|
فتنة العقل و عطرُ الكلمات
غريب و محير حقاً .. أن يغيب عن ذهني أمر مهم و بديهي ..
لا أدري كيف حدث هذا ؟؟؟ كنتُ كمن كان نائماً و استيقظ فجأة على حقيقة مرعبة .. هي دوماً كانت هناك ....... لكنه الآن فقط تنبه لها ... يا لغبائي و يا لسذاجتي ! لوهلة .. تجمد الدم في عروقي .. و أنا أفكر : هل كنتُ لأخاطب مَن أخاطبهم هنا بنفس الطريقة و نفس الأسلوب لو كانوا أمامي أشخاصاً حقيقيين ! يالله ! ماذا دهاني ؟ كيف غفلتُ عن هذا ؟ بأي حق أجزتُ لنفسي أن تكتب في منتدى مبرزة هويتها الأنثوية ؟ بأي حق ! لماذا كنتُ أعتقد أن حكم الشرع على البيئة الانترنتية يختلف عنه على البيئة الواقعية ؟ لماذا ؟ كيف احتال الشيطان علي في هذه النقطة ؟ كيف ؟ ألسنا هنا نختلف ؟ ألسنا هنا ننفعل ؟ ألسنا هنا نضحك ؟ ألسنا هنا نبكي ؟ نحن نتأثر اذن بالكلمات أثراً بالغاً يحاكي أثرنا لها في الواقع .. هنا نقرأها حروفاً و هناك نسمعها أصواتاً و نراها تعبيراتٍ و ايماءاتٍ جسدية اذن ما نطبقه من الشرع على الحياة الواقعية يجب أن نطبقه على الحياة الانترنتية .. بغض النظر عن حسن النية و احسان الظن .. ففي الحياة الواقعية نرتدي الحجاب في كل مكان فيه رجال أجانب بغض النظر عن حسن النية اذا كنا نرتدي الحجاب و لا نخضع بالقول في الحياة الواقعية ، فكذلك يجب أن نفعل في الحياة الانترنتية .. فالعقلُ يفتن و للكلمات عطر و الرسول عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم لعن المرأة التي تخرج متعطرة الى مكان فيه رجال .. و نحنُ هنا نتعطر .. بالكلمات .. و نحن نعلم أن هنا .............. رجال ! هل أنا مخطئة ؟ هل بالغت أم ماذا ؟ للجميع شاركوني هنا رجاءً حتى أنتَ يا صوت الشباب شارك هنا انزعاجي من مداخلتك كان فقط هناك لأن توقيتها جاء و أنا في حالة نفسية الله العالم بها و بإذن الله سأحذف تلك المداخلة ، و لا تؤاخذ أختك و سامحها فمنذ الأمس و هي في حالة مضطربة للغاية ساعدوني و بينوا لي هل اقترفت خطأ أم ماذا ؟ النية الحسنة و كلنا عقولنا راجحة و كلنا نحسن الظن في بعضنا البعض ... هذي أمور مفروغ منها ، أنا أتحدث عن هل في فعلنا ما يغضب الله ؟؟ هذا هو السؤال |
استاذتي
لم ات الى هنا لافت او اقول رايي بكذا او كذاك ********************** انترنتيا....................... هناك من تعطرت ب ......كلمات الحب مثلا و هناك من تعطرت..... بكلمات النصح وهناك من تعطرت....بالادب و هناك من تعطرت.......بعدم الثرثرة هناك من تعطرت............. بعطر الدين العطور كثيرة استاذتي............... لكن.......اي عطر نختاره؟ لاحرفنا و لذواتنا الانترنتية */*/*/*/* الا تظنين ان لايقاف مفرداتك ........ عطرا ؟؟؟ |
نسيت ان اجيب على سؤال مهم
............النية الحسنة و كلنا عقولنا راجحة و كلنا نحسن الظن في بعضنا البعض ... هذي أمور مفروغ منها ، أنا أتحدث عن هل في فعلنا ما يغضب الله ؟؟ هذا هو السؤال ****************** لا يمكن ان تجد اجابة جماعية موحدة فهناك الكثير ممن يذهب الى مكة لقضاء العمرة ............ ويبيت لياليه...بين نساء الهوى الاجابة المنطقية و المقبولة (( عندما يتعلق الامر بالنوايا )) هي اجابة نفسك وحدها ...... اساليها؟؟ وحدها..... |
بسم الله الرحمن الرحيم
زين الله بعض الناس بحس مرهف وذكاء حاد ، وفراسه صادقه لاتقرأ الوجوه ولكن تقرأ القلوب من وراء الكلمات انها فراسه عظيمه ، والارواح جنود مجنده ما تعارف منها ائتلف وما تناكر منها اختلف ، ومن الممكن جدا ان يعرف الواحد من هو على شكله وطيفه من الكلمات التى يكتبها وما تبدعه يمناه، وان من البيان لسحرا وانه للسحر الحلال .. لايوجد السفور بين العقول لكن يوجد الاحترام المتأصل على اساس من نوايا صاقه ... وان نبى بأحد جواده لعهد قريب بفروسيه فعسى ان يعذر ويتعلم الا يحيد عن الطريق لانه انما يظر فى المقام الاول بنفسه ان رمى مجارات ماهرين دونهم بمارحل اللهم الهمنا جادة الصواب وآتنا الحكمة وفصل الخطاب وشكرا على هذا الموضوع القيق جدا .... |
binsuraiman
لايوجد السفور بين العقول لكن يوجد الاحترام المتأصل على اساس من نوايا صاقه ... لا اوافق بشدة على تلك الجملة.............والتعميم لا اصل له |
اشكرك على هذه الرد ، وكان قصدى من هذه الجمله التفكير المنطقى والابداع الموضوعى وحتى الادبي الذى تنتجه العقول ، فابداء الراى فى موضوع والاعجاب به لايمس الشخص المبدع ، واعيد قول المصطفى عليه الصلاه والسلام (ان من البيان لسحرا) فمن سحر ببيان ووبما مايحمله هذا البيان من مضمون .ا يعد هذا انتهاك للحودود من المبدع لانه سحر الاخرين ببيانه ومن المتلقى لانه اعجب؟؟
اذا لم تحرك الكلمات البليغه قلوبا فهى قلوب ميته... ولايحرك المضمون الاصيل والاسلوب البليغ الا قلوب اصيله ، ومن انفعل لمواضيع تحمل النور للعقول والقلوب ليس مخطئا وارد على سؤال MIRROR بان الفكر الاصيل ليس حكرا للرجال دون النساء ولا العكس وصديقنى لن ينفعل لما تكتبى الا قلوب تنوى الخير ليس الا ، لان المضمون ثمر لشجرة طيبه ، ولا اضن فى المسألة حرام ، لم يفرض الله الحجاب على عقول النساء وانما حرم الاسفاف على الجميع رجالا ونساء فثقى بما تكتبين ، وتقى بان فى الامر سعه لمن نوى الخير والافاده والتزم بهما فى الابانه والكتابه ،،،، تحياتى لمداخلة شرانى وتحياتى لصاحبة الفكر الاصيل وامواضيع المميزه MIRROR |
بسم الله الرحمن الرحيم
تحياتي للجميع صدقيني كثيرا ما كان هذا الخاطر يراودني .. وفكرت فيه مليا .. وسألت فيه الكثير .. وربما وصلت إلى قناعة .. من داخل ذاتي .. أن الأمر ربما أصبح كراعي يرعى حول الحمى .. ولكني .. وضعت كل جوانبه في ميزان من حرير .. فأرى كف المصلحة تميل مرة .. وكف المفسدة تميل أخرى .. وإلى الأن لم تتعادل الكفتان .. |
أختي ميرور بارك الله فيك 00 واعلمي ان الله حسبك وهو نعم الوكيل 00
اختي 00 اريد في البداية اؤكد لك ان ردي في ذلك الموضوع ليس لك 00بالعكس والله يا اختي انني ارى فيك قدوة لكثير من الاخوات هنا في المنتدى 00 وراء كل فتاة عظيمة تربية عظيمة 00 وهذا ما أراه فيك أختي اخت ميرور 00 قلت لك بأن ذلك الكلام كنت اكتبه في كل موضوع من نفس النمط 00 بل وسبق ان كتبته في موضوع خاص 00 وبعض الاخوات هنا قالوا بانه تشدد وتعسف وليس منطقي 00 بل وفي احد المواضيع وجدت تعنيفاً وصل للتجريح لأني قلت : ان في المنتدى تجاوزات في التعامل بين النساء والرجال 00 تجاوزات في الضحكات والغمزات و و و وسبق ان ارسلت الى بعض الاخوات رسائل خاصة اوضح فيها هذا 00 وكأنهن لم يقتنعن عموماً اختي يبدو ان المسألة تربوية بحته 00 فمن ربيت على الحياء والعفة مثلك لا تقبل بأقل تلك التجاوزات بل انها تكون دائما كما كنت انت مراجعة لنفسها عند كل تجاوز اختي اؤكد لك ان ما اسميتيها انت تجاوزاً وهي : ( ياتي العتاب على قدر المعزة ) و ( اخي الغالي ) هي في الحقيقة بسيطة ولا ينتبه لها الا من يملك ما تملكين من عفة وحياء و انتباه 00 فالكثير هنا من الاخوات يطلقون الضحكات وعبارات الشوق و الاعجاب وو و و بحسن نية لكن بالطبع حسن النية لا يبرر الفعل او القول 00 فنحن باستطاعتنا نحن اعضاء نفساني من رجال ونساء ان نجتمع في حفلة سنوية نتناول فيها الشاي والمكسرات (( بحسن نية )) لكن هل هذا صحيح ؟؟ اظن الاجابة كما قلت اختي ميرور ((لا )) لا يصح علينا جميعاً ان نتعامل من خلال الانترنت كما هو الواقع لان هناك احساس غير ارادي من كل طرف للاخر 000وخاصة من الرجل للمرأة 00 اختي ميرور كما قلت لك الموضوع يعتمد على ما ربي عليه الرجل او المرأة فان التربية هي ما تضع المعيار الحقيقي للشخص اخيراً تأكدي اخت ميرور انك وكثير من الاخوات تعتبرون قدوات لغيركن |
أعجبني العنوان كثيرا ..... بل أطربني .. لو كنت شاعر جعلته مطلع قصيدة.
ظننت محتواه غير ما قرأته ... لكن تسائلك صحيح .. --------- أختي أنتي في عالم الانترنت وراء حجاب .. ان كنت بنت الرجال وأخت الرجال .... فلا تتركي الساحة للمتردية والنطيحة وما أكل السبع. أفصحي في قولك وأرفعي صوتك وقولي حقا أو ما تظنين أنه حقا. لكن لا تخضعي بالقول .. يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفاً ... ( الأحزاب ) |
لأن زوجتي أم مروان تكتب في الأنترنت وأتابع ماتكتبه فأنني أتضايق والله عندما أشاهد أحدهم وبطريقة عفوية وقد وضع ردا على بعض كلماتها هذه الرسمة ;)
ولأنني زوجا غيورا على أم مروان أتألم جدا عندما يكتب لها أحد بعبارة (عفوية) : الغالية ، الكريمة ، العزيزة ، كلماتك جميلة ، رااااائع من أناملك اللطيفة .. وغيرها من العبارات أقولها ( العفوية والبريئة) ولأننا في عالم فضائي متسع الأطراف قلتها مرارا في المنتدى النفساني بأن نحترم تخاطبنا مع الجنس الآخر بعبارات نأباها على محارمنا . نعم نحن في مجالس يختلط فيها أهل الخير وغيرهم من أصحاب الأهواء المختلفة . كما قال أخي النشمي على المرأة المسلمة أن تكون حذرة بالتعامل مع هذا العالم الكبير . فكم من شريفة قد سقطت بين أضراس ذئاب لايخافون الله . أعجب أشد العجب من بعض الأخوات المشاركات معنا في المنتدى وأحسب ( بزعمهم) أنهن من المتزوجات كما يذكرن بأن مشاركاتهم باليوم والردود كثيرة ، طيب هذه ماعندها زوج أو أطفال ؟ أين الحقوق والواجبات ؟ إذا كنتِ تريدين رضا الرحمان وعدم إغضابه فأحسني النوايا في غير عالم النت حتى لو كانت المشاركة معكِ في المنتدى أسمها : أم معاذ أو فتاة مسلمة فعليكِ الحذر . ولاتخاطبي أحدا من الرجال بـ : أخي الكريم أو العزيز أو الغالي أو من العبارات التي تحتوي على تطرف في المبالغة اللفظية . جميل أن يشعر الواحد منا بأنه في غفلة أو يستيقظ من أمر كان غائبا عليه ، ولكن الأجمل أن يصحح خطأه أن تيقن أنه أخطأ في حق نفسه . حتى أختيار الأسم له مدلول أيحائي للشخص القاريء نحن في مجالس أنترنيتية يحرم علينا مايحرم في مجالسنا العامة . بارك الله فيكِ وأكثر من أمثالكِ |
السلام عليكم
اظن ان الامر قد اخلتط على المشاركين وكل واحد فهم شى مختلف عن الاخر لانه موضوع دقيق جدا وحساس ، ان لااظن (وبدون القاب) ان MIRROR كانت تتحدث عن الاطراء الشخصى يا بو مروان والجماعه ما يهونون فهذا قد وضحت موقفها منه من قبل ولكن على حسب ما فهمت كانت تتحدث فى اسلوب الكتابه الذى يكون له وقع وتاثيرعلى القارئ الذى ربما استشف من خلاله شخصيتها وهنا تكمن روعة الكاتب واقتداره وطول باعه وهذا هو العطر الذى اعتقد انها قصدته ،،، وهذا ليس نقمه او مصيبه بل هو نعمه من المولى اذ اعطاها حسن البيان فلتحمد الله على هذا وهذ ليس بالحرام والاسلوب هو الوعاء الذى يقدم فيه المضمون والعبره فى الحلال والحرا م بالمضمون وليس بالوسيله اى الاسلوب فاذا كان المضمون هادف فالحمد لله... واسال الجميع ما الذى جعل النشمى يدخل اليس مايحمله العنوان من صوره بلاغيه قمه فى الروعه ( وانا هنا اصف العنوان وليس كاته وهنا لب المسأله) اريد من الجميع الجواب بلا او نعم هل هناك عيب ؟ الايفوح هذا العنوان عطرا ما العيب فى هذا؟؟؟!!!!! |
ميرور موضوعك رائع ومليء باالبلاغه وبالعطر جميع العطور , لكن أخيتي عطور بريه غير مصنعه ولا منتجه ليشمها من في قلبه مرض ..........
أقول لمن على رأسه بطحا :) قبل أن يتحسس بطحته علي أن يعلم التالي : النساء جادلن الرسول عليه الصلاة والسلام "قَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّتِي تُجَادِلُكَ فِي زَوْجِهَا وَتَشْتَكِي إِلَى اللَّهِ وَاللَّهُ يَسْمَعُ تَحَاوُرَكُمَا إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ (1) الله سبحانه وتعالى إستمع إلى قولها وخصها بهذه الآيه آلا يكفيكم هذا ؟؟ تقفون أمام ظل صوره وتقولون تلك فتنه ؟ تأتون إلى كلمات ربما يكتبها رجل متخفي وراء إسم مؤنث وتقولون فتنه؟ من في قلبه مرض عليه أن يمتنع عن محاورة النساء ويضع ذلك في توقيعه وسنكفيه شر القتال ........... حتى من وراء الحجاب نحن قادرات على أن نكون أفضل من كثير من الرجال ............ |
اثنى بشده وجزاك الله خير استاذة واهمه
والله ما انت واهمه نحن الواهمين |
اخي بنزيورمان 00تمنيت انك تحدثت عن نفسك عندما قلت بانك واهم 00 :)
في الحقيقة كلام الاخت واهمه جميل لكن احب ان اؤكد على نقاط : 1- انا ممن على راسي بطحاء 00 2- المخاطبة عبر الانترنت ليست مع اشباح ولا مع صور بل هي مع اناس حقيقيين 00 انت اخت واهمه وغيرك يعلم اننا بشر نشعر و نكره ونحب والكلمات تؤثر فينا حتى لو كانت على الورق 00 الم تكتبي يوماً لزوجك على ورقة كلمة جميلة وصعتيها على الوسادة مثلاً 00 هذه الكلمة تصل الى صميم قلبه رغم انها على ورق فقط 00 3- ما نقصده يا واهمه هو هل ترضين او هل ترضى أي فتاة هنا ( على الاقل كما تقول هي انها فتاة ) ان يقال لها كلمة غزل ؟ هل ترضين او ترضى أي فتاة ان اقول انا لها (( يااااحبي لك )) (( والله اني مشتاق لك ولسواليفك )) (( الله لا يحرمني منك )) (( دمك عسل يا عسل )) 00 هذا يا اختي ما نقصده فنحن نتعامل مع بشر لهم مشاعر 00وان رضيتي فاسالي زوجك الذي سمح لك باستخدام النت هل يرضى ؟ 4- ايضاً من جانب الرجل فانه يتأثر ايضاً يمثل هذه الكلمات وان لم يطمع في تلك المرأة 00 والله تعالى حين يقول ( فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض ) فانه يذكر سبب النهي او النتيجة التي قد تحصل لو خضعت المرأة بالقول 00 وليس المقصود ان المرأة اذا علمت ان هذا الرجل مريض القلب فانها لا تخضع اما اذا تكلمت مع رجل تقي فانها تخضع ولا بأس0 0 أسأل الجميع من النساء , لو انك واقفة امام الرسول صلى الله عليه وسلم وهو المعصوم الذي لن يطمع فيك ،، اليس بينك وبينه حواجز و محظورات كالتصافح و الخضوع في القول ؟؟ اتوقع الاجابة بلى .. فمالبالكم بنا نحن المقصرون الضعفاء ؟ 5- ان النساء غالباً لا يعرفون ما يفتن قلوب الرجال 00 بعد ذلك اقول : اكثر الناس وليس بعضهم 00 اذا اعتاد على شيء وربي على انه صواب 00( مثال ، اخت مصرية اعتادت ان تلبس الحجاب مع البنطلون الجنز ولم تربى على انه خطأ ) غالباً هؤلاء الناس يدافعون عن مذهبهم و رأيهم ليس مكابرة ولكن ظناً منهم انه صواب 00 ولو وقفوا قليلاً اما القرآن والسنة بعيدا عن العلماء والعادات 00فقط اما القرآن والسنة لوجد انه مخطئ 0 ولهذا السبب نرى هنا اختنا ميرور تضع درساً لا ينسى لكل امرأة 00عندما دفعها عقلها وحيائها الذي ربيت عليه الى انكار ما فعلت هي 00 ونجد في المقابل بعض النساء لا ترى في تحدثها مع صديقها على الجوال أي بأس واخرى لا ترى في خروجها معه أي بأس 00 واخرى ترى الا بأس ان اجادل الرجال بأي اسلوب 00 فلله الامر من قبل ومن بعد |
بنسوريمان شكراّ لك .
أما أنت يا صوت الشباب فقبل أن أرد عليك أريد أن أعاتبك في شيء: ** من خلال ردك السابق وضعت " المصريه كمثال لنظريتك " , لم؟ يا رجل إتق الله والله مافينا من إيجابيات يملكن هن مثلها وما فينا من دين يملكنه أيضا وما فينا من من نقص فيهن أيضا فلم تمثل بهن وهن غائبات؟؟ إذا كان نظرك به ضعف أو مشبع بالعنصريه فلن يشفع لك أبدا ذلك في أن تغتاب من لا تستطيع أن ترد عليك إحذر بعض القول يا رجل الآن : كلماتي كانت عكس كلماتك لذا فهمها بنسوريمان ولم يصل إليك محتواها .... ميرور لم تقصد تلك التي تتمادى في كلماتها وترسل عطراّ مباشرا نحو أحد الرجال بل قصدت تلك التي تحاور بعقلها وفكرها وثقافتها , تلك التي تأتي لتوضح مبداْ وتصحح معلومه وتشير إلى طريق صحيح تلك التي تسعى إلى أن تكون موجوده بفكرها لا بجسدها أليست التي جادلت الرسول يوما تمتلك عطراّ الم يمازح الرسول إحداهن يوما حين قال لها ما معناه والله لا تدخلن عجوزاّ الجنه ؟:) ألم يقل لإحداهن أيضا أن زوجك في عينه بياض؟:) إذا حضر موضوع التعدد قلتم قال رسول الله وفعل وهو لنا قدوه , وإذا حضرت مواضيع أخرى قلتم , تلك هي فتنه ونحن ضعفاء؟ الرجل الذي لا يستطيع إلا أن يفكر بغرائزه هنا أو في أي مجتمع قد يجبره على محادثة النساء , عليه أن يبتعد فوراّ ... فقد إستمعت إلى محاضره لأحد الدعاة يقول فيها لرجل لا يستطيع منع نفسه من النظر للنساء في الاسواق : لا تكثر الذهاب للأسواق أظن أن بعضكم عليه أن لا يكثر من زيارة النت كلمه أخيره : رد النشمي هنا يكفي وبه من المعاني ما يمنعكم من الاكثار في الحديث لو قراءتم أحرفه بدون الاستعانه بغرائزكم وسلامتك يا صوت الشباب :) |
اثنى على كلام الاستاذه واهمه واضم صوتى الى صوتها
اضن يا اخى صوت الشباب انك لم تقرأ ما كتبته ارجع واقرأه مره اخرى قبل ان ترد ففيه الرد على ماقلت وستعلم انك انت بالذات (لاتزعل) واهم تمام الوهم. احب ان اقولها بصراحه اننا نعرف الادب فى الحوار ولسنا نا قصين من يذكرنا ومن اراد ان يذكر وخصوصا فى هذه النقطه فاليذكر نفسه وحدها ولا نريد متعالمين يفتون لنا فى ديننا فنحن نعرف عمن ناخذ ديننا وليكن معلوم ان هذا موقع للجميع من مختلف البئات وانا ارفض بشده ان ياتى احد يريد ان يفرض علينا عاداته وتقاليده وفهمه الخاص للدين الفهم الذى خنقته العادات التى تربى عليها، فىكيفية مخاطبة بعضنا البعض وهى مسأله شخصيه فى المقام الاول فاذا قلت مثلا لامراه يا اختى العزيزه فقد تربينا ان مثل هذا الخطاب يقيم حاجز بين الرجل والمراه ، فاذا خاطب كلا الجنسين حدهما بعلاقة نسب فقد قطعا اى سبيل للتقارب وبالحلال اى بالزواج فما بالك بالحرام هذه الثقافه والعادات التى نشأت عليها لاافرضها هنا ولكن اذكر ان هناك بعض اختلاف بين مجتمعانا ولو قليلا فى مثل هذه القضايا الدقيقه ارجوا ان لا يحاول احد جعل هذا الموقع مطبوع بعادات محليه معينه فالموقع للجميع .... واكرر مره اخرى ان الموضوع الاساسى يتعلق باسلوب طرح الفكره الذى يعتمد على قدرة الكاتب وليس بالتخاطب الشخصى وادعوها ان تزيل هذا اللبس ربما اكون انا المخطئ ، فهو موضوع دقيق وقد عزمت ان اكتب فى بداية اول رد كتبته ان كثير لن يفهمونه لكن حذفت هذه الفكره وربما اكون انا اكبر واهم فى الجميع واختلط على الامر فسامحونى |
الكلمات التى كتبتها اعلاه كنت اريد لن تكون ىخر ما كتبت فى هذا الموضوع لكن اثارتنى كلمات للاخ صوت الشباب هدانا الله واياه عندما رجعت وقرات ما كتب ولقد كتب الاتى:
ولهذا السبب نرى هنا اختنا ميرور تضع درساً لا ينسى لكل امرأة 00عندما دفعها عقلها وحيائها الذي ربيت عليه الى انكار ما فعلت هي يا رجل اتقى الله اين المنكر فى كل ما كتبت ؟ اتحداك ان تثبت هذا المنكر،،، وان كنت لا تقصد فانتبه لما تكتب |
السلام عليكم
أشكركم جميعاً لتفاعلكم مع الموضوع ، ردودكم طمأنتني و أزالت رهبتي و أعادتني الى جادة الصواب بعد الانفعال و الاضطراب . لا شك أن للمرأة أن تحاور الرجال و تناقشهم فليس في ذلك بأس لكن كيف تحاورهم و فيماذا تحاورهم و ما هي الحدود التي ينبغي عليهما أن لا يتجاوزانها .. و هل هناك حالات تشفع لهم بتجاوز تلك الحدود ؟ هذا هو السؤال ، و الجواب نريده من الإسلام .. الإسلام الحقيقي الصافي النقي المعتدل .. لا إسلام الشوائب .. و لا إسلام العادات و التقاليد .. ألا تتفقون معي أننا لا زلنا منذ انتقل مجتمعنا فجأة من حياة البادية و القرية البسيطة الى حياة المدنية المعقدة الملئى بالتناقضات .. و نحن نعيشُ في صراع مع عاداتنا و تقاليدنا الموروثة .. نحو فهم الإسلام .. أنا مثلاً تربيتُ في عائلة ترى أنه من حسن أدب المرأة و عفتها .. أن لا تحاور الرجال الاجانب ، المرأة في مجتمعي للبيت و الأسرة و الأطفال ........ فقط ، لها أن تتثقف و تحاور و تناقش .. على أن لا يتجاوز ذلك حدود محارمها الرجال و صديقاتها من النساء .. < عائلتي > أقصد بها القبيلة التي أنتمي اليها و أحمل لقبها ، أما والدي مثلاً فهو يعرف انني أكتب في المنتدى رغم أنه لم يطلع عليه .. و أحياناً عندما أخبره بالردود التي تثني على أفكاري أو أسلوبي .. يشجعني و لا يرى في ذلك بأساً أبداً .. لكني لم أخبره بعلاقات الأخوة الصادقة التي تربطني بالأعضاء هنا ، و التي لا أدري حكم الاسلام فيها و لهذا سألتكم < هل في فعلنا ما يُغضب الله ؟ > بمعنى آخر .. عندما أعتبر س من الأعضاء هنا في الانترنت بمثابة أخي .. هل كوننا في بيئة انترنتية يشفع لي أن أعامله كأخي ( عبدالله ) ابن أبي و أمي .. نتخاطب دون تكلف و نتخاصم و نتصالح و نمزح و نضحك ؟ لا شك انه في الحياة الواقعية من المستحيل أن يحدث هذا ، من المستحيل مثلاً أن أتخاطب مع أحد أصحاب أخوي عبدالله بنفس الطريقة التي نتخاطب بها أنا و عبدالله ، طيب .. لماذا اذن أزلتُ هذا الحاجز في الحياة الانترنتية ؟ قد يقول قائل .. و مالخطأ في ذلك .... طالما أمنا الفتنة ؟ ففي الانترنت لا يرى و لا يسمع بعضنا الآخر .. أقول بل لا زالت هناك فتنة منسية ......... انها فتنة العقل و عطر الكلمات أو بمعنى أدق كما تفضل أحد الاخوة ... سحر البيان .. ما معنى هذا الكلام ؟ حسناً .. مزيداً من التوضيح فالموضوع حساس و يستحق الجهد : < فتنة العقل > لا أقصد أن لا تتحاور أو تتناقش النساء مع الرجال حتى لا يُفتَنوا بعقولهن ! لا ليس هذا ما قصدته أبداً و انما ما قصدتُه أوضحه كالتالي .. مالسبب الذي يجعلنا رجالا و نساء نتخاطب هنا كإخوة دون تكلف و لا نفعل ذلك في حياتنا الواقعية ؟ هل نحن هنا نهرب من قيود العادات و التقاليد ؟ أم نتساهل في الالتزام بالدين ؟ أم أننا نتحجج باختلاف بيئة الانترنت عن البيئة الواقعية في انعدام الفتنة ؟ لهذا أقول .. ان فتنة العقل و سحر البيان .. لن تقفا في طريق الحوار و النقاش الهادف بيننا بإذن الله .. لكنهما يجب أن تقفا حاجزاً منيعا لا نتجاوزه الى أبعد من ذلك .. بغض النظر عن صدق المشاعر الأخوية التي نحملها تجاه بعضنا الآخر فهمتوا قصدي ؟ -- أشكركم لاستجابتكم و تفضلكم بالردود التي ستكون لي عودة معها في وقت لاحق بإذن الله .. و أعتذر لكل من فهمني خطأ و ظن أنني انزعجت منه أو تضايقت من كلماته .. كلكم اخوتي أحترمكم و أثق بكم .. و لم أرى منكم الا كل خير .. و أتمنى حقاً أن يكون وصلكم ما أردتُ ايصاله ، و أن تكونوا الآن فهمتم ماهو الخطأ الذي تنبهتُ الى ارتكابي اياه و أحببتُ استشارتكم فيما ذهبتُ اليه بخصوصه .. جزاكم الله عني خير الجزاء و دمتم سالمين |
bdadh
مساء الخير جميعاً...
الأخت الكريمة/ واهمة الأخ الكريم/binsuraiman الحمدلله الذي أنعم عليكما بنعمة التفكير وحسن الاستبصار وأكرمكما بالعقل والحكمة وحسن المنطق... لأخوة أعضاء المنتدى... لا أعتقد أن المرأة سبب فتنة إلا لرجل في قلبه مرض وفي عاطفته خلل وفي قوة أيمانه وصبرة عرض ما ..؟؟ ولا أعتقد أن أمرأة في قلبها ذرة إيمان وحسن تربية وتعليم تهوى أو تبحث في غي الرجال وتسعى لذلك.. ولا أعتقد أنه من الأنوثة أن تنصهر المرأة في بوتقة الكلام المعسول وحسن التعبير الصادر من ضعاف النفوس.. النظرة الهلامية عن المرأة وعن ضعفها وقلة حيلتها ورقة عطافتها وتدفق مشاعرها لكل من هب ودب أعتقد أنها نظرة باتت عقيمة فبعد التعليم والتطور الفكري في التربية وبعد الحضارة الإنسانية التي منينا بها لم يعد هدف المرأة ولا من صفاتها أن تركض أو تذوب كقطع الجليد خلف كل شنب..؟؟ الحمدلله الذي أنعم علينا بنعمة الإسلام والحمدلله الذي ربنا وأحسن تربيتنا بنور الأيمان والحمدلله الذي علمنا في كتابة وهذبنا بحديث نبية عليه السلام وصقل فينا حسن التربية والمعرفة وتقدير الأمور.. أخوتي الكرام... رجاءً المرأة لا ينظر إليها كقطعة حلوى أو كوردة من اسلهل العبث بها وقطفها إلى رجل مختل نفسياً ودينياً وخلقاً وأخلاقاً.. لم يعد هناك حرملك ولم يعد هناك قصور وقلاع ولا مخصيين لحراسة المرأة ومنعها وإبعادها عن الفتنة بالقوة الجبرية... لم يعد هناك بعد المدرسة والتعليم والخروج للعمل المناط بكل أمرأة مسلمة إلا حسن الأخلاق ومن يشك في أخته المسلمة ومن يهب للدفاع عن شرفها دون أن يمس ومن يحرمها نعمة التجربة الحياتيه فل يكف أذاه عنها منذ اللحظة لأن هذا أذى لا تقبله أي أمرأة فقد علمتها وصقلتها وأخرجتها للدنيا تلك المدارس وتلك التجارب وتلك الخبرات في ثوب الحياء والعفة.. ليس الانترنت ولا العمل ولا الشارع ولا كل الرجال ولا الدنيا بأسرها من يفتن المرأة إذا ربيتها أنت يا والدها وعلمتها أنت يا زوجها وأخوها وأبنها تعليم الدين الصحيح وقيمة ومبادئ الصلاح... لا ينحرف ولا ينغوي إلا من به خصلة خلل في سلوك وفي خلق وفي أيمان وغرائز... ولا يفتتن رجل بكلام ولا بمشاعر ولا حتى بصور وأفلام إلا من كان فيه خلل في الإيمان وقوة الرادع الأخلاقي الذي يستقيه كل فرد من نعمة الإسلام ومن حسن التربية ومن التوجيه والرادع الداخلي وهو إلا وعي فينا..؟؟ عذراً ... لكنني أرى كل رجل قد حمل لواء الحرب ضد كل أمرأة جريئة وقوية الحجة وعذبة المنطق وحسنة الكلام والرأي ...؟؟ فهل أصبح وعي المرأة وتطورها الثقافي والنفسي والأخلاقي عيب أو أثم أو ذنب ..؟؟ هل أصبح حديث المرأة وحوراها ونقاشها لأجل العلم والمعرفة خلل أو فتنة..؟؟ هل أصبحت المرأة عار في حياتكم...؟؟ هل حسن الحديث وحسن المنطق وجمال العبارات جرح غائر في ثوب الشرف والكبرياء الرجولي...؟؟ هل تعتقد أنت يا من تسكت النساء وتكمم أفواههن وتغطي أعينهن بأنك تحمي فيهن شيء أنت تقتل فيهن الإنسان والبصر والبصيرة..؟؟ لستم أكرم ولا أجل من الرسول صلى الله عليه وسلم حين منح المرأة يوم من كل أسبوع وأخصها بذلك وكان كل يوم يحضر معه صحابي أو تابعي حتى يقتدي به هؤلاء من بعدة..؟؟ لو قرأتم سيرة النبي لرأيتم كم وكيف كان علية الصلاة والسلام يعنف معاذ رضي الله عنه لأنه كان قوي البأس ولا يهوى السماع للنساء..؟؟ الأخت الكريمة../ ميرور... سلمت يداك ولكن تأكدي بأن حسن الأدب والكلمات وأختيار الالفاظ لا يزيدك إلا شرف وعلم وثقة في عقول من يقرؤن لك وفي قلوب أخواتك... بدادة المستبدة.....تحية للجميع |
اذا كان هناك خطأ فهو بينك وبين نفسك ، اما ما كتبتيه فلا يوجد فيه خطأ على ما ارى ، واظن ان المشكله عندك فى شعورك عندما تكتبين ، مشاعر صادقه لا زيف فيها وكانك تخاطبين احد من افراد اسرتك ، وهنا المشكله، هي الشعور عند الكتابه ، لكنى ارى ان المضمون رصين جداو لم يتجاوز الحدود على الاطلاق ، انه مضمون هادف يحمل ثقافه عميقه ووعى مستنير على بساط من اسلوب جذاب ...... وبدل ان تنزعجى افرحى بهذه النعمه ولاعليك من مشاعر الاخرين تجاهك سلبيه او ايجابيه فهى تخصهم هم ولا تضرك او تضر دينك (( ولا تزر وازرة وزر اخرى)) المهم ان تكونى راضيه عن نفسك واذا رايت انه من دعواعى رضاك ان تخبرى اهلك بشئ عن ردود الفعل ففغلى ولا تترددى على الاطلاق
حتى تكتبي بدون ان يكون هناك شئ من عدم الراحه فاذا رضيت عن نفسك ورضى عنك اهلك فلا عليك من الدنيا باسرها |
كتبت كلام طويل ،، فلما قرأت ما كتبته الاخت ميرور مسحت كل هذا الكلام ولم يبق لي بعدها اي تعليق سوى رسالة واحدة اقولها للجميع والاخت بدادة احداهن :)
ما نريده او على الاقل ما اريده انا ليس كبت النساء واخراس افواههن .. فلها ان تجادل وتحاور وتعلم وتتعلم وتقرأ وتخرج من بيتها اذا احتاجت ولها ان تكلم الرجل لتستفيد مما لديه ولها ان تساله ان كان لها حاجة 00 للمرأة ما تريد ولكن ايضاً لها ضوابط وحواجز يجب ان تقف عندها فليست المرأة كالرجل .. اما عن قول ان المرأة ليست تلك الضعيفة 00 فلا يعني كونها قوية ان تتجاوز الحدود في حوارها مع الرجل 00 اذا كان الرجل الذي يفتن من النساء مريض قلب فقد امر الله النساء ان يأخذن بالحسبان هذا المريض فلا يخضعن بالقول ... ولم يقل لهن تكلمن ولا يهمكن المرضى 000 بل حسب الله حسابهم وامر المرأة بأن يكون لها اسلوب خاص مختلف عن الرجل عن حديثها ومشيتها وجلوسها ووقوفها وحتى في كلماتها 00 |
الله المستعان
هناك قول مأثور الله أعلم ماصحته أو مامدى ثبوته تأريخيا : ( لايفلح قوم ولوا أمرهم إمرأة ) هذا على مستوى السياسةالشرعية لأن الإسلام أعلم بتركيبة المرأة وأنماط تفكيرها المتقلب بتقلب الحالات التي تطرأ عليها فسيكلوجيا أو آليا . المرأة العاقلة التي رباها أهلها على القيم العالية تميز بين الخير وغيره . وأحب أن أشيد بعبارة أخي صوت الشباب التي مانصها : ((اذا كان الرجل الذي يفتن من النساء مريض قلب فقد امر الله النساء ان يأخذن بالحسبان هذا المريض فلا يخضعن بالقول ... ولم يقل لهن تكلمن ولا يهمكن المرضى 000 بل حسب الله حسابهم وامر المرأة بأن يكون لها اسلوب خاص مختلف عن الرجل عن حديثها ومشيتها وجلوسها ووقوفها وحتى في كلماتها 00)) أ.ه تريدون أن أضع لكم كلمات كتبتها المراقبة واهمة سابقا وفي وقت قريب وهي ترد على بعض الأخوة ؟ المهم .... لانريد الخروج عن الموضوع تقول المراقبة واهمة : النساء جادلن الرسول عليه الصلاة والسلام "قَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّتِي تُجَادِلُكَ فِي زَوْجِهَا وَتَشْتَكِي إِلَى اللَّهِ وَاللَّهُ يَسْمَعُ تَحَاوُرَكُمَا إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ (1) أحسنتِ وبارك الله فيكِ ، النساء في عهد الرسول ياواهمة على ماذا جادلنه ؟ على فيتو 1 أو فيتو2 أوعلى يؤيؤيؤ ؟ نعم هذه هي كلماتك ياأم مروان ..!!! ثانيا : كيف تتجرأين يا واهمة أن توردي مزح الرسول الكريم عليه أفضل الصلاة والسلام مع صحابية جليلة وكبيرة في السن وهي من القواعد من النساء وتوازينه بمبدأ المخاطبة الحالية بين الرجل والمرأة على مستوى ثقافي مثلا ؟ ذاك عصر كانت النساء نساءا |
اقتباس:
|
السلام عليكم
ليكن هدفنا جميعاً هنا الوصول للحقيقة و ازالة كل اللبس و سوء الفهم الذي يمنعنا من فهم ديننا و تطبيقه بالصورة المعتدلة في كافة المجالات .. و لنصبر و نحتسب الأجر عند الله في مناقشة مثل هذه القضايا .. رجاءً لا تتفرعوا بالنقاش الى طرق مسدودة و لا تبتعدوا عن المسار ، و لنترك الانتصار للنفس و التهجم على الآخرين .. النصيحة لها آداب .. من لديه ملاحظات على أسلوب أحد .. فلينصحه في السر .. أنا من خلال هذا الموضوع أخاطب نفسي و الجميع ، دون أن أشير لأحد أو أحدد أحد و أنتقد أسلوبه ........ و هكذا أريد أن يستمر موضوعي هذا .. من أراد غير ذلك ........ فمساحات نفساني شاسعة .. ليختر منها ما يشاء عذراً لكن .. هنا .. نناقش قضية ........ من يراها سخيفة ........ فليس ملزماً بمتابعتها و المشاركة فيها من يرى نفسه فاهم و عارف كل شيء .. و يضايقه جهلنا .. فليبتعد و يتركنا نحن الجهال نتناقش بهدوء و أدب في أمور ديننا و دنيانا .. |
بسم الله
في رأيي ان الرجل يفتتن بعقل المرأة وبذكائها وطيبتها و عطائها 00 ولكن ليس كما يفتتن بها في الواقع عندما تكون امامه صوتا وصورة 00 لذا فان الفرق واضح بين الكتابة على الورق وبين التحدث مع المرأة وجهاً لوجه 00 كما هو للمرأة اعتقد بأن الكثير منكن ايتها النساء لو وقفت امامي على الواقع في احد الشوارع فانها لن تكون بهذه الطلاقة والفصاحة 00 لذا فعلينا ان نراعي انه حتى وان جاز لنا الحوار على الورق الا انه يبقى للحوار حدود وحواجز بيننا كرجال ونساء 00 اما عن الحجاب في بلدنا 00فهو حقيقة على اربع درجات : 1- اناس تشددوا في الحجاب حتى ظنوا انه لا يجوز للمرأة ان تتكلم وان صوتها عورة 00 وانه لا يصح لها ان تكلم احداً مهما كانت الضرورة 000 وهم قلة ولله الحمد 2- اناس تراخوا في مسالة الحجاب حتى صارت المرأة تتكشف للرجال وتتزين وتضحك امامهم و ترفع صوتها ولا تستحي 00 3- وهناك نساء وسط بين هؤلاء وهؤلاء 000فهم يتحدثون مع الرجال لكن في حاجة 00 ويحاورون الرجال لكن لشيء ذي بال 00 فتسأل عن سعر السلعة المعينة 00وتسأل الطبيب عن مرضها مع وجود محرمها طبعاً 00 و تناقش مدير مدرسة ابنها عن مستواه الدراسي 00 4- وهناك نساء يمنعهن حيائهن من الكلام مع الرجال مطلقاً 00 لا يمنعهن التشدد او التزمت لكنه الحياء ، وحده الحياء 000فتراها لا تكاد تنطق بكلمة امام الرجل من شدة حيائها 00 وهؤلاء لهن فضل كبير لا يعلمه الا الله وما ذكرت من قصص لعائشة والصحابية التي بايعت الرسول فيها من الادلة الكثير 0 زوجة اخي حقيقة من النوع الاخير 00فرغم اننا في عائلتنا لا نمانع من التحدث الى المرأة فابنة عمي تسالني عن دراستي و تسال عن حالي 00 اما زوجة اخي فهي وحدها لا تقول سوى السلام عليكم 00 وغيرها لا اسمع لها صوت مهما طالت مسافة الطريق ان كنا في سيارة 00 وبما ان الاخت ميرور طلبت آراءحول نقاط محددة فانا اقول : 1- المرأة والرجل في المنتدى ليسوا اشباح و صور ،، انهم اناس ومشاعر وقلوب ونفوس 00واحيانا شياطين 00 2- هناك فرق الحوار بين الرجل والمرأة على الورق والحوار بينهما على الطبيعة بالصوت والصورة 00والفرق يتضح في مدى الميل للاخر 00 و يبقى الميل الطبيعي الفطري موجود حتى في التحاور عبر الورق 00 3- انا رجل يختلف شعوري تجاه النساء عن شعوري تجاه الرجل 00 حتى لو كان امامي مجرد اسم 00 فان الانسان بطبيعة يستشعر طبيعة من يتحدث معه ليستطيع التحاور معه 00 4- انا رجل اغار على زوجتي واهلي فأرضى ان يقول لها الطبيب مثلاً 00 اهلا وسهلا اختي 00خير عسى ماشر 00ولا ارضى ان يقول وينك من زمان ما شفناك لك وحشه يالغاليه 00 واذا طلعنا يقول : هاه لا تقاطعينا ترى نشتاق لسوافلك 00 |
بالضبط ....
هنا بيت القصيد يا صوت الشباب عذراً للجميع ، قبل استكمال ردي على مداخلاتهم ، سآخذ من كلام صوت الشباب الأخير ما يؤيد كلامي ...... لذا فان الفرق واضح بين الكتابة على الورق وبين التحدث مع المرأة وجهاً لوجه 00 كما هو للمرأة اعتقد بأن الكثير منكن ايتها النساء لو وقفت امامي على الواقع في احد الشوارع فانها لن تكون بهذه الطلاقة والفصاحة لماذا ............. ؟ لماذا لن نكون بهذه الطلاقة و الفصاحة ؟ صوت المرأة ليس عورة ............ في الاسلام لكن في المجتمع ........... تربينا على انه عورة الا في حدود ضيقة جدا جدا أما هنا في الانترنت ....... تحررنا من قيود المجتمع ..... فانطلقت ألسنتنا ؟ اذا كان الانترنت حجاب ...... لهذا تحدثنا و تحاورنا دون بأس فإن العباءة و الأدب و عدم الخضوع بالقول ...... أيضاً حجاب .. فلماذا يمنعنا هذا الحجاب من المحادثة و الحوار في الواقع ؟ هل كوننا هنا ورق و حروف و أسماء مستعارة .. سبب كافي أو حجة مقنعة تسمح لنا بالنقاش هنا و تمنعنا منه هناك ؟ صحيح أننا هنا ورق و حروف و أسماء مستعارة لكننا نسكب من أرواحنا و مفاهيمنا و معتقداتنا على أي بيئة نتواجد بها و لا تتواجد فيها قيود .. واقعيةً كانت أم افتراضية .. |
؟السلام عليكم ورحمة الله
احييك صوت الشباب على هذه المداخله الرائعه. والله لقد عبرت عمافى قلبى بما لم استطع التعبير عنه... هنك تجاذب بين الجنسين لا شك فى ذلك على الاطلاق ودواعى التجاذب تختلف با ختلاف الافراد ، ولاتحدث عن نفسى هنا انا بصراحه انجذب للمرأه المثقه وعلى الاخص التى يتوافق فكرها مع فكرى ، وايضا اذا حسيت ان طبيعتها تتفق مع طبيعتى ... فى الانترنت للخيال دوره الفعال ويكمل المشاهد الناقصه فى السيناريو للتتوافق مع الصوره الجميله التى تتمناها النفس فى الجنس الاخر،،، وعلى هذا ربما انجذب لاحداهن فى الانترنت ، لكن اذا عرفتهافى الواقع ربما لايبقى شى من هذا الانجذاب ويتوقف هذا على بقية الصفات التى لم اجدها الا فى الخيال... لكن السؤال الذى يطرح نفسه هل انجذاب طرف الى آخر فى النت او فى الواقع حرام ، ام ان الحرام هو الرغبه فى شى غير مشروع ؟ هل الحوار هنا بين الجنسين يخلق التجاذب فقط والاعجاب ، ام يثير مشاعر اكثر من هذا ؟ هل التجاذب الحاصل هنا من الممكن ان يولد الحب بين طرفين لايعرفون بعض على الاطلاق ؟ اى هل من الممكن ان يتحقق شى هنا من الخيال حول فارس او فارسة الاحلام ؟ هل من الممكن ان يوجد قيس وليلى من بين المشاركين فى موقع ما ؟ كل هذا ليس بعيدا وقد حصل فعلا وبل ووصل ناس من جرائه الى الجنون الرسمى... لكن اذا لم يتجاوز الامر شعور الاعجاب والتقدير فهذا لاشى فيه وهو شعور طبيعى.. لكن من سيضمن الا تتفلت العقل؟ . لا احد الا الشخص نفسه... على اساس كل ما سبق .هل مجردة مشاركة المرأه عوره ؟ هل احرفها عوره؟ يعنى كلها كذا على بعضها عوره ؟ هل يجب الفصل حتى فى النت بين الرجل والمراه ، ام المرأه يجب ان تبتعد ولا تناقش الرجال ؟ ام من الاسلم ان نتخذ لنا اسماء حيوانات وجمادات ؟!!! ايش الى حاصل فى الدنيا ، يعنى الفتنه ورانا ورانا فى كل مكان !!! اذا التفت يمين فتنه واذا التفت يسار فتنه واذا نظرت اسفل فتنه واذا نظرت اعلى فتنه وان تقدمت فتنه وان تاخرت فتنه !!!!! كل شى اصبح فتنه !!!! اللهم اعصمنا من الفتن ماظهر منها وما بطن واغننا بحلالك عن حرامك و اقبضنا اليك غير خزايا ولا مفتونين .. ما زلت عند كل كلمه قلتها فى هذا الموضوع الا ماكان فيه قسوه ،واعتذر هنا للاخ صوت الشباب لانى قسيت معه فاليسامحنى ،،، وهنا عندى طلب لصاحبة الموضوع ان تقرأ كل ما كتبت وتقول رايها فيه حتى نعرف اين توجد نقاط الاتفاق . ولايضيع كل ما كتبنا . ولتخبرينا هل خرجت بنتيجه؟ ام ان كل اجابه تثير تساؤل جديد واصبحنا امام انشطار نووى للاسئله لاحد له... ورايى الاخير الذى اختم به : كل يعمل بما يعتقد انه صحيح والانترت متنفس للجميع فلا تخنقوها ارجوكم ، رجاء خاص ورجاء اخير... صدقونى لقد دخلت بنفس للانترنت وعهدى بها قريب من نصف شهر فقط . للكنى اظن اننى تعقدت من منتديات الحوار هذه وانقبضت نفسى صراحه . احس اننى مكبل لا استطيع ان اقول ما عندى خشية ان يثير ردود فعل لدى الاخرين . اظن انا الذى يحكم عادات مفروضه فوق روؤسنا حتى هنا ، ورانا ورنا وين ما رحنا ورانا صراحة يئست ..... والسلام خير ختام ......ولتكن القلوب صافيه... |
السلام عليكم
معك الحق كل الحق لتستاء يا binsuraiman و مع الجميع أيضاً الحق كل الحق ليستاءوا .. اللخبطة و الضبابية الغريبة في هذا الموضوع شعرتُ بها و اعتقدتُ واهمةً أنني سأبددها لكن لم يحدث سوى انشطار نووي للأسئلة كما تفضلت يا binsuraiman و الذي يصعب الأمر علي أكثر أنني أناقش أكثر من عضو و في أكثر من فكرة ! و هذا ليس خطأ فقط و انما حماقة و غباء و سوء تصرف مني .. أيضاً لم أكن أرغب أن أتجاهل مداخلة أحد .. جهدكم لن يضيع هباءً بإذن الله .. فكلكم عبّر حسبما فهم و رأى .. أما النتيجة النهائية فيبدو أنني لن أستطيع التعبير عنها وسط كل هذه اللخبطة التي تسببتُ بها .. فكل تعليق لي هنا أقصد به شرح أو توضيح أجد أنه لم يثر الا المزيد و المزيد من سوء الفهم و الخطأ أعيد و أكرر خطئي أنا وحدي .. binsuraiman و الجميع .. يهمني أن تعرفوا الآن أنني لم أقصد ما ذهبتَ اليه يا binsuraiman في آخر مداخلة لك .... أنا لم أقصد أبداً العقل فتنة و الحرف فتنة بالطريقة التي وصفتَها و لن أسترسل في النقاش أو التوضيح أكثر لأنه لا فائدة من ذلك .. وسط كل هذه المعمعة التي تسببتُ بها ردودكم جميعاً دون استثناء أفادتني و ليتني اكتفيت بشكركم عليها لكني ما أردت الا نقل استفادتي تلك اليكم .. هذا هو ما أردتُه و أعتذر لأنني فشلت في ذلك و توهتكم معي ..................... وهنا عندى طلب لصاحبة الموضوع ان تقرأ كل ما كتبت وتقول رايها فيه حتى نعرف اين توجد نقاط الاتفاق . و مالذي تعتقده يشغلني هذين اليومين غير قراءة ردودكم عشرات المرات و محاولة الخروج بنقاط اتفاق أخرج منها بنتيجة واحدة لكم تعبر عن الذي استفدته و حاولت ايصاله اليكم ؟؟ بدأتُ بمداخلة شراني و كنت سأعرج على بقية المداخلات لكن يبدو أن هذه مهمة مستحيلة فكما قلت مناقشة أكثر من عضو في أكثر من فكرة أمر صعب لذا أعتذر عن مواصلة هذا الموضوع و أطلب من المراقبة واهمه أن تحذف هذا الموضوع لكن بعد أن تعطي الأعضاء الذين أكرموني بمداخلاتهم هنا مهلة لينسخوا ما كتبوه ان هم أرادوا ذلك .. فما كتبوه قيم و قد يفيدهم في مواضيع أخرى . اذن و ختاماً للموضوع الأخطبوطي هذا أقول : 1- ليس في النقاش بين الرجال و النساء وفق الضوابط المعروفة شرعاً أي بأس 2- التجاوزات التي حدثت مني و ندمت عليها هي عندما راجعت بعض مداخلاتي القديمة و وجدتني فيها قد بالغتُ في المزاح و التبسط في الكلام .. شراني و binsuraiman و حرة و صوت الشباب و النشمي و أبو مروان و واهمه و بدادة أكرر شكري لكم و أعتذر منكم لكن تأكدوا أن مداخلاتكم استفدت منها استفادة كبيرة جزاكم الله عني كل خير و دمتم بسلام . |
العكس تماما لم استاء من الموضوع نفسه ، فهو موضوع جميل
وما ذكرتها من فتن ليس رد عليك ولكن رد على مداخلات اخرى .. واطلب طلب ياليت لو تلبينه وهو ان يبقى الموضوع ولا يحذف لان زواره كثير وسيسفيد كثير منه ان شاء الله... والسموحه اذا بدر خطأ فلا اقصده... |
السلام عليم
بالنسبة لسؤال الاخت ميرور : لماذا تتكلم المرأة بفصاحة هنا ولا تفعل ذلك في الواقع ؟؟ واجيب بقولي : 1- حيائها يمنعها في الواقع وهو حياء طبيعي فطري في كل انسان وخاصة في المرأة وهو حياء محمود. 2- ان الرجل والمرأة في الواقع لا يلتقون الا في الشوارع والاسواق وهي اماكن ليست مهيئة للنقاش او الحوار حول أي شيء الا في التعاملات البسيطة وهذا حاصل ولا بأس 00 واما الحوار والاستفادة فغالباً ما يحصل بين الاصدقاء او بين الصديقات من النساء . اما اجابة على تساؤل الاخ بينزيورمان فاقول : 1- كلام المرأة مع الرجال ليس عورة ولكن نأمرها ان تحترس في حديثها وان تحسب حساب لكل كلمة تقولها وان تضع لنفسها معايير ومقاييس فليس خطابها معنا نحن الرجال كخطابها مع زميلاتها 0 2- الاعجاب بالمرأة بحد ذاته ليس فيه سوء ، لكن الشرع امرنا بالابتعاد عن كل ما يثير فينا هذا الاعجاب 00 امرنا بعدم الاختلاط ، امرنا بغض البصر ، امر المرأة الا تخضع بالقول ، امرها بألا تظهر زينتها ،،، بل نهاها ان تضرب برجلها في الارض فيعلم ما تخفي من زينه ،، هل تخيلت اخي الموضوع جيدأً ،،،،،،، نهاها الشارع ان تضرب برجلها ليعلم ما تخفيه من زينة .. لماذا ؟ لكي لا تفتن من يفتن فليس كل معجب سيبقى على رشده فقد يقع النظر في قلب ضعيف فيبحث عن حرام ولو مع غير من اعجب بها 00 اذاً فالفتنة هي ما نخاف وليس الاعجاب فقط 00 ارجو ان تكون وضحت الفكرة . 3- تقول يا عزيزي : كل يعمل بما يعتقد انه صحيح ،، وهذا مبدأ ليس صحيح اطلاقاً ،، لأن المسألة ليست شخصية بحته المسألة متعلقة بفتنة وافتتان ، معلقة بحياء نساء لا يرضون لأنفسهن بعض الاساليب من الكلام ،،، متعلقة بغيرة رجال لا يقبلون لزوجاتهم ان يقبلوا اي كلمة اعجاب من احد 000 المسألة اولا واخيرا تتعلق باوامر وحدود الهية علينا ان نستجيب لها وان نكون (( وقافين عند حرمات الله فان الله اغير على محارمه من كل انسان )) 00 خلاصة القول : لا بأس من حوار المرأة للرجل ،، ولكن وفق الضوابط الشرعية التي ذكرناها سابقاً وهي عدم الخضوع باظهار عبارات الاعجاب والشوق ،، وعدم الخوض في امور شخصية بحته ،، وعدم الخوض في بحر المشاعر وتلمس مشاعر الاخرين تلمساً عاطفياً اكثر من كونه انسانياً ايمانياً 00 اخت ميرور تأكدي بأني سبق ان طرحت مثل هذا الموضوع وكان هناك عدد بسيط من الردود اغلبها يوبخني لهذا التشدد والتزمت وان هذا عصر الانفتاح وقد ولى عصر التحجير ( التحجير في نظرهم ) على المرأة ويجب ان تعطى كامل الحرية لتنطلق وتفعل ما تشاء كما هو الرجل 000فتمنيت حينها ان يكون الموضوع المطروح من قبل امرأة وها انت تحققين امنيتي وتطرحين الموضوع الذي طالما دافعت عنه وسأبقى ادافع عنه 000حتى لو سماني بعض النساء عدو المرأة ، وحتى لو سماني بعضهم حاقد على المرأ’ ، وحتى لو سماني البعض القادم من العصر الحجري |
binsuraiman
شكراً لك و تأكد أنه ليس لك الا كل تقدير و احترام -- صوت الشباب ختمتَ الموضوع كما تراه انت و ليس كما أراه أنا * هو حياء محمود لا شك في ذلك * لم أقصد الشوارع و الأسواق تحديداً ................. خلاصة قولك أتفق معها ، و كلنا هنا بإذن الله نتبعها و سنتبعها و لا نتجاوزها نساءً و رجالاً ....... اسمع مني يا صوت الشباب : أنا لا أرى فيك تشدداً أو مغالاةً في الدين بقدر ما أرى تجاهلاً غير متعمد لقضية باتت واضحة للجميع و لا ينكرها الا غافل او مكابر ألا و هي صراعنا مع العادات و التقاليد و الجهل في المجتمع نحو فهمٍ أعمق و أشمل لشرائع الاسلام الحكيمة العادلة الميسرة ........... خصوصاً في القضايا الحساسة خصوصاً في قضية المرأة . لا أدري عن أي موضوع تتحدث لكن ان كان قد قيل لك أن للمرأة أن تنطلق تفعل ما تشاء فأنا لم أقل هذا هنا و ليست هذه قضيتنا هنا ، هنا كان الحديث فقط عن ضوابط الحوار و النقاش بين الجنسين ....... شكراً لك |
صوت الشباب
جزاك الله خيرا .. يا صوت الشباب ..
|
ميرور
أختي ميرور ..
بارك الله فيك .. بعد كل ما دار بينكم .. وبعدما ساق كل واحد منكم .. مقاله .. فيه ما فيه من قناعة .. ورضا .. وثقافة .. وتربية .. وبيئة ..... ألا تعتقين .. أن كل واحد منهم .. بل كل واحد منا وضع تبعا لخلفيته ميزان يراه ميزان حق .. بل الحقيقة كل منا .. هو طبيب نفسه .. يعرف .. مرضه .. ويعرف دواءه .. تحياتي للجميع .. |
حرة
شكراً جزيلاً لكِ بارك الله فيكِ أختي و صدقتِ القول -- واهمه تراجعت عن قراري بحذف الموضوع ، أبقيه ( الا اذا كنتِ كمراقبة ترين غير ذلك ) و شكراً لكِ |
شكراً لك اخت حرة
وفي الحقيقة ان هناك تأثر واضح بالعادات والتقاليد ؟؟ ولكن ولكن لماذا نقول بتأثرنا نحن بالعادات ويقال ان الانغلاق والمجتمع المنعزل هو ما ادى الى هذا التشدد 0000بينما لا نقول للمنفتحين والمتساهلين في الموضوع بأن الانفتاح الاجتماعي والاستعمار الثقافي قد اثر عليه ؟؟ لماذا نكيل بمكيالين فنقول اهل نجد منغلقين ؟ بينما اهل مصر منطقيين ؟؟لماذا لم نقل عنهم متأثرين بالانفتاح المفاجئ كما نقول عن اهل نجد والسعودية انا عني من قبيلة سعودية معروفة جداً 00 ومع هذا فاهلي واجدادي الى ماقبل 30 سنة فقط كان الرجال والنساء يجلسون مع بعض ويرعون الغنم مع بعض ويجلس الرجل منهم مع المرأة ويتابدلون الاحاديث بل يولعبون اللعبة الشعبية مع بعضهم رجالا ونساء 00 ولكن يبقى لنا ميزان الشرع من اراد ان يقول اي شيء فليأت ببرهانه من القرآن 00اما الاستناد الى المنطق والى العواطف في الحكم فهذا لا ينبغي |
صوت الشباب .. في مداخلتي لشراني بينت أننا بين مطرقة العادات و التقاليد و بين سندان الانفتاح و الاستعمار الثقافي ....... لهذا اختلطت الامور علينا نحو فهم الاسلام المعتدل . أبداً لم أقل العادات و التقاليد وحدها .
|
الخاتمة
أخطأت بدءاً من العنوان المبهم و مروراً بالمعمعة التي تسببتُ بها عندما تشعبتُ بالأسئلة .
قصة هذا الموضوع كالتالي : راجعت بضعة مداخلات قديمة لي وجدتني فيها قد تبسطتُ الحديث و المزاح .. و فكرت .. هل كنتُ لأفعل ذلك لو كان تخاطبنا مسموعاً أو مشاهداً ؟ المقياس الذي قستُ عليه الامر حينها هو تربيتي و بيئتي التي عشتُ و نشأتُ فيها ، و التي يغلب عليها التحجير على المرأة . لهذا كنتُ دقيقة .. و حريصة عندما لم أتسرع بقول ان الخطأ في مداخلاتي القديمة تلك فيه معصية لله لأني أعرف أني في تلك المداخلات القديمة لم أبتذل الكلام و لم أفحش القول .. و لأني أعرف أني قستُ الأمر على تربيتي و بيئتي التي ليست بالضرورة تمثل الاسلام المعتدل .. و لأني أعرف مدى جهلي بطبيعة الحوار بين الرجال و النساء في عهد الصحابة رضوان الله عليهم و كيف كانوا يتخاطبون و هل كانوا يتمازحون ( دون ابتذال و دون فحش ) ؟ لهذا خفتُ أن أنسب للاسلام ما ليس منه و لذا تساءلت في رأس هذا الموضوع ( هل في فعلنا ما يُغضب الله ؟ ) 0 0 0 0 0 0 كنتُ شبه متأكدة أن الأجوبة ستتعلل بأحد أمرين : 1- ستتعلل باختلاف بيئة الانترنت عن البيئة الواقعية . 2- ستتعلل بحسن النية . لذا حاولت نفي هاتين الاجابتين بحجة ( مقنعة ) حاولت في نفيي للاجابة الأولى أن اوضح لكم : أن بيئة الانترنت لا تختلف عن البيئة الواقعية في مسألة انجذاب الرجل للمرأة أو العكس لأن العقل يفتن ،فقط هذا ما قصدتُه بفتنة العقل ، أبداً لم أقصد الأمر كما فهمه البعض و راح يناقش قضية فتنة العقل بشكل مستقل ! و حاولت في نفيي للاجابة الثانية أن أوضح لكم : أن حسن النية ليس مبرراً لتفريطنا في أمر نلتزمه على أرض الواقع و نتساهل فيه في الانترنت الا اذا كنا مقرين أنه ليس من الاسلام في شيء و انما هو من قيود المجتمع . 0 0 0 0 0 0 0 فقط .. تلك كانت قصتي خلف هذا الموضوع 0 0 0 0 0 0 0 النتيجة التي نخرج بها كالتالي : الحوار و النقاش الهادف الهادف الهادف ( غير الهادف مرفوض بضوابط أو بدون ) بين الرجال و النساء لا بأس فيه وفق ضوابط نتفق على ما ورد في تحريمه منها دليل قاطع .. أما دون ذلك .. فيختلف فهمنا و تختلف رؤيتنا له باختلاف بيئاتنا و ثقافاتنا و الأهم تربيتنا ، فكل عضو انتقد بعض التجاوزات كما يراها هو تجاوزات . و في هذا أتفق مع ما قالته حرة : وبعدما ساق كل واحد منكم .. مقاله .. فيه ما فيه من قناعة .. ورضا .. وثقافة .. وتربية .. وبيئة ..... ألا تعتقدين .. أن كل واحد منهم .. بل كل واحد منا وضع تبعا لخلفيته ميزان يراه ميزان حق .. بل الحقيقة كل منا .. هو طبيب نفسه .. يعرف .. مرضه .. ويعرف دواءه .. 0 0 0 0 0 0 0 0 أصدق التحايا للجميع |
مع الاسف لم اطلع على الموضوع إلا بعد ان ختم.
لكني اوافق استاذتي واختي واهمة واستاذتي بدادة في جل مداخلاتهما هنا . وبالطبع اوافق كل المشاركين في بعض الكلمات واخالفهم في البعض الاخر. . |
ميرور أخيتي لن يحذف موضوعك فهو يحوي الكثير
كما أن فكر بعض الرجال ونظرتهم لنا كنساء واضح هنا دون عناء البحث عن عدسات مكبره أخيتي ليستمر الحوار ولتجتهدي في إثبات ما تسعين إليه فعسى أن يعينك الله وتساعدين البعض على الشفاء أو معرفة كيفية الوصول إلى الدواء إستمري ميرور ." قد أحذف بعض المداخلات التي لا داعي لها ولا تخدم موضوعك ". :) ;) |
أهلاً عبياني
الأهم أن تكون خرجت بفائدة تُذكر ..... تحية لمرورك -- أم مروان ... بكل صراحة ........... أشعر ان هذا الموضوع ان كان ليُحذف ، يُحذف كله .. و ان كان ليبقى ، يبقى كله .. على الأقل ... احتراماً مني للأعضاء الذين شاركوني هنا بوقتهم و فكرهم رغم عدم تحديدي مسار معين للنقاش .. لا أريد لمشاركة أحدهم هنا .. ضيع من وقته و طاقة تفكيره ليكتبها أن تُحذف لأنها لم تخدم الموضوع ......... بينما الخطأ خطئي منذ البداية .. فليس ذنبهم أبداً انني تشعبت و تفرعت ... :1: |
| الساعة الآن 07:38 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by
Advanced User Tagging (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا