نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى أصحاب الإكتئاب (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=57)
-   -   خطير :_ قلب الطاولة علي نظرية الموصلات العصبية !!!! (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=125766)

فضفضة نفساني 03-06-2017 02:50 AM

خطير :_ قلب الطاولة علي نظرية الموصلات العصبية !!!!
 
السلام عليكم

أدوية الاكتئاب هي عبارة عن شماعة لاتهام موصل او ناقل عصبي اسمه سيروتونين بانه ناقص

وكل ادوية الاكتئاب تغني علي ليلي منع استرجاع السيروتونين فيزداد في المشبك والحق اننا ما حللنا عينة مخية او نخاعية من المريض لنثبت هل عنده نقص بالسيروتونين ام لا ؟

هذا هراء ؟؟

ما بال من يتعاطي (اس اس ار اي ) 20 سنة ولا يتحسن ؟؟؟!!!

هنا والله سأقلب الطاولة علي هذه النظرية بمثالين اتمني من يناقشني فيهما

الاول ستابلون

هذا الدواء يعمل علي تنشيف السيروتونين ويرفع المزاج !!! يال المهزلة !!

tianeptine decreased the extracellular levels of serotonin in rat brain
and it was hence called a "(selective) serotonin reuptake enhancer

ستابلون يعمل انقاص سيروتونين والتسهيل من امتصاصه اي تنشيفه ...
ركزوا التسهيل من امتصاصه وليس منع امتصاصه


الثاني ليريكا ::_

دواء عجيب يرفع المزاج وآلية عمله

انه يمنع المخ من اطلاق سيروتونين ونور ايبنفرين ودوبامين وجلوتاميت والمادة بي ايضا .. ههههه

الحال متغير 03-06-2017 03:02 AM

وهذا يبب عدم ايتفادة البعض من ادوية ssri لان البعض منا لا يعاني اصلا من مشكلة في السيروتين

فضفضة نفساني 03-06-2017 03:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحال متغير (المشاركة 1278898)
وهذا يبب عدم ايتفادة البعض من ادوية ssri لان البعض منا لا يعاني اصلا من مشكلة في السيروتين

يا رجل والله قهر فوق القهر
طلعوا المريخ وما يستطيعون اثبات او تحليل سيروتونين

متاجرة علينا

المرض الوحيد الذي يتاجر علينا فيه الجميع هو الاكتئاب !!!!

مولاي6868 03-06-2017 03:23 AM

ربما انه اذا تحسن احد الموصلات او الهرمونات يتحسن بقيتها.و الله اعلم
لانه يوجد من يحس بالتحسن من استعمال الدواء .فهل من تفسيرلذلك.

الحال متغير 03-06-2017 03:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضفضة نفساني (المشاركة 1278904)
يا رجل والله قهر فوق القهر
طلعوا المريخ وما يستطيعون اثبات او تحليل سيروتونين

متاجرة علينا

المرض الوحيد الذي يتاجر علينا فيه الجميع هو الاكتئاب !!!!


صحيح كلامك

واعتذر عن الاخطاء الاملائيه لاني اكتب على عجل من جوالي

فضفضة نفساني 03-06-2017 03:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مولاي6868 (المشاركة 1278909)
ربما انه اذا تحسن احد الموصلات او الهرمونات يتحسن بقيتها.و الله اعلم
لانه يوجد من يحس بالتحسن من استعمال الدواء .فهل من تفسيرلذلك.

خوي انها والله متاجرة علينا
واذا تسأل الشركة المصنعة
يقولون ما ترجمته :_
ان آلية عمل الدواء غير معروفة بالضبط ولكن يعتقد انها ...............وضع تحت يعتقد انها
هذه الف خط

اعتقادي الشخصي ان الامر واضح والحق معروف لدي الشركات المصنعة ولكن كيف تكون مافيات المتاجرة والدعاية والخ

محمد البدراني 03-06-2017 03:34 AM

مشكور على الموضوع الجامد

احس انها نصبة قووووية مسئلة الموصلات

الله اكبر على كل ظالم وجبار تلاعب بنا

( هبة الرحمن ) 03-06-2017 04:35 AM

عمري ما آمنت بقصة الموصلات العصبيه ههههه

ملامح شفاء 03-06-2017 04:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضفضة نفساني (المشاركة 1278895)
السلام عليكم

أدوية الاكتئاب هي عبارة عن شماعة لاتهام موصل او ناقل عصبي اسمه سيروتونين بانه ناقص

وكل ادوية الاكتئاب تغني علي ليلي منع استرجاع السيروتونين فيزداد في المشبك والحق اننا ما حللنا عينة مخية او نخاعية من المريض لنثبت هل عنده نقص بالسيروتونين ام لا ؟

هذا هراء ؟؟

ما بال من يتعاطي (اس اس ار اي ) 20 سنة ولا يتحسن ؟؟؟!!!

هنا والله سأقلب الطاولة علي هذه النظرية بمثالين اتمني من يناقشني فيهما

الاول ستابلون

هذا الدواء يعمل علي تنشيف السيروتونين ويرفع المزاج !!! يال المهزلة !!

tianeptine decreased the extracellular levels of serotonin in rat brain
and it was hence called a "(selective) serotonin reuptake enhancer

ستابلون يعمل انقاص سيروتونين والتسهيل من امتصاصه اي تنشيفه ...
ركزوا التسهيل من امتصاصه وليس منع امتصاصه


الثاني ليريكا ::_

دواء عجيب يرفع المزاج وآلية عمله

انه يمنع المخ من اطلاق سيروتونين ونور ايبنفرين ودوبامين وجلوتاميت والمادة بي ايضا .. ههههه

تأكد بأن استجابة الاشخاص محتلفة شخص قد يستجيب لدواء معين وشخص آخر لا يستجيب او يستجيب بالعكس كما يحصل مع المصابين بثنائي القطب ،، وايضا الامفيتامينات (المنشطات) تفيد مرضى فرط النشاط وتشتت الانتباه وتهدئهم بينما الانسان غير مصاب بفرط النشاط يستجيب بالعكس ويصبح لديه فرط نشاط بالاضافة الى زيادة الوساوس والقلق ...

ملامح شفاء 03-06-2017 04:49 AM

الخارطة الجينية وتكوين دماغك يؤثر بدرجة كبيرة على استجابتك لدواء معين

ماندوزا 03-06-2017 05:22 AM

لا شأن لي بهذا النقاش ... لكن فقط اريد ان اترجم لك بشكل جيد


الكلام المكتوب اخي الفاضل باللغه الانجليزيه عندك هي ما تم رصده بفئران المختبرات كما هو واضح من الكلام الذي نقلته .... والفئران اخي الفاضل انتاجها من السيروتونين كافي جدا لحياتها بعكس ما يصيب الانسان والذي سأشرحه لك الان



يوجد تحليل للسيروتونين ولكنه مكلف ولا يوجد بكل مكان مثل مثلا تحليل الـ c-peptide لمن عنده مشكلة انخفاض السكر ( عكس مرض ارتفاع السكر ) والذي يسمى هايبوغليسيميا وهو خطير اذ يجب على الشخص الاكل كل ساعتين الى ثلاثه او ستكون حياته في خطر ومع هذا لا يقومون بالتحليل هذا الا نادرا لانه مكلف ولا يوجد بكل مكان مع انه يعطيك الزبده


بعد ان قلنا هذا ، الهرمونات اخي الفاضل ك الانسولين و السيروتونين و الجلوجوكون و الاندروفين .......الخ ،،، تكون على مشكلتين .... اما ان انتاجها منخفض فيزيدون انتاجها في السكري بإجبار البنكرياس على الافراز اكثر بالدواء او اغلاق منافذ عودة السيروتونين ليزيد تركيزه في المرض النفسي ..... او ان يحسنو الامتصاص اذا كان الانتاج جيد ففي حالة السكري يحسنون الامتصاص بالميتفورمين و بالسيروتونين يحسنون الامتصاص بـ SSRE ك دواء ستابلون


..........


اما ليركا فهو يثبط عدة موصلات عصبيه كي لا تشعر بألم الاعصاب ( كأمراض اعصاب السكري المعروفه ) او امراض المفاصل و التعب المزمن .... فهو اساسا قاتل للألم ولا هو للإكتئاب ولا لأي مرض نفسي بل انه يمنع الشعور بالالام التي تسببه الاعصاب الطرفيه وما شابه




............

السموحه اني دخلت عرض عليكم مع اني مالي دخل بالنقاش ولا لي دخل بأي شئ

اسف جدا

فضفضة نفساني 03-06-2017 12:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماندوزا (المشاركة 1278946)
لا شأن لي بهذا النقاش ... لكن فقط اريد ان اترجم لك بشكل جيد


الكلام المكتوب اخي الفاضل باللغه الانجليزيه عندك هي ما تم رصده بفئران المختبرات كما هو واضح من الكلام الذي نقلته .... والفئران اخي الفاضل انتاجها من السيروتونين كافي جدا لحياتها بعكس ما يصيب الانسان والذي سأشرحه لك الان



يوجد تحليل للسيروتونين ولكنه مكلف ولا يوجد بكل مكان مثل مثلا تحليل الـ c-peptide لمن عنده مشكلة انخفاض السكر ( عكس مرض ارتفاع السكر ) والذي يسمى هايبوغليسيميا وهو خطير اذ يجب على الشخص الاكل كل ساعتين الى ثلاثه او ستكون حياته في خطر ومع هذا لا يقومون بالتحليل هذا الا نادرا لانه مكلف ولا يوجد بكل مكان مع انه يعطيك الزبده


بعد ان قلنا هذا ، الهرمونات اخي الفاضل ك الانسولين و السيروتونين و الجلوجوكون و الاندروفين .......الخ ،،، تكون على مشكلتين .... اما ان انتاجها منخفض فيزيدون انتاجها في السكري بإجبار البنكرياس على الافراز اكثر بالدواء او اغلاق منافذ عودة السيروتونين ليزيد تركيزه في المرض النفسي ..... او ان يحسنو الامتصاص اذا كان الانتاج جيد ففي حالة السكري يحسنون الامتصاص بالميتفورمين و بالسيروتونين يحسنون الامتصاص بـ SSRE ك دواء ستابلون


..........


اما ليركا فهو يثبط عدة موصلات عصبيه كي لا تشعر بألم الاعصاب ( كأمراض اعصاب السكري المعروفه ) او امراض المفاصل و التعب المزمن .... فهو اساسا قاتل للألم ولا هو للإكتئاب ولا لأي مرض نفسي بل انه يمنع الشعور بالالام التي تسببه الاعصاب الطرفيه وما شابه




............

السموحه اني دخلت عرض عليكم مع اني مالي دخل بالنقاش ولا لي دخل بأي شئ

اسف جدا

خوي انا اعتبرك قامة هنا
دخولك يشرفني

لكن ادعوك للتركيز بحثا اكثر
SSRE
is the opposite action of ssri
عكس التاثير تماما

ارجوك ركز معي في هالنقطة الخطيرة

فضفضة نفساني 03-06-2017 04:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماندوزا (المشاركة 1278946)


..........


اما ليركا فهو يثبط عدة موصلات عصبيه كي لا تشعر بألم الاعصاب ( كأمراض اعصاب السكري المعروفه ) او امراض المفاصل و التعب المزمن .... فهو اساسا قاتل للألم ولا هو للإكتئاب ولا لأي مرض نفسي بل انه يمنع الشعور بالالام التي تسببه الاعصاب الطرفيه وما شابه




............

السموحه اني دخلت عرض عليكم مع اني مالي دخل بالنقاش ولا لي دخل بأي شئ

اسف جدا

خوي اراك اليوم غير مركز جدا

بريجابالين (ليريكا) اف دي ا
مرخصاه لعلاج القلق النفسي
(علاج قصير المدي مثل بنزو)

أحب الفأل 03-06-2017 04:54 PM

اولاً: كل مسببات الاكتئاب التي ترجع النواقل العصبية افتراضية وليست حقائق علمية .
ثانياً : انا شخصيا ادوية ssirs لم استفد منها بشكل كبير في تحسين الاكتئاب ، لكن قد تفيد غيري ، لكن ايفكسر وسيروكويل وليثيوم استفدت منهم كثيراً .
ثالثاً : فعلاً مكتوب في نشرات بعض الادوية عبارة ( ولا يعرف طريقة تأثيره او عمله)
رابعاً : لا يفهم من ذلك ان نقول انها غير مؤثرة فلربما افادت البعض وخاصة حالات الوسواس القهري .

أبوأمل 03-06-2017 05:23 PM

ابحاثهم ضعها في أقرب قمامة لو رأيت كيف يعملون التجارب لمت ضحكا

فضفضة نفساني 03-06-2017 06:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحب الفأل (المشاركة 1279029)
اولاً: كل مسببات الاكتئاب التي ترجع النواقل العصبية افتراضية وليست حقائق علمية .
ثانياً : انا شخصيا ادوية ssirs لم استفد منها بشكل كبير في تحسين الاكتئاب ، لكن قد تفيد غيري ، لكن ايفكسر وسيروكويل وليثيوم استفدت منهم كثيراً .
ثالثاً : فعلاً مكتوب في نشرات بعض الادوية عبارة ( ولا يعرف طريقة تأثيره او عمله)
رابعاً : لا يفهم من ذلك ان نقول انها غير مؤثرة فلربما افادت البعض وخاصة حالات الوسواس القهري .

سيروكويل من الادوية الثمينة والمحترمة جدا بالنسبة لي

ملامح شفاء 03-06-2017 07:38 PM

هنالك معلومة وهي ان العلماء غير متأكدين هل الاكتئاب يسبب نقص السيروتونين ام ان السيروتونين نقصه يؤدي الى الاكتئاب

فضفضة نفساني 03-06-2017 09:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملامح شفاء (المشاركة 1279071)
هنالك معلومة وهي ان العلماء غير متأكدين هل الاكتئاب يسبب نقص السيروتونين ام ان السيروتونين نقصه يؤدي الى الاكتئاب

دائرة مفرعة
مثلا السجين يقال مكتئب لانه سجين ونتيجة لما هو فيه ينخفض السيروتونين في المشابك العصبية لديه

ويقال ايضا شخص مرفه وحول كل ما يسعد البشر العاديين لكنه يشعر بضيق نتيجة انخفاض سيرتونين

دائرة مفرغة
ومحدش فاهم حاجة غير اننا مكتئبين ههههههههههVv

فضفضة نفساني 03-06-2017 09:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملامح شفاء (المشاركة 1279071)
هنالك معلومة وهي ان العلماء غير متأكدين هل الاكتئاب يسبب نقص السيروتونين ام ان السيروتونين نقصه يؤدي الى الاكتئاب

ليش هالسيروتونين ما مسكوا فيه وتشنجوا به

المخ مليان موصلات وهرمونات متعة !!!

فضفضة نفساني 03-06-2017 09:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( هبة الرحمن ) (المشاركة 1278936)
عمري ما آمنت بقصة الموصلات العصبيه ههههه

اكثر تجارة مربحة هي شركات تصنيع الادوية النفسية
وكله بضحك علي كله !!

الهدوء والسكينه 03-06-2017 09:26 PM

تشكر على فكرتك اخوي فضفضه لكن كلامك يعتبر تنظيري احنى او سواء اطباء او استشاريين العرب لن يميلون عن جادة الغرب بالادويه وسيرتها فمالنا الا الواقع والادويه المتوفره وسلامتك يابطل 😘

فضفضة نفساني 03-06-2017 09:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملامح شفاء (المشاركة 1279071)
هنالك معلومة وهي ان العلماء غير متأكدين هل الاكتئاب يسبب نقص السيروتونين ام ان السيروتونين نقصه يؤدي الى الاكتئاب

طبقا لويكي

هناك بعض المواد الكيميائية المعروفة تحفز مراكز المتعة في الدماغ. وتشتمل هذه المواد على الدوبامين والإندورفين بأنواعه المختلفة. وذُكر على وجه التحديد أن بذل الجهد البدني يمكن أن يطلق الإندورفين فيما يعرف بـ العدو السريع، وبالمثل وجد أن الشوكولاتة وبعض البُهارات، مثل عائلة الفلفل الحار، قد تطلق أو تتسبب في إطلاق مواد كيميائية منشطة مماثلة للمواد التي تطلق خلال العلاقات الجنسية.

فضفضة نفساني 03-06-2017 09:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهدوء والسكينه (المشاركة 1279094)
تشكر على فكرتك اخوي فضفضه لكن كلامك يعتبر تنظيري احنى او سواء اطباء او استشاريين العرب لن يميلون عن جادة الغرب بالادويه وسيرتها فمالنا الا الواقع والادويه المتوفره وسلامتك يابطل 😘

ههههه مالنا الا المتوفر :)
والا راح نصير متعاطي مخدرات او نجن :)
امزح^

الهدوء والسكينه 03-06-2017 10:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضفضة نفساني (المشاركة 1279104)
ههههه مالنا الا المتوفر :)
والا راح نصير متعاطي مخدرات او نجن :)
امزح^

باذن الله راح اجي القاهره بعد العيد << الحياه حلوه ياصاحبي فلنحيى لنعيشها😘

صبري 04-06-2017 12:44 AM

خليها على ربك الوضع سمردحه

( هبة الرحمن ) 04-06-2017 12:57 AM

تبغون الحل

و الله مافي اقوى من كلام ربي

القرآن القرآن القرآن

"شفاء لما في الصدور "

اما اللي يجيك و يقول ما حسيت بمتعه

صليت و لا دعيت و ربي ما استجاب لي

اتحدى اذا انت ما حسيت بالسكينه على الاقل

لكنك كسول ما تبغى تجاهد نفسك اللي تتبع الهوى

و هذول هما اعداءك .. هوى النفس و الشيطان

( هبة الرحمن ) 04-06-2017 12:58 AM

لازم تجاهد

لازم تجاهد نفسك

لازم تجاهد نفسك

أبوأمل 04-06-2017 01:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضفضة نفساني (المشاركة 1279090)
دائرة مفرعة
مثلا السجين يقال مكتئب لانه سجين ونتيجة لما هو فيه ينخفض السيروتونين في المشابك العصبية لديه

ويقال ايضا شخص مرفه وحول كل ما يسعد البشر العاديين لكنه يشعر بضيق نتيجة انخفاض سيرتونين

دائرة مفرغة
ومحدش فاهم حاجة غير اننا مكتئبين ههههههههههVv

العلم الحديث الى الان ماهو قادر يفرق بين الاكتئاب كمرض عضوي وبين الحزن والاكتئاب العادي الحزن لا يتعدى كونه مشاعر بينما الاكتئاب الطبيعي سببه شيء خارجي مستمر بشتى أنواع هذا الشيء ويمكن يكون من الشخصية نفسها وأكيد يرافقه حزن
وأحيان الاكتئاب تابع لبعض الأمراض لكنه مختلف تماما عن مرض الاكتئاب الرئيسي
حل هذه المعضلة أرى بأنه بإيجاد تحليل أو ما شابه

أبوأمل 04-06-2017 01:05 AM

أحيان والله أعذر الدكاترة لأن مرض الاكتئاب معقد جدا
المريض يعلم بأنه ليس بخير لكن هناك أعراض لا يدرك أنها مرضية المريض بنفسه محتار ماهو قادر يفهم نفسه ومن يش يعاني
هل لتعقيد هذا المرض أم أن المرض سلب قواه

أبوأمل 04-06-2017 01:08 AM

إذا بتقعدون تعززون للأطباء وللأدوية إلي ما رأينا منها حتى تحسن مقبول وهناك من رأى منها ضرر
فلن تنتهي هذه الحلقة

ملامح شفاء 04-06-2017 02:29 AM

الافضل والاجدر من رأي انك تمشي على منهجية علاجية دون تخبط وتسجل ملاحظاتك اول بأول لترى تاريخك المرضي ونسبة الشفاء او التحسن والادوية التي افادتك في جوانب معينه ولم تفدك في جوانب أخرى وهكذا لتصل لنتيجة اما العشوائية والتخبط ستزيد من معاناتك وتزيد ايضا حالة اليأس

ايوب الحادي عشر 06-06-2017 03:03 AM

شركات الادويه تعتبر من لديه مرض مزمن تعتبره صيدا ثمينا
لانه يتناول الادويه بأستمرار
اذن لو انتجوا دواء يقضي على الامراض النفسيه او السكر او الضغط
سيخسرون بلا شك لذلك نقول حسبنا اللله ونعم الوكيل


الساعة الآن 05:05 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا