الى الأخ وائل وائل
 

بسم الله
أخي اليوم ايقنت ان ما عندي هو اضطراب ثنائي القطب واريد مساعدتك ولكن على الخاص ارجو قبول الطلب

كما تعلم فالتواصل على الخاص ممنوع في المنتدى
كم تيقنت أن ما تعاني منه هو اكتئاب ثنائي القطب؟ بصراحة عندي فضول ...

اخي كلما تناولت مضاد اكتئاب اصاب بنشوة عارمة وكثرة حركة وقلة نوم وبعد يوم او يومين اصاب بعصبية شديدة الا مع السيروكسات لا اصاب بالنشوة ولكن بعد 10 الى 14 يوم اصاب بعصبية شديدة جدا والمعروف ان السيروكسات هو اقل مضادات الاكتئاب التي تؤدي الى الهوس
ولكن المشكلة ان الطبيب كتب لي منذ حوالي شهر حبة ديباكين 500 مع 5 مل زيبركسا والزيبركسا متخوف منه جدا من ناحية الوزن وكثرة النوم

هل بدأت باستخدام الديباكين والزيبركسا أم لا؟ وكيف تقيم التحسن؟

الديباكين تناولته لمدة 11 يوم بدون اي فائدة اما الزيبركسا فتناولتها لمدة يومين وكثر علي النوم والاكل فتركته

لا تتوقع التحسن بين يوم وليلة
التحسن يحتاج إلى أسابيع وقد تحتاج لتعديل للجرعات وإضافة دواء أو زيادة للجرعة فلا بد من الصبر
هل مازلت مستمر على الديباكين؟

الزيبركسا يؤثر على النوم بالبداية ويقل تأثيره على النوم تدريجيا
هل متوفر الأبليفاي عندكم؟

لا يوجد
وهل يقل الاكل مع الزيبركسا مع الوقت وكم يحتاج للعودة للمعدل الطبيعي ؟
وهل الزيبركسا يبقى طوال فترة العلاج ام فقط لمرحة خصوصا ان الاضطراب عندي ليس شديد

لم أفهم إذا مستمر على الديباكين أم لا ، بتمنى تكون أجوبتك على أسئلتي تكون أكثر وضوحاً حتى أستمر في التواصل معك لأن هذا أحد الأمور التي كانت تنفرني من التواصل معك في الماضي

طالما مو متوفر عندكم إلا الزيبركسا فلا يوجد عندك خيارات كثيرة إلا إذا تريد تجرب خيار الديباكين لوحده أو لامكتال (الأصلي) إذا كان متوفر
جرعة الزيبركسا اللي تستخدمها ليست عالية ... أنا كنت أستخدم الزيبركسا 20 ملجم يعني 4 أضغاف الجرعة اللي انت تستخدمها
يختلف استجابة كل جسم لكن في النهاية يتكيف الجسم بعد مدة لدرجة معينة
لكن لازم تحدد الأهم الصحة النفسية او زيادة الوزن

بالنسبة لتجربتي مع الزيبركسا اول ما وصفه لي الطبيب وصف لي 10 مجم و سبب لي زيادة الشهية وزيادة الوزن خصوصا اسفل البطن وزاد وزني لكن قبل مدة زاد الاكتئاب لدرجة صارت عندي أفكار انتحارية فاضطريت ارجع استخدم الزيبركسا (مؤقتا) واستخدمته لجرعة 20 مجم وكان مفيدا لي

فالخيارات أحيانا تكون صعبة

لما تبدأ الأدوية تشتغل معك راح يساعدك هالشي في عمل الحمية وفي عمل الرياضة المنتظمة وهذا راح يساعدك في السيطرة على تأثير الدواء
ومثل ما قلت لك جرعة ال 5 مجم بسيطة وسهل الجسم يتكيف معها خصوصا بالنسبة للنوم

فاقتراحي هو تثبيت الزيبركسا على ال5 مجم والتغيير يكون في الدواء الآخر اما بزيادة الجرعة او التغيير او إضافة دواء آخر وهكذا
فالخيار يكون كالتالي تتناقش مع طبيبك
زيبركسا 5 مجم
+ ديباكين 1000 مجم أو لامكتال 100 مجم مرتين تصلها بالتدريج


حاليا ماذا تشكو منه؟ ما هي الأعراض التي تشكو منها أكثر شي؟ لا أتكم عن الماضي أتكلم عن الحاضر.

منذ 11 يوم وانا اتناول السيروكسات ةزادت عندي العصبية والقلق جدا واليوم بشكل كبير واليوم بإذن الله انوي بدأ العلاج ديباكين 500 وزيبركسا 5 مل الطبيب كتب لي على شهرين ثم اعود له
سؤالي اخي هل في رأيك سيبقيني الطبيب على زيبركسا ام لمدة فقط ويبقى العلاج الرئيس هو الديباكين ؟

الأفضل تستمر على مثبتات المزاج
الديباكين والزيبركسا كلاهما مثبتين مزاج الأفضل تستمر على الاثنين طالما الاثنين تستخدهم مع بعض
لو الاثنين مع بعض جابوا نتيجة وحسيت بتحسن هيستمر عليهم لو ما حسيت بتحسن، هيعمل تغيير الدكتور
حسب استجابتك للعلاج
في الاكتئاب ثنائي القطب الأساس في العلاج لمثبتات المزاج مثل الديباكين والزيبركسا ....
ابدأ من الآن في الزيبركسا والديباكين ما في داعي التأخير

بإذن الله اخي
ولكن انا عندي اضطراب ثنائي القطب من الدرجة الثالثة يعني بسيط فهل احتاج الى الزيبركسا كدواء دائم ؟

شنو تقصد بالدرجة الثالثة؟

لا ادري الطبيب قال لي ذلك وقال ان الاضطراب الثنائي انواع كثيرة جدا حتى 7 انواع
انا في الاصل عندي اضطراب هلع ومخاوف كثرة جدا وكنت اتعالج بمضادات الاكتئاب فقط ولكني كنت لا اتحمل الجرعات العالية تصيبني بقلق شديد ولكن منذ 8 اشهر تغير الوضع فصرت لا اتحمل اي مضاد اكتئاب ففسرها الطبيب باضطراب ثنائي القطب من الدرجة الثالثة

الاكتئاب ثنائي القطب أنواع وجميعها مزمن كالسكري علاجه مدى الحياة، تأخذ العلاج يوميا
النوع الثالث اللي أعرفه أنك تعاني فيه من نوبات مختلطة بمعنى أنك تشعر بمزاج مرتفع ومنخفض في نفس الوقت فهل هذا ما تشعر به؟
أو فقط تشعر بمزاج مرتفع أو عصبية شديدة لوحدها ؟
كيف ردة فعل لما تجوع هل تصير سريع الانفعال بطريقة غير طبيعية؟ كيف صرفك للمال ومشترياتك؟

بدون مضادات اكتئاب اكون عادي يعني عندي اضطراب الهلع ومخاوف فقط وعند تناول مضادات الاكتئاب اشعر بعصبية شديدة جدا ولا يوجد ارتفاع في المزاج
لما اجوع اكون عادي اما صرفي للمال فعادي جدا

هذه هي المشكلة فانا مرات اقول ان عندي اضطراب ثنائي القطب ومرات اقول الامر فقط اضطراب الهلع و المخاوف ولكن المشكلة حدثت منذ 8 اشهر عندما اصبحت لا اتحمل مضادات الاكتئاب عندها لم افهم الامر

ممكن يكون اللي عندك اكتئاب ثنائي القطب النوع الثاني
سواء كان عندك او لا
فالعلاج متشابه
الفرق في استمرارية العلاج وهذا سيقرره الطبيب في المستقبل
ولكنك من زمان على الأدوية النفسية فبنصحك تستمر على الدواء اللي ترتاح عليه وما تغيره او تغير الجرعة

اذا فهل لابد من الزيبركسا ام ممكن يكون الديباكين لوحده كافيا ؟ ومتى يبدأ مفعوله خاصة اذا كنت جربته

لاني على حسب ما اقرأ الزيبركسا يكون للحالات الشديدة الهوس او الاكتئاب

القرار لك
لكنك جربت الديباكين قريب الأسبوعين وما حسيت بأي تحسن وانت ما تصبر على الأدوية فأنا بفضل تأخذ الإثنين مع بعض لكن تدرج في الجرعات
مثلا بعد التشاور مع الطبيب
ابدأ الآن زيبركسا 5 مجم، و ديباكين 500مجم
وبعد أسبوعين ارفع الديباكين ل 1000 مجم

ولكن هل فترة 11 يوم يمكن ان يحكم على الديباكين من خلالها ؟خاصة ان الجرعة كانت 500 فقط وما رأيك في ان الزيبركسا قوية على مثل حالتي

قلت لك 11 يوم غير كافية للحكم على الدواء
احسب شهر كامل بعد ما ترفع جرعة الديباكين 1000 مجم
جرعة زيبركسا 5 مجم بسيطة وقليلة
أنا كنت أستخدم 20 مجم

جميع الأدوية النفسية تحتاج لتبدأ في العمل لمدة لا تقل عن أسبوعين إلى 4 أسابيع

طيب انا قررت تناول الديباكين لوحده بجرعة 1000 فهل يكفي ان اتناول الديباكين 500 لمدة يومين ثم ارفع الجرعة الى 1000 ؟

وسؤال اخير اخي : هل الديباكين يحسن المزاج بحيث تكون في حالة مزاجية جيدة ومستانس يعني

الأفضل تتناول ديباكين بجرعة 500 لمدة أسبوع ثم ترفع الجرعة حتى تتفادى أي أعراض جانبية

مثبت مزاج وليس مهدئ أو مخدرات
أنا الديباكين ما جاب نتيجة معي في تجربتي السابقة
يخليك مثل الناس العادية ومو عارف أشرح أكثر

معلومات
 

منقول




الإسم العلمي (Sodium Valproate)

الإسم التجاري EPIVAL®,Depakene 3




أسماء تجارية اخرى

In the U.S.—

Depacon 2
Depakene 3
Depakote 1
Depakote Sprinkle 1

In Canada—

Alti-Valproic 3
Depakene 3
Deproic 3
Dom-Valproic 3
Epival 1
Med Valproic 3
Novo-Valproic 3
Nu-Valproic 3
Penta-Valproic 3
pms-Valproic Acid 3
pms-Valproic Acid E.C. 3




(فالبروات الصوديوم) هو عقار مضاد للصرع ومضاد للتشنجات. يزيد فالبروات من مستوى حمض غاما-أمينوبيوتيريك (GABA) في الجهاز العصبي المركزي عن طريق تثبيط نشاط إنزيم أمينوبيوتيريت أمينوترانزفيريز. يثبط حمض غاما-أمينوبيوتيريك (GABA) من الإطلاقات العصبية قبل وبعد الشق العصبي.

لا يحتوي فالبروات على ذرة النيتروجين؛ لذا يختلف تماما عن التركيب الكيميائي لمضادات التشنجات شائعة الإستعمال.

يمتلك تأثيرا في تحسين المزاج.




يتم إمتصاص فالبروات الصوديوم بشكل سريع من القناة الهضمية بعد تناوله عن طريق الفم. يتم إمتصاص الأقراص المغلفة معويا في الأمعاء الدقيقة فقط. إن فالبروات الصوديوم متوافر حيويا بشكل كامل تقريبا (86 - 100%) ويبلغ تركيزه في البلازما إلى الذروة خلال 2 - 4 ساعات من تناول الأقراص و 0.5 - 1.5 ساعة من تناول الشراب.


يرتبط فالبروات الصوديوم بشكل كبير ببروتينات الدم (90 - 95%). ويبلغ حجم التوزيع الظاهر 0.13 – 0.16 لتر / كغم.
إن عمر النصف للطرح هو 12 – 17 ساعة في المتطوعين و 4 – 15 ساعة في المرضى. يتم إستقلاب فالبروات الصوديوم في الكبد، وحتى الآن تم تحديد 13 مستقلب له.
يتم طرح المادة الأصيلة و مستقلباتها عن طريق الكلى ويتم طرح 1 – 3% تقريبا من فالبروات الصوديوم بشكله غير المتغير.



دواعي الإستعمال:


يمكن إستعماله بشكل مفرد، كعلاج أحادي، في المرضى الذين لم يخضعوا لعلاج من قبل. كما ويمكن إستعماله مع أدوية أخرى مضادة للتشنجات في المرضى الذين لا تكون إستجابتهم للأدوية مرضية وكذلك في المرضى الذين يتناولون المهدئات.


يوصف للحالات التالية:


نوبات الصرع العامة:

* الداء الصغير (الصرع الخفيف) والذي يتضمن:

§ النوبات الغيبية.

§ نوبات إرتجاجية عضلية تؤدي للعجز عن الوقوف (لينوكس).

§ متلازمة BNS.

* الداء الكبير.
* الداء الكبير والداء الصغير.
نوبات الصرع الجزئية (البؤرية):
* النوبات الحركية (جاكسون).
* النوبات الحركية النفسية.





الجرعة وطريقة الإستعمال:


يجب تناوله مع أو بعد الطعام.
الجرعة الإبتدائية هي 15 ملغم/كغم يوميا. في العادة تصل الجرعة لغاية 30 ملغم/كغم من وزن الجسم يوميا وذلك بزيادة الجرعة بمقدار 5 – 10 ملغم/كغم/أسبوع.

في المرضى الذين يعالجون بأدوية أخرى مضادة للتشنجات، يجب تقليل جرعة هذه الأدوية تدريجيا بالتزامن مع زيادة جرعة الدواء .

إن أقراص 500 ملغم مناسبة لعلاج المرضى المعالجون مسبقا والذين يحتاجون جرعة كبيرة، وكذلك للعلاج المسائي للحصول على التراكيزالفعالة في الصباح التالي.
ملاحظات للمريض:


· عادة، يتم تقسيم الجرعة اليومية إلى 2 - 3 جرعات.

· يجب تناول الجرعات المنسية حال تذكرها، ولكن يجب التخطي عنها عند تذكرها في اليوم التالي ويجب عدم مضاعفة الجرعة أبدا.


· ينصح بعمل فحص للدم بشكل منتظم عند تناول الجرعات الكبيرة (500 ملغم أقراص). تعتبر تراكيز الدم 60 - 100 ميكروغرام/مل هي التراكيز المثلى.




موانع الإستعمال:


o فرط الحساسية المعروف لفالبروات الصوديوم.
o القصور الوظيفي في الكبد والبنكرياس.
o نحيزة نزفية.
o تاريخ عائلي لأمراض الكبد الشديدة.
o الإستعمال المتزامن مع ميفلوكوين (مضاد للملاريا).





محاذير الإستعمال:



- يجب أن يكون إستعمال فالبروات المتزامن مع لاموتريجين تحت إشراف طبي.

- من الضروري إستشارة الطبيب إذا حدث إرهاق, فقدان شهية, إكتئاب بسيط, دوار، خاصة إذا صاحبها قيء متكرر، ألم في البطن، أو في حالة عودة حدوث النوبات أو ظهور اليرقان.


- يجب عمل فحوص لوظائف الكبد وتحديد وقت التخثر، تجمع الصفائح الدموية ومستوى الفايبرينوجين قبل البدء بالعلاج وعند زيادة الجرعة وكل شهرين بعد ذلك.

- يجب وقف العلاج إذا أظهرت الفحوص التالي:


§ قلة في تركيز الفايبرينوجين في الدم او إختلالات في التخثر.

§ زيادة قيم إنزيم ترانزأمينيز بثلاثة أضعاف.

§ زيادة قيم البلازما لإنزيم ألكالين فوسفاتيز والبيليروبن.

§ علامات إلتهاب الكبد السمي.


- إذا كانت فقط قيم إنزيم ترانزأمينيز مرتفعة قليلا، فيجب تقليل الجرعة وفي نفس الوقت تحديد معدل التخثر ووظائف الكبد.

- يجب تحديد قيم إنزيم الأمايليز في البلازما في حالة حدوث ألم شديد في البطن وقيء. إذا أظهرت الفحوصات قيم مرضية، فيجب وقف العلاج عندئذ.

- يجب تحديد عدد الصفائح الدموية ومعدل النزف قبل الخضوع للعمليات الجراحية.

- في حالات نادرة، قد يحدث إرهاق؛ لذا يجب توخي الحذر عند قيادة المركبات و ممارسة النشاطات التي تحتاج إلى تركيز.

- يجب الأخذ بعين الإعتبار إحتواء شراب فالبروات الصوديوم على مادة السكروز عند أخذ الدواء من قبل المرضى المصابين بداء السكري.

- يجب عدم إعطاء الأقراص للأطفال دون سن السادسة من العمر (خطورة المرور الخاطئ).






الحمل والإرضاع





الحمل: فئة حمل د

يجب الموازنة الدقيقة بين فوائد ومخاطر إستعمال الدواء. لغاية اليوم الأربعين من الحمل، يجب أن تكون الجرعة أقل ما يمكن (15 - 20 ملغم/ كغم من وزن الجسم). يجب تجنب الإستعمال المتزامن مع أدوية أخرى إن أمكن.


الإرضاع: يظهر فالبروات الصوديوم بتراكيز قليلة في حليب الأم، لغاية 10% من مجموع تركيزه في دم الأم. بالرغم من ذلك ينصح بالتوقف عن الرضاعة.




التداخلات الدوائية:



- يزيد فالبروات الصوديوم من تأثير: الكحول، الأدوية الأخرى المضادة للتشنجات، الأدوية المضادة للإكتئاب ومضادات الذهان. يجب تقليل جرعة هذه الأدوية وتحديد مستواها في الدم.


- قد يكون لمضادات التخثر، حمض الأسيتيل ساليساليك (أسبرين) وفالبروات الصوديوم تأثيرا متبادلا لزيادة فعاليتهم وبالتالي تأثيرهم على تجمع الصفائح الدموية؛ لذا يجب على الأطفال تجنب إستعمال الأسبرين خلال العلاج .



- لا أثر على فعالية موانع الحمل الهرمونية عند تناولها المتزامن مع فالبروات الصوديوم.
- قد تظهر نتائج إيجابية مغلوطة لوجود كيتون في البول.




الأعراض الجانبية:



- إختلالات هضمية عند أخذ المستحضرات السائلة.

- عند بدء العلاج، قد يحدث نقص مؤقت عرضي في الصفائح الدموية وتثبط تجمعها.

- لوحظ حدوث تفاعلات فرط حساسية عرضية.

- حالات نادرة من قصور في وظائف الكبد مصاحبة لإضطرابات في الجهاز العصبي المركزي (إعتلال دماغي) ونقص في فايبرينوجين الدم.

- قد يحدث، بشكل نادر، فقدان مؤقت للشعر ولا حاجة لوقف العلاج.

- لغاية الآن لم يثبت إفتراض حدوث إعتلال في البنكرياس.

- في العلاج الأحادي، نادرا ما يحدث إرهاق.





أعراض زيادة الجرعة



لا يحتمل ظهور أي أعراض عدا الغثيان، القيء والدوخة في التراكيز التي تصل إلى 5 - 6 أضعاف المستويات العلاجية القصوى.
في حالات فرط الجرعة الشديد؛ أي تراكيز البلازما 10 - 20 ضعف المستويات العلاجية القصوى، فإنه قد يحدث خمود في الجهاز العصبي المركزي أو غيبوبة مصاحبة لنقص التوتر العضلي، ضعف المنعكسات، إنقباض بؤبؤ العين وقصور في وظيفة الجهاز التنفسي.
بالرغم من ذلك، قد تكون هذه الأعراض متغيرة حيث تم تسجيل نوبات صرع بوجود تراكيز عالية جدا في البلازما. تم تسجيل حالات من وذمة دماغية وإرتفاع الضغط داخل الجمجمة.





العلاج:


تتضمن إجراءات المستشفى لفرط الجرعة، العلاج العرضي والذي يتضمن مراقبة الجهازين التنفسي والدوراني. تكون عملية غسل المعدة مفيدة إذا تمت خلال 10 – 12 ساعة من تناول الدواء. كما أثبتت الديلزة الدموية والترشيح الدموي فعاليتهما.
تم إستعمال نالوكسون بنجاح في بعض الحالات المنعزلة، وأحيانا بالترافق مع الفحم المنشط الذي يؤخذ عن طريق الفم. حدثت حالات وفاة بعد فرط الجرعة الشديد، وبالرغم من ذلك غالبا ما نحصل على نتائج إيجابية.





ظروف الحفظ:


يحفظ حتى 30م.



الأشكال الصيدلانية


كل ملعقة صغيرة (5 مل) تحتوي على فالبروات الصوديوم 200 ملغم في عبوات سعة 100 مل.
كل قرص مغلف معوياً يحتوي على فالبروات الصوديوم 150 ملغم في عبوات سعة 50 قرصا.
كل قرص مغلف معوياً يحتوي على فالبروات الصوديوم 200 ملغم في عبوات سعة 50 قرصا.
كل قرص مغلف معوياً يحتوي على فالبروات الصوديوم 300 ملغم في عبوات سعة 50 قرصا.
كل قرص مغلف معوياً يحتوي على فالبروات الصوديوم 500 ملغم في عبوات سعة 50 قرصا

ملاحظة: تناول الديباكين يتطلب عمل تحليل مستمر بين فترة وأخرى لمعرفة مستواه في الدم فتابع مع طبيبك هالموضوع