرض نفسي هو مرض روحي بسبب تلبس الارواح الخبيثة بالانسان او بسبب ضعف ايمانه!!
لا والمصيبة انك لم تكتفي فقط بابداء رأيك بل أيضا تريد ايضا تتخلص من جميع الادوية النفسية وتحرمها وتصادرها من جميع بلدان المسلمين بدعوى انها ادوية اخترعها الغرب الكافر للسيطرة على عقول المسلمين فهل هذا منطق انسان معتدل ام متطرف؟؟
وأقسم لك يا رعشني حضورك ان افكارك هذه هي الافكار التي يتمنى وجودها كل يهودي وحاقد على الاسلام للتفرقة بين المسلمين وجعل بعضهم يكفر البعض ويضرب اعناق البعض لكي تصبح ارضنا محروقة وخالية من البشر لكي يسهل عليهم احتلالها ونهب ثرواتها لهم وانت للأسف تسير في نفس هذه الطريق وتتهم كل من يخالفك بالكفر والضلال والزندقة والعمالة والماسونية الخ..
ألم تعتبر مما رأته عيناك في سوريا والعراق وليبيا واليمن ومصر؟؟
ألم تشاهد بأم عينك خطورة الفكر المتطرف والاستقصائي الذي اباد ودمر دول وشعوب بأكملها وهجرهم وأخرجهم من ديارهم بسبب تعصبهم لمذهب؟؟

وأما الاحاديث التي أتيتك بها فلا تقل لي انها من كتب المعتزلة والخوارج او انها كتب غير صحيحة بالنسبة لك فرواية ابو بكر روية في الاسانيد الاربعة وفي مسند احمد ورواية عمر ابن الخطاب مذكورة في صحيح مسلم ولكنك لازلت تصر كعادتك ان هذه افكار معتزلة وخوارج واني أخالف الأمة فيما اجمعت عليه ولزلت للأسف تكذب باسم العلم والتاريخ وتزور الحقائق وتقول ان الامة اجمعت وهي لم تجمع في شيء بل مختلفون في كل كبيرة وصغيرة وهذه هي الحقيقة والتاريخ يثبت ذلك فكم من حروب شبت بين المسلمين وحتى بين الصحابة انفسهم بسبب اختلافهم وأتي بعدها انت وتقول لي اجمعت الأمة!!
فمثلما ثبت عن الصحابة في الكتب انهم لم يعملوا بخبر الواحد فقد ثبت عنهم أيضا أنهم عملوا بخبر الواحد وأنا حر فيما أختاره فأنا قلبي يميل الى عدم الايمان والتصديق بخبر الواحد قبل التثبت وكل انسان حر في ايمانه ومعتقده مالم يتبع هواه

نفرٌ من الجن 21-02-2017 04:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235630)
كما قلت لك فما اوردته من كتب المعتزلة غير مقبول لأسباب أربعة :

1- ان الاقوال التي اتيت بها لا تقتضي عدم قبول خبر الواحد بأي حال ، وكان تأوليها هكذا عن طريق المعتزلة والعقلانيين اهل الضلال .. وقد وضحت لك المعنى منها ،


2- ان الخلفاء قد قبلوا خبر الواحد ، ومن ذلك قبول عمر بن الخطاب رضي الله عنه قبل خبر الواحد في عدة وقائع مثبتة ومنها :
وقد قبل عمر كثيرا من أخبار الآحاد العدول:
أ- قبوله خبر عبد الرحمن بن عوف وحده في أخذ الجزية من المجوس .
ب – كما قبل خبره في الرجوع عن البلد الذي فيه الطاعون .
ج – وقبل خبر الضحاك بن سفيان في توريث امرأة أشيم من دية زوجها .
د – كما قبل خبر عمرو بن حزم في أن دية الأصابع سواء .
هـ - وقبل أيضا خبر سعد بن أبي وقاص في المسح على الخفين .
و – وقبل خبر حمل بن مالك بن النابغة في دية الجنين، وكاد يحكم فيه باجتهاده، وقد قال: (لو لم أسمع فيه لقضينا بغيره) كما قبل غيرها من الأخبار .

3- أنها اقوال صحابة وليست احاديث نبوية وقد جاء من السنة النبوية ما ينفي تلك المفاهيم في اقوال الصحابة .



4- انه ورد في اصح الكتب وهو البخاري ما هو أوثق منها .


ما شد اعصابي وأغضبني هو تحريفك للمثال الى صورة اخرى وكأني مادريت وش تقصد يارعشني .. لا حول ولا قوة الا بالله ،،،

نفس اسلوبك الغبي مع احترامي لك لا زلت تردد نفس الكلام وتقول ( ما اوردته من كتب المعتزلة والخوارج ) وكل ما اوردته لك ليس من كتب المعتزلة ولا الخوارج بل هو من كتب فقهاء على طريقة تفقه الأئمة الأربعة وأسماء الفقهاء ومراجع ما كتبوه موجود أمامك بالدليل ولا زلت تنكر للأسف لمجرد الانكار واظهار نفسك أمامنا بمظهر المنتصر والمدافع عن الدين واظهاري بمظهر المبتدع الضال المبين ولا حول ولا قوة الا بالله ،،،

فكما روي عن الصحابة انهم قبلوا بخبر الواحد وعملوا به
فقد روي عنهم أيضا انهم لم يقبلوا بخبر الواحد ولم يعملوا به
وهذا دليل على بطلان ادعائك بأن من قال بعدم العمل والعلم بخبر الواحد هم معتزلة وخوارج بل هم من اهل السنة والجماعة

نفرٌ من الجن 21-02-2017 05:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235637)
أقرأ اخي نفر هذه الأفكار المعتزلية التي احتشى جوفها السم القاتل .. ثم اقرأ في آخرها اقوال المستشرقين وكيف يشيدون بهم أعظم اشادة بعد أن قدموا عنصر العقل في التشريع :


فهذا القاضي عبد الجبار في معرض حديثه عن الأدلة الشرعية يقول في تصنيفها ما يأتي: (أولها العقل لأن به يميز بين الحسن والقبح، ولأن به يعرف أن الكتاب حجة، وكذلك السنة والإجماع). ولا شك أن مدرك مخالفته وصحبه لإجمال الأمة فقال: (وربما تعجب من هذا الترتيب بعضهم فيظن أن الأدلة هي الكتاب والسنة والإجماع فقط، أو يظن أن العقل إذا كان يدل على أمور فهو مؤخر، وليس الأمر كذلك لأن الله تعالى لم يخاطب إلا أهل العقل) .
ويواصل تمجيد العقل فيبين أنه إنما يتوصل الناس إلى معرفة الله وإدراك حكمته بالعقل . . . وهكذا فهم أول من حكم العقل في النص لدرجة سمح معها إبراهيم النظام لنفسه أن يقول: وإن جهة حجة العقل قد تنسخ الأخبار كما أن عمرو بن عبيد ذكر له ذات يوم حديث الرسول صلى الله عليه وسلم فقال: (لو سمعت الأعمش يقول هذا لكذبته ولو سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول هذا لرددته، ولو سمعت الله يقول هذا لقلت: ليس على هذا أخذت ميثاقنا .
وبذلك أعملوا قدسية النص الصحيح قرآنا وسنة خلية عن الهوى، وأقاموا العقل حكماً لا ترد كلمته، وحملوه بالإضافة إلى مهمة التحسين والتقبيح – التي بيناها قريباً – مسؤولية (معرفة الله تعالى بجميع أحكامه وصفاته قبل ورود الشرع) حتى أن الجاحظ يقرر أنه لا يجوز للعبد أن يبلغ ولا يعرف الله ، ذلك أن أصول المرعفة عندهم واجبة وضرورية ويمكن إدراكها بالعقل قبل ورود السمع .
ويضيف ثمامة بن الأشرس إلى هذا أن من لم يضطر إليها فهو سخرة للعباد وغيره كسائر الحيوانات غير المكلفة .
بل وذهب ثمامة وتلميذه الجاحظ إلى القول أن المعارف كلها طباع رغم كونها أفعالاً للعباد، فهي تصدر عنهم دون أن يكون لهم فيها أثر ولا اختيار اذ لا يملكون إلا الإرادة مما جعل البغدادي يلزمهما أن أفعال العباد من أوامر ونواهي لا توجب ثواباً ولا عقاباً لأنها طباع ليست كسباً ، ورغم هذا فقد جلب مسلكهم الممالي للعقل على حساب القرآن والسنة عطب الكثير من نقاد الغرب فكالوا لهم شهادات الاستحسان والإكبار وقد تعود الكثير من نقاد الغرب المسيحيين الإشادة بكل ما صار في ذمة التاريخ عند المسلمين حتى يشعروا الأجيال الحاضرة أن لا شيء مما يتمسكون به يدعو إلى الإكبار وبالتالي إلى الاعتزاز:
فهذا شتينر Stainer أطلق عليهم اسم : "المفكرون الأحرار في الإسلام" وجعل من هذا اللقب عنوان كتابه عنهم.
ووصفهم آدم ميز Adam Mez وهاملتون Hamiltion بأنهم دعاة الحرية الفكرية والاستنارة.
أما جولد زيهر فيرفع عقيرته بالثناء عليهم ويصفهم بأنهم (وسعوا معين المعرفة الدينية بأن أدخلوا فيها عنصراً مهماً آخر قيماً وهو العقل الذي كان حتى ذلك الحين مبعداً بشدة عن هذه الناحية
هكذا يتجاسر جولد زيهر على قلب الحقائق مسقطاً الواقع الذي يثبت اجتهاد الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة والتابعين . . . وكتب السنة والسيرة والتاريخ والفقه والخلاف والمقارنات الفقهية حافلة بما يؤيد اجتهادهم وتعويلهم على العقل الذي لم يبق في إجازة في انتظار المعتزلة ليكتسب فعاليته.
وقبل أن أختم هذا التمهيد الموجز أريد أن أشير إلى ملاحظة مهمة وهي أن المعتزلة رغم ارتمائهم في أحضان العقل بدون تروّ ورغم مجافاتهم للكثير من نصوص الحديث وتعسفهم في تأويل العديد من آي الذكر الحكيم فإنهم لا يرتاحون حين يتهمهم خصومهم بأن كتبهم ومباحثهم خالية من سنن الرسول صلى الله عليه وسلم، إذ هم يدعون لأنفسهم التمسك بالسنة وبالجماعة، وكثيراً ما ينقلبون على مناوئيهم باللائمة فيتهمونهم بأنهم لا يعرفون حقيقة السنة ،،،

أولا ان خلطت ما بين العقل والهوى وساويتهم بمرتبة واحدة ثم تقول لي اني لا أفهم المصطلحات!!
هناك فرق بين من يتبع هواه ومن يتبع العقل فشتان ما بين هذا وذاك فالتكاليف الشرعية كما سبق وان قلت لك تقتضي وجود العقل فبدون العقل يسقط التكليف عن الانسان ولن اضطر الى اعادة ما ذكرته لك في المشاركات السابقة

وثانيا هل تعلم ان علماء الغرب والمستشرقين والمسيحيين أيضا ابدوا شهادات اعجاب تماما بفكر اصحاب الاسانيد والاحاديث ومن تتبع منهاجهم انت تماما كما أبدوا اعجابهم ببعض افكار اصحاب المذهب الاعتزالي؟!

قال الأستاذ محمد بهاء الدين في رسالته العلمية < المستشرقون والحديث النبوي > صـ 30 :

( ... فالطريقة التي سلكها العلماء في التثبت من صحة الحديث سندا ومتنا، وما ابتدعوا لأجل ذلك من علوم كعلم أصول الحديث وعلم الجرح والتعديل، وغيرهما من العلوم طريقة أشاد بها كثير من الغربيين في تحقيق الراوية أمثال: باسورث سميث عضو كلية التثليث في اكسفورد، وكارليل، وبرنارد شو، والدكتور : سبرنكر كان. فقد أعلن هؤلاء إعجابهم بالطريقة التي تم بها جمع الأحاديث النبوية، وبالعلم الخاص بذلك عند علماء المسلمين، وهو الجرح والتعديل ).

وأحال الكاتب على " حياة محمد http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif " لمحمد حسين هيكل صـ 67 من طبعة الثالثة عشر بمطبعة النهضة المصرية ...

وقال الشيخ فاروق حمادة في طليعة كتابه < المنهج الإسلامي في الجرح والتعديل > صـ 14: ( ..
وهذا البحث قد انفرد به المسلمون دون غيرهم، وشهد لهم بذلك كثير من باحثي الفرنجة وغيرهم، واعترافاتهم بذلك مشهورة مسطورة لا حاجة بي إلى التعريج عليها ).



نفرٌ من الجن 21-02-2017 05:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235652)
ماشاء الله أراك منافحا حديديا لهذا العقلاني السباعي ..!
وانا لم اكذب كتب ابن سينا والبيطار يارجل ولكن قلت لك أن كتاب البخاري ومسلم أصح منها .. لأنها خضعت لتحقيق علماء الجرح والتعديل في رواته وضبط اسانيده .



ثم إن العقل يا عزيزي خلقه الله سبحانه وتعالى لك لكي تتفكر بواسطته القرآن وتتدبر ماحولك من آيات الله وعظمته لكي نؤمن اكثر ونزداد به ايمانا .. وليس لأجل أن تعود على الدين نفسه فتضربه به وتنكره وتكذب رسله .. هل فهمت يارجل .!؟

أولا هل تعلم ان البخاري ليس له اي كتاب خط بيده عكس ابن سينا الذي كان له الكثير من المخطوطات المخطوطة بخط يده مثل كتاب القانون في الطب؟؟

وثانيا هل تعلم أنه بامكان اي انسان تزوير الكتب وتزوير الاسانيد وتزوير نسبها بالزيادة او النقصان بكل سهولة؟؟
ولا تقل لي انه مستحيل تزوير هذه الكتب لأنه تم التحقق منها سندا ومتنا فبامكان اي انسان وضع سند او متن مزور وهذا ليس بصعب
واعرف ردك المسبق على هذا التعليق سوف تقول لي معتزلة وعلمانية وماسونية ومؤامرة وهذا هو كل كلامك فأنت انسان مفلس لا تملك علم ولا منطق في الردود

مرحلة جميلة 21-02-2017 05:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1236376)
انت اعترفت بلسان حالك ان هذا المنتدى للمرضى فقط وليس لنشر الافكار الدينية فلماذا اذن تقوم بنشر افكارك الدينية هنا في المنتدى وفوق ذلك تفتي الناس بأن استخدام الدواء النفسي ( حرام )؟؟
فاذا كنت تريد ايقاف عضويتي بدعوى اني انشر افكار شاذة وجديدة على حسب ادعائك الباطل والذي اثبت بطلانه بالادلة والمراجع فالاجدر بصاحب الموقع الحوراني ان يوقف عضويتي وعضويتك معا لأننا تحدثنا في هذا المنتدى عن شيء ليس من قوانينه انا وانت وكان من الاجدر بالحوراني منذ البداية ان يوقف عضويتك لأنك اتيت لنا بدين وفتاوي جديدة من نسج خيالك وقلت لنا ان الدواء النفسي حرام وان اي مرض نفسي هو مرض روحي بسبب تلبس الارواح الخبيثة بالانسان او بسبب ضعف ايمانه!!
لا والمصيبة انك لم تكتفي فقط بابداء رأيك بل أيضا تريد ايضا تتخلص من جميع الادوية النفسية وتحرمها وتصادرها من جميع بلدان المسلمين بدعوى انها ادوية اخترعها الغرب الكافر للسيطرة على عقول المسلمين فهل هذا منطق انسان معتدل ام متطرف؟؟
وأقسم لك يا رعشني حضورك ان افكارك هذه هي الافكار التي يتمنى وجودها كل يهودي وحاقد على الاسلام للتفرقة بين المسلمين وجعل بعضهم يكفر البعض ويضرب اعناق البعض لكي تصبح ارضنا محروقة وخالية من البشر لكي يسهل عليهم احتلالها ونهب ثرواتها لهم وانت للأسف تسير في نفس هذه الطريق وتتهم كل من يخالفك بالكفر والضلال والزندقة والعمالة والماسونية الخ..
ألم تعتبر مما رأته عيناك في سوريا والعراق وليبيا واليمن ومصر؟؟
ألم تشاهد بأم عينك خطورة الفكر المتطرف والاستقصائي الذي اباد ودمر دول وشعوب بأكملها وهجرهم وأخرجهم من ديارهم بسبب تعصبهم لمذهب؟؟

وأما الاحاديث التي أتيتك بها فلا تقل لي انها من كتب المعتزلة والخوارج او انها كتب غير صحيحة بالنسبة لك فرواية ابو بكر روية في الاسانيد الاربعة وفي مسند احمد ورواية عمر ابن الخطاب مذكورة في صحيح مسلم ولكنك لازلت تصر كعادتك ان هذه افكار معتزلة وخوارج واني أخالف الأمة فيما اجمعت عليه ولزلت للأسف تكذب باسم العلم والتاريخ وتزور الحقائق وتقول ان الامة اجمعت وهي لم تجمع في شيء بل مختلفون في كل كبيرة وصغيرة وهذه هي الحقيقة والتاريخ يثبت ذلك فكم من حروب شبت بين المسلمين وحتى بين الصحابة انفسهم بسبب اختلافهم وأتي بعدها انت وتقول لي اجمعت الأمة!!
فمثلما ثبت عن الصحابة في الكتب انهم لم يعملوا بخبر الواحد فقد ثبت عنهم أيضا أنهم عملوا بخبر الواحد وأنا حر فيما أختاره فأنا قلبي يميل الى عدم الايمان والتصديق بخبر الواحد قبل التثبت وكل انسان حر في ايمانه ومعتقده مالم يتبع هواه

أخي نفر وفقني الله واياك /

بدأت عليك علامات التهرب والانفلات من الحوار بحجج واهية خارج الموضوع برمته .. ولكن دعني اذكرك بعدة نقاط :

اولا /
انت قد سبق لك وأن تحديت الأمة بالمناظرة .. بل واختصيت منهم العلماء ان يواجهوك على تفنيد افكارك ، وانا هنا امامك عبد فقير ولست عالم وانما طويلب علم ولم تستطع اكمال الحوار معي ، وبهذا انت لم تكن عند تحديك .




ثانيا /
العلماء الذين قالوا بظنية الاعتقاد يقصدون في الغيبيات ولا يقصدون ترك العمل والاحتجاج به في الشرع وكما ترى فقد أثبت لك ذلك بأنهم جميعا يعلمون بخبر الواحد ولم ينكره احد ابدا والقارئ الذي يتابعنا يعلم أنني أوردت الاثبات ع ذلك .




ثالثا /
اقوال الصحابة التي استشهدت بها لم تفهم معناها وقمت بإيضاح الحديثين لك وأنهما لا ينفيان خبر الواحد ابدا ، وقد فندت ذلك ايضا بقبول نبيهم ومعلمهم صلى الله عليه وسلم بأنه قبل خبر الواحد وأمر بقبول خبر الواحد ، وسردت لك عشرات الأمثلة ، والقارئ يتابع تلك الاستدلالات .




رابعا /
الطب النفسي الخلاف فيه قائم حتى من علمائه الذين ينتمون له وليس الرقاة فقط هم الذين انكروه .!
ثم إن كنت ترى بأنه حق فلماذا تأخذ به وهو قائم على الظن حتى الآن باعتراف منظمة ابصحة العالمية .!
وإن كنت ترى أنه حق أيضا فأرجوك إذن أجب على الاسئلة الاثني عشر التي وضعتها في موضوعي (عقيدة الطب النفسي) بملتقى الاكتئاب ، الى الآن لم يجب عليها أحد ، ارني دفاعك رغم أنك لاتقبل الظن على قولك لأنه مجرد احاديث أما الطب الغربي على عينك وراسك دقه وجله صغيره وكبيره اوله وآخره .




خامسا/
لا تنسى أنك وعدتنا جميعا وأقسمت لي بالله العظيم أنك ستعود عن رأيك وتصدق الاحاديث إذا أثبت لك صحة نفع العجوة من سم الحية ، وها أنا أثبت لك ذلك من قبل مجموعة رجال وعلى رأسهم الشيخ عادل المقبل صوت وصورة ، وسأدخلك عليه إن اردت ذلك .





سادسا /
هل تذكر من هو اول امام استشهدت بأقواله في هذا الموضوع .!؟
إنه النووي رحمه الله .
جئتك من نفس الصفحة التي نقلت لنا منها بأنه هو الذي يقول بأن مسألة عدم قبول خبر الواحد هو فكر معتزلي قدري رافضي .
من نفس الصفحة التي نقلت لنا منها اول استشهاد .. وكنت قد اخفيته عنا لئلا نتهمك بذلك ، فلا تنكر ذلك وأرجو الجواب الصريح .





سابعا /
ان كنت تريد الخروج من المناظرة فيلزمك وجوبا رد استدلالاتي بدلائل شرعية مقنعة كما فعلت انا معك .
من المعيب جدا جدا اخي نفر ان لاتبرر لنفسك عذرا شرعيا تستخدمه للهروب من النقاش .!
تترك ادلتي بدون تفنيد وتخرج .. هل يعقل هذا من رجل تحدى جميع العلماء بأن يقفوا امامه ..!!

نفرٌ من الجن 21-02-2017 05:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235655)
فيما يلي يتبين لك خطورة تقديم العقل على النصوص الشرعية وأنه لاينبغي ذلك بأي حال ، وما يترتب عليه من مفاسد عظيمة لو أحتكمنا إليه في تنقيح الشريعة :


العقل البشري محدود في إمكانياته ومجالاته، ولذا يقول الشافعي رحمه الله: "إن للعقل حدا ينتهي إليه، كما أن للبصر حدا ينتهي إليه،" أي أن العقل كحاسة البصر عند الإنسان، فكما أنها محدودة جدا ونطاقها ضيق، ومجالاتها قاصرة، كذلك العقل محدود أيضا، ومما يثبت ذلك الواقع التاريخي للعقل البشري، فكم من أمر كان العقل لا يعرفه ولا يحيط به، بل ولا يتصوره، ومع مرور الزمن وتقدم العلم المادي تمكن العقل البشري من إدراك تلك الأمور والقبول بها، وقابلية العقل للتطور وللتقدم من أظهر الأدلة على قصوره، ونقصانه عن حد الكمال، فالواجب على الباحث حين تنقدح في ذهنه بعض المعارضات العقلية لمتن حديث نبوي يتفق أهل الحديث على صحته، أن يشك أولا في سلامة تلك المعارضات، ويدقق بإمعان في صحتها، ويعرضها على المحكات العلمية المعاصرة الدالة على حدود العقل، وإمكانية دخول الخطأ، والوهم، والغلط عليه، وفي مثل هذا يقول ابن قتيبة: "وقد تدبرت -رحمك الله- مقالة أهل الكلام، فوجدتهم يقولون على الله ما لا يعلمون، ويعيبون الناس بما يأتون، ويبصرون القذى في عيون الناس، وعيونهم تطرف على الأجذاع، ويتهمون غيرهم في النقل، ولا يتهمون آراءهم في التأويل،" والإنصاف واجب على المسلم فيما يأخذ، وفيما يدع.
2 - الإنكار العقلي أسهل من الإثبات؛ لأن المنكر يصدر في نفيه عن عدم العلم، ولذا يقرر العلماء: أن أكثر الجهل إنما يقع في النفي لا في الإثبات، ثم إن الإنكار العقلي هو في حقيقته نفي، والنفي لا يزداد؛ لأنه موقف سلبي، ومن هنا قيل: إن العلم يتقدم بالإثبات لا بالنفي والإنكار، وإدراك هذه الحقيقة أدت بكثير من علماء الغرب إلى الاعتراف ببعض الظواهر الغريبة على العقل كـ "الباراسيكولوجي" التي كان بعض العلماء الماديين في القرن التاسع عشر الميلادي يقفون منها الإنكار والتعالي. وعلماء الحديث مدار عملهم على أحاديث النبي ، وللنبي مكانته في عقيدة المسلمين، وله عليه الصلاة والسلام خصائصه، فهو رسول من رب العالمين، ويتلقى الوحي، وأحاط بعلوم ومعارف أطلعه الله عليها لم يحط بها إي إنسان عادي، وكل هذا يعطي أحاديثه الصحيحة التي قد يستبعدها العقل خصوصية معينة؛ لقوة احتمال أن تكون من أمور الغيب.
3 - المعايير العقلية ليست واحدة بل إن العقل البشري لا يسلم من التأثر بالأهواء والأعراف والعادات، ولذا كانت أحكام العقل مختلفة في كثير من القضايا، مما يؤدي للاضطراب والتنازع والتناقض، مع أن المرجع في ذلك كله للعقل، وفي تقرير هذه الحقيقة يقول أحد العلماء المنافحين عن منهجية أهل الحديث، وهو الإمام ابن قتيبة: "وقد كان يجب مع ما يدعونه من معرفة القياس، وإعداد آلات النظر؛ أن لا يختلفوا كما لا يختلف الحساب، والمساح والمهندسون؛ لأن آلتهم لا تدل إلا على عدد واحد، وإلا على شكل واحد، وكما لا يختلف حذاق الأطباء في الماء، وفي نبض العروق؛ لأن الأوائل قد وقفوهم من ذلك على أمر واحد، فما بالهم أكثر الناس اختلافا، لا يجتمع اثنان من رؤسائهم على أمر واحد في الدين ... ولو أردنا -رحمك الله- أن ننتقل عن أصحاب الحديث ونرغب عنهم إلى أصحاب الكلام ونرغب فيهم؛ لخرجنا من اجتماع إلى تشتت، وعن نظام إلى تفرق، وعن أنس إلى وحشة، وعن اتفاق إلى اختلاف."
فإلى أي عقل يكون التحاكم؟ وكيف يحتكم إلى شيء يتفاوت، ويتباين، ويتصف بالنسبية زمانا، ومكانا؟!
إن الأخذ بالنقد العقلي للمتون سيفتح باب المعايير الذاتية، ويجعلها هي السائدة، وسيجني على المعايير الموضوعية ويقضي عليها، وفي هذا بلا شك جناية على السنة النبوية، وهدم لأسسها، وتقويض لأركانها، فأحدهم يثبت حديثا، والآخر ينفيه بناء على مقاييس عقله وهواه، وتصبح قواعد تمييز المقبول من المردود في السنة نهبا للفوضى التي لا ضابط لها، ولهذا رأى المحدثون سدا لهذه الذريعة، ونظرا لكثرة مفاسد هذا النوع من النقد، اتفق أئمة النقد الحديثي على غلق هذا الباب، ولا شك أن هذا منهم مراعاة لمآلات الأفعال ونتائج التصرفات.
وبقي أن نشير إلى أن هذا الموقف من علماء الحديث لا يعني بأي حال من الأحوال ازدراء العقل، أو التهوين من شأنه، وإنما يدل على أنهم عرفوا أن للعقل عيوبا ونقصا وقصورا، فضيقوا مجاله في نقد المتون النبوية، ومما يؤكد أن علماء الحديث لم يتجاهلوا دور العقل في النقد، مقولة الإمام الخطيب البغدادي التي يقول فيها: "ولا يقبل خبر الواحد في منافاة حكم العقل،" كما أن الشيخ المعلمي اليماني وهو أحد كبار المحدثين في العصر الحديث يرى أن علماء الحديث لم يهملوا العقل في منهجهم النقدي، بل راعوه في أربعة مواطن: عند السماع، وعند التحديث، وعند الحكم على الرواة، وعند الحكم على الأحاديث.




فهل يجوز لك ذلك .. وهل تجد مخرجا من ذلك .. لا أظن والله يا اخي هداك الله للحق ،،،

كلامك هذا يدينك انت ففي بدايته انكار للعقل والخلط بين العقل والهوى وفي نهايته مقولة
اقتباس:

وبقي أن نشير إلى أن هذا الموقف من علماء الحديث لا يعني بأي حال من الأحوال ازدراء العقل
واخيرا اعترفت في نهاية مقولتك بما كنت تشغب علي في البداية به عندما قلت لك ان من شروط صحة متن الحديث عدم مخالفته للعقل
اقتباس:

يؤكد أن علماء الحديث لم يتجاهلوا دور العقل في النقد مقولة الإمام الخطيب البغدادي التي يقول فيها: "ولا يقبل خبر الواحد في منافاة حكم العقل،" كما أن الشيخ المعلمي اليماني وهو أحد كبار المحدثين في العصر الحديث يرى أن علماء الحديث لم يهملوا العقل في منهجهم النقدي، بل راعوه في أربعة مواطن: عند السماع، وعند التحديث، وعند الحكم على الرواة، وعند الحكم على الأحاديث.
ثم للأسف كتبت موضوعا تريد به الايقاع بيني وبين الاخوة في موقع نفساني وتحذرهم مني ومن فكري الضال على حد تعبيرك وتقول انه اتى لنا بشروط من تلقاء مخه!!
استغفر الله من هذا الكذب علي والتلفيق ويجب عليك الآن الاعتذار لشخصي بما تهمتني به زورا وبهتانا وأنا عن نفسي مسامحك لأنني أعلم علم اليقين انك لم تقل هذا الكلام الا عن جهل وعدم معرفة وحماسة زائدة لما تعتقد به انت انه دفاع عن الدين

مرحلة جميلة 21-02-2017 05:31 AM

طيب ولا يهمك يا عزيزي نفر ولا تزعل انا الذي اخرج من المنتدى وانت تبقى فيه .. واسحب كلمتي واتأسف لشخصك الطيب ، ولكن دعنا نكمل النقاش وابشر بما يرضيك .


انت تقول تستطيع اقناعي بأنك انت المحق وغيرك خطأ وتتحدى العلماء .. والآن تقول لي انا حر فيما اعتقد وانت يارعشني حر فيما تعتقد ..!!


هذا ليس بجواب اخي الطيب .. وليس هذا كلامك من قبل وماتوعدتنا به ..!!

يجب ان تفند الدلائل امامك لنرى من المحق فينا .. يمكن تصبح انت المحق صدقني .. ألا تريد أن تدعوني إليك يا رجل .

وما يدريك لعلي غدا ارفض السنة واقدم عقلي واستمر في طريقك .


الخلاصة .. ان كنت محقا فيما تدعي فواصل نقاشك .. اما حكاية كل واحد حر في شانه .. فهذه اعتقد قمة الاستسلام والتراجع .. ولا يقولها الا الاطفال فيما بينهم وقت اللعب ،،،

نفرٌ من الجن 21-02-2017 05:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235655)
فيما يلي يتبين لك خطورة تقديم العقل على النصوص الشرعية وأنه لاينبغي ذلك بأي حال ، وما يترتب عليه من مفاسد عظيمة لو أحتكمنا إليه في تنقيح الشريعة :


العقل البشري محدود في إمكانياته ومجالاته، ولذا يقول الشافعي رحمه الله: "إن للعقل حدا ينتهي إليه، كما أن للبصر حدا ينتهي إليه،" أي أن العقل كحاسة البصر عند الإنسان، فكما أنها محدودة جدا ونطاقها ضيق، ومجالاتها قاصرة، كذلك العقل محدود أيضا، ومما يثبت ذلك الواقع التاريخي للعقل البشري، فكم من أمر كان العقل لا يعرفه ولا يحيط به، بل ولا يتصوره، ومع مرور الزمن وتقدم العلم المادي تمكن العقل البشري من إدراك تلك الأمور والقبول بها، وقابلية العقل للتطور وللتقدم من أظهر الأدلة على قصوره، ونقصانه عن حد الكمال، فالواجب على الباحث حين تنقدح في ذهنه بعض المعارضات العقلية لمتن حديث نبوي يتفق أهل الحديث على صحته، أن يشك أولا في سلامة تلك المعارضات، ويدقق بإمعان في صحتها، ويعرضها على المحكات العلمية المعاصرة الدالة على حدود العقل، وإمكانية دخول الخطأ، والوهم، والغلط عليه، وفي مثل هذا يقول ابن قتيبة: "وقد تدبرت -رحمك الله- مقالة أهل الكلام، فوجدتهم يقولون على الله ما لا يعلمون، ويعيبون الناس بما يأتون، ويبصرون القذى في عيون الناس، وعيونهم تطرف على الأجذاع، ويتهمون غيرهم في النقل، ولا يتهمون آراءهم في التأويل،" والإنصاف واجب على المسلم فيما يأخذ، وفيما يدع.
2 - الإنكار العقلي أسهل من الإثبات؛ لأن المنكر يصدر في نفيه عن عدم العلم، ولذا يقرر العلماء: أن أكثر الجهل إنما يقع في النفي لا في الإثبات، ثم إن الإنكار العقلي هو في حقيقته نفي، والنفي لا يزداد؛ لأنه موقف سلبي، ومن هنا قيل: إن العلم يتقدم بالإثبات لا بالنفي والإنكار، وإدراك هذه الحقيقة أدت بكثير من علماء الغرب إلى الاعتراف ببعض الظواهر الغريبة على العقل كـ "الباراسيكولوجي" التي كان بعض العلماء الماديين في القرن التاسع عشر الميلادي يقفون منها الإنكار والتعالي. وعلماء الحديث مدار عملهم على أحاديث النبي ، وللنبي مكانته في عقيدة المسلمين، وله عليه الصلاة والسلام خصائصه، فهو رسول من رب العالمين، ويتلقى الوحي، وأحاط بعلوم ومعارف أطلعه الله عليها لم يحط بها إي إنسان عادي، وكل هذا يعطي أحاديثه الصحيحة التي قد يستبعدها العقل خصوصية معينة؛ لقوة احتمال أن تكون من أمور الغيب.
3 - المعايير العقلية ليست واحدة بل إن العقل البشري لا يسلم من التأثر بالأهواء والأعراف والعادات، ولذا كانت أحكام العقل مختلفة في كثير من القضايا، مما يؤدي للاضطراب والتنازع والتناقض، مع أن المرجع في ذلك كله للعقل، وفي تقرير هذه الحقيقة يقول أحد العلماء المنافحين عن منهجية أهل الحديث، وهو الإمام ابن قتيبة: "وقد كان يجب مع ما يدعونه من معرفة القياس، وإعداد آلات النظر؛ أن لا يختلفوا كما لا يختلف الحساب، والمساح والمهندسون؛ لأن آلتهم لا تدل إلا على عدد واحد، وإلا على شكل واحد، وكما لا يختلف حذاق الأطباء في الماء، وفي نبض العروق؛ لأن الأوائل قد وقفوهم من ذلك على أمر واحد، فما بالهم أكثر الناس اختلافا، لا يجتمع اثنان من رؤسائهم على أمر واحد في الدين ... ولو أردنا -رحمك الله- أن ننتقل عن أصحاب الحديث ونرغب عنهم إلى أصحاب الكلام ونرغب فيهم؛ لخرجنا من اجتماع إلى تشتت، وعن نظام إلى تفرق، وعن أنس إلى وحشة، وعن اتفاق إلى اختلاف."
فإلى أي عقل يكون التحاكم؟ وكيف يحتكم إلى شيء يتفاوت، ويتباين، ويتصف بالنسبية زمانا، ومكانا؟!
إن الأخذ بالنقد العقلي للمتون سيفتح باب المعايير الذاتية، ويجعلها هي السائدة، وسيجني على المعايير الموضوعية ويقضي عليها، وفي هذا بلا شك جناية على السنة النبوية، وهدم لأسسها، وتقويض لأركانها، فأحدهم يثبت حديثا، والآخر ينفيه بناء على مقاييس عقله وهواه، وتصبح قواعد تمييز المقبول من المردود في السنة نهبا للفوضى التي لا ضابط لها، ولهذا رأى المحدثون سدا لهذه الذريعة، ونظرا لكثرة مفاسد هذا النوع من النقد، اتفق أئمة النقد الحديثي على غلق هذا الباب، ولا شك أن هذا منهم مراعاة لمآلات الأفعال ونتائج التصرفات.
وبقي أن نشير إلى أن هذا الموقف من علماء الحديث لا يعني بأي حال من الأحوال ازدراء العقل، أو التهوين من شأنه، وإنما يدل على أنهم عرفوا أن للعقل عيوبا ونقصا وقصورا، فضيقوا مجاله في نقد المتون النبوية، ومما يؤكد أن علماء الحديث لم يتجاهلوا دور العقل في النقد، مقولة الإمام الخطيب البغدادي التي يقول فيها: "ولا يقبل خبر الواحد في منافاة حكم العقل،" كما أن الشيخ المعلمي اليماني وهو أحد كبار المحدثين في العصر الحديث يرى أن علماء الحديث لم يهملوا العقل في منهجهم النقدي، بل راعوه في أربعة مواطن: عند السماع، وعند التحديث، وعند الحكم على الرواة، وعند الحكم على الأحاديث.




فهل يجوز لك ذلك .. وهل تجد مخرجا من ذلك .. لا أظن والله يا اخي هداك الله للحق ،،،

لن اكرر ما كتبته لك سابقا عن رأي الفقهاء في الأحاديث فكل شيء مكتوب امامك بالمرجع واسم الفقيه واما قولك بأن الاشاعرة والماتريدية هم من المعتزلة او الخوارج فهذا كلام باطل فالاشاعرة والماتريدية هم سنة ومن أهل السنة ولكن من قال انهم من الفرق الضالة ومن المعتزلة هم الغلاة من الحنابلة امثال احمد بن تيمية وابن الجوزية وهذا الكلام مردود عليهم فالاشاعرة والماتريدية ليسوا معتزلة ولا خوارج ولا روافض

مرحلة جميلة 21-02-2017 05:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1236379)
نفس اسلوبك الغبي مع احترامي لك لا زلت تردد نفس الكلام وتقول ( ما اوردته من كتب المعتزلة والخوارج ) وكل ما اوردته لك ليس من كتب المعتزلة ولا الخوارج بل هو من كتب فقهاء على طريقة تفقه الأئمة الأربعة وأسماء الفقهاء ومراجع ما كتبوه موجود أمامك بالدليل ولا زلت تنكر للأسف لمجرد الانكار واظهار نفسك أمامنا بمظهر المنتصر والمدافع عن الدين واظهاري بمظهر المبتدع الضال المبين ولا حول ولا قوة الا بالله ،،،

فكما روي عن الصحابة انهم قبلوا بخبر الواحد وعملوا به
فقد روي عنهم أيضا انهم لم يقبلوا بخبر الواحد ولم يعملوا به
وهذا دليل على بطلان ادعائك بأن من قال بعدم العمل والعلم بخبر الواحد هم معتزلة وخوارج بل هم من اهل السنة والجماعة

لا تهرب اخي الطيب

اجبتك ع هذا كله وانت الآن تتخذ اسلوب القفز بين الكلمات والتخقي خلف الاسطر .

اثبت لك بالدليل انك تأخذ من كتب المعتزلة وفضحتك عندما اقتصيت من كلام النووي رحمه الله بشأن ماقاله عن المعتزلة والقدرية في خبر الواحد وانتقيت من بين اسطر النووي مايحلو لك .


دعك مني ايها الطيب .. واجب على ادلتي
اريد تفنيدا دقيقا كما أفعل انا معك بادلتك الواهية المزيفة .


أنا أتيتك بأكثر من خمسين دليلا من الكتاب والسنة والصحابة والعلماء .

وانت لم تأتي سوى بدليلين فقط وأجبت عليها


بأنك اختزلت قول عمر رضي الله عنه عندما قال للصحابي (اما اني لا اتهمك)
وتكلمت على نية ابكر رضي الله عنه بأنه لا يقصد الا رد خبر الواحد .. وهو يقصد الاستزادة والاستظهار من الجلوس .





فتخيل انا احضر لك بخمسين دليل وانت بدليلين مردودة .

مرحلة جميلة 21-02-2017 05:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1236381)
أولا ان خلطت ما بين العقل والهوى وساويتهم بمرتبة واحدة ثم تقول لي اني لا أفهم المصطلحات!!
هناك فرق بين من يتبع هواه ومن يتبع العقل فشتان ما بين هذا وذاك فالتكاليف الشرعية كما سبق وان قلت لك تقتضي وجود العقل فبدون العقل يسقط التكليف عن الانسان ولن اضطر الى اعادة ما ذكرته لك في المشاركات السابقة

وثانيا هل تعلم ان علماء الغرب والمستشرقين والمسيحيين أيضا ابدوا شهادات اعجاب تماما بفكر اصحاب الاسانيد والاحاديث ومن تتبع منهاجهم انت تماما كما أبدوا اعجابهم ببعض افكار اصحاب المذهب الاعتزالي؟!

قال الأستاذ محمد بهاء الدين في رسالته العلمية < المستشرقون والحديث النبوي > صـ 30 :

( ... فالطريقة التي سلكها العلماء في التثبت من صحة الحديث سندا ومتنا، وما ابتدعوا لأجل ذلك من علوم كعلم أصول الحديث وعلم الجرح والتعديل، وغيرهما من العلوم طريقة أشاد بها كثير من الغربيين في تحقيق الراوية أمثال: باسورث سميث عضو كلية التثليث في اكسفورد، وكارليل، وبرنارد شو، والدكتور : سبرنكر كان. فقد أعلن هؤلاء إعجابهم بالطريقة التي تم بها جمع الأحاديث النبوية، وبالعلم الخاص بذلك عند علماء المسلمين، وهو الجرح والتعديل ).

وأحال الكاتب على " حياة محمد http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif " لمحمد حسين هيكل صـ 67 من طبعة الثالثة عشر بمطبعة النهضة المصرية ...

وقال الشيخ فاروق حمادة في طليعة كتابه < المنهج الإسلامي في الجرح والتعديل > صـ 14: ( ..
وهذا البحث قد انفرد به المسلمون دون غيرهم، وشهد لهم بذلك كثير من باحثي الفرنجة وغيرهم، واعترافاتهم بذلك مشهورة مسطورة لا حاجة بي إلى التعريج عليها ).



لا زلت تهرب وتقفز هنا وهناك وانا اطاردك اخي الحبيب .
ولكن لا بأس سأستمر محتسبا ذلك .


انت هنا انحرفت عن الموضوع تماما وهذا ديدن من عجز عن الاجابة تجده يتمشى بين الادلة والاثباتات وكأنه يتنزه كالنحلة بين الحقول .. لا ياعزيزي ما هكذا يتناظر طلبة العلم .



اجبني إذن حتى لا تدعي التشتت :
اذا العقل هو الذي يحكم النقل فكيف سيجتمع المسلمون وانت في بيتك لا تستطيع ان توحد الرأي في أهلك حتى في أبسط الامور والناس كلهم لهم عقول فكيف نجمع نعطل عقولهم ونقول لهم تعالوا معنا ..!؟

نفرٌ من الجن 21-02-2017 05:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1236385)
طيب ولا يهمك يا عزيزي نفر ولا تزعل انا الذي اخرج من المنتدى وانت تبقى فيه .. واسحب كلمتي واتأسف لشخصك الطيب ، ولكن دعنا نكمل النقاش وابشر بما يرضيك .


انت تقول تستطيع اقناعي بأنك انت المحق وغيرك خطأ وتتحدى العلماء .. والآن تقول لي انا حر فيما اعتقد وانت يارعشني حر فيما تعتقد ..!!


هذا ليس بجواب اخي الطيب .. وليس هذا كلامك من قبل وماتوعدتنا به ..!!

يجب ان تفند الدلائل امامك لنرى من المحق فينا .. يمكن تصبح انت المحق صدقني .. ألا تريد أن تدعوني إليك يا رجل .

وما يدريك لعلي غدا ارفض السنة واقدم عقلي واستمر في طريقك .


الخلاصة .. ان كنت محقا فيما تدعي فواصل نقاشك .. اما حكاية كل واحد حر في شانه .. فهذه اعتقد قمة الاستسلام والتراجع .. ولا يقولها الا الاطفال فيما بينهم وقت اللعب ،،،

اولا انا لا اريد اقناع احد بفكري ولا الزامه بما أنا مؤمن به فموقفي واضح من البداية فقد قلت كل انسان حر في معتقده شرط ان لا يكون اعتقاده سبب في هلاك غيره او ايذائه
ولا زلت اصر ان كل انسان حر فيما يعتقد به وأن الله سوف يحاسبه الى ما انتهى اليه عقله هو لا الى ما انتهى اليه عقلي او عقل ابن تيمية او عقل عمر او علي او اي فقيه في هذه الدنيا
وانا لا ادعوا اي انسان ولا الزمه بأن يعتقد بما اعتقد به انا شخصيا ولا احارب كل من يختلف معي او مع غيري فسنة الله في الكون هي الاختلاف والله لم يخلق الناس الا لاختلافهم

وسواءا رفضت السنة وقدمت عقلك او رفضت حتى القرآن كله والاسلام كله ورفضت فكرة وجود الله من أساسها فلا شأن لي بك ( وما على رسولنا الا البلاغ )
الخلاصة .. انا لا ادعي ان كل ما أقوله هو الحقيقة المطلقة مثلما تدعي انت واما حكاية كل واحد حر في شأنه فهذه ليست قمة الاستسلام والتراجع بل قمة الاخلاق وعلو المنزلة ولا يقولها الا الانسان المحب للخير والدال عليه فإن لم تكن اخا لي في العقيدة فأنت أخي في الانسانية
ودعني اكمل الرد على جميع ما كتبته لي ثم نكمل بعد ذلك

مرحلة جميلة 21-02-2017 05:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفرٌ من الجن (المشاركة 1236382)
أولا هل تعلم ان البخاري ليس له اي كتاب خط بيده عكس ابن سينا الذي كان له الكثير من المخطوطات المخطوطة بخط يده مثل كتاب القانون في الطب؟؟

وثانيا هل تعلم أنه بامكان اي انسان تزوير الكتب وتزوير الاسانيد وتزوير نسبها بالزيادة او النقصان بكل سهولة؟؟
ولا تقل لي انه مستحيل تزوير هذه الكتب لأنه تم التحقق منها سندا ومتنا فبامكان اي انسان وضع سند او متن مزور وهذا ليس بصعب
واعرف ردك المسبق على هذا التعليق سوف تقول لي معتزلة وعلمانية وماسونية ومؤامرة وهذا هو كل كلامك فأنت انسان مفلس لا تملك علم ولا منطق في الردود

ممتاز .. ولكي نمسك المفلس من رقبته نحاول أن نسأله سؤالا سؤالا ، كل سؤال على حدة ، إذن اجبني :

اعطني دليل من عالم معتبر بأن البخاري ليس بصحيح أو أنه أضعف من كتاب ابن سينا .. شريطة ألا تأتيني بقول الغير معتبرين .!؟

بسم الله ابدأ يا صديقي

مرحلة جميلة 21-02-2017 05:52 AM

أنا سأذهب للصلاة واعود .. ارجو ألا تفرك من الأسئلة فركة طلاب الابتدائي ،،،

نفرٌ من الجن 21-02-2017 05:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235883)
بسم الله الرحمن الرحيم

نبدأ بأدلة القرآن الكريم -وهو خير مايستدل به- على قبول خبر الاحاد علما وعملا .. وهي كثير ونذكر منها ماتيسر على سبيل التأكيد :






استدل البخاري بكتاب الله، فاستدل بقول الله جلّ وعلا ﴿ وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ ﴾ [التوبة: 122]، وبين البخاري أن الطائفة في هذه الحال قد يراد بها الرجل الواحد.




ومن الادله من آيات الذكر المحكم : ومنها قوله سبحانه : { يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا } ، وفي قراءة {فتثبتوا } (الحجرات 6) ، فهذه الآية دلت على أن الخبر إذا جاءنا عن الثقة العدل فإن الحجة تقوم بخبره ، ولا يلزمنا التثبت فيه ، وأما الفاسق فهو الذي يجب أن لا نقبل خبره إلا بعد التثبت والتبين .


ومنها قوله سبحانه : {فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون } (النحل 43) ، فأمر من لم يعلم أن يسأل أهل الذكر وهم أولو الكتاب والعلم ، وهو يشمل سؤال الواحد والمتعدد ، ولولا أن أخبارهم تقوم بها الحجة لما كان لسؤالهم فائدة .


وقوله سبحانه : {يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته } (المائدة67) ، فأمر - صلى الله عليه وسلم – بتبليغ الدين للناس كافة وقام بذلك خير قيام ، ولو كان خبر الواحد لا تقوم به الحجة لتعذر وصول الشريعة إلى كافة الناس ولما حصل البلاغ ، ومعلوم أن التبليغ باق إلى يوم القيامة والحجة قائمة على العباد .



كما حكى الله عن بعض أنبيائه ورسله السابقين ما يدل على قبولهم لخبر الواحد ، والعمل بمضمونه ، فموسى عليه السلام قبل خبر الرجل الذي جاء من أقصا المدينة يسعى قائلاً له إن الملأ يأتمرون بك ليقتلوك ، فجزم بخبره وخرج هارباً ، وقبل خبر بنت صاحب مدين لما قالت له : {إن أبي يدعوك ليجزيك أجر ما سقيت لنا } ( القصص 25) ، وقبل خبر أبيها في دعواه أنهما ابنتاه ، فتزوج إحداهما بناء على خبره .




وقبل يوسف عليه السلام خبر الرسول الذي جاءه من عند الملك وقال له : {ارجع إلى ربك فاسأله ما بال النسوة اللاتي قطعن أيديهن } (يوسف50) ، وثبت في صحيح مسلم أن النبي - صلى الله عليه وسلم- قال : ( ولو لبثت في السجن ما لبث يوسف لأجبت الداعي )?


وغيرها كثير ،،،

انت لم تخرج عن شيء مما قلته انا في مشاركاتي السابقة فالله أمرنا بالتبين من خبر الواحد وهذا الاسقاط ينبق تماما على ما قاله الكثير من علماء الحديث وما قلته لك انا سابقا وهو التحقق من متن الحديث بغض النضر عن الاسناد
فلماذا اذن تصف من يقول علينا ان نتحقق من متون الأحاديث من عدم مخالفتها للعلم والمنطق والعقل والقرآن؟
فهل هذا بالنسبة لك اسلوب ليبرالية ا ملحدين او كفرة؟؟
وكيف اذن للصاحبة ان يؤمنون بدعة الرسول صلى الله عليه وسلم بدون أن يتبينوا أو يتثبتوا؟
ما قلته أنا ينطبق تماما على ما قاله الله في كتابه وهو التبين والتحقق من صحة اي خبر

ولو كان اي خبر من الواحد يجب تصديقه دون التحقق من صحته لعاشت الديار كلها في فوضى
ولسوف اذهب الى المحكمة وأدعي ان ارض فلانا لي ثم سوف يصدقني القاضي لأنني انسان صادق ولا اكذب ويكتب الارض الفلانية لي بدون اي شهود وبتصير البلد كلها فوضة!!
اذن فالتحقق والعقل هي من أهم الشروط لقبول الاسلام اولم يخاطب الله من لا يؤمن به في القرآن باسلوب عقلي وعلمي وداعهم للتدبر والتفكر والتعقل حتى يؤمنوا بالله؟
ثم تأتي أنت وتقول لي العقل البشري يجب ان لا يعمل ويتوقف في المسائل الدينية تماما مثلما يقوله غلاة الحنابلة

نفرٌ من الجن 21-02-2017 06:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235884)
ثانيا / الأدلة من السنة على قبول أخبار الآحاد والعمل بها ، وهي أيضا كثيرة ونطرح ما تيسر لنا جمعه :




وأما أدلة السنة فأكثر من أن تحصر ومنها حديث أنس ابن مالك رضي الله عنه أن النبي - صلى الله عليه وسلم- قال : ( نضَّر الله عبداً سمع مقالتي فوعاها ثم بلغها عني ، فرب حامل فقه غير فقيه ، ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه ) رواه ابن ماجه وغيره ، وفيه ندب - صلى الله عليه وسلم- إلى استماع مقالته وحفظها وأدائها حتى ولو كان المؤدي واحداً ، مما يدل على قيام الحجة بخبره ، فلو كان خبر الواحد لا يفيد العلم لم يكن لهذا الندب فائدة تذكر .






وحديث مالك بن الحويرث حين وفد مع بعض قومه إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - وفيه قال : ( إذا حضرت الصلاة فليؤذن لكم أحدكم ، وليؤمكم أكبركم ) متفق عليه ، وحديث ابن مسعود رضي الله عنه قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم- : ( لا يمنعن أحدكم أذان بلال من سحوره ، فإنه يؤذن بليل ، ليرجع قائمكم ويوقظ نائمكم ) رواه البخاري وغيره وفي رواية لابن عمر : ( إن بلالاً يؤذن بليل ، فكلوا واشربوا حتى يؤذن ابن أم مكتوم ) متفق عليه ، ففي هذه الأحاديث الأمر بتصديق المؤذن ، والعمل بخبره في دخول وقت الصلاة ، والإفطار والإمساك مع أنه واحد ، ولم يزل المسلمون في كل زمان ومكان يقلدون المؤذنين ، ويعملون بأذانهم في هذه العبادات ، وهو من أوضح الأدلة على وجوب العمل بخبر الواحد .





واشتهر بعثه - صلى الله عليه وسلم - الآحاد من صحابته ، واعتماده على أخبارهم وعمله بموجبها ، ففي الصحيحين عن أبي هريرة و زيد بن خالد في قصة العسيف ، وفيه قال - صلى الله عليه وسلم- : ( واغد يا أنيس - لرجل من أسلم إلى امرأة هذا ، فإن اعترفت فارجمها ) ، فاعترفت فرجمها ، فاعتمد - صلى الله عليه وسلم- خبره في اعترافها ، مع ما فيه من إقامة حد ، وقتل نفس مسلمة ،





وفي يوم الأحزاب اكتفى النبي - صلى الله عليه وسلم – بخبر الزبير وهو واحد حين قال : ( من يأتيني بخبر القوم؟ ) .




وتواتر عنه - صلى الله عليه وسلم- أنه كان يبعث الآحاد إلى الجهات القريبة والبعيدة ويحملهم أمور الدعوة والتبليغ وتعليم الناس أحكام الإسلام وشرائعه ، والنيابة عنه في الفتوى والقضاء والفصل في الخصومات ، فمن ذلك ما رواه الشافعي بإسناد صحيح عن عمرو بن سليم الزرقي عن أمه قالت : " بينما نحن بمنى إذا علي بن أبي طالب على جمل يقول : إن رسول الله - صلى الله عليه وسلم- يقول : " إن هذه أيام طعام وشراب فلا يصومن أحد " ،





وحديث يزيد بن شيبان قال : كنا في موقف لنا بعرفة ، بعيداً عن موقف الإمام ، فأتانا ابن مربع الأنصاري قال : " أنا رسول رسول الله - صلى الله عليه وسلم- إليكم يأمركم أن تقفوا على مشاعركم ، فإنكم على إرث من إرث أبيكم إبراهيم " رواه الترمذي وغيره ،





وقال لأهل نجران – كما في الصحيحين : ( لأبعثن إليكم رجلاً أميناً حق أمين ) ، فبعث أبا عبيدة رضي الله عنه ،




وبعث - صلى الله عليه وسلم- أبا بكر سنة تسع على الحج ، فأقام للناس مناسكهم نيابة عنه - صلى الله عليه وسلم- ،




وبعث علياً تلك السنة فنبذ إلى قوم عهودهم ، وبلغ عنه أول سورة براءة ،
وانظر كيف أرسله ليبلغ عنه خبر سورة من القرآن وليس حديثا ، والحديث من باب أولى .



وبعث قيس بن عاصم ، و الزبرقان بن بدر ، و مالك بن نويرة إلى عشائرهم ، لتعليمهم الأحكام ، وقبض الزكاة ،




وبعث علياً ومعاذاً و أبا موسى و عماراً وغيرهم من الصحابة إلى جهات متفرقة باليمن ، ليعلمون الناس امور دينهم من الامور الفقهية والعقدية ، فقد قال لمعاذ ،?بل قال لمعاذ كما في الحديث المتفق عليه : ( إنك تأتي قوماً من أهل الكتاب ، فليكن أول ما تدعوهم إليه شهادة أن لا إله إلا الله ) وفي رواية : ( إلى أن يوحدوا الله - فإن هم أطاعوك لذلك فأخبرهم أن الله افترض عليهم خمس صلوات في كل يوم وليلة ، فإن هم أطاعوك لذلك فأخبرهم أن الله افترض عليهم صدقة تؤخذ من أغنيائهم فترد على فقرائهم ) ، فأمره بتقديم الدعوة إلى العقيدة والتوحيد على أركان الإسلام الأخرى ، ولم ينقل أن أحداً من أولئك الرسل اقتصر على تبليغ الفروع والأحكام العملية فقط ، مما يؤكد ثبوت أمور العقيدة بخبر الواحد وقيام الحجة به .




واشتهر أيضاً بعثه الأمراء في السرايا والبعوث ، وأمره بطاعتهم فيما يخبرون عنه ،




وكذلك كتبه التي بعثها إلى الملوك في زمانه ، كان يتولى كتابتها واحد ، ويحملها شخص واحد غالباً ، ومن ذلك بعثه عليه الصلاة والسلام دحية الكلبي بكتابه إلى هرقل عظيم الروم ،




وبعثه بعبدالله بن حذافة إلى كسرى.
وكان عليه الصلاة والسلام يدعوهم فيها إلى الإسلام وعبادة الله وحده ، فيحصل بها التبليغ ، وتقوم بها الحجة ، مع أن الرسل كانوا آحاداً ، ولو كان خبر الواحد لا يقبل في العقائد للزمه أن يبعث إلى كل قطر جماعة يبلغون حد التواتر ، ليحصل اليقين بخبرهم .



ومثلها كتبه التي كان يبعثها إلى ولاته وعماله بأوامره وتعليماته ، يكتبها واحد ، ويحملها واحد ، ولو لا أن أخبارهم تقوم بها الحجة لكان بعثهم عبثاً ، ولحصل التوقف من المدعوين ،




ولم ينقل أن أحداً منهم قال لمن علمه شيئاً من الدين ، أو طلب منه جزية ، أو زكاة أو نحوها : إن خبرك لا يفيد العلم ، فأنا أتوقف حتى يتواتر الخبر بما ذكرت .




وأجمع الصحابة رضي الله عنهم على قبول خبر الواحد والاحتجاج به ، ولم ينقل أن أحداً منهم قال : " إن هذا خبر واحد يمكن عليه الخطأ فلا تقوم به الحجة حتى يتواتر ، ولو قال أحد منهم ذلك لنقل إلينا ، وقد نقلت عنهم في هذا الباب آثار لا تحصى منها :?
ما رواه البخاري عن ابن عمر رضي الله عنهما أنه قال : " بينما الناس بقباء في صلاة الصبح إذ جاءهم آت فقال : إن رسول الله - صلى الله عليه وسلم- قد أنزل عليه الليلة قرآن ، وقد أُمِر أن يستقبل الكعبة فاستقبلوها ، وكانت وجوههم إلى الشام فاستداروا إلى الكعبة " ، ولولا حصول العلم لهم بخبر الواحد ، لما تركوا المعلوم المقطوع به عندهم لخبر لا يفيد العلم ولا تقوم به الحجة .






وحديث أنس رضي الله عنه في الصحيحين قال : " كنت أسقي أبا طلحة و أبا عبيدة ، و أبي بن كعب شراباً من فضيخ ، فجاءهم آت ، فقال : إن الخمر قد حرمت ، فلا والله ما رفعها واحدٌ منهم إلى فيه وقال أبو طلحة : قم يا أنس إلى هذه الجرار فاكسرها " ، حيث قطعوا بتحريم الخمر ، وأقدموا على إتلاف ما بأيديهم من مال تصديقاً لذلك المخبر ، ولم يقولوا : نبقى على حلها حتى يتواتر الخبر ، أو نلقى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، مع قربهم منه ، ولم ينقل أنه أنكر عليهم عدم التثبت .?






وكذلك قضاء عمر رضي الله عنه في الجنين حين قال لأصحابه : " أَذْكَرَ الله امرأً سمع من النبي - صلى الله عليه وسلم - في الجنين شيئاً ، فقام حمل بن مالك فقال : " كنت بين جارتين لي ، فضربت إحداهما الأخرى بمسطح ، فألقت جنيناً ميتاً ، فقضى فيه رسول الله - صلى الله عليه وسلم – بغرة ، فقال عمر :" لو لم نسمع به لقضينا بغيره "





ورجوعه بالناس حين خرج إلى الشام فبلغه أن الوباء قد وقع بها ، لما أخبره عبد الرحمن بن عوف أن النبي - صلى الله عليه وسلم- قال: ( إذا سمعتم به ببلدة فلا تقدموا عليه ) متفق عليه ،





وقبل خبر عبد الرحمن أيضاً في أخذ الجزية من مجوس هجر ، بعد أن قال : ما أدري كيف أصنع في أمرهم ، وغيرها كثير .





ولم يزل سبيل السلف الصالح ومن بعدهم قبول خبر الواحد الثقة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - والاحتجاج به ، حتى جاء المتكلمون فخالفوا ذلك ،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235887)
ثالثا / نأتي إلى أقوال العلماء من السلف الصالح بقبول اخبار الاحاد ، وهي ايضا كثيرة ونكتفي بما تيسر جمعه :




قال الإمام الشافعي رحمه الله ( الرسالة 1/451) : " وفي تثبيت خبر الواحد أحاديث يكفي بعض هذا منها ، ولم يزل سبيل سلفنا والقرون بعدهم إلى من شاهدنا هذا السبيل ، وكذلك حكي لنا عمن حكي لنا عنه من أهل العلم بالبلدان ومحدِّثي الناس وأعلامهم بالأمصار كلهم يحفظ عنه تثبيت خبر الواحد عن رسول الله ، والانتهاء إليه ، والإفتاء به ، ويقبله كل واحد منهم عن من فوقه ، ويقبله عنه من تحته ، ولو جاز لأحدٍ من الناس أن يقول في علم الخاصة : أجمع المسلمون قديماً وحديثاً على تثبيت خبر الواحد والانتهاء إليه - بأنه لم يعلم من فقهاء المسلمين أحد إلا وقد ثبته جاز لي " أهـ .





وقال في ( الأم 7/460) : " لم أسمع أحداً - نسبه الناس أو نسب نفسه إلى علم - يخالف في أن فرض الله عز وجل إتباع أمر رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، والتسليم لحكمه ، فإن الله عز وجل لم يجعل لأحد بعده إلا إتباعه ، وأنه لا يلزم قولٌ بكل حال إلا بكتاب الله أو سنة رسوله - صلى الله عليه وسلم - ، وأن ما سواهما تبع لهما ، وأن فرض الله تعالى علينا وعلى من بعدنا وقبلنا في قبول الخبر عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - واحد لا يختلف فيه الفرض وواجب قبول الخبر عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم- ، إلا فرقة سأصف قولها- إن شاء الله تعالى – " أهـ .






وقال ايضا في " الرسالة " (1/457) : " ولو جاز لأحد من الناس أن يقول في علم الخاصة : أجمع المسلمون قديماً وحديثاً على تثبيت خبر الواحد والانتهاء إليه ، بأنه لم يعلم من فقهاء المسلمين أحد إلا وقد ثبته جاز لي ، ولكن أقول : لم أحفظ عن فقهاء المسلمين أنهم اختلفوا في تثبيت خبر الواحد ، بما وصفت من أن ذلك موجود على كلهم " أهـ .







وقال شيخ الإسلام ابن تيمية فيما نقله ابن القيم ( مختصر الصواعق 2/372 ) : " وأما القسم الثاني من الأخبار فهو ما لا يرويه إلا الواحد العدل ونحوه ، ولم يتواتر لفظه ولا معناه ، لكن تلقته الأمة بالقبول عملا به وتصديقا له فهذا يفيد العلم اليقيني عند جماهير أمة محمد من الأولين والآخرين ، أما السلف فلم يكن بينهم في ذلك نزاع " أهـ.?






وقال الإمام ابن عبد البر في كتابه " التمهيد " (1/8) - وهو يتكلم عن خبر الآحاد وموقف العلماء منه - : " وكلهم يدين بخبر الواحد العدل في الاعتقادات ، ويعادي ويوالي عليها ، ويجعلها شرعاً وديناً في معتقده ، على ذلك جميع أهل السنة " .





وقال الإمام ابن القيم ( مختصر الصواعق المرسلة 775) : " وأما المقام الثامن: وهو انعقاد الإجماع المعلوم المتيقن على قبول هذه الأحاديث ، وإثبات صفات الرب تعالى بها ، فهذا لا يشك فيه من له أقل خبرة بالمنقول ، فإن الصحابة رضي الله عنهم هم الذين رووا هذه الأحاديث وتلقاها بعضهم عن بعض بالقبول ، ولم ينكرها أحد منهم على من رواها ، ثم تلقاها عنهم جميع التابعين ، من أولهم إلى آخرهم " .






والتفريق بين العقائد والأحكام إنما بني على أساس أن العقيدة لا يقترن معها عمل ، وأن الأحكام العملية لا تقترن معها عقيدة ، وهو تفريق باطل من أساسه ،

قال الإمام ابن القيم رحمه الله : " فإن المطلوب من العمليات أمران : العلم والعمل ، والمطلوب من العلميات العلم والعمل أيضا وهو حب القلب وبغضه ، وحبه للحق الذي دلت عليه وتضمنته وبغضه للباطل الذي يخالفها ، فليس العمل مقصورا على عمل الجوارح ، بل أعمال القلوب أصل لعمل الجوارح ، وأعمال الجوارح تبع ، فكل مسألة علمية فإنه يتبعها إيمان القلب وتصديقه وحبه ، بل هو أصل العمل وهذا مما غفل عنه كثير من المتكلمين في مسائل الإيمان " ....... إلى أن قال : " فالمسائل العلمية عملية والمسائل العملية علمية ، فإن الشارع لم يكتف من المكلفين في العمليات بمجرد العمل دون العلم ولا في العلميات بمجرد العلم دون العمل " أهـ .







والقول بأن هذه الأحاديث ليست حجة في العقائد يستلزم تفاوت المسلمين فيما يجب عليهم اعتقاده ، مع بلوغ الخبر إليهم جميعاً ، فالصحابي الذي سمع من النبي - صلى الله عليه وسلم- حديثاً يتضمن عقيدة مَّا ، كحديث النزول مثلاً ، هذا الصحابي هو الذي يجب عليه أن يعتقد ذلك لأن الخبر بالنسبة إليه يقين ، وأما الذي تلقى الحديث عنه من صحابي آخر أو تابعي فهذا لا يجب عليه أن يعتقد موجبه ، حتى وإن بلغته الحجة وصحت عنده ، لأنها إنما جاءته من طريق آحادي ، وهو كلام باطل قطعاً لأن الله جل وعلا يقول: { لأنذركم به ومن بلغ }( الأنعام 19) ، ويقول - صلى الله عليه وسلم- : ( نضر الله امرءاً سمع مقالتي فأداها كما سمعها فرب مبلغ أوعى له من سامع ) رواه الترمذي وغيره .






كما أن القول بأن حديث الآحاد لا تثبت به عقيدة ، هو قول في حد ذاته عقيدة استلزمت رد مئات الأحاديث الصحيحة الثابتة عن النبي - صلى الله عليه وسلم- وبالتالي فإن القائل به مطالب بأن يأتي بالدليل القاطع المتواتر على صحته عنده بما لا يدع مجالاً للشك ، وإلا فهو متناقض حيث قد وقع فيما رمى به غيره .





كما أنه في الأصل لم يعرف عن السلف الصالح تقسيم الحديث إلى متواتر وأحاد إنما هذا تقسيم محدث من طرف أهل البدع والكلام بل إن الصحابة كانوا يأخذون بحديث الواحد :




قال الإمام النووي رحمه الله:??"ولم تزل الخلفاء الراشدون وسائر الصحابة فمن بعدهم من السلف والخلف على امتثال خبر الواحد"?[شرح صحيح مسلم 1/130]، وعلق على حديث الجساسة الطويل والذي رأى فيه الصحابة الدجال ( وفيه قبول خبر الواحد).انظر شرح النووي على مسلم 18/80?






وقال الغزالي "تواتر واشتهر عمل الصحابة بخبر الواحد في وقائع شتى لا تنحصر وان لم تتوافر آحادها فيحصل العلم بمجموعها"[المستصفى 173].
وقال السفاريني "يعمل بخبر الآحاد في أصول الدين وحكى الامام ابن عبد البر الاجماع على ذلك" - لوامع الأنوار البهية 1/19 وانظر التمهيد لابن عبد البر1/8






قال الخطيب البغدادي "فمن أقوى الأدلة على ذلك ما ظهر واشتهر عن الصحابة من العمل بخبر الواحد.. وعلى خبر الواحد كان كافة التابعين ومن بعدهم من الفقهاء الخالفين في سائر أمصارنا الى وقتنا هذا ولم يبلغنا عن احد منهم انكار لذلك ولا اعتراض عليه" - الكفاية ص 31






قال ابن حجر?"الخبر المحتف بالقرائن قد يفيد العلم خلافا لمن أبى ذلك.. وهو أنواع: منها ما أخرجه الشيخان في صحيحيهما مما لم يبلغ التواتر فانه احتف به قرائن، منها: جلالتهما في هذا الشأن، وتقدمهما في تمييز الصحيح على غيرهما، وتلقى العلماء لكتابيهما بالقبول، وهذا التلقي وحده أقوى في افادة العلم من مجرد كثرة الطرق القاصرة على التواتر" قال ( فالاجماع حاصل على تسليم صحته) - شرح النخبة (ص6) وانظر تدريب الراوي للسيوطي 1/133،?"وقد شاع فاشيا عمل الصحابة والتابعين بخبر الواحد من غير نكير، فاقتضى الاتفاق منهم على القبول" - فتح الباري 13/234







وحكى ابن الصلاح أنه كان أول الأمر يميل الى رد خبر الواحد في العقائد قال?"ثم بان لي أن المذهب الذي اخترناه أولا هو الصحيح"
قال السخاوي "فقد سبقه [أي ابن الصلاح] الى القول بذلك في الخبر المتلقى بالقبول الجمهور من المحدثين والأصوليين وعامة السلف" - لقواعد التحديث 85 فتح المغيث 1/51






وبهذا يتضح - بما لا يدع مجالاً للشك- حجية أخبار الآحاد ولزوم العمل بها في أمور الدين كله متى ما ثبتت عن الصادق المصدوق - صلى الله عليه وسلم- ، وأن القول بعدم حجيتها قول باطل لا يعرف إلا عن أهل البدع ومن تبعهم ، ولو ترك الاحتجاج بها لهجرت السنة ، وتهاوت أركان الشريعة ، واندثر الحق ، قال الإمام ابن حبان في مقدمة صحيحه (الإحسان في تقريب صحيح ابن حبان (1/156) : " فأما الأخبار فإنها كلها أخبار آحاد " ، إلى أن قال : " وأن من تنكب عن قبول أخبار الآحاد ، فقد عمد إلى ترك السنن كلها ، لعدم وجود السنن إلا من رواية الآحاد





?كما أن الأمة أجمعت على صحة البخاري ومسلم ،



نقل السيوطي في التدريب عن الحافظ السجزي اجماع الفقهاء أن من حلف على صحة ما في البخاري لم يحنث ونقل عن امام الحرمين أنه قال: لو حلف بطلاق زوجته أن ما في الصحيحين من كلام النبي صلى الله عليه و سلم لما ألزمته بالطلاق .






ولقد صدّر البخاري ومسلم كتابيهما بحديث آحاد ( إنما الأعمال بالنيات) [قد قالوا عن الحديث: أصله آحاد لكنه من جهة الصحابي الثقة نقله عنه صحابة آخرون فصار متواترا. ولكن لو اتفقت الأمة على راو ثقة ضابط فهل يتراجع الحزب عن موقفه من خبر الواحد ويصير عنده بعض خبر الواحد الثقة مفيدا للعلم أم أنهم لا يتراجعون؟]. وهذا الحديث يتضمن مواضيع في العقائد. وكفى بها دعوى واكتساء ثوب الزور أن يدعي أهل الكلام أنهم أحرص على العقيدة وأدق في فن الرواية وأورع في الدين من الشيخين






قال ابن تيمية?"ان مما اجمعت الأمة على صحته : أحاديث البخاري ومسلم" [مجموع الفتاوى 18:16





وقال ابن الصلاح في مقدمته?"وما اتفق عليه البخاري ومسلم جميعه مقطوع به، والعلم اليقيني النظري واقع به، خلافا لقول من نفى ذلك محتجا بأنه لا يفيد في أصله الا الظن، وانما تلقته الأمة بالقبول ... وما انفرد به البخاري ومسلم مندرج في قبيل ما يقطع بصحته لتلقي الأمة كل واحد من كتابيهما بالقبول" - القييد والأيضاح 41 علوم الحديث ص 25 تدريب الراوي 1/133






?ابن حزم "?قال أبو سليمان والكرابيسي والمحاسبي وغيرهم أن خبر الواحد عن العدل الى مثله الى رسول الله صلى الله عليه وسلم يوجب العلم والعمل معا وبهذا نقول... واذا صح هذا فقد ثبت يقينا أن خبر العدل عن مثله مبلغا الى رسول الله حق مقطوع به موجب للعلم والعمل معا"?- الإحكام في أصول الأحكام 1/119-124







وقال أبو المظفر السمعاني الشافعي "إن الخبر إذا صح عن رسول الله صلى الله عليه سلم ورواه الأئمة الثقات وأسنده خلفهم عن سلفهم الى رسول الله وتلقته الأمة بالقبول فإنه يوجب العلم فيما سبيله العلم، هذا عامة قول أهل الحديث والمتقنين من القائمين على السنة، وإنما هذا القول الذي يذكر أن خبر الواحد لا يفيد العلم بحال ولا بد من نقله بطريق التواتر لوقوع العلم به شيء اخترعته القدرية والمعتزلة وكان قصدهم منه رد الأخبار"?- رسالة الأنتصار لأهل الحديث اختصرها السيوطي في صون الكلام والمنطق ص 160-167. وذكر مثله في كتاب القواطع الذي أثنى عليه السبكي في طبقاته 5/343

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235888)
أما علمائنا المعاصرون فقد أقروا بأخبار الاحاد علما وعملا .
ومنهم :
الشيخ ابن باز
الألباني
ابن عثيمين
ابن جبرين

رحمهم الله جميعا وغيرهم من العلماء .. وإن أراد الأخ نفر مني نقل فتاواهم وتصديقهم بذلك فلا مانع عندي ،،،

سبق وان رددت على هذا الكلام في ردودي أعله وقلت لك بأن خبر الواحد يوجب التحقق من صحته بنفس الشروط التي ذكرتها لك وهي العلم والعقل والقرآن والقابلية للتطبيق
واما ان لم يتم يتحقق من خبر الواحد فهو لا يفيد الا الظن ويبقى ظني حتى يتم التثبت منه بالدليل القاطع الحسي ثم بعد ذلك ينتقل من كونه ظني الى قطعي الثبوت بعد ثبا التجربة الحسية عليه
ومسألة الايمان بالظن هي مسألة شخصية عائدة الى الانسان وطريقة تفكيره وتقافته ومجتمعه الذي يعيش فيه
فعلى سبيل المثال الانسان المؤمن بالديانة الهندوسية يظن أن البقرة يسكن الاله بداخلها وهذا بالنسبة لنا كفر بواح
بينما لو سألت الهندوسي المؤمن بهذه المعتقدات والذي نشأ وترعر بين اهلها فستجد له تبريرا منطقيا بالنسبة له عند عبادته للبقر!!
وهكذا مع باقي الديانات والمعتقدات سواءا كانت دينية ام غير دينية فتجد بعض الناس يؤمن بنظرية التطور وهي نظرية ظنية ليس عليها اي اثبتات حسية وتجريبية ولكن اذا سألته عن سبب ايمانه بهذه النظرية فستجد عنده تبرير لايمانه بها وهو من داخله معتقدا بأن هذه النظرية هي حقيقة علمية
وحتى هناك مسلمين يعتقدون ان نظرية التطور هي نظرية صحيحة وهم في نفس الوقت مسلمين ويأتونك بأدلة على صحتها ويسقطونها على الدين وعلى القرآن والسنة

وانت للأسف لا زلت تصر على ان كل من يختلف معك عميل وليبرالي او ملحد ولم تدرك حقيقة البشر وهي الاختلاف وان الله خلق البشر ليختلفوا فيما بينهم
ولو ان البشر كلهكم طبقوا نفس نظريتك وهي القتال مع كل من يختلفون معه لأفنت البشرية بعضها البعض في غمضة عين
ولكن الانسان العاقل المدرك لسنن الله الكونية يدرك ان الاختلاف هو طبيعة البشر

نفرٌ من الجن 21-02-2017 06:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235889)
وأما من قال بالظن من بعض العلماء فلم يكن يقصد الرد والانكار للاحاد وحشاهم في ذلك وإنما قصدوا من ذلك الظن بما جاء عن الله تعالى وليس الإنكار او الشك ، أي كانوا يأخذون بالظن الراجح وليس المرجوح ، وقد جاء معناه في كذا موضع من كتاب الله تعالى ،

فقال جل وعلا عن حال اهل الجنة يوم القيامة :
(إني ظننت أني ملاق حسابيه * فهو في عيشة راضية)


وقال تعالى في وصف إيمان المؤمنين الخاشعين أنهم يظنون بالله الخير أي لايعتقدون عنه تعالى إلا بالإيمان الصادق فيما جاء عنه سبحانه ، حيث قال تعالى :
(واستعينوا بالصبر والصلاة وإنها لكبيرة إلا على الخاشعين * الذين يظنون أنهم ملاقوا ربهم وأنهم إليه راجعون)


وقال تعالى في وصف عقيدة أهل التوبة :
(وظنوا أن لا ملجأ من الله إلا إليه ثم تاب عليهم ليتوبوا)


وقال تعالى في وصف الاعتقاد عند الصابرين الذين قاتلوا وصبروا مع نبيه :
(قال الذين يظنون أنهم ملاقو الله كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله والله مع الصابرين)



أما الظن المرجوح والذي يقصد به الانكار والرد فهو في القرآن دائما ما يأتي في وصف حال المشركين وعقيدتهم بالله ، حيث قال جلا وعلا عنهم :

(وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله، إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا يخرصون)


وقال تعالى :
(ألا إن لله من في السماوات ومن في الأرض وما يتبع الذين يدعون من دون الله شركاء إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا يخرصون)


وقال عز من قائل :
(إن هي إلا أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم ما أنزل الله بها من سلطان إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس ولقد جاءهم من ربهم الهدى)


وقال تعالى :
(إن الذين لا يؤمنون بالآخرة ليسمون الملائكة تسمية الأنثى . وما لهم به من علم إن يتبعون إلا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئا)


اولا هناك فرق بين الظن في المسائل الغيبية وفيما لا يستطيع العقل و العلم اقامة الحجة والدليل الحسي و التجريبي عليه فيما لا قدرة على العقل البشري في ادراكه
فمسألة الظن بوجود الله والظن بوجود الملائكة والجن والنار والجنة وأكوان أخرى غير أكواننا هي تعتبر من المسائل الظنية التي لا يستطيع العقل البشري اثباتها بالتجربة والحس
ففي هذه الحالة يكفي الانسان الظن بمثل هذه الأمور ويبقى الحكم النهائي يوم الحساب لله فإن شاء غفر له وان شاء عذبه
فهو يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء
وأما المسائل الدنيوية التي تستوجب الوجد ادلة عقلية وحسية على اثباتها فمسألة الايمان بها مسألة متعلقة بالتجارب العلمية والادلة الحسية
فعندما نسمع ان الحبة السوداء شفاء من كل داء وان تمر العجوة علاج للسم فالايمان بقطعية هذا يوجب التجربة العملية والدليل الحسي وهذا بسبب توفر الأدوات اللازمة للاثبات

نفرٌ من الجن 21-02-2017 06:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235892)
يعني أنت الذي تعرف وهيئة كبار العلماء جميعهم لا يعرفون يا أخ نفر هداك الله .!

هذه شروط صحة متن الحديث وليس اتصال الحديث .
وللعلم دعمي أهمس في أذنك همسة لعلها تأتي لك بالهداية ان شاء الله بخصوص ذلك :

إن علماء الحديث على مر العصور وعلماء مصطلح الحديث بالتحديث لم يضعوا ابدا شروطا لصحة متن الحديث (أي نص الحديث)
وإنما كانت الشروط خاصة بالسند فقط .. فإذا صح النقل صح النص النبوي .. فلم يتعرضوا أبدا لتدقيق النصوص النبوية ابدا ولم يتجرأوا على ذلك والله يا أخي نفر .. وكان أول من وضع شروطا للمتن هم أعداء الدين أمثال السباعي في عصرنا هذا وذلك بقصد التدخل في علم المصطلح لكي يجدوا بابا يردون به الاحاديث الشريفة ، صدقني وأقسم بالله على ذلك ، وانا اتحداك من هذا الموضوع أن تأتيني بشروط صحة المتن من كتب علماء الحديث ، وانا في انتظارك ،،،



وهذا موقع هيئة كبار العلماء لتتأكد بأن تلك الشروط هي خاصة بمتن الحديث لا بسنده :

http://www.alifta.net/Fatawa/fatawaDetails.aspx?languagename=ar&View=Page&PageI D=13766&PageNo=1&BookID=2


وهل الله يوم القيامة سوف يحاسبك على ما انتهى اليه هيئة كبار العلماء ام على عقلك؟؟
وهل اذا ضل هيئة كبار العلماء عن الحق سوف تضل نفسك معهم وتدخل نفسك النار معههم؟؟
انا لا اهتم بالمسميات ولا الاشخاص ولا اناقش الاشخاص كما تفعل انت فأنا أناقش الفكرة بغض النظر عن شخصها
ثم ان هيئة كبار العلماء لا تبع الا الفقه الحنبلي فقط وعلى طريقة احمد بن تيمية ومحمد بن عبد الوهاب حصرا ولا تقل لي ان هيئة كبار العلماء تتبع جميع الافكار والمذاهب الفقهية فهي منغلقة على منهاج واحد وطريقة واحدة وهي الفقه الحنبلي على طريقة ابن تيمية
وما هو مدون في موقع هيئة كبار العلماء ليس ما اجمعت عليه الأمة كما يدعي البعض من المفترين على العلم فالأمة لم تجمع في شيء فهم مختلفون في كل شيء من العصور السابقة الى العصور الحالية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235897)
ذكر أيضا شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله في مبحث مفيد ماتع نافع حول المتواتر وأنه لافرق بينهما في الأخذ بها سوى انها جاءت لاستيضاح الاسانيد ، جاء في مجموع الفتاوى جموع الفتاوى (48/18ـ51)?
وعلى كل فتقسيم الخبر الى احاد ومتواتر لاشئ فيه اذا كان من اجل توضيح القسمة لا على انه نوع مستقل وانما يذكر من باب بيان هيئة نقل الاسانيد ووصول الخبر الينا لاشيئ فيه



فكان ترك الاحتجاج ببعضها يعني قطعا الحكم على أهل القرون الأولى الذين كانوا يعملون بها بالضلال، وهذا الحكم لا شك ضلال مبين وانحراف عن السنة والجماعة..



وقد ضرب الشيخ الألباني مثال على ذلك حتى أوقعهم في الالزام فاذا نفيت هذا ليزم أن تنفوا هذا مستدل بحديث?:

"اللهم إني أعوذ بك من عذاب جهنم، ومن عذابالقبر، ومن فتنة المحيا والممات، ومن فتنة المسيح الدجال"
فهنا يوجد حكم تعبدي وأيضا فيه مسئلة اعتقادية وهي ظهور الدجال ، وبهذا كان لزاما ربط العلم بالعمل واستحالة التفريق بينهما ،،،

انت الآن اختزلت الاسلام كله في شيخ الاسلام ابن تيمية والألباني وانا لا أقبل بحجة الواحد والاسلام مليء بالمذاهب واختلاف الآراء الفقهية وانت حصرت فكرك كله مع الحنابلة ومع ابن تيمية وسرت على نهجهم وبدعت وفسقت كل الفرق المختلفة معهم ولا أدري ماذا ستقول لله يوم القيامة عندما يسألك عن سبب تبديعك وتفسيقك لباقي الفرق والمذاهب الاسلامية والتي حملت اثم تفسيقها واتهامها بالالحاد فهل ستحمل وزر كل هؤلاء يوم القيامة؟
انا عن نفسي قلت لك موقفي واضح من البداية واعيده واكرره مئات المرات فلا شأن لي بمن يختلف معي في العقيدة ولا ابدعه ولا اسقه وحسابه على الله

نفرٌ من الجن 21-02-2017 07:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235902)
ممتاز بارك الله لك .. بل ينبغي عليك بعد التأكد حسيا بصحة حديث تمر العجوة أن تؤمن بصحة جميع احاديث الآحاد .. أليس كذلك .!؟



إذن إليك هنا مجموعة الأبحاث هذه والدلائل التي أثبت لك صحة تمر العجوة .. وقد جمعت لك دراسات علمية من بلاد المسلمين ودراسات أيضا من بلاد الكفار الذين ترى أنت أنهم أثبت قولا وأوثق علميا من جانب الأمور الطبية :
ملاحظة /
هذا النقل من موقع الشيخ محمد المنجد الذي سبق وأن استشهد بفتواه الأخ زمالك للمعلومية :




قام كل من الدكتور عبدالكريم السلال ، والدكتور زهير ، والدكتور أحمد ديسي ، بنشر بحث محكّم في مجلة (Biomedical Letters) في جامعة (Cambridge) بعنوان : " دراسة تأثير خلاصة التمر على إبطال مفعول سم الحية والعقرب "، فكان في خلاصة الدراسة أنه : " تم إعطاء أربعة متبرعين من (9 - 11) حبة تمر لكل منهم ، أما عينات الدم فتم أخذها قبل أكل التمر وبعده بحوالي (4 - 5) ساعات ، فكشفت الدراسة أن عينات الدم التي أخذت منهم بعد تناول التمر كانت مقاومة لسم الأفعى بنسبة (83%) ، وأن نسبة امتصاص الهيموغلوبين لسم الأفعى وتأثيره على (3%) من خلايا الدم الحمراء قبل تناول التمر كانت (0.542) ، وبعد تناول التمر أصبحت (0.09)، وقد وجدت الدراسة أو التجربة أن إعطاء (5%) من خلاصة التمر أبطلت حوالي (34%) و (71%) من النشاط السمي للأفعى والعقرب على التوالي ، وأن (20%) من خلاصة التمر أحبطت المفعول بنسب (87%) و (100%) " انتهى .?
وللنظر في تفاصيل هذه الدراسة المنشورة باللغة الانجليزية يمكن مراجعة المرجع الآتي – وقد تمت ترجمة خلاصته فيما سبق - :
Abdul-karim j. sallal. A Zuhair S. Amr. A Ahmad M Disi, Inhibition of haemolytic activity of snake and scorpion venom by date extract, Biomedical Letters, 55, 51 - 56, 1997.
هذا وقد أخبرنا الدكتور السلال أن التمر الذي تم إطعامه للمتبرعين من أردأ أنواع التمور المتوافرة في أسواق الأردن ، وليس من عجوة المدينة ، ولا من تمر المدينة المنورة كله .
كما يمكن مراجعة بحث الدكتورة أروى عبد الرحمن أحمد ( معاصر ، قسم علوم الحياة ، كلية العلوم ، جامعة صنعاء ) ، بعنوان : " إعجاز التمر في الشفاء والوقاية من الميكروبات الضارة والممرضة "، في " بحوث المؤتمر العالمي العاشر لأبحاث الإعجاز العلمي " ، دار جياد للنشر (1/158 – 204).?







وفيها أيضا بحث آخر للدكتورة ( ليلى أحمد الطيب الحمدي ، دينا الموصلي ) ، كلية العلوم للبنات جامعة الملك عبد العزيز بعنوان : " العلاج النبوي بتمر العجوة في حالات التسمم والتليف الرئوي بالجازولين " (2/125 – 146)، جاء فيه : " أوضحت هذه الدراسة تأثير تمر العجوة العلاجي على التسمم والتليف الرئوي الناتج من استنشاق أبخرة الجازولين ، مما يتيح الفرصة أمامنا للوصول إلى إثبات الأثر الإيجابي لهذا التمر ، في معالجة الأنسجة المريضة في الأعضاء المختلفة ".?
انظر هذه الأبحاث المعاصرة السابقة في رسالة بعنوان : " أثر العلم التجريبي في الحكم على الحديث "، مقدمة في الجامعة الأردنية ، عام 2012م ، للباحث للدكتور جميل أبو سارة .



..............................



وهذه دراسة يهودية حية تثبت صحة حديث تمر العجوة وكما يعرف بأن شهادة العدو أقوى من شهادة ألف صديق :

https://youtu.be/c8JTI1punlU






وإن كنت يا أخي نفر لا تثق إلا بكن قريبون من بلدك وتعرفهم شخصيا فأبشر ، إليك الشيخ عادل المقبل رئيس هيئة حي الفاروق والفيصلية بالرباض يثبت لك بالتجربة صحة حديث تمر العجوة ، واستمع لما قال في تجربتين حصلت له وليست واحدة .
وبالمناسبة رقم الشيخ الخاص موجود لدي في حالة عدم تصديقك للخبر أبعثه لك لتسأله بالله عن صحة ذلك :

https://youtu.be/omCK4Xj9Ymw




وهذه أيضا دراسة امريكية ، يشهد بها الدكتور زغلول النجار المعروف بتخصصه في مسائل الاعجاز العلمي في القرآن والسنة النبوية ، يثبت فيها :

صحة شفاء العجوة من السم .
وصحة شفاء الحبة السوداء من كل داء .
وصحة شفاء العسل المذكور في القرآن والسنة .

https://youtu.be/tvfjbYjb5EA



امامك مجموعة دراسات متفرقة من امريكا بلد العلماء الذين تثق بهم يا أخي نفر ودراسات علمية اسلامية ويهودية من السعودية وخارجها وايضا تجارب تطبيقية محسوسة أمام ناظريك ، وان كنت تريد رقم الشيخ عادل المقبل لتتأكد منه شخصيا عن صحة التجربتين التي حدثت له فأبشر ، وأنا في الحقيقة لا تقل أمانة الشيخ عن امانتي أنا ، لكي أقوم بالتجربة لك حتى تصدقني ، الشيخ من المشهود لهم بالتقى والصلاح وشهرته في ذلك تفوقني بمراحل ،،،


وهل ستظن انني سأصدق هذه الأبحاث التي درست في الظلام ولم نسمع بها من أحد؟؟
وهل ستظن انني سأصدق كل من يظهر على التلفاز ملتحيا ومدعيا بأنه من الأتقياء والانقياء ثم يروي لي قصص لم يتحقق أحد من صدقيتها ثم أصدقه؟؟
ان كنت تصدق كل هذه الابحاث الطبية التي لم نسمع بها ول نشاهد اي تجارب عملية عليها فعليك أيضا ان تصدق أيضا بأن الأرز وزيت النارجيل من أكبر مسببات السرطان كما ادعت بعض الجهات الطبية
وعليك أيضا أن تقر بأن الخمور مفيدة وأن تناول لحوم الخنازير مفيد للصحة بناءا على أبحاث طبية!!

يا عزيزي الأبحاث الطبية تباع وتشترى بالمال والشركات فاذا ارادت شركة ما تسويق منتجاتها فستقوم بشراء بعض رجال الدين وبعض الأطباء والمختبرات بأموالها الضخمة لكي تزيد من نسبة مبيعاتها بشراء ذمم وعقول الناس
وما يدريك ربما كانت هذه المختبرات التي عملت فيها الدراسات هذا وان صحت الدراسات تم شراؤها من قبل شركات بيع التمور وتم ايضا شراء ذمم رجال الدين من أجل تسويق منتجاتهم؟؟
وما يدريك عن قصة تسمم هذا الشيخ ربما كان لديه مناعة ذاتية عن التسمم الغذائي وليس للتمر علاقة بما حدث له؟؟
وما يدريك لعل هذه القصة ايضا قصة مفبركة للضحك على الناس
وما يدريك لعل الشيخ عندما تعرض للدغ كانت كمية السم قليلة لا تحدث الضرر او ان اللدغة لم تصل الى الاوردة او الشرايين؟
كل هذه الاحتمالات واردة ولا تستطيع انت ولا غيرك ولا غيري انكارها فلا زالت الحجة غير قائمة والدليل غير موجود على صحة هذه الابحاث والاقاويل

وأما الغرب الذي لا زلت تدعي وتصر وتلصق تهمة عمالتي بهم وذلك لتشويه سمعتي امام الاعضاء هنا فأنا لا أقيم لهم أي اعتبار ولا لأبحاثهم ولا لمختبراتهم مالم يكن هناك ادلة حسية على صحة اقوالهم
ولا زلت انتظر منك الاعتذار ايضا باتهامي بالعمالة والثقة بالغرب
وانا في الحقيقة لا أثق ولا أصدق لا غرب ولا شرق ولا شمال ولا جنوب من دون أي دليل علمي قاطع

نفرٌ من الجن 21-02-2017 07:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235912)
ما رأيك أيضا بهذه العشرات من الدراسات من امريكا والسعودية ومصر واوروبا وماليزيا وكل آسيا حتى دولة سيريلانكا الفقيرة شهدت للحبة السوداء بأنها شفاء من كل داء .. ونحن نرى مسلمون موحدون في بلاد الوحي ومهبط الرسالة لازالت قلوبهم وجلة وفي شك مما أتى به نبيهم صلى الله عليه وسلم .. في حين أن علماء الأرض شرقا وغربا اطمئنت قلوبهم بما جاء عنها وهم لم يطمئنوا بعد :






الحبة السوداء والملاريا: عرضت نتائج دراستان نشرتها المجلة الأمريكية للسموم والعاقير الطبية والمجلة الماليزية للعلوم الطبية لهذا العام 2007 نتائج دراستان قام بها باحث يمني من جامعة ذمار اليمنية الدكتور (عبدالإله حسين أحمد الأضرعي) والبرفيسور (زين العابدين بن أبو حسن) من الجامعة الوطنية الماليزية عن فعالية الحبة السوداء ضد طفيل الملاريا حيث أظهرت النتائج المخبرية التي أجريت على الفئران فعالية قوية للحبة السوداء في إخماد المرض وعلاجة والوقاية منه والذي يوعد بأنها تحتوي على مواد فعالة قد يتم استخلاصها لتمثل قفزة جديدة ضد مرض الملاريا(1,2).
الحبة السوداء والجراثيم: قام الدكتور (مرسي) من جامعة القاهرة بإجراء دراسة نشرت في مجلة Acta Microbiol Pol عام 2000 للتعرف على تأثيرات الحبة السوداء على الجراثيم..فقام بدراسة 16 نوعًا من الجراثيم سلبية لصبغة غرام، و6 أنواع من الجراثيم الإيجابية لصبغة غرام. فقد أظهر استجابة بعض أنواع الجراثيم لخلاصة الحبة السوداء(3). الحبة السوداء.. والفطور: ومن باكستان، من جامعة آغاخان، ظهرت دراسة نشرت في شهر فبراير 2003 في مجلة Phytother Res فقد عولجت الفئران التي أحدثت عندها إصابة بفطور المبيضات البيض Candida Albicans بخلاصة الحبة السوداء. وتبين للباحثين حدوث تثبيط شديد لنمو فطور المبيضات البيض. ويقول الدكتور خان في ختام بحثه: إن نتائج هذه الدراسة تقول بفعالية زيت الحبة السوداء في علاج الفطور(4).
الحبة السوداء وقاية من تخرب الكبد: من المعلوم أن زيت الحبة السوداء يملك تأثيرات وقائية للكبد تحميه من بعض أنواع التسممات الكبدية. ومن المعروف أيضًا أن الحبة السوداء نفسها تستخدم في الطب الشعبي في علاج أمراض الكبد. ولهذا قام الدكتور (الغامدي) من جامعة الملك فيصل في الدمام بإجراء دراسة على الفئران لمعرفة تأثير محلول مائي من الحبة السوداء في وقاية الكبد من مادة سامة تدعى رباعي كلور الكربون (Carbon tetrachloride). وقد نشرت هذه الدراسة في مجلة (Am J Clin Med) في شهر مايو 2003م. وتبين أن إعطاء محلول الحبة السوداء قد أدى إلى الإقلال من التأثيرات السمية لرابع كلور الكربون على الكبد. فقد كان مسـتوى إنزيمات الكبد أقل عند الفئران التي أعطيت الحبة السوداء، كما كان تأثير المادة السامة على أنسجة الكبد أقل وضوحًا(5). وفي دراسة أخرى نشرت في مجلة (Phytother Res) في شهر سبتمبر 2003 أكد الباحثون أن الفئران التي أعطيت زيت الحبة السوداء كانت أقل عرضة للإصابة بتخريب الكبد عند إعطائه المواد السامة مثل رابع كلور الكربون(6).
الحبة السوداء في الوقاية من سرطان الكبد: وفي دراسة نشرت في عدد أكتوبر 2003 في مجلة (J Carcinog) قام الباحثون من جامعة (Kelaniya) في سريلانكا بإجراء دراسة على 60 فأرًا أحدث عندهم سرطان الكبد بواسطة مادة تدعى (diethylnitrosamine). وأعطي مجموعة من هذه الفئران مزيجًا من الحبة السوداء وأعشاب أخرى، وتابع الباحثون هذه الفئران لمدة عشرة أسابيع. وبعدها قاموا بفحص النسيج الكبدي عند الفئران، فوجدوا أن شدة التأثيرات السرطانية كانت أقل بكثير عند الفئران التي عولجت بهذا المزيج المذكور، والذي يشتمل على الحبة السوداء. واستنتج الباحثون أن هذه المواد يمكن أن تسهم في وقاية الكبد من التأثيرات المسرطنة(7).
الحبة السوداء وقاية من سرطان القولون: هل يمكن للحبة السوداء أن تقي من سرطان القولون؟ سؤال طرحه باحثون من جامعة طنطا بمصر، ونشر بحثهم في مجلة Nutr Cancer في شهر فبراير 2003م. فقد أجرى الباحثون دراسة على 45 فأرًا، وأعطوا مادة كيميائية تسبب سرطان القولون. وأعطي ثلاثون فأرًا زيت الحبة السوداء عن طريق الفم. وبعد 14 أسبوعًا من بداية التجربة، لاحظ الباحثون عدم وجود أية تغيرات سرطانية في القولون أو الكبد أو الكلى عند الفئران التي أعطيت زيت الحبة السوداء، مما يوحي بأن زيت الحبة السوداء الطيار له القدرة على منع حدوث سرطان القولون(8).
الحبة السوداء وسرطان الثدي: وفي دراسة خرجت من جامعة (جاكسون ميسيسيبي) في الولايات المتحدة ونشرت في مجلة Bio Med Sci Instrum عام 2003، وجد الباحثون أن استعمال خلاصة الحبة السوداء كانت فعالة في تثبيط خلايا سرطان الثدي، مما يفتح الأبواب إلى المزيد من الدراسات في هذا المجال(9).
الحبة السوداء ومرض السكر: وفي دراسة حديثة نشرت في مجلة (tohoku J Exp Med) في شهر ديسمبر 2003م قام الباحثون من جامعة (يوزنكويل) في تركيا بإجراء دراسة على خمسين فأرًا أحدث عندهم مرض السكر وذلك بإعطائهم مادة تدعى (streptozotocin) داخل البريتوان في البطن. وقسمت الفئران بعدها إلى مجموعتين: الأولى أعطيت زيت الحبة السوداء الطيار داخل بريتوان البطن يوميٌّا ولمدة ثلاثين يومًا، في حين أعطيت المجموعة الثانية محلولاً ملحيٌّا خاليًا من زيت الحبة السوداء. ووجد الباحثون أن إعطاء زيت الحبة السوداء للفئران المصابة بمرض السكر قد أدى إلى خفض في سكر الدم عندها، وزيادة مستوى الأنسولين في الدم، كما أدى إلى تكاثر وتنشط في خلايا بيتا (في البنكرياس) والمسؤولة عن إفراز الأنسولين، مما يوحي بأن الحبة السوداء يمكن أن تساعد في علاج مرض السكر(10). وفي دراسة أخرى من اليابان نشرت في شهر ديسمبر 2002 في مجلة Res Vet Sci وجد الباحثون أن لزيت الحبة السوداء تأثيرًا منشطًا لإفراز الأنسولين عند الفئران التي أحدث عندها مرض السكر، وقد أدى استعمال زيت الحبة السوداء عند هذه الفئران إلى خفض سكر الدم عندها(11). أما الدكتور محمد الدخاخني فقد نشر بحثًا في مجلة Planta Med في عام 2002 واقترح فيه أن تأثير زيت الحبة السوداء الخافض لسكر الدم ربما لا يكون عن طريق زيادة أنسولين الدم، بل ربما يكون عن طريق تأثير خارج عن البنكرياس، ولكن الأمر بحاجة إلى مزيد من الدراسات العلمية(12). ومن جامعة (يوزنكو) في تركيا ظهرت دراسة نشرت في عام 2001 وأجريت هذه المرة على الأرانب النيوزيلندية، فقد قسمت الأرانب إلى مجموعتين، أحدث عندها مرض السكر، عولجت الأولى بإعطاء خلاصة الحبة السوداء عن طريق الفم يوميٌّا ولمدة شهرين بعد إحداث مرض السكر. وجد الباحثون حدوث انخفاض في سكر الدم عند التي عولجت بخلاصة الحبة السوداء، كما ازداد لديها العوامل المضادة للأكسدة، والتي يمكن أن تقلل من حدوث تصلب الشرايين(13).
الحبة السوداء والأمراض التحسسية: وفي دراسة أخرى من جامعة (charite) في برلين (ألمانيا) قام الباحثون بإجراء دراسة على 152 مريضًا مصابًا بأمراض تحسسية (التهاب الأنف التحسسي، الربو القصبي، الأكزيما التحسسية) وقد نشرت الدراسة في مجلة (tohoku J Exp Med) في عدد ديسمبر 2003 وعولج هؤلاء المرضى بكبسولات تحتوي على زيت الحبة السوداء بجرعة تراوحت بين 40ـ80 ملغ/ كغ باليوم. وقد طلب من المرضى أن يسجلوا وفق معايير قياسية خاصة شدة الأعراض عندهم خلال التجربة. وأجريت معايرة عدة فحوص مخبرية مثل (IgE) تعداد الكريات البيض الحمضية، مستوى الكورتيزول، الكولسترول المفيد والكولسترول الضار. وقد أكدت نتائج الدراسة تحسن الأعراض عند كل المرضى المصابين بالربو القصبي أو التهاب الأنف التحسسي أو الأكزيما التحسسية، وقد انخفض مستوى الدهون الثلاثية (ترغليسريد) بشكل طفيف، في حين زاد مستوى الكولسترول المفيد بشكل واضح، ولم يحدث أي تأثير يذكر على مستوى الكورتيزول أو كريات البيض اللمفاوية. واستنتج الباحثون الألمان أن زيت الحبة السوداء فعال ـ كعلاج إضافي ـ في علاج الأمراض التحسسية(14).
الحبة السوداء والربو القصبي: منذ سنين ومستحضرات الحبة السوداء تستخدم في علاج السعال والربو القصبي، فهل من دليل علمي حديث؟ لقد قام باحثون من جامعة الملك سعود بالرياض بدراسة تأثير الثيموكينون (وهو المركب الأساسي الموجود في زيت الحبة السوداء) على قطع من رغامى (Trachea) الخنزير الوحشي Guinea Pig. وأظهرت نتائج الدراسة أن الثيموكينون يرخي من عضلات الرغامى، أي أنه يوسع الرغامى والقصبات، وهذا ما يساعد في علاج الربو القصبي(15).
الحبة السوداء في علاج الإسهال والربو: من المعروف أن الحبة السوداء تستخدم في علاج الإسهال والربو القصبي منذ مدة طويلة. وقد قام الدكتور (جيلاني) بدراسة تأثير خلاصة الحبة السوداء في المختبر لمعرفة فعلها الموسع للقصبات والمرخي للعضلات Spasmolytic. وأكدت الدراسة أن لزيت الحبة السوداء تأثيرًا مرخيًا للعضلات وموسعًا للقصبات، بآلية حصر الكالسيوم، مما يعطي قاعدة تفسر التأثير المعروف للحبة السوداء في الطب الشعبي(16).
الحبة السوداء والمعدة: وللحبة السوداء دور وقائي لغشاء المعدة، فقد قام باحثون من جامعة القاهرة بإحداث أذيات في غشاء المعدة عند الفئران، ثم عولجت هذه الفئران بزيت الحبة السوداء أو بالثيموكينون (المادة الفعالة في الحبة السوداء)، وكان تأثيرهما واضحًا في وقاية غشاء المعدة من التأثيرات المخرشة والأذيات الضارة للمعدة(17). ومن جامعة الإسكندرية ظهر بحث قام به الخبير العالمي الكبير في مجال الحبة السوداء الدكتور محمد الدخاخني. حيث قام ببحث تأثير الحبة السوداء الواقي لغشاء المعدة من التخريشات التي يسببها الكحول عند الفئران. فتبين أن زيت الحبة السوداء قد مارس تأثيرًا واقيًا فعالاً ضد التأثير المخرش للمعدة الذي يحدثه الكحول(18).
الحبة السوداء واعتلال الكلية: أجرى باحثون من جامعة الأزهر دراسة حول تأثير الثيموكينون على اعتلال الكلية، والذي أحدث عند الفئران بواسطة مادة تدعى Doxorubicin. فتبين أن الثيموكينون (المادة الفعالة في الحبة السوداء) قد أدى إلى تثبيط طرح البروتين والألبومين في البول، وأن له فعلاً مضادٌّا للأكسدة يثبط التأثيرات السلبية التي حدثت في الكلية. وهذا ما يوحي بأن الثيموكينون يمكن أن يكون له دور في الوقاية من الاعتلال الكلوي(19).
الحبة السوداء وقاية للقلب والشرايين: من المعروف أن ارتفاع مادة تدعى (هوموسيستين) في الدم تزيد من فرص حدوث مرض شرايين القلب وشرايين الدماغ والأطراف. وقد وجد العلماء أن إعطاء الفيتامينات (حمض الفوليك، فيتامين ب6، فيتامين ب12) قد أدى إلى خفض مستوى الهوموسيستين في الدم. ومن هنا، قام باحثون في جامعة الملك سعود بالمملكة العربية السعودية بإجراء دراسة لمعرفة تأثير الحبة السوداء على مستوى هوموسيستين الدم. وقد نشرت الدراسة في مجلة Int J Cardiol في شهر يناير 2004م(20). وقد أعطى الباحثون مجموعة من الفئران مادة (ثيموكينون) (100 ملغ/ كغ)، وهي المادة الفعالة الأساسية في الحبة السوداء لمدة ثلاثين دقيقة، ولمدة أسبوع. ووجد الباحثون أن إعطاء مادة ثيموكينون قد أدى إلى حماية كبيرة ضد حدوث ارتفاع الهوموسيستين (عندما تعطى للفئران مادة ترفع مستوى الهوموسيستين). ومع ارتفاع الهوموسيستين يحدث ارتفاع واضح في مستوى الدهون الثلاثية والكولسترول وحالة من الأكسدة الضارة للجسم. وقد تبين للباحثين أن إعطاء خلاصة الحبة السوداء قد أدى إلى إحباط تلك التأثيرات الضارة التي ترافق ارتفاع الهوموسيستين. مما يعني أن زيت الحبــة السـوداء يمكن أن يقي القلب والشرايين من التأثيرات الضارة لارتفاع الهوموسيستين وما يرافقه من ارتفاع في دهـون الدم. ولا شك أن الأمر بحاجة إلى المزيد من الدراسات في هذا المجال.
الحبة السوداء مضاد للأكسدة: وفي دراسة نشرت في مجلة J Vet Med Clin Med في شهر يونيو 2003، قام الباحثون بإجراء دراسة لمعرفة تأثيرات الحبة السوداء كمضاد للأكسدة عند الفئران التي أعطيت رابع كلوريد الكربون Carbon Tetrachloride. وأجريت الدراسة على 60 فأرًا، وأعطي عدد من الفئران زيت الحبة السوداء عبر البريتوان في البطن. واستمرت الدراسة لمدة 45 يومًا، ووجد الباحثون أن زيت الحبة السوداء ينقص من معدل تأكسد الدهون Lipid Peroxidation، كما ازداد النشاط المضاد للأكسدة. ومن المعلوم أن مضادات الأكسدة تساعد في وقاية الجسم من تأثير الجذور الحرة التي تساهم في إحداث تخرب في العديد من الأنسجة، وفي عدد من الأمراض مثل تصلب الشرايين والسرطان والخرف وغيرها(21). كما أكدت دراسة أخرى نشرت في مجلة Drug Chem Toxicol في شهر مايو 2003 وجود التأثير المضاد للأكسدة في زيت الحبة السوداء(22).
الحبة السوداء والكولسترول: قام باحثون من جامعة الملك الحسن الثاني في الدار البيضاء بالمغرب ـ بإجراء دراسة تأثير زيت الحبة السوداء على مستوى الكولسترول وسكر الدم عند الفئران. حيث أعطيت الفئران 1 ملغ/ كغ من زيت الحبة السوداء الثابت لمدة 12 أسبوعًا. وفي نهاية الدراسة انخفض الكولسترول بنسبة 15%، والدهون الثلاثية (تريغليسريد) بنسبة 22%، وسكر الدم بمقدار 16.5%، وارتفع خضاب الدم بمقدار 17.5%. وهذا ما يوحي بأن زيت الحبة السوداء يمكن أن يكون فعالاً في خفض كولسترول الدم وسكر الدم عند الإنسان، لكن الأمر بحاجة إلى المزيد من الدراسات عند الإنسان قبل ثبوته(23). وفي بحث قام الدكتور (محمد الدخاخني) بنشره في مجلة ألمانية في شهر سبتمبر عام 2000 أظهر البحث أن لزيت الحبة السوداء تأثيرًا خافضًا لكولسترول الدم والكولسترول الضار والدهون الثلاثية عند الفئران(24).
الحبة السوداء وارتفاع ضغط الدم: ومن الدار البيضاء في المغرب خرج بحث نشر في مجلة Therapi عام 2000 قام فيه الباحثون بدراسة تأثير خلاصة الحبة السوداء (0.6 مل/ كغ يوميٌّا) المدر للبول والخافض لضغط الدم. فقد انخفض معدل ضغط الدم الوسطي بمقدار 22% عند الفئران التي عولجت بخلاصة الحبة السوداء، في حين انخفض بنسبة 18% عند الفئران التي عولجت بالأدلات (وهو دواء معروف بتأثيره الخافض لضغط الدم). وازداد إفراز البول عند الفئران المعالجة بالحبة السوداء(25).
الحبة السوداء والروماتيزم: طرح باحثون من جامعة آغا خان في باكستان في بحث نشر في شهر سبتمبر 2003 في مجلة Phytother ـ طرحوا سؤالاً: كيف يمكن للحبة السوداء أن تلعب دورًا في تخفيف الالتهاب في المفاصل عند المصابين بالروماتيزم. والمعروف للأطباء أن هناك مادة تنتجها الخلايا البالعة في الجسم Macrophages، وتدعى أكسيد النتريك Nitric Oxide وتلعب دورًا وسيطًا في العملية الالتهابية. ولقد وجد الباحثون أن خلاصة الحبة السوداء تقوم بتثبيط إنتاج أكسيد النتريك. وربما يفسر ذلك تأثير الحبة السوداء في تخفيف التهابات المفاصل(26). ومن جامعة الملك فيصل بالدمام، أظهر الدكتور (الغامدي) في بحث نشر في مجلة J. Ethno Pharmacol عام 2001 أن للحبة السوداء تأثيرًا مسكنًا ومضادٌّا للالتهابات المفصلية، مما يفسح المجال أمام المزيد من الدراسات للتعرف على الآلية التي تقوم بها الحبة السوداء بهذا التأثير(27).
الحبة السوداء وسيولة الدم: قام باحثون في جامعة الملك فيصل بالدمام في المملكة العربية السعودية بدراسة تأثير زيت الحبة السوداء على عوامل التخثر عند الفئران التي غذيت من دقيق يحتوي على زيت الحبة السوداء، وقارنوا ذلك بفئران غذيت بدقيق صرف. وكانت النتيجة أن ظهرت بعض التغيرات العابرة في عوامل التخثر، فقد حدث ارتفاع في الفيبرينوجين، وتطاول عابر في زمن البروثرومبين، مما يوحي بأن استعمال زيت الحبة السوداء يمكن أن يؤدي إلى حدوث تغيرات عابرة في عوامل التخثر عند الفئران، ويحتاج الأمر إلى دراسة هذه التأثيرات عند الإنسان(28)
وبعد.. فهذا غيض من فيض الدراسات الحديثة التي تثبت أن ما جاء به النبي ـ عليه الصلاة والسلام- هو حق مبين. و "ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى".

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235914)
وهذا ابن سينا الذي تقولت عنه ظلما بأنه لم يتحدث عن الحبة السوداء ، فاقرأ ماذا قال عنها :


وقال عنها ابن سينا صاحب القانون : " والشونيز (حبة البركة) حريف مقطع للبلغم جلاء ويحلل الريح والنفخ وتنقيته بالغة ويوضع مع الخل على البثور اللبنية ويحل الأورام البلغمية والصلبة ومع الخل على القروح البلغمية والجرب المتقرح، وينفع من الزكام وخصوصآ مسحوقآ ومجعولآ في صرة كتان، يطلى على جبهة من به صداع. وإذا نقع في الخل ليلة ثم سحق واعطي للمريض يستنشقه نفع من الأوجاع المزمنة في الرأس. لقتل الديدان ولو طلاء على السرة، ويدر الطمث إذا استعمل أيامآ ويسقى بالعسل والماء الحار للحصاة في المثانة والكلى ".

كلامك هذا كله يدينك ولا يوجد فيه اي شيء يدينني فكما قلت لك سابقا فالحبة السوداء ليست شفاء من كل داء بل هي شفاء لبعض الأدواء وليست شفاء من كل داء شأنها شأن أي نبتة أخرى

وأما آية ( وما ينطق عن الهوى ) فلا يقصد بها الأحاديث فالمقصود بها هو القرآن الكريم
وهذا تفسير ابن عاشور عن الآية :
وقال الراغب : قيل أراد بذلك أي ب { النجم } القرآن المنزل المنجم قدراً فقدراً ، ويعني بقوله : { هوى } نزوله اه .
ومناسبة القسم ب { النجم إذا هَوَى } ، أن الكلام مسوق لإثباتتِ أن القرآن وحي من الله منزل من السماء فشابَه حالُ نزوله الاعتباريِّ حال النجم في حالة هويِّه مشابهة تمثيلية حاصلة من نزول شيء منيرٍ إنارة معنوية نازل من محل رفعة معنوية ، شبه بحالة نزول نجم من أعلى الأفق إلى أسفله وهو من تمثيل المعقول بالمحسوس ، أو الإِشارة إلى مشابهة حالة نزول جبريل من السماوات بحالة نزول النجم من أعلى مكانه إلى أسفله ، أو بانقضاض الشهاب تشبيه محسوس بمحسوس ، وقد يشبهون سرعة الجري بإنقضاض الشهاب ، قال أوس بن حجر يصف

وهذا تفسير القرطبي:
قوله تعالى : وما ينطق عن الهوى .
قوله تعالى : وما ينطق عن الهوى قال قتادة : وما ينطق بالقرآن عن هواه وقيل : عن الهوى أي بالهوى ; قاله أبو عبيدة ; كقوله تعالى : فاسأل به خبيرا أي فاسأل عنه . النحاس : قول قتادة أولى ، وتكون " عن " على بابها ، أي ما يخرج نطقه عن رأيه ، إنما هو بوحي من الله عز وجل ; لأن بعده : إن هو إلا وحي يوحى .

وهذا ما ورد في تفسير الطبري:
القول في تأويل قوله تعالى : وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى (3)
يقول تعالى ذكره: وما ينطق محمد بهذا القرآن عن هواه ( إِنْ هُوَ إِلا وَحْيٌ يُوحَى ) يقول: ما هذا القرآن إلا وحي من الله يوحيه إليه.
وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل.
* ذكر من قال ذلك:
حدثنا بشر, قال: ثنا يزيد, قال: ثنا سعيد, عن قتادة, قوله ( وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى ) : أي ما ينطق عن هواه .

فإن كنت تصر على أن الحديث وحي من الله فهذا شأنك أنت وأما أنا فالاحاديث بالنسبة لي هي عبارة عن روايات بشرية ظنية الدلالة

نفرٌ من الجن 21-02-2017 07:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235920)
كما أنك أتيتنا في حديثك مع الأخ عالي بمعلومة تأثر مريض السيولة بالحبة السوداء ، ولا أدري من اين جئت بها ، كما أنني لا أستطيع ان افسر نقلك مثل هذه المواضيع من مواقع بعيدة قبل أن ترى رأي علمائنا فيها وتبحث عنها حولك ..!

هذه دراسة تكذب ما جئت به يا أخي نفر بخصوص خطورة الحبة السوداء على مريض السيولة ، وهي صادرة من أفضل جامعة طبية متخصصة في السعودية وهي جامعة الملك فيصل :



الحبة السوداء وسيولة الدم: قام باحثون في جامعة الملك فيصل بالدمام في المملكة العربية السعودية بدراسة تأثير زيت الحبة السوداء على عوامل التخثر عند الفئران التي غذيت من دقيق يحتوي على زيت الحبة السوداء، وقارنوا ذلك بفئران غذيت بدقيق صرف. وكانت النتيجة أن ظهرت بعض التغيرات العابرة في عوامل التخثر، فقد حدث ارتفاع في الفيبرينوجين، وتطاول عابر في زمن البروثرومبين، مما يوحي بأن استعمال زيت الحبة السوداء يمكن أن يؤدي إلى حدوث تغيرات عابرة في عوامل التخثر عند الفئران،

وهل تريدني أن اصدق معامل جامعة الملك فيصل أم اصدق نفسي؟؟
بالطبع سوف أصدق نفسي لأنني جلست فترة استخدم الحبة السوداء فسببت لي سيولة الدم وأصبحت اصاب بالجروح سريعا وانزف سريعا وعرفت مباشرة ان هذا بسبب الحبة السوداء فتوقفت عن استخدامها
وأما مسألة تخفيض الضغط المرتفع والسكر المرتفع للمرضى المصابين بارتفاع الضغط والسكر فماذا سنفعل بمن هو مصاب بانخفاض ضغط الدم انخفاض السكري؟؟
هل سنعطيه الحبة السوداء أيضا؟؟؟
لا تعليق!!

نفرٌ من الجن 21-02-2017 07:17 AM

مما أثار فيني العجب هو استدلالك بكلام الدكتور زغلول النجار وهو منتمي لجماعة الاخوان المسلمين ثم انكرت علي استدلالي بكتاب مصطفى السباعي وانكرت انتمائه لجماعة الاخوان!!
ولكن انت ما عندك اي مبدأ واضح في طريقة تفكيرك ولا في منهجك فتستدل بكل ما يوافق عقلك وهواك وتنكر على الآخرين نفس الفعل الذي تفعله انت
ياخي ارحم عقولنا شوي هههههههههههههههههههههههههه

مرحلة جميلة 21-02-2017 08:37 AM

معقولة راح وقتي كله مع ذا المجنون يا ناس .. والله اني كنت أظنه أعقل بكثير من هذه العقلية الجاهلة جدا ...!!


فعلا كما حكى لي بعض الاخوة والله والآن صدقت أن الادوية النفسية تعلم الإلحاد .. صدقت والله يا أخي محمد المجرب ...!!!

مرحلة جميلة 21-02-2017 08:41 AM

طيب يا عزيزي ارجوك يا نفر اعتبرني ما أفقه في الدين شيء .. وخذني حبة حبة ودعنا نبدأ سؤال سؤال .!!


انا الطالب وانت المعلم .. اتفقنا .!


ماهو دليلك من القرآن على أن خبر الواحد لايقبل .!؟
لا أريد مقدمات وسوالف .. اريد الدليل مباشرة .
هل عندك أو ننتقل الى طلب الدليل من السنة .!؟

مرحلة جميلة 21-02-2017 08:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 1235983)
ما اوردته اعلاه ياعزيزي رعشوش ، ينطبق عليك ايضا ،،،

وإذا إثنين قالو لك رأسك مو عليك ، تحسس رأسك يا سيدي ،،،

لن اخوض كثيرا ،،، سيأتيك النبأ اليقين ،،،

ولكن ،،، حين تقول لي قال البروفيسور الفلاني ، فأرجو ان تكتب لي اسمه بالإنجليزي إن كان اجنبيا
ومصدر معلوماتك كيف وصلت لها ،،،، وإن بروفيسور عربي او طبيب عربي مرخص كطبيب ، وليس مطرودا
من نقابات الأطباء وهيئات التخصصات الطبيه ، اكتب لي إسمه ايضا وأين قال كلامه ،،،

وبناءا عليه ، سنطبق علي ما ينطبق عليك ،،، فلن اتحدث معك بهذا الموضوع إلا بالبرهان ،،، ذلك لكي
نغلق الصفحه حول هذه النقاشات ،،،

تقبل تحياتي

صباحك رضى ابو عمر
لا ما راح اتحسس راسي ابدا .. لأن الدليل قائم وهو أنني لازلت حيا اتنفس ههههههه استدلال في غير محله

يسعد لي جوك .. وابشر لن نتحدث الا بالدليل بس دعنا ننتهي من الولد .. قسم بآيات الله نرفزني .. انت تشوف كيف ينط بين الاسطر ويفسر كلامي ع كيفه .. ويتهم العلماء الاحياء والاموات بدعوى انهم غير منزهين هههههه في حين يستشهد هو بمن هو دون منهم امثال السباعي وبهاء الدين ، وكيف توثق من دينهم وهم بآخر الدنيا ولا توثق من علماء بلده ..!!

ما هو مقياسه في التثبت من العالم ، لا اعلم .!

خلك من العلماء .. عندك دراسات الحبة السوداء والعجوة جمعناها له من كل أصقاع الكون بدأ من امريكا مرورا ببلاد العرب السعودية الاردن مصر وانتهاء بآسيا ماليزيا وسيرلانكا وكلهم لايصدقهم .. ماهي حجته لا اعلم ايضا .!

والمشكلة بالفديو صوت وصورة .. وفي ذات الوقت يقوم بالنقل من كتب ابن سينا والقدامى بلا تروي .. وهو ينكر اصح الكتب البخاري وينكر الاحاد بعد ان اخبرناه ان 99% من الاحاديث هي احادا .. ونقول له اغلب الاحكام الشرعية احاد بل كلها كذلك .. فكيف أخذ طريقة صلاته وحجه وسائر فرائضه ومعاملاته التجارية والاجتماعية ..!

ظل امرأة 21-02-2017 09:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعشني حضورك (المشاركة 1235968)
اكبر تجمع لحرف الشين .. يستحق التصوير والبروزة على الحيطة هههههه

بتتريقي على العافية يعني .. قولي ما شاء الله طيب
والله لو انها في شيء غير هالموضوع ماتحملت هالجهد كله ولا تفرغت له .. لكن احتسبنا ونسأل الله القبول .. طمعي هو في عودة اخي نفر للحق .. اسأل الله أن يفتح ع قلبه .

مشكورة عموما على مشاعرك الهضمية وحكايتك المرعوشية اختي ظلو ،،،،


ما بتتريق والله يا خالد ..هاد ظنك فيني يعني :( ؟
الله يسامحك..حبيت احييك من قلبي على مجهودك واقلك الله يعطيك الف عافية
و أكيد ماشاءالله ولا قوة الا بالله..
وربي يقويك

ويسعد صباحك بكل خير يارب :)

مرحلة جميلة 22-02-2017 02:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ظل امرأة (المشاركة 1236433)
ما بتتريق والله يا خالد ..هاد ظنك فيني يعني :( ؟
الله يسامحك..حبيت احييك من قلبي على مجهودك واقلك الله يعطيك الف عافية
و أكيد ماشاءالله ولا قوة الا بالله..
وربي يقويك

ويسعد صباحك بكل خير يارب :)

طيب جزاك الله خير اختي

ويسعد مسائك ،،،

مرحلة جميلة 22-02-2017 03:25 PM

الاخ نفر من الجن /

بلمحة سريعة على مشاركاتك تبين لي أننا ندق المسامير في الماء ، فأنا احاججك بالسنة وبأقوال علماء الحديث وأنت قد أعلنت لنا سابقا وكررت لي ذلك هنا بأنك لاتعترف بالسنة كمصدر من مصادر التشريع البتة ..!!

إذن فماذا ترى يا عزيزي .. نحن لابد أن نتحاكم إلى مرجع يجمعني واياك كي نستطيع التقارب من خلاله ، يجب أن نسلم إلى شيء يقنعك ويقنعني وبه نستدل به ، فما ذا تقترح من كتاب نرجع إليه كمصدر ثابت في الاسلام ..!؟

هل تكفيك محكمة القرآن يا أخي ..!؟
انا موافق يا جماعة ..!
انتظر قرارك ،،،

مرحلة جميلة 22-02-2017 04:01 PM

بخصوص زغلول النجار وأنه إخواني وتعجبك من استدلالي بأقواله فأجيب لك :

اولا :
زغلول النجار لم تكن الدراسة من قبله ، وإنما صفته في الفيديو مجرد ناقل للدراسات والابحاث عن معجزة العجوة والحبة السوداء ، وانا بعثت لك بالفيديو لتستمع إلى الدراسة وليس لترى زغلول النجار وأفكاره الشخصية ،



ثانيا :
ليس في الفيديو ما يتحدث عن منهج الاخوان أو يتطرق لمعتقداتهم أو أي شيء عن أحكام الدين .



ثالثا :
الاخوان عندهم الحق والخير وعندهم البدع والضلالات وليسوا كفرة يا أخي إلا من زرع بينهم من قبل الغرب وهو ليس بإخواني .



رابعا :
أنت بنفسك تعتقد بتفوق الغرب الكافر وامانتهم ولا مانع لديك من الأخذ عنهم ، بل تطلب عرض الاحاديث الصحيحة عليهم لينقحونها لنا ، ولا بأس لديك في ذلك ، فأي الفريقين أقرب إلى الحق والأمانة : الغرب أم الإخوان .!؟



خامسا :
أنت بجلت ابن سينا وفضلته على علماء الحديث وقدمته قوله على البخاري، واستشهدت بأقواله على تكذيب السنة نفسها في حديثك عن الحبة السوداء ، وهو في الأصل كافر على لسان جمع كثير من العلماء رحمهم الله تعالى ، وقالوا عنه ما يلي :
كافر كفرا مخرج من الملة ، وزنديق ، وملحد ، وغيرها من الفتاوى .
وان كنت لا تصدق العلماء في فتواهم عنه فإليك بعض من أفكاره وتولى الحكم عليه أنت بنفسك يا من تناصره :
1- نفى عن الله تعالى صفاتا منها كمال العلم والاحاطة .
2- أنكر الجنة والنار .
3- أنكر يوم البعث .
4- أنكر الملائكة والجن .
5- يؤمن بقدم العالم كأسلافه الملاحدة .
6- أنكر المعجزات عن الأنبياء وادعى انها جسمانية .
7- قذفه للصحابة وتنقيصه لهم .
وغيرها .

ومع هذا فأنت عندما استشهدت به في الطب لم أنكر عليك ذلك طالما أنه لم يتدخل بالدين في علومه ، ولكن حينما يتطرق له في شيء نكذبه ونكذب أباه وجده وعلمائه ونكذب من يأتينا بخبره ومن يصدقه ، لأن الدين حق في قلوبنا مادامت عقولنا تقودنا بتوفيق الله تعالى ، ولن ينزع ثقتنا بالله أوثق اكتشاف في العالم ، ولا أعقل اختراع في الغرب .!
ولا شك لو أنكر تأثير الحبة السوداء فقوله مردود على لسان أصغر طفل في العالم الاسلامي ،،،


الساعة الآن 08:04 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا