نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   الملتقى العام (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=26)
-   -   هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر وماهيتها (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=10685)

انا السيف 13-01-2003 01:19 AM

هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر وماهيتها
 
بسم الله الرحمن الرحيم
في الحقيقه في موضوع من المواضيع القيمه للنقاش والحوار الجاد كان احد الاخوه قد تطرق لما فعلته هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر مشكورة بما فيها وكانت فاجعه كبرى بالنسبة لي ان اقراء بعض الارقام من الاحصائيه التي تم عرضها من الاخ (ابو دجانه حفظه الله )
ولكن هناك الكثير من النقاط التي تثير الواقع والناس وكنت ارغب جدا في التطرق اليها كمجتمع خليجي فارجوا من الجميع المشاركه بما تجود به افكاره مع ضرورة احترام كل فكر قد يشارك في هذا الموضوع
نقاط الحوار هي
هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر هل هم موضفين بمرتبات شهريه ام محتسب ؟

ثانيا ماهو الهدف الفعلي من الهيئه وماهو مفهوم الامر لديهم هل هو اسلوب الترغيب ام الترهيب

ثالثا ماهي الموهلات العلميه لهذا المنصب او هذه الوظيفه الهامه ؟

رابعا اين دور النصيحه بالسر التي امرنا بها الدين الاسلامي وحثنا عليها افضل من النصيحة بالعلن وشبهها بالتوبيخ المكروه والذي ينفر من الجميع

خامسا ماهو دور المراه بهيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ولماذا لم تتواجد لها مهمه اداريه او ميدانيه حتى الان

سادسا هل برائيك ان هيئة الامر والمعروف نجحت بالاهداف العقلانيه حتى الان
علما ان ما فعلته من قضايا التي ذكرها الاخ ابو دجانه حفظه الله كان بمقدور الشرطه والمباحث ورجال الامن ان يتولون امرها ان احسنوا العمل طبعا وكان هدفهم هو الامن لهذا البلد وشعبه اذن فما هو الهدف العقلاني للهيئه ولماذا لم يتحقق حتى الان

امل المشاركه في نقاط حوارنا هذا ولكم مني خالص التحيه
اخوكم فيصل

shrani 13-01-2003 01:30 AM

لا علاقة لهيئة الامر بالمعروف........بالامر بالمعروف

اعتقد انها هيئة نهي الاخرين عن اي منكر

بلا قيد او ربط للدين المعاملة

*********************

تلك الهيئة......... افسدت....... مسماها...........



يمكرون ........
والله خير الماكرين

/*/*/*/*/*/*/*/*


















شراني................ ضد الهيئات و اللجان............... و بعض المسميات الورقية

انا السيف 13-01-2003 01:34 AM

شراني امل ان تكون مجيبا معي برائيك على كل النقاط فهي هامه جدا للحديث
ماهي الموهلات او الشهادات التي يجب ان يحصل عليها هذا الانسان للعمل
لماذا من يعمل بهذه الهيئات لم يكمل مشواره التعليمي ولم يزد عن المرحله الثانويه وهذا بالغالب
اين اهل التخصصات بالشريعه ليعملوا بها ؟
تحياتي للجميع
اخوكم فيصل

النشمي 13-01-2003 01:58 AM

عندما ينادي عضو الهيئة ..... الصلاة الصلاة يا عباد الله ... الحقوا الصلاة هداكم الله .............. (( ماذا يسمى فعله هذا ).



هل النهي عن المنكر منفصل عن الأمر بالمعروف ؟

عندما أنهاك عن منكر ... فأنا بالتأكيد آمرك بضده
وعندما آمرك بالمعروف ... فأنا بالتأكيد أنهاك عن ضده ..

هذه لك استاذي shrani خاصة ---------
-----------------------------------------------------






ماذا نعرف عن الاحتساب في الدين والتاريخ الاسلامي ...؟ (( مهامه وضوابطه ))

هل الهيئات .. مؤسسات أمنية حكومية ... اذا أردنا الحديث عنها نلتفت يمينا وشمالا ونخفض أصواتنا ونتسار فيما بيننا ......... أم أنها مؤسسات خيرية تكون كلاءا مباحا لمن يريد الحديث عنها ...؟


ماذا عن انجازات الهيئة قياسا بمعطياتها ... مقارنة بإنجازات ومعطيات غيرها من المؤسسات الأمنية ؟..


ماهي المؤهلات العلمية لأعضاء باقي المؤسسات الأمنية ؟

وماهو شعورك اذا علمت أن أكثر أعضاء الهيئة هم من خريجي الكليات الشرعية .... الذين لم يجدوا المميزات الوظيفية التي وجدها غيرهم .. ومع ذلك حققوا ما قرأنا من انجازات ؟


ألف سؤال ........ ربما تأتي تباعا ...

انا السيف 13-01-2003 02:17 AM

اخي النشمي انا لم ولن انكر ان ما حققته من انجازات اقتدم لها بخالص الشكر والتقدير
ولكن لم تجبني على اسئلتي بشكل وافي
ماا عن موهلاتها وموهلاتهم لا يملكو الثانويه الان
اخي ان الهيئه لا يكفي واجبها ان تدعوا على الصلاة فقط ولكن لابد لها ان تسعى لتسهيل وترغيب الدين في من لا يصلي
اخي قبل ان امر الانسان للصلاة لابد لي ان احببه بهذه الصلاة
ماذا عن اباء البعض حينما يامر ابنه او يضربه للصلاة وتجده يذهب للصلاة بثوب نومه وهو في قمة السرحان وولا يعرف معاني الخشوع والصلاة وكل ما يفعله خوفا من ابيه
هل ترضى بان ترى كل الناس تصلي خوفا من الهيئه ومن عقابها ؟
اخي حينما نفقد فكرة الترغيب والاقناع نفقد كل شيء حتى انفسنا وكرامتنا
ولكن شكرا لك ولك تحياتي
اخوكم فيصل

النشمي 13-01-2003 03:13 AM

فيصل :
(( ماا عن موهلاتها وموهلاتهم لا يملكو الثانويه الان )) ...... هذه لم أفهمها



(( اخي قبل ان امر الانسان للصلاة لابد لي ان احببه بهذه الصلاة )) ....... الهيئة مؤسسة أمنية .. وهذا الأمر في ظني ليس من واجباتها ......
تحبيب الناس في الصلاة ... وكل أمر فاضل .. يحتاج إلى دعوة فردية وطول وقت ونفس ...

ما واجبك أنت كمسلم تجاه أحبابك وأخوانك القريبين منك .... ماهو دور الآباء والأمهات .. ماهو دور المدارس ............... (( أخطاء الأهل والمدارس لا تتحمله الهيئة )).




هذا الكلام فقط لمداخلتك الأخيرة

انا السيف 13-01-2003 03:24 AM

فيصل :
(( ماا عن موهلاتها وموهلاتهم لا يملكو الثانويه الان )) ...... هذه لم أفهمها

اخي الكريم سامحك الله من قال لك انه ليس من واجب الانسان الامني ان يقدم عمله تجاه المخطيء بالترهيف فقط فانت مخطيء
فكم نعاني كنا في السابق من جهل رجال الشرطه مثلا الغير متعلمين وبدا الوضع يتغير حينما نرى اهل التخصص الدارسين والمتخصصين في العلم يجبرون المخطيء على الاحترام
من قال لك انه من واجب رجل الهيئه ان يكون عبوسا بوجه الناس لا ينصح ولا يوضح الخطا الا باسلوب الامر
من قال لك ان معنى الامر يعني العصى او الصوت العالي وعدم النقاش والحوار
الاسلوب هو من الدين نفسه من ديننا والدين المعامله اخي الحبيب لا تنسى ذلك
فحينما نرى اهل الدين انفسهم ومن يقومون بالاستتباب الامني والذي لا يعتمدون به على سلاح سوى دينهم كان لابد لهم ان يستخدمون اسلوب هذا الدين الذي يعتنقونه
بالطبع فانا لم اجعل هذه المهمه لهم وحدهم فانا وانت وكل انسان في هذا الكون واجبه النصح والتكاتف تجاه الاخرين ولكن هم اشد اهميه لانهم مسؤولين وقد تصل الكلمه بسهوله بسبب مسؤوليتهم وسلطتهم الى اذن الفرد

اما قولك
---------------------------
فيصل :
(( ماا عن موهلاتها وموهلاتهم لا يملكو الثانويه الان )) ...... هذه لم أفهمها
--------------------------------------

فمتى ما وافقتني على الاولى سترى ان الموهلات ضروريه جدا
تحياتي لك
اخوك فيصل

النشمي 13-01-2003 03:40 AM

فيصل ..


لم يقل لي أحد ...
وأنا ما قلت اللي قاعد تقوله الآن ..


---------
تقول (( فكم كنا نعاني في السابق من جهل رجال الشرطة )) ياخوي الى ذا الحين ونحن نعاني.. صحيح ان المسئلة خفت شوي لكن المعاناة مستمره.


-----


أداء الإنسان لعمله لا يعني أن يعبس في وجيه الناس ... أيضا ليس واجبا عليه أن يوزع إبتساماته .......
وان ابتسم أي موظف في عمله فهذا فضل منه .

-------------

أخوي فيصل ...

هل تحب عمر بن الخطاب ؟

اذا كنت تحبه .... فماذا تعرف عن درته ؟







النشمي

انا السيف 13-01-2003 03:47 AM

عمر ابن الخطاب رضي الله عنه
اعرف انه قد ضرب شخصا من المملوكين لديه فقال له
هل اوجعتك
قال لا
قال اذهب فانت عتيق
انظر لقد حرر هذا الانسان لمجرد انه شعر بقسوة عليه
لنا لقاء اخي النشمي وبارك الله فيك
تحياتي
اخوكم فيصل

obyany 13-01-2003 09:06 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

مقدمة لصاحب الموضوع وملاحظة ارجوا ان لا يحسبها الاخرون عدم احترام للفكر او انتقادا لهم لدرء ذلك اقول في البداية ان تلك الملاحظة تنطبق على كثير من المشاركات من ضمنها مشاركاتي

اخي انا السيف. في البداية اثني على حروفك القيمةفي موضوعك الجميل هذا وغيره ولا اثني على حروفك السيئة وإن قلت( ولكن اظن كل انسان لابد ان حروفه البعدين والقطبين) اعتقد فيما قبل القوسين فكرة معينة ارجوا ان لاتغفل.


اخي السيف يشرفني ان اشارك في موضوعك هذا رغم ان من صالحي ترك المشاركة في اي موضوع خارج اطار ما يساعد عبياني ويسهل رحيله بهدوء لكن من فكرك واعجابي واستفادتي من حروفك اظنني لا استطيع كبح قلمي خصوصا في موضوع ليس الاكثر قيمة في نظري فمواضيعك التي اتاح لي الله الاطلاع عليها قيمة.على العموم ان وفقت في التعميم.


ملاحظة
في البداية اتمنى ان يتحلى جميع الاعضاء بالالتزام بتنظيم صاحب الموضوع او ان ارادوا المشاركة في الموضوع لاثراءه لان في التنظيم واتباع ما يشير اليه صاحب الموضوع من المحاور احترام لانفسنا فضلا عن جمال التنظيم وفوائده.
على الاقل في البداية بعد ذلك لا باس من حوارات جانبية.

اخي العزيز انا السيف: في الحقيقة لم اطلع على ما استهليت به موضوعك ولكن ساجيب على محاورك الرئيسية




المشاركة تبدا من هنا

المحور الاول هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر هل هم موضفين بمرتبات شهريه ام محتسب ؟ موظفين
برواتب شهرية شانهم شان اي قطاع تابع للدولة .


المحور الثاني(ثانيا ماهو الهدف الفعلي من الهيئه وماهو مفهوم الامر لديهم هل هو اسلوب الترغيب ام الترهيب )
الحصيلة الواقعية التنفير لا ترغيب ولا ترهيب.
اما الاهداف الفعلية.من تطبيق هذا القطاع في الدولة اعتقد امر سياسي ليس للدين فيه من شئ واتباع اسلوب الاستغفال التي يباركها اهل الدين لنقول بحسن نية وبساطة الفهم او تحقيق احلام لم ولن تتماشى مع الواقع.لخدمة الدين.


المحور الثالث:ثالثا ماهي الموهلات العلميه لهذا المنصب او هذه الوظيفه الهامه ؟

اعفاء اللحية وتقصير الثوب
والمفاضلة فيما بعد ذلك.

المحور الرابع.

رابعا اين دور النصيحه بالسر التي امرنا بها الدين الاسلامي وحثنا عليها افضل من النصيحة بالعلن وشبهها بالتوبيخ المكروه والذي ينفر من الجميع

اعتذر ربما فيما سبق بيان للمحور الرابع واعتقد ان في منهج بعض الفرق الصوفية ما تنشده في جانب المحور الرابع.فهم جدا متعقلون في هذا الجانب.


المحور الخامس
خامسا ماهو دور المراه بهيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ولماذا لم تتواجد لها مهمه اداريه او ميدانيه حتى الان


:cool: :cool: :cool:
تحية جميلة لطرحك هذا المحور.
ولكني امتنع.

المحور الاخير.
سادسا هل برائيك ان هيئة الامر والمعروف نجحت بالاهداف العقلانيه حتى الان
علما ان ما فعلته من قضايا التي ذكرها الاخ ابو دجانه حفظه الله كان بمقدور الشرطه والمباحث ورجال الامن ان يتولون امرها ان احسنوا العمل طبعا وكان هدفهم هو الامن لهذا البلد وشعبه اذن فما هو الهدف العقلاني للهيئه ولماذا لم يتحقق حتى الان

بما ان الاجابة بهل
اجابتي لاء المفروض ذلك.

لكني لن اجيب كلامك المحور الاخير إلا بالاتي:
هل هي عقلانية اساسا؟


اخوكم عبياني.

بدادة المستبدة 13-01-2003 10:35 AM

مرحباً..
 
أخي الكريم.../أنا السيف..
إلا ترى بأن حقوق الفكرة قد تعرضك للسجن والغرامة...؟؟

لا يهم ولكن لي عودة معك في هذا الموضوع قد تطول وقد تقصر ولكنها حتماً ستكون عودة قد تطير بها رقبتي بعدها وأكون لهم من الشاكرين..؟؟ :mad: :mad:
ليس راحةً لي من الدنيا ولن ليدخلوا النار بما فعلوه برقبتي....:D


بدادة المستبدة...علبة ألوان أساسها الأبيض... :mad:

الطيف المسكين 13-01-2003 11:23 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة 00000

صراحة مواضيعك غايه في الجمال والروعه
واشكرك على هذه الروح الطيبه
واشكرك على ردك في موضوعي قالو000؟
وهذا دافع جيد منك تجاه المبتدئين مثلي
وجزااااااااااااك الله كل خير

اخوك الطـــيـــــــــــف المسكين

مشهور الخليج 13-01-2003 12:07 PM

انا اعتبر ان كل شخص مسلم عضوا في هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر
الدعوه عامه من راى منكم منكرا فليغيره بيده فان لم يستطع فبلسانه فان لم يستطع فبقلبه وذلك اضعف الايمان
بالنسبه للمراة كيف لاتتواجد لها مهمه اداريه اوميدانيه وهي في البيت اوالمدرسه او الجامعه تامر بالمعروف وتنهى عن المنكر كالرجل ولكن في حدود ماشرعه الله لها

انا السيف 13-01-2003 06:22 PM

اخي عيباني تحيه طيبه لك وعلى صراحتك واتشرف حقا بان تكون اخا لي ومشاركا لما اكتبه
لكل انسان حروف وانا انسان اخطيء واصيب ولكن مومن ان ما اكتبه هو من قناعاتي الشخصيه دون تقليد او تزييف لحقايق اراها كذلك
فان اخطات فارجوا المعذره وان لم اخطيء فالحمد لله رب العالمين
ما ذكرته من حوار ومشاركه لما اثرته من نقاط يجزم بانك اهلا للصراحه وملامسة الواقع
لن اتحدث الان في ما اراه حول هيئة الامر الا بعد ان ارى الجديد من الافكار للمشاركين ولكن مشاركتي هذه لتكن بمثابة الشكر والامتنان لشخصكم الكريم
كلي امل ان لا يفقد نفساني شخص مثلكم لانه حقا سيخسر الكثير
ولكن كلي امل ان تكون مشاركا معنا بهذا الطرح مرة اخرى وننتظر جديدك لانني اعتقد انك تملك الكثير والكثير مما يفيدنا حول هذا الموضوع
تكرار للتحيه لك عيباني

----------------------------------------------
اختي بداده لقد لو اجتمع الجن والانس على ان يضرونا بشيء دون ارادة من الله عز وجل لن يستطيعوا
ما اكتبه ليس من نسج الخيال ما اكتبه هو من الواقع بغض النضر عن حسنه او خبثه ولكن هو ما نعيشه رغما عنا
لا تخافي على رقبتك فمن خلقها هو من سيحميها سبحانه تعالى وتذكري
(وعلى نياتكم ترزقون ) شكرا لكي وانتظر ماهو رائع كما تعدونا منك دوما يا بداده فاسرعي بالمشاركه
-----------------------------------------------------------------------------
اخي الحبيب مشهور الخليج شكرا على مشاركتك
ما قلته بخصوص ان كل انسان هو امر ناهي فنعم ولكن اين هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر في الامور السياسيه لماذا لم يغيروا بايديهم اولا
اخي اليس الدين المعامله
اليس الدين النصيحه
اليس من الواجب ان ننصح ونعلم ثم نغير بيدنا كما تقول
اليس من الواجب ان يكون هذا الرجل العامل بالموسسه الدينيه والتي يتقاضى عليها مرتبا شهريا وليس محتسبا كما كان يقال في السابق ان يقوم على النصح وترغيب من لا يصلي بالصلاة ونصحه وبذل كل ما يستطيع من اجل ان يجعله مسلما مومنا بالله عز وجل
اليس من الافضل ان يقضي ساعه من الوقت ليخرج لنا انسانا بعد اراة الله عز وجل مسلما يحب الصلاة ويحافظ عليها افضل من ان يقضي ساعه وهو يقبض على عشرة اشخاص ليصلوا بالمسجد خوفا فقط من ذلك الانسان

نعم اوافقك عمل المراه لا يكون بالبيت فقط ولكن اليس من الافضل ان تتعامل المراه مع المراه وان تقدم لها النصح وان تنهى عن الامر وتامر بالمعروف لها افضل من ان يفعل ذلك رجل
انا اتحدث وظيفيا ايضا
عموما اشكرك على المشاركه وانتظر ان تتطرق الى باقي نقاط الحوار ولك التحيه
اخوك فيصل

بدادة المستبدة 13-01-2003 07:14 PM

نظرة على واقع الهيئات...
 
مساء الخير جميعاً....
مدخل خاص جداً....
لا يتولى الرئاسة أثنان ولا يحكم الناس شيخان ولا يقود السفينة أكثر من ربان ولا يقود الجيش أكثر من قائد وإلا لضعنا بين قرارات هذا وذاك...؟؟
ولذا لا نظام الهيئة صالح وفعال ولا نظام الشرطة قوي ومستحكم وبيده القرار النهائي والصحيح...

الهيئة تاريخهم يمتد من عهد الخلفاء الراشدين وفي ضني أنهم بدؤ في عهد عمر أبن الخطاب رضي الله عنه وكانوا بمثابة رجال الأمن وحفظ الحقوق...
الآن لا يوجد لهم مهام فعلية أو رسمية فوظائفهم تبداء من الحث على الصلاة إلى المداهمة والقبض على المجرمين...؟؟ :rolleyes:

رجال الهيئة نوعين...
الأول...رجال الهيئة المتعلمين وخريجي الجامعات والدراسات الإسلامية وخريجي بيوت عوائل وأسر محافظة ومتدينة وهؤلاء نالوا المناصب الإدارية رغم أنهم أولى وأحق بالسير في الشوارع للنهي عن المنكر والأمر بالمعروف حيث أن لهم دراية وعلم كافي يخولهم لذلك ويمنح الأخرين قبولهم واحترامهم...

النوع الثاني...رجال أمضوا حياتهم في الغي والفساد وبعضهم في السجون ثم أكرمهم الله بنعمة التوبة وتقبلها منهم بإذنه تعالى وهؤلاء ينقسمون إلى شقين..:
الأول: تعلموا وتأدبوا من أخطائهم فترون اللين في كلامهم والترغيب في حوارهم والتفهم في نقاشهم وترى في وجوههم الخير والنور وجمال التوبة وهؤلاء للأسف أنهم قلة ولكنهم موجودون.
وأما النوع الثاني..فهم للأسف باتوا يخافون ويخشون أي زلة وأي خطأ فتراهم ينفرونك بطريقتهم وبأسلوبهم ولا تسمع في أفواههم سوى كلمات التعذيب والنار والسب والانتقاص في دين وعقيدة ...
والبعض منهم لم يربه خطئه ولم يعلمه ذنبه إلا العنف وكره المجتمع ومن فيه وعلى عيونهم غشاوة تفسد عليهم الرؤيا وتشوه في عينيهم الأخرين وأفعالهم وتراهم لا يتوانون عن التعنيف والتأنيب والتشابك بالأيدي والألسن مع من حولهم كل مخطأ وكأنهم يرغبون في تأنيب وعقاب كل من حولهم والانتقام منهم بالسجن والنيل من سمعتهم كما حدث لهم...


هذا مجرد تصنيف رأيته وخبرته وعايشته من واقع عملي معهم وهو ليس بتصنيف شخصي ولكن مدروس ومقدم وعليه دلائل وأحصائات من بعض الأخوة الكرام في الخدمة الاجتماعية وعلى من يرغب في الاستزادة بالاتصال على دور الملاحظة والأحداث ليرى ويسمع بأن عدد كبير من خريجيها أصبحو رجال هيئة دون شهادات ولا خبرات غير خبراتهم الشخصية..

واما بخصوص الأسئلة التي تقدمت بها أخي الكريم/ أنا السيف

هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر هل هم موضفين بمرتبات شهريه ام محتسب ؟
الأغلبية منهم موظفين براتب شهري معلوم والبقية من القلة يصرف لهم المكافئات من باب التحفيز لهم وهي مكافئات منصوص عليها..

ثانيا ماهو الهدف الفعلي من الهيئه وماهو مفهوم الامر لديهم هل هو اسلوب الترغيب ام الترهيب
الأسلوب العام لهم هو الترهيب وبعضهم يلجأ إلا العنف الجسدي واللفظي من باب التقويم وهذا نا تج عن جهلهم بكيفية التعامل وطرق الأقناع وعدم معرفتهم بأسليب الدعوة الصحيحة وجهلهم بعلم النفس العام للأفراد..

ثالثا ماهي الموهلات العلميه لهذا المنصب او هذه الوظيفه الهامه ؟
المؤهل العلمي كما قالها الأخ الكريم/ عبياني إعفاء اللحية وتقصير الثوب وقوة الصوت وبسطة في البدن وكم محاضرة وجلسة دينية يحضرها الفرد بغض النظر عن المحاضر وأين تقام هذه المحاضرات ونوعيتها ليصبح بعدها مؤهل للوظيفة..

رابعا اين دور النصيحه بالسر التي امرنا بها الدين الاسلامي وحثنا عليها افضل من النصيحة بالعلن وشبهها بالتوبيخ المكروه والذي ينفر من الجميع
أصبحت النصيحة في السر من باب التساهل مع المخطئين ولذا وجب التوبيخ والتنفير واستعراض القدرات الجسدية واللفظية في إرهاب الآخرين والبعض للأسف يسعى للنيل من الشخص المخطء بكل السبل والدليل على ذلك حوادث الطلاق والقتل التي تسبب بها أعضاء الهيئة عن طريق فضح أخطاء الأخرين أمام ذويهم وللأسف بدون رادع ديني أو إنساني أو حتى أخلاقي...
ومن يشكك في ذلك ليراجع محكمة الضمان والانكحة ومراكز الشرطة ليعرف مغبة عنجهية بعض رجال الهيئة..


خامسا ماهو دور المراه بهيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ولماذا لم تتواجد لها مهمه اداريه او ميدانيه حتى الان
المرأة ليس لها دور رغم أنه من الواجب فتح قسم نسائي خاص بذلك...
حيث ينظر لها على أنها قد تشكل عائق سواء بعواطفها وتقبلها بكاء وطلب الستر من الأخريات أو لأنها ستضطر للخروج للأسواق والدخول لدور الأعراس ومحلات التزيين وكلها أماكن تعتبر بؤر فساد قد تفسد عضوة الهيئة...وهنا لا نقول إلا عجباً للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في زمننا هذا...؟؟..


سادسا هل برائيك ان هيئة الامر والمعروف نجحت بالاهداف العقلانيه حتى الان
علما ان ما فعلته من قضايا التي ذكرها الاخ ابو دجانه حفظه الله كان بمقدور الشرطه والمباحث ورجال الامن ان يتولون امرها ان احسنوا العمل طبعا وكان هدفهم هو الامن لهذا البلد وشعبه اذن فما هو الهدف العقلاني للهيئه ولماذا لم يتحقق حتى الان
ما ذكره الأخ الكريم/ أبو دجانة... إحصائيات على الفئة المستضعفة من الناس...
مراكز بيع وتصنيع الخمور أغلبها في البطحاء والأحياء الشعبية والتي يديرها العمالة الأسيوية ..
بيوت الدعارة وأوكار الفساد الموجودة في حياء ضعيفة أو التي يملكها ويديرها أناس بلا واسطة وبلا أسم عائلة ومراكز اجتماعية تحميهم...
مداهمة استراحات الفساد وأوكار المخدرات كلها لأناس بلا وسائط وبلا مراكز ..؟؟

والأسئلة التي يجب أن تطرح الآن على الهيئة أنفسهم...
1-كم أستراحة في شرق الرياض على طريق الدمام وجنوب الرياض يملكها فلان ويقام فيها سهرات كل يوم خميس تمت مداهمتها...؟؟
2-كم وكر دعارة وبيت فساد في أم الحمام وشمال الرياض يملكها فلان وتديرها السيدة فلانة وزبائنهم أبناء الذوات يتم مداهمتها...؟؟
3-كم مصنع للخمر ومتجر في المجمعات السكنية للأجانب والتي تزيد عن عشرة مجمعات كلها للأمريكان والأوربيين وغيرهم لم تصل لها الهيئة ولن تصل..؟؟
4-كم طائرة خاصة وشاحنة خاصة تعبر جسر الخليج وحدود عمان السعودية يومياً لا يتم إيقافها ولا تفتيشها من قبل الهيئة فما بالكم بمصادرتها..؟؟
5-كم بنت فلان وأبن فلان تم القبض عليهم في عرض الطريق وهم يرقصون ويغنون دون أن تقترب منهم الهيئة لأن الحرس الشخصي يحيط بهم...؟؟
6-كم فلانة تدور بسيارتها بمرافقة حارس شخصي وهي في قمة سكرها عند الفجر أمام مبنى .....وفي شارع التحلية والعليا العام وسابقاً في الثلاثين ويقف أعضاء الهيئة متفرجين ومكتوفي الأيدي...؟؟

إذا كانت تلك الاحصائات صحيحة وواقعية فكم حادثة وواقعة لم يتم إحصائها لأنها تخص فلان وتدور في فلك علان...
واين الدين من هذا كله واين صلاح العقيدة في تجاوز أسماء وبيوت ومنازل لأنها محرمة وممنوعة على رجال الهيئة..؟؟
أين عدم الخوف إلا من الله ..وأين العدل والمساوة بين الناس يا أعضاء الهيئة في النهي عن المنكر والأمر بالمعروف...


هذه فقط بعض المحاور ولنا في القريب العاجل فرصة في استعراض البدائل والحلول لمشكلات الهيئة وتقويم وتفعيل أدائهم ومهامهم التي من المفترض أن تكون بمزيد من القانونية والفعلية والإلزامية...

من يدعوا لإلغاء الهيئات في نظري يحتاج لإعادة تفكير ومن يرى أن نكتفي بما هو واقع الحال عليه فأعتقد أن نظرته قاصرة....والحل قريباً سوف نستعرضه..

بدادة المستبدة......مستبدة بألوانها الستة والثلاثون لون جديد... :mad:

بدادة المستبدة 13-01-2003 08:22 PM

تغريد خارج السرب...
 
مساء الخير..
أخي الكريم / أنا السيف...
أريد فقط أن اعلق على كلماتك لي...

ألم تدرك بعد أنني أكثر السفر إلى الداخل وأنني أحب نفسي كثيراً..لذا أعرف كيف اصدر إنفعالاتها وأبرمج ردود فعلها....

ولا تنسى قاعدة البرمجة الأولى:
Garbage in Garbage out

تقبل تحياتي...
بدادة المستبدة مستبدة بعلبة ألوانها الجديدة... :mad: :mad: :mad:

obyany 13-01-2003 10:53 PM

اسعدك الله اخي العزيز والجميع متى ما اشبعت المحاور المقيدة. ارجوا ابلاغي
لادلو. بما لا يستطيع غيري الادلاء به.

عبياني يقول ذلك لانه باع حرية بخيسة لنيل حرية عظيمة.واظنه تحمل عبء هذه البيعة لحساب انطلاقة واعدة.لعلني اتبعت المنهج ابتدئ بنفسك اولا ثم فكر بتغبر الاخرين.من خلالك. فلو ماشا كل فرد ما يرى الرعية مجمعين عليه لضلت الرعية على حالها.ضلت بجميع االمعاني.

اقول عبياني لاني اخاطب فيه انسان لا اظنني حين اخاطب غيري باسمه جمعا او احادا سيتقبل او سيفهم ذلك على ما اقصد. فقصور الفهم وسوء النية امر وارد وصحي.


اقصد من ذلك ان ان تكراري في مسيرتي ليس غلوا او تعظيما قد يفهمه القاصرون وان فهموا ذلك فاعتقد اني اثق بنفسي جيدا وفي قرارة نفسي لا انكر ذلك.تحية لصراحتك يا عبياني.

اخي العزيز صاحب الموضوع. لا اعلم هل اصحح لك غلط لا اعلم اهو مطبعي ام غير ذلك.اقصد من غير ذلك انك قراته خطا فعلق ببالك بهذا الشكل.

لا اسمح ان يساء لحصاني عبياني باسم علم اخر عيباني.

تحية للجميع واتمنى للموضوع نجاح واثراء اكثر.


اخوكم عبياني.:)

انا السيف 14-01-2003 01:25 AM

بداده تحيه اليك واحبك الله كما احببت نفسك والاخرين
شكرا على ما تفضلتي به من واقع وفعلا الكثير من اهل السجون وممن عثو بالارض فسادا كان لهم ملجا هذه الموسسه
وانا لا اعترض ابدا عن وجودهم بيننا او للعمل بيننا ولكن لابد من تاهيلهم قبل ان يكونو اهلا للقياده والامر والنهي لن اطرح الان ماذا يجب الى اشعار اخر
بخصوص هذا الامر
اما ما ذكرتيه من اسئله فاتمنى حقا ممن يرون ان الهيئه على صواب في تصرفاتها ان يجيبوكي جيدا فهم ادرى بذلك
شكرا بداده ولنا لقاء

-----------------------------------
الحبيب والعزيز والاخ عبياني تحيه لك من كل قلبي وسانتظر مشاركتك بفارغ الصبر فانا بحاجة الى كاتب مبدع مثلك
اما بخصوص ما اخطات به فاسمحلي على امرين
اولا انني انسان اخطيء كثيرا بالاسامي وقد سبق للاخت بداده ان نالت من هذا الامر هههههههههه
الامر الثاني فانا ضعيف بالاملاء العربي لظروف استعجالي بالكتابه وبعدي عن لغتنا الام منذ الصغر
ولذلك جري التنويه واكرر اعتذاري
اخوك فيصل

shrani 14-01-2003 02:01 AM

لنر.......ماذا تفعل الهيئة الان.....


تلك الهيئة..................نحرت نفسها....." سواء بعلم ام بدون علم "

انها تتشدق ......على السد الذي ...كلفت بافساده

و هناك فرق...........كبير................بين
الامر بالمعروف


و النهي عن المنكر


والا.....لماذا يفصل فيها بالكلام؟؟؟؟؟؟

اذا فهناك امر بالمعروف......و هناك نهي عن منكر


**********************

القائمون عليها محاسبون بشدة امام الله و يتحملون مسئولية اعدام تلك المهمة في هذا المجتمع


/*/*/*/*/مسلسل */*/*/*/*/*/*/*/

رجالات الهيئة او القائمين عليها ...........

المشايخ " المعتمدين " رسميا

الجهاز الامني............


مالقادم بنظركم..........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بدادة المستبدة 14-01-2003 07:00 PM

واقع ومأمول
 
مساء الخير جميعاً...

تعليق على ما أوردته في المشاركة الأولى:
من يدعوا لإلغاء الهيئات في نظري يحتاج لإعادة تفكير ومن يرى أن نكتفي بما هو واقع الحال عليه فأعتقد أن نظرته قاصرة....

الدعوة لإلغاء الهيئات.. تكاد تكون مستحيلة لأن لهم ثقل اجتماعي كبير يؤثر وقد يثير الهموم والانقسامات السياسية لعدة أسباب:
1-ما تقوم به مراكز الهيئات عبارة عن اجتهادات شخصية ولذا نراها متخبطة في كثير من الأحيان ومتنافرة فيما بين مركز وآخر وعليه فأن أي محاولة لإلغائهم سيؤدي إلى حرب شوارع داخلية.
2-الكم الهائل والعدد الوافر من الوظائف التي توفرها الهيئة لكثير من الشباب وخصوصاً من يمنعهم القانون من شغل الوظائف الحكومية لخلفيتهم القانونية تجعل من الصعب تشريد هؤلاء.
3-عدم وجود بدائل فعلية ولا مراكز تنمية بشرية ولا تطوير وظيفي لمنسوبيها ولا مستوى علمي أو كم معرفي أو خبرات إدارية أو مهنية يجعل من الصعب إحلال منسوبيها في قطاعات ومؤسسات آخرى مما يؤدي إيضاً إلى تشريد كم هائل من الأفراد عند محاولة إلغائها.
4-أعداد رجال الهيئة يكاد يكون ضعف منسوبي القوات المسلحة وأي محاولة لإلغاء جهاز الهيئات يؤدي إلى إثارة مشاكل داخلية ذات بعد سياسي كبير.
5-البعض يرى أن الهيئة هي رمز من رموز شرعية الحكم والقانون السعودي وللأسف أنها قناعات زائفة ولكنها موجودة وبالتالي إلغاء هذا الجهاز قد يؤدي إلى ذم الدولة وخلخلت النظام الداخلي بدعوى التحول للعلمانية.
6-عدم وجود قانون للعقوبات واضح وصريح وأنظمة للعمل خاصة بهذا القطاع يسبب الكثير من الربكة وإلا شرعية في عملها والدليل على ذلك التجاوزات التي تحدث من بعض مراكز الهيئات ومن أفرادها ولكن للأسف لا يوجد لائحة عقوبات وجزاءات ولا نظام عمل وعمال يمنع حدوث التجاوزات.


الحل البديل لإلغاء هذه الجهاز..
هو محاولة تنمية الموارد البشرية فيها وإعداد كوادر أكثر فعالية ومنطقية وحكمة وتنظيم العمل في مراكز الهيئات بحيث يضمن الحريات الشخصية للمواطنين ومراعاة الإنسانية في التعامل معهم ويراعي ألآداب الاسلامية والمناهج النبوية في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر إلا جانب إيجاد لوائح عقوبات صارمة للتجاوزات..
بهذه الطريقة نستطيع على الأقل ضمان أهلية وأهمية هذا القطاع طالما أنه لا يمكن الخلاص منه فعليلاً..
فهو كما نعلم قد وضع بلا سياسة واضحة وبلا مسئوليات محددة وبلا ركائز فعلية وقواعد تنظيمية وخصوصاً وأن حفظ الأمن وأستتبابه له قطاع كامل وفروع وأقسام كفيلة به وليس من حق الهيئة لا قانون ولا منطق ولا شرعية في محاولة تطبيقة وتجاوز صلاحيات وزارة الداخلية والأمن العام.

وبعونة سننتظر محاور جديدة من الأخ الكريم طارح الموضوع/ أنا السيف..


بدادة المستبدة..مستبدة بلعلبة ألوانها الجديدة.. :mad: :mad:

أم مـــــروان 14-01-2003 11:29 PM

ربما مشاركتي تكون بعيده عن تسلسل الحوار والطرح لكني اكتب لكم اليوم يسبقني المي وحزني على فتيات وشباب اليوم

منذ يومين أمسكت الهيئه بفتيات من المدرسه التي انتمي لها تعلمون لم؟

فتاة يحضرها والدها في الساعه السادسه والنصف يضعها امام باب المدرسه ويذهب واثقا مطمئنا ان ابنته ستدخل للمدرسه
لكنها بدل من ذلك تذهب مع شاب في سيارته وتبقى معه الى ما يقارب السابعه والنصف ثم تاتي الى المدرسه وتدخل كغيرها من الطالبات ,تخيلو؟؟
واخرى بل اخريات يخرجن مع صفارة نهاية الدوام ويكونون اول الطالبات ويدخلن في احد المباني المقابله للمدرسه وايضا يقابلن هناك بعض الشباب
وعندما ياتي الاب في الثانيه او الثانيه والنصف غذ انه لا يستطيع الحضور وقت نهاية الدوام في الواحده تقريبا , تخرج الفتاة من المبنى بكل براءه وكانما هي تجلس هناك لتحمي نفسها من الشمس وحرارتها

الهيشه امسكت بهن وبا الشباب ايضا ............
اليوم تيقنت وعرفت بعض اسباب تأخر طالباتنا وعدم اهتمامهن با العلم
اليوم احترمت هيئة الامر با المعروف وقدرت مجهودها

بقي لدي تساؤل ..........
من المخطيء؟ هل لنا دور في ضياع مثل تلك الفتاة؟
وكيف نجد الحلول؟

هيئة الامر با المعروف يجب ان لا تذبل ولا تنتهي ابدا
على المهتمين بها ان يرفعوا من مستوى بعض العاملين فيها
وان تصبح مؤسسه علميه اجتماعيه يرأسها اساتذه ومستشارين من كل تخصص
وخاصه متخصصي علم اجتماع ونفس

وكفى

انا السيف 15-01-2003 01:14 AM

اختي واهمه تحيه لك ولما طرحتيه من قصه تدل على اهمية الهيئه
ولكن اليس من واجب الشرطه ايضا ان تفعل هذا الامر ؟
اليس من واجب الاب ان يتاكد من دخول ابنته الى المدرسه
اين الحارس الامني للمدرسه
اين المعلمه التي لابد لها من متابعة الفتاه التي تتغيب الا يجب ان تتصل على ابيها بالعمل واهلها والجوال و و و و
بعض الفتيات تضع رقم خطا للمدرسه او رقم المنزل فقط ولكن لابد للمدرسه ان تاخذ اكثر من مصدر للتاكد من ذلك
اين دور الاسره والمدرسه هو غالبا ما يكون السبب لذلك
لا احد يشك ابدا واوافق كليا الاخت بداده حفظها الله بان الهيئه من اروع الموسسات التي يجب ان تكون
بل انني اراها قد تكفي عن الشرطه وعن المباحث وعن كل جهة مسؤوله ولكن
اليس من الحق ان نقول ايضا انها لا تعمل بالشكل الصحيح
اليس من الحق ان نقول ان ما تفعله قد يفعله الاخر او الجهة الاخرى

حينما تقرءون محاور حديثي ستجدون ان ما اكتب وما كتبت ايضا الاخت بداده
ليس اعلانا لاغلاقها ولكن لتطويرها فكتبت كل ما تتعايش به تلك الهيئه
الهيئه يا اخوه ويا اخوات هي موسسه فكريه تعتمد على الحوار تحت غطاء الفكر الاسلامي والذي تشهد كتبه ومولفاته بانه يحمل من الادب والروعة في الاسلوب اي روعه
كان لابد للهيئه ان تسعى لذلك بكل امر في تصرفاتها
نطالب بوجود الهيئه ونطالب باستمرارها ولكن نطالب بالاتي ايضا

1- ان تكون موهلات جميع المسؤولين بالميدان خصوصا اهلا وعلى دراية كافيه باصول الحوار والادب الاسلامي وحسن المعامله
2- ان تشكل دورات تكون بشكل اسبوعي لتنية مواهب الانسان وتاهيله لاخطر ماهو بالوجود وهو التعامل بالبشر
انا اعتبر هذا الموضف كمسوق او كشخص متخصص بالتسويق ليس تصغير لحجمه ولكن هي كالفكره فالمسوق يسوق لبضاعة معينه وهذا يسوق ديننا الحنيف وادبنا وقيمنا واخلاقنا بين الشباب والمجتمع (الغير مستقر فكريا ) كالشباب والفتيات والعماله الوافده ذات افكار قد تكون مختله دينيا
3- الرقابه الصارمه عليهم وتوزيع المهام والسلطات بحيث لابد ان يكون للانسان
مرجع اداري وهذا مالايوجد سوى مرجع شخصي
4- الرقابه والحسم مع كل انسان منهم قد يخطيء في سمعة الاخرين ونشر ذلك ليكون عضة وعبره
5- ادخال فئه من الشباب الواعي المثقف الفاهم والاقرب لقلوب وعقول الشباب
فالشاب قد يحسن التعامل مع شاب مثله اكثر من رجل مسن يامر وينهى فقط
6- نشر مجلدات لتحديد مهام هذه الاداره وعدم التهاون لا بالقريب ولا بالبعيد والغاء مفهوم اهل العائلات فالناس سواسيه لديهم وهذا ما ينص عليه ديننا ولكن لابد ايضا وبنفس الوقت ان تكون الرحمة بقلوبهم وان يكون الستر طريقهم لاصلاح ذلك الانسان او تلك الفتاه

لي العوده وللجميع تحياتي
اخوكم فيصل

صوت الشباب 15-01-2003 03:03 AM

بسم الله 00 والحمدلله

طلق رجل زوجته ،، فقالت تلك المرأة : كل الرجال لا يحافظون على زوجاتهم ..

خانت امرأة زوجها ،، فقال الرجل : كل النساء خائنات

رأى السعوديون أمريكي منضبط ومتقيد بالنظام فقالوا : كل الأمريكان منضبطين

قام بعض المسلمين بعمليات هجومية على الولايات المتحدة فقال الامريكان : المسلمون ارهابيون


ان كل هذه العبارات تصور لنا طريقة معينة للتفكير عند كثير من الناس وهي طريقة الصورة النمطية التي يرسمها الشخص عن شيء ما او شخص ما او جهاز ما أو جهة حكومية ما 00
فكثير من الناس يتخذ هذا الاسلوب في التفكير : ابيض وأسود ، يمين ويسار ، فوق وأسفل ، جميل وقبيح ، متجاهلين أن في كل أمر في هذه الحياة أمور وسط






هذه النمطية في التفكير شاهدتها في كثير من الردود السابقة والتي اعتمدت على تصوير هيئة الأمر بالمعروف على أنه سيئ او جيد 000 أسود أو أبيض ،،،،،،،،،، مع أن كل شيء في العالم وكل جهاز حكومي له ألوان كثيرة جداً
فان أردنا الحكم على جهة معينة مثل الهيئة مثلاً فعلينا أن نكون واقعيين متجردين من عواطفنا ( على الأقل وقت الحكم ) 00 ولذا أقول :

جهاز الهيئة مثله مثل أي جهاز آخر معرض للأخطاء ومعرض لوجود تصرفات وأخطاء فردية لا يجوز لنا الحكم على الجهاز بأكمله من خلالها



أولاً : الأصل في مشروعية وجود جماعة تشتغل بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

يقول تعالى : ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر وأولئك هم المفلحون [ آل عمران 104 ]

يقول ابن كثير في الجزء الأول في الصفحة 391 ان هذه الآية أن يكون من الامة فئة متصدية للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر تقوم به وان كان ذلك واجب على كل فرد ، لكن هذه الآية جائت تأكيداً لجعل فئة مختصة بهذا الأمر .









ثانياً : مهمات الهيئة واهدافها
قرأت في بعض الردود من يقول أن الهيئة اصبح جل اهتماها الدوران في الشوارع ومداهمة البيوت ولهم أقول :

1- هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر مهمتها في اسمها وتوضيح الواضحات من أشكل المشكلات

2- الهيئة لها جهاز مباحث ان لم يكن أكفأ من جهاز المباحث الجنائية فهو مثله .

3- الهيئة تنظم مراكز صيفية و محاضرات علمية وتوعوية لتحقيق الأمر بالمعروف .

4- الهيئة تركز جهودها في النهي عن المنكر في مكافحة المخدرات و اوكار الدعارة ومصانع الخمور وقد اثبتت في ذلك تفوقها على كثير من الجهات الأمنية المختصة .

5- من ضمن ما تقوم به الهيئة من جهود ادارية و تحريات و تنظيمات للنهي عن المنكر والامر بالمعروف فكرة صغيرة قامت الهيئة بتنفيذها وهي سيارات تابعة للهيئة تدور في الشوارع للتذكير باوقات الصلوات والامر باغلاق المحلات ، وايضا للتواجد في الاسواق لمنع اي مضايقات او معاكسات بين الشباب والبنات .


6- من ضمن جهودها توزيع مراكز تابعة لها في الاسواق لتوزيع اشرطة وكتيبات ومنشورات دعوية وتوعوية .


طريقتهم في الامر بالمعروف والنهي عن المنكر

لا شك أن الأصل في الامر بالمعروف والنهي عن المنكر هو التلطف والحكمة ،، وان كان من ضرب أو عنف فيتم يعد ان يستدعى الشخص الى القسم ويحقق معه ثم يتم معاقبته وفق الشرع اما بالتعزير كما يرى ولي الأمر او الحد ان كان من حد . اما المشي في الشوارع بالعصي فهذا يصح فقط للتخويف ولكن استخدامها ارى فيه خطأ كبير .
وفي الحقيقة أن من يطلع على التوجيهات العليا للهيئة يجد فيها تأكيد هذا المبدأ وايضاً اذا نظرنا للغالب في الهيئة فانهم يتخذون ذات الاسلوب وهو الرفق واللين ..

اما الاخطاء من بعض الافراد الذين يستخدمون العنف في غير محله فهذه اخطاء فردية ليس عليها حكم ..



سلبيات الهيئة
وكما في كل جهاز في العالم فان في هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بعض السلبيات :

1- بعض الشباب في دوريات الهيئة يستعمل التعنيف و رفع الصوت في النهي عن المنكر بينما في الشرع أن يبدأ الناهي عن المنكر بالرفق والحسنى فان لم يطع فيستدعى وفق النظام ويتم التحقيق معه ثم ايقاع العقوبة الشرعية به ان كان من عقوبة .

2- ضيق رقعة الانتشار للهيئة بحيث لا نراها تغطي اكبر قدر ممكن من الأسواق والشوارع 00

3- قلة فاعلية الفروع الأخرى في غير منطقة الرياض .

4- ضعف الاعلام الذي يوضح حقيقة الهيئة للكثير من الناس الذين يظنون الهيئة هو ذلك الرجل الذي يمشي بالخيزران في يده 00 في حين ان الهيئة هو جهاز كبير ومهم في الدولة يعتمد عليه في كثير من العمليات .




ما تحتاجه الهيئة

1- تدريب و تأهيل الشباب الملتحقين بالجهاز واعطائهم الطرق اللازمة في التعامل مع الحالات المختلفة .

2- تكثيف التوعية الاعلامية حول الهيئة لتزداد الثقة في هذا الجهاز العظيم بانجازاته وبالتالي يكون هناك قبول اكبر من المسلمين لهذا الجهاز .



استطراد

1- بعض الناس سبحان الله مهووس بالشهادات العلمية ويظن كل انسان لكي يكون واعياً و متعلماً يجب أن يحصل على شهادة جامعية علمية 000 بينما الواقع أن التأهيل قد يأتي ببعض الدورات الخفيفة التي تركز على جوانب سلبية في الأفراد .

2- البعض يحاول التهكم والسخرية بوجود خريجي سجون في الهيئة وأقول : ان عمر بن الخطاب و سعد بن معاذ و عثمان بن عفان وعبدالرحمن بن عوف لم يكونوا خريجي سجون بل كانوا يعبدون الاصنام ويئدون البنات ..
فليست العبرة بالماضي انما العبرة بالحاضر ..



قبل الاخير
الاخت بدادة :
1- الكلام الذي يهدف الى زعزعة الثقة بين المسلمين ينبغي ان نتنبه له .
2- الاحكام العامة التي نصدرها عن اي شيء اذا كانت مبنية على تصرفات فردية فانه حكم جائر.
3- لا تنتظري من احد ان يقطع عنقك ليدخل النار ولكن تذكري ( ها أنتم هؤلاء جادلتم عنهم في الحياة الدنيا فمن يجادل الله عنهم يوم القيامة أم من يكون عليهم وكيلا [ النساء 109 ]


أخيراً

اختم بهذا الخبر الذي بقدر ما احزنني بذاته بقدر ما افرحني بوجود مثل هذا الجهاز المضيء في تاريخنا الاسلامي :

تم القبض على مائتي شاب وشابة في احد البيوت في جده ، و تم القبض على كميات من الخمور و المخدرات ولم يتأخروا اؤلئك الشباب عن ممارسة الجنس . وكان قد رود بلاغ من اهل الحي بأن هذا البيت يصدر منه اصوات موسيقى مزعجة وبعد التحري من الهيئة والمراقبة تم التوثق من أن البيت يدخله مجموعة من الشباب والشابات وتم مداهمة البيت و القاء القبض على اؤلئك الشباب .



أظن بعد كل هذا سيقول بعض المتشدقين بالمثالية والحضارية كان من المفترض على الهيئة ان تطرق الباب عليهم برفق وتطلب منهم ان ينقصوا من صوت الموسيقى قليلاً (( اذا سمحوا )) :)

انا السيف 15-01-2003 03:31 PM

صوت الشباب من قال لك ان الهيئه لا يوجد بها محاسن او انها ليست بمهمه
بل انني اوافق الاخت بداده والتي اسلف بقولها ان من يريد ان يلغي الهيئه ويدعوا لذلك فنظرته قاصره
لا يا اخي نحن نطالب بتفعيلها فهي لم تقوم بعملها حتى الان
ما تقوله من محاضرات فهي ليست من الهيئه وقد تحدثت قبل قليل مع احد رجال الهيئه الاصدقاء لي وقد سالته فيما ذكرت فقال ان البنود الماليه لا تسمح !!
وانا اعتقد انها تسمح وتسمح وتسمح ولكن الحسن في الكيف لا بالكم
اخي ما نطالبه هو ان يفقه كل رجل في الهيئه ان ذلك الشاب هو كاي انسان اخر يحتاج الى معامله حسنه واسلوب رائع واكثر روعه من (لبناني يسوق عطر )
لينصحه ..ولذلك وافقت فيما طرحت من واجبات
اما ان نقول كلمة معتاده كل مكان به مساويء ومحاسن فمن العار علينا كعقول ان لا نذكر تلك العيوب وان نحارب كل انسان لا يحاول اصلاحها
شكرا لك
اخوك فيصل

بدادة المستبدة 15-01-2003 09:20 PM

مرحباً.....
 
مساء الخير جميعاً....
الأخوة الكرام...

هناك عدة حلول لو تم الأخذ بها سنصل فعلاً للمجتمع الصحي والسليم والقوي..
بحيث لا يتضرر قطاع أكثر من آخر ولا يلغى قطاع على حساب ألاخر...

1-أن لا يتم توظيف أي عضو هيئة دون أن يكون حامل للشهادة الجامعية في أحد التخصصات الشرعية وهم كثر والدليل على ذلك ما ورد في جريدة الرياض في عددها الصادر يوم السبت والمتضمن تذمر خريجي الدارسات الإسلامية لعدم وجود وظائف لهم في أي قطاع وأعتقد أنهم هم الأجدر والأكفاء لشغل مناصب أعضاء الهيئة..
2-أن يتم تنحية أعضاء الهيئة الحاليون ليس عن العمل بل عن مهام الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وشغلهم للوظائف المكتبية كلاُ على حسب قدرته ومستواه التعليمي.
3-من يريد تولي مهام الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يجب أن يتم التنسيق فيما بين الرئاسة العامة للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ومع جامعة الإمام بحيث يستكمل عضو الهيئة تعليمه بالشكل الصحيح والأكاديمي.
4-أن يكون هناك تعاون جدي وفعلي بين الهيئات ووزارة الداخلية وأن يكون العمل بينهم منسق بحيث لا يتم التهاون بما يقوم به رجال الهيئة من قبل الشرطة وفي نفس الوقت لا يتم التعدي على حقوق وواجبات رجال الأمن.
5-أن يوجد لائحة عقوبات على رجال الهيئة علماً بأنه لا توجد أي لائحة عقوبات حالياً ومن يشكك في ذلك عليه بمراجعة الرئاسة العامة للهيئات ودراسة الأنظمة والقوانين الخاصة بها والتي لم يرد بها أي بند للعقوبات والجزاءات إلا فيما يخص العبثأو التهاون بممتلكات وأثاث مراكز الهيئة .
وحيث أنه ترد آلاف الشكاوي بالاعتداء بالضرب والجلد الغير شرعي بحجة التأديب كما يتم الاعتداء على أولياء ألأمور لفظياً وبألفاظ نابية وقاسية و دائماً ما يتم إتلاف شرائح الجوال ومصادرة الأموال بغير وجه حق وبغض النظر عن ماذا ستنتهي عليه تلك الممتلكات والمتعلقات الشخصية فلا بد من مراعاة الأمانة في حقوق وأموال الغير والتي لا يتم التصرف حيالها إلا بأمر من الشرطة.
ونتيجة لعدم وجود عقوبة رادعة للعضو المخالف فقد صدر الأمر السامي بتحديد نوع المخالفة من قبل مراكز الشرطة ومراكز الإيقاف والرفع عنها للشرطة وصورة منها للرئيس العام للهيئات لتكون العقوبة أمنية حيث لا يوجد بند عقوبات في نظام الهيئات.

5-أن لا يتم القبض على أي فرد إلا برفقة رجال الأمن أو المباحث لأن عملهم الرئيسي هو القبض والتحقيق وليس من حق أي مواطن مهما كان أن يقبض أو يحقق مع أي شخص حتى لو جاهر بإخلال النظام وهذا وارد في نظام الشرطة.
6-مباحث الهيئة تعتمد على مراقبة الناس ومداهمة البيوت بدون أذن قانوني وأعتقد أن هذه أكبر مخالفة قانونية وأكبر تعدي على حقوق رجال الأمن كما أنه من باب التجسس على الآخرين وإثارة الشك واللغط حول من يتم مراقبته كما أنه غير مقبول لا اجتماعياً ولا نفسياً ولا إنسانياً حيث أن الهيئة للأمر بالمعروف وليس لدخول بيوت المواطنين ومداهمة المنازل والعبث بحرماتهم وأول حرمة هي حرمة الأمن والأطمئنان في البيت أو الممتلكات الخاصة وتنتهي هذه الحرمة كما وردً في نظام القضاء الأعلى الصادر عام 1399هـ إذا كان فيها إخلال بالأمن أو القانون حينها يحق لرجل الأمن فقط وبتصريح من ولي الأمر أن يقتحم ويداهم البيوت والحرمات والممتلكات الشخصية.
7-أن يتم إقامة محاضرات ودورات مستمرة لأعضاء الهيئة في كيفية التعامل مع الآخرين وكيفية الإقناع وكيفية التغيير الجذري والإسلامي لقلوب الفئات الضالة أو المنحرفة.
8-توعية رجال الهيئات وتدريبهم على حسن الليقة والتعامل والتروي والهدوء وكيفية أمتصاص غضب من حولهم حفاظاً على هيبة رجل الهيئة وكرامة الأفراد وحفاظاً على سلامة كلا الطرفين وخصوصاً أن هناك فئات كبيرة من الناس عند الغضب قد ترتكب جريمة أو مخالفة أو تسبب في عاهة أو ضرر في الأفراد والممتلكات.
9-أن يتم توعية المواطنين بحقوق وواجبات رجل الهيئة حتى يضمن رجل الهيئة هيبته ومكانته واحترامه وقبوله لدى الأفراد.
10-أن يكون الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بين الهيئة والمواطنين بلين الجانب والكلمة الطيبة والابتسامة الودودة والمحببة وأن لا يستخدم رجل الهيئة قوته البدنية أو قوة صوته في إرهاب وتخويف الأفراد لأن الخوف هو من يولد الكراهية والعداء في نفوس الناس..
وكل ذلك بالتأكيد لا يتم إلا بتوعية أفراد الهيئة وتنبيههم وإلزامهم بطرق الدعوى والإرشاد التي تقربهم من الأخرين مهما كان خطائهم ومهما كان تبجحهم وسلطتهم ولنا مثل في فضيلة الشيخ الدكتور/ عايض القرني والشيخ الدكتور/ سعد البريك وفضيلة القاضي بالمحكمة المستعجلة بالرياض الشيخ/ إبراهيم الدويش قاضي الأحداث بدار الملاحظة وفضيلة الدكتور/ عبدالرحمن فايز الحربي القاضي بالمحكمة المستعجلة وهؤلاء ممن أنعم الله عليهم بحسن المنطق وملكة الكلام ورقة الجانب وقوة الشخصية والهيبة ومنحهم القبول لدى الناس على مختلف مشاربهم ومأربهم..


وبهذا التغيير البسيط في نظام الهيئة سيكون لها شرعية ومكانة ومحبة في المجتمع وأفراده وبالتالي سيكون لها قبول ووجود حقيقي ومكانة رفيعة يستحقها شرف عملهم الذي يقومون به...
وفي نفس الوقت سيكون الوضع أمني وسليم وقانوني وحينها لن ترفع شكاوى ولن تقام دعوى على عضو هيئة أو مركز هيئة من قبل الأفراد لمخالفة أو تعدي على فرد أو ممتلك.


وتقبلوا تحياتي ..
بدادة المستبدة بألوانها المتعددة...
:mad: :mad: :mad:

انا السيف 16-01-2003 01:49 AM

نعم بداده احسنتي في اقتراحاتك والتي تدل على وعي وثقافه عليه في كيفية التطوير الاجتماعي
ولكن نسينا شيئا هاما جدا في الموسسات الحكوميه السعوديه وهي ذات قرارات مزاجيه تعتمد على السلطه الادريه الذاتيه لا القياديه في علم الاداره
نحتاج ايضا الى اسلوب التعين وتغيره للادارات العليا وان تكون بواسطة الانتخاب لا باسلوب التزكيه او اسلوب القرار الذاتي

عموما ما نسيناه ساطرحه بموضوع مستقل للنقاش باذن الله
شكرا لكي وللجميع
اخوكم فيصل

obyany 16-01-2003 02:53 AM

يا ساتر واهمة وصوت الشباب دخلو في النقاش.الله يستر.

يا زينك يا شراني.

صوت الشباب 16-01-2003 12:26 PM

اخي فيصل ،،

ذكر السلبيات مطلب ضروري وانا لم امانع في ذلك اطلاقاً 00 ولكن بدون تجني و اغفال كل الايجابيات

بمعنى آخر اذا اردت ان ابرز لك يا اخي سلبياتك فعلي ان اقول انني الاحظ فيك كذا وكذا من التقصير 00 ولكن لا اقول انك انسان مافيك خير وانك جاهل وفاشل ووو 00


ارجع يا اخي الى كلمة الاخت بدادة عندما قالت ان من ينادي بالغاء الهيئة فنظرته قاصرة ،، واقرأ بماذا عللت تلك النظرة وكيف قالت ان السبب في ذلك هو ان الغاء الهيئة سيؤدي الى مشاكل سياسية وان الغائه صعب لان كثير من المشردين الذين لا يجدون العمل قد وجدوه في الهيئة وغيرها من الاسباب التي تبرز الكره اكثر من النقد المنطقي 00




واخيراً اقتراحات بدادة في الأخير خير دليل على ما أقول :
عزل كل الموظفين 00 وأظن لو بيدها لقالت قتلهم




اخي عبياني أترك لكم انتم يا من تجيدون لغة الحوار طاولة الحوار وانسحب منها مادام صوت الشباب مجرد ازعاج لا يسمن ولا يغني من جوع

تحياتي :)

انا السيف 16-01-2003 03:23 PM

اخي الغالي والمحترم صوت الشباب تحيه طيبه وبعد
اجزم في البدايه اني اخي عبياني لا يقصد الا المداعبه مع اخوته الكرام لذلك لن اتطرق لهذا الامر بل يشرفنا ان تكون انت والاخت الكريمه احد المتحاورين معنا واشهد لك بحسن الحوار وادبه رغم اختلافي الشديد معك ببعض التصرفات والافكار

اخي الحبيب نحن هنا وقد ذكرنا سابقا ان للهيئة محاسن وهذا لا يهمني الان
فمن لا يكون مقتنعا بوجود محاسن للهيئه فهذا شانه
المهم الان هو ان نتحدث عن عيوب هذه الموسسه والتي طغت حسب قناعاتي على محاسنها فكما اسلفت ان بامكان اي موسسة امنيه اخرى القيام بما تقوم به الان
ماذكرته بداده ولو انني لم اكن اتمنى ان تقول عنها مالم تقوله فلا يوجد انسان يتمنى القتل لانسان اخر
الا انني لا اشك ابدا بان ما ذكرته هو احد الاسباب الرئيسيه وان بالغاء هذه الهيئه قد تسبب الكثير من الهفوات السياسيه الخطيره التي لا يحمد عقباها
لذلك ما كتبته لنا من سبب هو امر مقنع

نعم يجب ان نقتلع المناصب الوضيفيه الميدانيه لمن ليسوا باهل لها وان نضع مكانهم اهل الفكر.. يجب ان نحسن ونسارع للقاء على عيوب هذه الموسسه حتى لا تحارب وتكون محمله بالكراهيه من قبل الكثير
تحياتي لك ولما ذكرت
اخوك فيصل

بدادة المستبدة 17-01-2003 01:16 AM

لا للقتل....
 
مساء الخير....
أخي الكريم/ أنا السيف...
شكراً لتكبدك عناء كل ذلك؟؟؟؟؟

محور التغيير الذي تطرقت إليه بعد نهاية تعليقي الأخير من الصعب أن يتم من الأعلى ومن الأكبر..
إذا بدئنا من الأصغر ومن أسفل السلم سنصعد تدريجياً وبهدوء وخطى ثابتة وقوية لأن التغيير الذي نسعى إليه ليكون صالح وحقيقي يحتاج لعدة سنوات لنقطف ثماره وننعم به..
ولا تنسى أن الصغير سيكبر وسيصل وهو قوي وعازم على الاستمرار وأما الكبير فنهايته وشيكه وما تبقى له لا يسعفه لأي شيء وقد يصل إلى بوابة التقاعد قبل أن يجمع أوراقه وملفاته ليرحل..
كما أن مبداء تغيير القيادات يحتاج إلى إنقلاب أو تقاعد إلزامي وهذا من المحال ومن الأشياء المعيبة في حق القيادات والظالمة في نظرة مجتمعنا العاطفية للمسؤل..



صوت الشباب...
حين أكره أحد سأقولها صريحة وواضحة لأنني لم أتربى على النهج العربي..لا تقل للأعور أعور في وجه حفاظاً على كبريائه وتهذباً وتأدباً أعمى.. لقد تربيت على الصراحة والوضوح والمواجهة...
حين أرغب في موت شيء أو فنائه فلن أجهد نفسي في البحث عن عيوبه وعن النقاش حوله وتضييع الوقت في البحث له عن مخرج بل سأتركه يهوي ويتلاشى كما هو بعجزه ومرضه وعيوبه..؟؟
أنا لا أحب لغة الدماء ولا لغة العنف ولذا لا أحب القتل وخصوصاً إذا علمنا أن القاتل والمقتول في النار ما لم يكن غيلة أو حداً شرعي كما أعتقد أن قتل وتشريد الأخرين من وظائفهم وحشية ولا إنسانية... :)


كلمة استبدادية أخيرة...
ارائي وفلسفتي في الحياة والعيش والتعايش لن أغيرها لأنني مؤمنة بثبات المبداء وتحمل مسؤلية ما يترتب على ذلك طالما أنه بُني على قناعة وحرية في الرأي والتعبير وهذا ما استقيته من منهج جدي رحمه الله في تربية أبنائه ومن والدي حفظه الله وأمد في عمره...:)



بدادة المستبدة..مستبدة بعلبة ألوانها القوية.. :mad:

obyany 17-01-2003 01:24 AM

تم


انا السيف 17-01-2003 01:56 AM

اسمحلي عبياني ليس ردا لمشاركتك فانت طلبت ان لا ارد فانا كما تعلم جديد العضويه في هذا المنتدى ولم افهم اعتقد انه موضوع خاص بينكم لا اود انا التدخل به لذلك شكرا للمشاركه ولازلت انتظر تعاونك معنا في ان تكتب اناملك بعض السطور عن سلبيات الهيئه ان رائيت ان هناك جديدا لم يضاف
وان لم ترى فلك التحيه على دخولك واشكرك على الاحترام المتبادل

بداده شكرا لمشاركتك ولننتقل الى محور هام
مابقي الان اعتقد من المحاور الهامه في الهيئه وهو دخول العنصر النسائي بها ولكن نريد الاليه التي ترونها مناسبه لتعامل المراه مع هذا القطاع
ننتظر جديدكم ولكم التحيه
اخوكم فيصل

obyany 17-01-2003 02:30 AM

اخي فيصل.

كما اوردت انتظر الاذن بالدخول في مشاركتي حول الموضوع نفسه التي اتمنى ان تكون جديرة بما اكنه لكثير من المشاركين هنا .

.بالنسبة لمشارتي السابقة لا تشغل نفسك بها فإن لم تحذف من قبل من اوكلتهم ساحذفها انا.

ربما لن التزم بمحور معين لذلك اردد انتظر الاذن فمشاركتي ستكون وصفية نظرية. واقعية .لنقل وجهة نظر.

شمولية.

اظنك فهمت ما اعني فمتى اتحت لي الفرصة ستجدني طوع يمناك.

انا السيف 17-01-2003 05:25 AM

عبياني يمناي تتشرف بالتحيه عليك اولا
ثانيا ..انا والجميع بانتظار مشاركتك ايا كانت لانها حتما ستكون رائعه مثل احترامك
شكرا لك
اخوك فيصل

صوت الشباب 17-01-2003 05:03 PM

اخي عبياني وصلت الرسالة


اخي فيصل لا اريد ان اخرج عن موضوعك لذا فأنا أقول :

أولاً : عندما ننتقد جهازاً معيناً فعلينا أن نكون واقعيين في طرحنا ونقدنا وأن لا نعمم و نتهم كل الجهاز بالتقصير ، فلا يصح لمن ينتقد بعقل و انصاف ان يقول : أن لا يتم توظيف أي عضو هيئة دون أن يكون حامل للشهادة الجامعية في أحد التخصصات الشرعية 00 وهذه بأن اغلب اعضاء الهيئة لا يجيدون التعامل مع الناس وهذا خطا ، والواقع ان القليل النادر هم من يسيؤون الى هذا المنصب .


ثانياً : عندما ننتقد جهاز معين يجب ألا يكون النقد بطريقة من تقليل الشان الذي يهز من قدر ذلك الجهاز او يقلل من امكانياته .

ثالثاً : لا ننكر ابداً ان في الهيئة اعضاء لا يستحقون حتى الوظائف الادراية ولكن عندما ننتقد يجب ان نوضح في البداية ان الجهاز له مجهودات وله وله ولكن سلبياته كذا وكذا ، لان من الناس من يقرأ وليس عنده اي فكرة عن هذا الجهاز وبالتالي ترسخ لديه فكرة سلبية عنه . وان نعرف بأن هؤلاء الاعضاء هم الندرة وليسوا العموم .



رابعاً : احد الاعضاء قال لي ان من لا يجيدون التعامل مع الناس منهم الجامعي ومنهم الثانوي ومنهم اقل ومنهم اكثر فليس المعيار هو الشهادة .

المطلب هو التأهيل الصحيح والاختبار الذي يقيم هل هذا الرجل صالح للامر بالمعروف من ناحية الذوق العام ومن ناحية الادب في الخطاب ومن ناحية انتقاء الكلمات وحتى من ناحية بشاشة الوجه . وليس للشهادة علاقة ابداً


الى الاخت بدادة ، ما قلته هو على سبيل المبالغة وانا اعرف انك لا تتمنين الموت حتى للخرفان فكيف للناس :)
ولكن صدقيني اختي انني وجدت في كتاباتك ما يوحي بانتقاص هذا الجهاز العظيم ويقلل من شأنه فاعذريني اختي ولكن هذا غيرة على هذا الجهاز حتى لا يحصل له ما حصل لرئاسة تعليم البنات رحمها الله .


كل هذا الكلام بعد أن اعتذرت عن الحوار في هذا الموضوع فسبحان من يجذبني الى اخوتي واحبتي :rolleyes:

انا السيف 17-01-2003 07:07 PM

ايه صوت الشباب انا يوم اني صغير اهل الحاره يسموني اللبناني هههههههههه
على شان كذا انت تحبني (لوووووووول ) وما تقدر تستغني عن اخوك فيصل
عموما نتشرف بمشاركتك
قد قلتها سابقا انني لا انتقص من الجهاز واهميته ولكن انتقص من القدرات التي هي ناقصه فعلا لدى الكثير والكثير جدا وليس كما اسلفت انت انهم قليلين جدا

اما بخصوص الشهاده فهناك من يحمل الدكتوراه ايضا وهو لا يستحق ان يكون معلما او منتجا ولكن نحن نضع مقياس العقل فالعقل يقول ان كل متعلم قد يكون معلّما ولذلك تكون الشهاده مطلبا اساسيا مع اهمية وجود مقياس اخر وهو المقابله الشخصيه لهذا المتقدم واختبار لقبوله بواسطة العقل والحوار وليس باللحيه وتقصير الثوب فقط

اكرر الشكر لك صوت الشباب مع التحيه
اخوك فيصل

صوت الشباب 17-01-2003 07:23 PM

اما لبناني وفيصل ما تجي ;)

المهم انا اشوف ان الشهادة ليست مطلب ضروري للامر بالمعروف بقدر ماهو المقابلة الشخصية و التدريب و التأهيل ثم اختيار المكان المناسب لكل شخص .


اما ربط كل الوظائف بالشهادة الجامعية حتى الجندي لابد ان يكون جامعي وحتى الخباز يمكن يأتي من يطالب ان يكون جامعي فهذا غير صحيح لأن الشهادة علم أكاديمي أكثر من كونه تطبيقي وبالتالي لتأهيل الجنود واعضاء الهيئة بشكل افضل نطالب بمعاهد اختبار و تدريب .

obyany 19-01-2003 03:31 AM

بسم الله الرحمن الرحيم .


بكل صراحة اسعدتني ولن اقول كبرت في عيني يا صوت الشباب لكن لك مني هذه الهدية انا لم احسن الحوار ابدا معك كلمة حق متعمدا او غير ذلك ليست لي حجة ابدا. في السابق اكسبتك الكثير من حيث نوعية مناقشاتي معك وتحديدا الاسلوب.

حصدت من ذلك ما وفرته لغيري.

تحية طيبة للجميع وبعد.

بكل صراحة اشبعت محاور الموضوع من جميع فئاته سار الموضوع بالمستوى الذي اظن ان صاحبه يرضى به .

كلمة قبل المشاركة نامل من الادارة تثبيت الموضوع.
اسف اقصد وضعه بعدما يكتمل في مواضيع نفساني المميزة.


ستكون مشاركتي شبه قصصية نفسانية خارجة عن اطار ما تطرق إليه فلن ابدع كما ابدع المشاركون في ايصال المفهوم بافضل الكلمات.

بدادة صوت الشباب الجميع. شارك بمنتهى الموضوعية.

يتبع.

obyany 21-01-2003 09:10 AM

بسم الله الرحمن الرحيم.


بالنسبة لمشاركتي التي تسبق.كانت لابين فيها ان مشاركتي هذه لن تكون معلوماتية الطرح . بعدما ابهرني الاعضاء باجادة السبك واثراء المشاركة من الناحية المعلوملتية.

نبدا والله الهادي.

هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر في البلد:

تسييس الدين لخدمة الدولة.

اتخاذ الدين كوسيلة سياسية حقيرة.

كان عبياني يظن ذلك وبعد اطلاعه المتواضع في التواريخ الاسلامية وجد وهي وجهة نظر ان ذلك كان شان كل دولة قامت وربما الاستعانه بالدين المقدس الحنيف لم ولن يشكل قوة بقدر ما هو وباء على العابثين به والدليل من التاريخ ومن معاصرة هذه الظاهرة حتى الان.وفي الايام التالية سنشهد صحوة وبلاء انا متفاؤل بذلك.







لماذا الامر بالمعروف والنهي عن المنكر

جسدت هذه الجهه المسؤولة فشلا ذريعا في كل المجالات لم تخدم ابدا في كل ايجابياتها الدين الاسلامي الحنيف.بينما لا يشك احدا في الدور الايجابي التي قامت به لاستقرار البلد الامن والامان.
الخوف والصمت كانت ثمرة السياسة لا ثمرة المبادئ التي لا يزال البعض متشدق بها.وللامر بالمعروف والنهي عن المنكر خير قناع للدرء وللاقماع.

الامر بالمعروف والنهي عن المنكر في الوسط الشعبي

ترى من هم موظفي هذه الجهة .

هم اخي وابن عمي عمتي خالي خالتي
خال ابوي يحك ظهري:cool:

المهم هم نحن كما ابدى الجميع وصف للمهام الادارية ونعتها واصحابها لن ادخ الجانب المعلوماتي هنا بقدر الوقفة الاتية.

لا اخفيكم انا يفترض ان اكون في وسط متدين جدا وفقا لوضعي الاجتماعي.

طبعا مذهب اهل السنة والجماعة.

غير اني لم اجد لعاطفتي الضعيفة من كثرة ذكر اهوال واثار المعاصي الحزن والضعف إلى ان وصلت لحالة العصيان والتمرد.

لم اكن غير مباليا او صايع على ما يقال الان تحت تشعبات الفسق.

(تم التعديل)
في هذا االحين استرجع ذكرياتي عن الهيئة التي احمد الله اني لست من سكان الرياض او نجد.

كانت الفئة الملتزمة تعتبر اي خطا او اي انتقاد لهذه الجهة يعد انتقادا او اساءة للتيار المجتمع على اكمله. وكانت الصرعات بين فئتين كليهما يدينون بالاسلام.

الاول يظن انه على حق والثاني ايضا.

انا بعيد اسعد بتجريح تلك الهيئة التي لم وإلى الان انا غير مؤمن بفرضها وواقعيتها.اسعد بالوقوف وذكر زلات افرادها.لا للشماته فليست مني انما انتقاد بشكل كبير يؤدي إلى تحسينها.

وجهة نظر وشعور لا اخفيه عليكم اخوتي


.








نظرة جغرافية لفعالية الهيئة في ارجاء البلاد

هنا اتعمق في ذكر فعاليتها في الاحساء ومقارنتها في الرياض.

بالنسبة للاحساء نظرا لاختلاف البيئات والطبقات فيها ولوجود طائفة اخواني الاعزاء الشيعة اذ يشكل الشيعة سابقا 50% بينما الان ربما يزيد عن ذلك .

واقصد بالشيعة الجعفرية الامامية.

المهم الهيئة تقتصر فعالياتها هنا في منطقتي الاحساء ارض الخير على الامر الاول هو السوق اقصد بذلك تنظيم والتاكد من اقفال المحلات والدكاكين قبل الاذان بخمس دقائق ان صح التقدير.
الامر الاخر تدخلا ربما هو قليلا جدا جدا مقارنة بالمناطق الاخرى من حيث التدخل الشخصي لا ازكي ولا انقص من دور الهيئة نعم هناك احداث بسيطة او قليلة مزرية للهيئة.

لكنها بالتاكيد افضل حالا من غيرها.

من الطريف ان يذكر.اذهب انا غالبا للقرى حيث النخيل والمزارع تحديدا نخل العائلة ذهبت في وقت صلاة للبقالة واذا بها مفتوحة سررت ظننته نسيان او خطاء سالت احد اخواني الشيعة من تكرار ذلك قال لي لا نحن في قريتنا لا نغلق الدكاكين اوقات الصلاة سررت وقلت اين الهيئة عنكم قال في البداية جائوا ولم يجدوا خيرا اذ كسرنا سياراتهم وطردناهم خير طردة التفت عليه وانا اعلم بمدى طيبتهم ومسالمتهم فقلت عيني بعينك قال طبعا ليس مجابهة انما كنا نرميهم بالحجارة من المنازل حين تمر السيارة.

انتهى وبعد ذلك لم يعودوا إلينا حتى الان.

يتبع.

النشمي 21-01-2003 02:03 PM

وش رايك يا عبياني ...........
نترك الحديث عن الهيئة للحديث عن وضعك الإجتماعي .......



والله بيكون الحديث شيق !!!!!


الساعة الآن 06:37 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا