|
خفضت جرعة سيبرالكس امس من ١٥ الى ١٠ واليوم احس بكآبه
السلام عليكم
كما هو العنوان وش السالفه !! هل الجرعه الي نقصتها ٥ ملج تعبر كبيره؟ |
اقتباس:
ولكن اذا شعرت بالكآبة عادة بعد تخفيض العلاج فهذه عودة لأعراض المرض الأصلي وليست أعراض انسحاب وربما تحتاج الى علاج سلوكي للتخلص من اعراض الاكتئاب |
ماظنتي ياشهيد اعتقد انه اعراض انسحاب المرض الاصلي كنت على ١٠ مل والامور تمام ثم رفعتها من نفسي ولما نزلتها عاد القلق
. ثم وش هالعلاج الي يرجع المىض بثانيه !! مستحيل ولاحظت اندفاعك بشكل قوي بردودك على الاعضاء ارجو التروي ولا تحكم على اي شي بسرعه |
اقتباس:
أخي انا لست متسرع او مندفع في الردود على الاعضاء فأنا أجبتك بحسب ما فهمته من سؤالك فقط انت قلت انك خفضت جرعة سبراليكس من 15 الى 10مج وفي أكثر الأحوال تخفيض الجرعة بهذا القدر البسيط لا يسبب أي أعراض اكتئاب او نكس شديدة اذا كان المريض قد شفي من أعراض الاكتئاب وماحدث معك ماهو الا عودة لأعراض مرضك السابق وليست أعراض انسحابية فالأعراض الانسحابية لا تظهر بشكل شديد الا عند ترك العلاج فجأة وبدون أي تدرج في انقاص الجرعات يعني لو كنت تستخدم سبراليكس 10 او 20 مج ثم تركت الدواء فجأة فستظهر عليك اعراض انسحابية شديدة وأما في حال ترك الدواء بشكل تدريجي فأعراض الانسحاب لن تكون شديدة وستقتصر فقط على الشعور بالدوار والزوغة في البصر والغثيان البسيط والارق ثم ستختفي هذه الأعراض خلال اسبوعين الى ثلاثة اشهر كحد أقصى وهذه الاعراض تحدث مع كل مضادات الاكتئاب عند التوقف عنها باستثناء بروزاك |
اقتباس:
وهو اصلا غير مصاب بأي مرض نفسي انا قرأت حالات مثل هذه في اسلام ويب الا ان كانوا يكذبون هذي امور ثانيه |
اقتباس:
فهذا الشخص الذي كتب عن حالته ربما كان يعاني من الاكتئاب او الذهان ولكنه لم يذكر هذا الشيء في الاستشارة او انه لا يعلم عن حالته شيء او ربما يكون من أصحاب النظريات المتحيزة والتي تتخذ مواقف معادية بشكل عام للطب النفسي وللأدوية ولديه قناعة تامة بأن الطب النفسي مؤامرة وخداع ويتعمد كتابة مثل هذه المواضيع لترهيب الناس وهناك للأسف فئة كبيرة منهم اوربما استخدم الدواء استخدام خاطئ فأصابه ما أصابه وهناك الكثير والكثير من الاسباب ولكن لن اطيل في الكلام وأنا هنا لا اقصد الدفاع عن الادوية او الهجوم عليها ولكن علينا ان نتخذ مواقف حيادية مبنية على الادلة والبراهين تجاه هذا الامر ولا نقيس مثل هذه الامور على تجارب عابرة يكتبها بعض الاشخاص على صفحات الانترنت ثم نجعل منها دليلا لا يقبل الشك ولا المناقشة وثق تماما أن كل ما قرأته في صفحات الانترنت خاطئ بنسة 95% منه ولا يمت الى الدلائل العلمية والتجريبية بأي صلة وأغلب من يكتب تجاربه مع الادوية النفسية هم في الاساس اشخاص مرضى وليس لديهم استبصار حقيقي بحالتهم الصحية وجميع الادوية سواء الدواء النفسي او الدواء الجسدي لها ما لها وعليها ما عليها ولكن اذا استخدمت هذه الادوية بالجرعات الصحيحة وبالتشخيص المطلوب فلن تسبب اي اعراض جانبية واما ان استخدمت بالطريقة الخطأ وبالتشخيص الخاطئ فستضرك ولن تنفعك والدواء النفسي مثله مثل اي دواء له طريقة معينة في الاستخدام وجرعات محددة وأمراض محددة وفي حال استخدامها بالشكل الصحيح فلن يحدث معها اي اعراض جانبية ولا اعراض انسحابية |
اقتباس:
أنت تقول أن ما في صفحات الانترنت خاطئ بنسبة 95% منه ولا يمت الى الدلائل العلمية والتجريبية بأي صلة ولذا لن أذكر لك أي مصدر على خطأ كلامك وأطلب منك طلباً واحداً بسيطاً ، اذهب لأي طبيب نفسي يتقي الله ويفهم في مهنته واعرض عليه ما ذكرته لصاحب الموضوع وانظر كيف يكون رده عليك ، يا أخي حتى أدوية الفيتامين سي لها أعراض جانبية فكيف يكون دواء يؤثر على المخ ليس له أي أعراض جانبية أو انسحابية ؟؟؟ |
اقتباس:
طيب ... سلام عليكم اولا / الجرعه ليست كبيره اطلاقا ثانيا / انا اختلف مع اخي شهيد الحب وذلك لخبرتي الكبيره في هذا الدواء تحديدا سيبرالكس تناولته لفترة طويله جدا 17 عام نعم في حال انقاص الجرعه ولو كانت بسيطه ربما يحدث نوع من رد الفعل لكن لن تتجاوز اسبوع ولا نطلق عليها اعراض انسحابيه كما قال اخي شهيد الحب وقطعا هي ليست عودة المرض الاصلي ايضا لاأن المرض الاصلي لايعود بإنقاص جرعه بسيطه ولازال المريض يتناول الدواء بل هذه تسمى اعراض جانبيه للنقصان او الزياده وردة فعل للجسم لتكيف على الجرعة الجديده سواء بالنقصان او الزياده ... ومن ثم تستقر الامور لديك على الجرعه التي ثبت عليها وهناك من لايحصل معه اي رد فعل نهائي في حال انقاص الجرعه لاأن ردة الفعل تختلف باختلاف الجسم واختلاف الشخصيه للانسان واختلاف نوع الدواء اي ان الامر معقد قليلا ... وأضيف على هذا ان مفردة اعراض انسحابيه غير صحيحه فالاعراض الانسحابية مصطلح علمي طبي يطلق على ردة الفعل من الجسم عند التوقف نهائي عن الدواء وخروجه من الدم بشكل نهائي ... سواء كان توقف تدريجي او بشكل مفاجيء... وتأتي الاعراض الانسحابية بعد وقف الدواء بيوم او يومين وتستمر لفتره ربما اسبوعين او اكثر من ذلك ... بمعنى آخر ماحصل معك او مع غيرك في حال انقاص الجرعه او زيادة الجرعه تسمى اعراض جانبيه وهي اعراض الدواء وتتجدد في حال انقاص او زيادة الجرعه وهذه مستحيل تستمر اكثر من اسبوع وربما اقل من ذلك لسبب بسيط فأنت لازلت تتناول الدواء بالاصل . مسأله اخرى قرأت ردك انك تستخدمه فقط لسرعة القذف ولم تكن تعاني على الاطلاق من هلع او اكتئاب او اي مرض نفسي ( ممتاز ) السؤال الان هل تتناوله تحت اشراف طبي لاأجل سرعة القذف او تناولته من تلقاء نفسك ؟ الجواب مهم جدا بالنسبه لي حتى اوضح لك الصوره كامله انتظر اجابتك |
اقتباس:
هل عندما ذكرت في مشاركتي أن أغلب ما يكتب على صفحات الانترنت غير صحيح عجيبة من العجائب؟ ثم بربك هل تعتبر تجارب المرضى المكتوبة على صفحات الانترنت دليل علمي وحجة يحتج بها؟ فإذا كان جوابك ب"نعم" فثق تماما انك تقيس الأمور بمقياس غير صحيح لأن تجارب الأدوية أو الأطعمة والمكملات تختلف من شخص لشخص واذا اردنا التحقق من سلامة مفعول اي دواء او غذاء فيجب وضع المرضى او المتطوعين تحت مراقبة صحية او حجر صحي ومراقبة وتحليل كل ما يحدث معهم من اعراض وتدوينها في تعليمات الاستخدام وهذا ما يحدث في جميع المنظمات الصحية قبل ترخيص اي دواء او مكملات وهذا مالا يحدث مع من يكتبون تجارب عابرة على صفحات الانترنت سواء كانت تجارب ادوية او مكملات او اطعمة محددة فهذه التجارب غير خاضعة للرصد ولا القياس وليس بالامكان التحقق من صحتها فأنا على سبيل المثال هناك الكثير من الاطعمة لا استطيع ان اتناولها مثل العدس والموز فهي تسبب لي اعراض نفسية وجسدية فهل من المعقول ان احرم على الناس كلهم تناول العدس او الموز لأنه يضرني انا فقط؟! اقتباس:
اقتباس:
الجواب للأسف هو لا يوجد اي مقياس لمعرفة امانة الطبيب سواء كان طبيب نفسي او طبيب للامراض العضوية فجميع المهن اصبحت عرضة للاستغلال والغش والتدليس سواء مهنة الطب او الهندسة او اي مهنة وللعلم انا لم اراجع طبيبا نفسيا واحدا فقد راجعت العشرات من الاطباء وان لم يكن المئات منهم واستخدمت تقريبا جميع اصناف الادوية النفسية على مدى عشر سنوات من مضادات صرع الى مضادات اكتئاب وذهان وقرأت عن هذه الادوية الكثير من المقالات الطبية وقرأت الكثير جدا من تجارب المرضى وها انا ذا امامك تركت الادوية ولم اعاني من اي اعراض انسحابية تذكر ولم يحصل معي اي شيء من الذي قرأته على صفحات الانترنت ولعلمك ليست الادوية النفسية فقط هي التي تؤثر على الموصلات العصبية في المخ فهناك ايضا بعض انواع الاطعمة لها ايضا نفس تأثير الادوية على المخ مثل القهوة والشاي والكولا والكاكاو والتي يتعاطاها أقصد يشربها 95% من سكان الارض وهي تؤثر على المستقبلات العصبية في المخ بشكل مشابه لبعض الادوية النفسية ولها ايضا اعراض انسحابية تماما مثل الاعراض الانسحابية لمضادات الاكتئاب ولكن لا أعلم لماذا باء الادوية النفسية تجر وباء القهوة والكولا لا تجر!! |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
فكما أن هناك متحيزين ضد الطب النفسي هناك أيضاً متحيزين للطب النفسي ويدعون إليه ويتركون العلاجات الأخرى كالعلاجات الطبيعية أو الاستشفاء بالرقية الشرعية فما الذي يجعلنا نثق بكلامك ونترك كلام المرضى الآخرين ؟؟؟ أقصى ما يمكنني قوله عن كلام المرضى الآخرين هو أنه ليس مقياس لنجاح الدواء أو فشله أو ما ستقابله من أعراض جانبية لأن من الطبيعي أن المريض الذي لا يعاني من مشاكل مع الدواء أنه لن يدخل الانترنت ويكتب موضوعاً أنه لم يعاني مع مشاكل مع الدواء الفلاني ، ولكن المريض الذي يعاني مع مشاكل مع الدواء هو الذي يقوم بكتابة موضوع ويشتكي من الدواء ويطلب نصح الآخرين ، فإنْ قام القارئ لهذه المواضيع ببناء وجهة نظره على مشاركات وشكوى الأعضاء من الأدوية فسيحصل على تقييم خاطئ للدواء والله أعلم . وبالنسبة لقولك : اقتباس:
ومثلاً أدوية الذهان عند استخدامها بالشكل الصحيح وفي الحالة الصحيحة قد تسبب حالة تسمى خلل الحركة المتأخر أو tardive dyskinesia وهي تحدث بنسبة 20% في المرضى واقرأ هذا الرابط تحت عنوان خلل الحركة المتأخر : https://www.tabibnafsany.com/fesam_pharmacology.html فهل تعتبر نسبة 20% من المرضى لا تسبب أي أعراض جانبية !!! وهذه نتيجة دراسة عن دواء أولانزبين وزيادة الوزن ذكرت أن 66% من المرضى زاد وزنهم : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2913641/ وهذه دراسة عامة عن أدوية الذهان عموماً وزيادة الوزن : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5574691/ وهذه دراسة أخرى بعنوان هل أدوية الاكتئاب تسبب ضرر أكثر من نفعها : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3334530/ وهذه دراسة عن أدوية الاكتئاب عموماً وأعراضها الجانبية : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4630974/ وكل هذه الدراسات تُعتبَر غيض من فيض ولو أردت إرفاق أكثر من هذا لطالت المشاركة كثيراً جداً . أخي الكريم لا يوجد ما يدعى دواء سليم أو لا يسبب أعراض جانبية عند استخدامه بالشكل السليم ولكن هناك دواء أقل أعراضاً جانبية من دواء وهناك دواء مناسب لمريض أكثر من دواء ، فالأمر عبارة عن موازنات إيجابية وسلبية فكما تضحي بالنقود في مقابل شراء أي سلعة فأنت تضحي بوزن زائد ومشاكل جنسية مثلاً لتحسن حالتك النفسية في أدوية الاكتئاب SSRI ، أو تضحي بجزء من سرعة عقلك وذاكرتك لتتفادى نوبات الصرع مع أدوية الصرع وهكذا مع باقي الأدوية ، وأعتذر إن كان في أسلوبي بعض الشدة أو الغلظة ولكن فقط أردت أن أجعلك تنظر إلى نفسك وتتهمها كما نظرت إلى المرضى الآخرين واتهمتهم . في رعاية الله . |
اقتباس:
نعم انا ذكرت في مشاركاتي بعدم تصديق كل ما يكتب على صفحات الانترنت بشرط ان يكون كلامهم مثبت بالادلة والبراهين العلمية والتجريبية وان تكون هذه الادلة خاضعة للرصد او القياس ثم انا لم اطلب منك بالتحديد ان تصدق كلامي بأنني استخدمت الادوية طيلة عشر سنوات واعتبر كلامي ايضا مثل باقي كلام البشر المكتوب على صفحات الانترنت كلام غير مثبت بالادلة العلمية وغير خاضع للرصد ولكن بشرط ان اقدم لك الدليل والوثائق التي تثبت كلامي ومراجعاتي للمستشفى وتقرير بحالتي الصحية وتاريخ اول دخول للمستشفى وآخر مراجعة وانا على استعداد تام على ان اقدم لك كل الادلة التي تثبت صحة كلامي واذا اردت ان تعرف هل انا اكذب عليك ام انني صادق ام ان هناك اسباب اخرى تدعوك لعدم تصديقي فكل ما عليك هو مراسلتي على الخاص وسوف اريك كل الادلة التي تثبت كلامي واسأريك ايضا ملف مراجعاتي في العيادة النفسية وجميع الادوية التي استخدمتها ولدي ايضا صور للوصفات الطبية للأدوية وأما عن مسألة عدم تصديق كل ما يكتب على صفحات الانترنت فسوف أقدم لك الكثير من الحجج المنطقية التي تثبت صحة كلامي وهي كالآتي 1- قد يكون مستخدم الدواء النفسي يمارس سلوكيات خاطئة مثل السهر والنوم النهاري وعدم تنظيم مواعيد للنوم المبكر 2- قد يكون هذا الشخص مدمن على تعاطي المخدرات والمسكرات 3- قد يكون هذا الشخص لا يتبع نظام غذائي صحي ويفرط في تناول المأكولات غير الصحية 4- قد يكون من الاشخاص المدمنين على الاباحية والجنس والمغازلة او المقامرات او العاب الفيديو 5- قد يكون هذا المريض مصاب باعراض ذهانية وغير مستبصر بحالته الصحية 6- قد يكون هذا الشخص استخدم الادوية استخدام خاطئ 7- قد يكون هذا الشخص تعرض للاحتيال من قبل اطباء غير امينين 8- قد يكون هذا الشخص تم علاجه على ايدي طبيب مبتدئ وغير حاذق 9- قد يكون هذا الشخص مؤمن بنظريات المؤامرة ايمان قاطع ويعتقد ان الادوية النفسية ماهي الا حيلة ماسونية للسيطرة على العقول 10- قد يكون هذا الشخص لديه معتقدات دينية بحرمة هذه الادوية وانها عبث بالعقول والافكار 11- قد يكون من جماعة (الادوية النفسية خطيرة جدة ومضرة) ويجب الابتعاد عنها قبل ان تتلف عقلك وتصيبك بالجنون وهذه الفئة للأسف كثيرة جدا في مجتمعاتنا العربية وحتى المجتمعات الغربية والشرقية بل والادهى والامر من ذلك ان بعضهم يشجع على تعاطي بعض انواع المخدرات على استخدام الادوية النفسية!! والسؤال هنا كيف تستطيع ان تقيس مثل هذا الامور او تعرفها من خلال كتابة اشخاص بأسماء وهمية مستعارة لا تعرف ماهي ظروفهم الصحية ولا تعرف شيء عن اسلوب حياتهم ولا حتى مجرد اسمائهم!! فالجواب الوحيد هو البحث في المواقع الطبية والمقالات الطبية التي تخضع للرصد والقياس والتجريب في المعامل الطبية وتحت ظروف معينة فلا يمكن ان نقول ان "فلان" اصابه المرض او النكس بسبب الادوية النفسية الا بعد التحقق من حاله وأحواله فوالله اني لأحزن أشد الحزن عندما أرى الكثير من الاشخاص وبعضهم هنا في هذا المنتدى منذ سنوات طويلة يعانون اشد المعاناة من الامراض النفسية من قلق واكتئاب ووساوس قهرية وهم في امس الحاجة للعلاج ولكنهم لا يستخدمون العلاج النفسي لخوفهم الشديد من الادوية بعد سماع الكم الكبير جدا من المعلومات الخاطئة سواء من المجتمع او على صفحات الويب ويعيشون في معاناة شديدة مع الامراض النفسية ومنهم من قد يفقد وظيفته او عمله ومنهم من يصاب بأمراض خطيرة في القلب والشرايين بسبب مضاعفات الامراض النفسية ومنهم من قد يصل به الحد الا الانتحار او التفكير في الانتحار!! فيا أخي اني والله لك ولغيرك لناصح أمين فاذا كنت انت او غيرك تعاني اشد المعاناة من الامراض النفسية فتوكل على الله واذهب الى العيادة النفسية وابحث عن طبيب حاذق ودعه يصرف لك العلاج المناسب واستمر عليه حتى يكتب الله لك الشفاء او على الاقل تريح جسدك وعقلك ولو لفترة بسيطة من الضرك والكآبة وللمعلومية انا هنا لست بعضو جديد في المنتدى بل متواجد فيه من عام 2012 ولكن بأسماء مستعارة مختلفة وكنت في السابق ايضا من اشد المعارضين للأدوية النفسية ولكن بعد البحث والتحري وأخذ المعلومات من مصادرها الصحيحة أدركت تماما مدى الخطأ الكبير الذي كنت عليه في السابق وتراجعت عن كل ما قلته ونصيحتي لك ولغيرك ولكل انسان لديه نظرة سلبية للطب النفسي سأقول له افتح عينك الثانية وانظر في هذا الموضوع بكلتا عينيك فالنظر بعين واحدة لن يوصلك الى اي حقيقة |
اقتباس:
وأما بخصوص الدراسات التي تفضلت بذكرها فأنا قرأت بعضها ولكن للأسف هل يمكنك أن تجد دراسة طويلة المدى محايدة لا تقل عن خمس سنوات مثلاً لفعالية أي دواء نفسي أو لأضراره الجانبية أو لأعراضه الانسحابية بحيث تغنيني عن قراءة تجارب المرضى في هذا الشأن ؟؟؟ أتمنى إن وجدت أن تذكر لي رابطاً . في رعاية الله . |
اقتباس:
اذا كنت تقصد بكلامك هذا مضادات الاكتئاب فنعم هي مكتوبة هذه الاعراض ولكن ايضا مكتوب ان اغلب الاعراض مثل القلق والغثيان والارق او النعاس هي اعراض مؤقتة وتختفي عندما يتكيف الجسم مع العلاج خلال فترة من اسبوع الى شهرين واما فيما يخص الضعف الجنسي وزيادة الوزن فهي اعراض قد تلازم بعض الاشخاص طيلة استخدام الادوية ولكن هذه الاعراض يمكن السيطرة عليها او الحد منها باتباع نظام غذائي محدد ومضادات الاكتئاب بشكل عام لا تسبب اي اعراض خطيرة على الاعضاء الحيوية في الجسم مثل الكبد والقلب والكلى حتى ولو استخدمت لفترات طويلة اقتباس:
اقتباس:
ما تتحدث عنه من اعراض الحالة التي تسمى "خلل الحركة المتأخر" هي اعراض لا تحدث الا مع مضادات الاكتئاب التقليدية وهل تعلم ما المقصود بمضادات الذهان التقليدية؟ هي مضادات ذهان ظهرت عام 1950 وهذا النوع من الادوية هو من الادوية التقليدية (اي القديمة) والتي توقفت اغلب دول العالم عن استخدامها بسبب اعراضها الجانبية وتم استبدالها بمضادات الذهان الغير تقليدية (اي الحديثة ) فالادوية الحديثة من النادر جدا ان يحدث معها خلل الحركة المتأخر وخصوصا السيروكويل ومضادات الذهان غير التقليدية لا تستخدم في وقتنا الحاضر الا في بعض الدول الفقير او على بعض الحالات المرضية التي لا تستجيب للأدوية الحديثة اقتباس:
ولكن بالامكان الحد من هذا العرض الجانبي باتباع حمية غذائية سليمة والالتزام بعدد يومي محدد من السعرات الحرارية في الطعام حسب ما يحدده لك اخصائي التغذية فهل من المعقول ان نترك الاشخاص المصابين بالذهان يعيشون حياة سوداء بحجة زيادة الوزن ام نعطيهم الدواء ليستطيعوا ان يعيشوا مثل باقي البشر اصحاء؟! اقتباس:
هل قرأت هذه المقالة الطبية الى آخرها أم لا؟ هذا ماهو مكتوب في أخر هذه المقالة: ستعطينا مثل هذه الأبحاث صورة أفضل لتأثيرات مضادات الاكتئاب على الأداء العام. ومع ذلك ، من منظور قانوني وأخلاقي وصحي عام ، يبدو الآن من الحكمة ، على أساس الأدلة الموجودة ، أن يقوم الممارسون الأفراد والمنظمات الطبية المهنية بمراجعة إرشادات الموافقة المستنيرة وإعادة النظر في حالة مضادات الاكتئاب في معايير الرعاية للعديد من التشخيصات. وكعلاج فوري للاكتئاب. قد يكون من المرجح أن يستفيد بعض المرضى من مضادات الاكتئاب ويقل احتمال تعرضهم لآثار ضارة ، لكن التعرف عليهم سيتطلب مزيدًا من البحث وفهمًا أكبر لمسببات الاكتئاب وقد ذكر ايضا صاحب المقالة : يُبلغ بعض الأشخاص عن أعراض اكتئاب أكثر حدة من الأعراض الأولية التي أدت إلى العلاج بمضادات الاكتئاب. يجب اختبار ذلك رسميًا ، وإذا تم تأكيده فسيوفر مزيدًا من الدعم لحجة الارتداد المتماثل التي قدمناها أعلاه. اي ان هذا الامر لم يتم اصلا تأكيده ولا رصده وليس مدونا على تعليمات ارشادات الادوية لعدم وجود ادلة كافية اي انهم غير متأكدين من النظريات التي وضعوها وكلامهم يحتاج الى الدليل لاثباته اقتباس:
وبامكانك الرجوع الى موقع www.drug.com فهو موقع متخصص في مجال الادوية وفيه جميع انواع الادوية سواء النفسية او العضوية ومدون فيه جميع الاعراض الجانبية بالتفصيل الممل وجرعات الادوية وطريقة الاستخدام اضافة الى تجارب المرضى اقتباس:
ولماذا لا تنظر انت ايضا الى نفسك وتراجعها وتتهمها بعدم الانصاف مثلما اتهمت انا نفسي؟ فاذا كنت من فئة الناظرين الى الامور بعين واحدة فعليك ان تراجع نفسك وتفتح عينك الاخرى فمثلما ان هناك اناس تضرروا من الطب النفسي او الطب بشكل عام فالاغلبية من الناس تحسنت صحتهم مع تطور الطب وهذا الامر لا ينكره الا من عميت بصائره عن رؤية الحق |
اقتباس:
بخصوص هذا الكلام انا الآن مشغول قليلا ولكن في حال التفرغ سوف ارد عليك وثق تماما انني لم ادخل هذا المنتدى للانتصار على فلان او افحام فلان انا هدفي فقط مساعدة الناس والبحث عن الحق فلو تبين لي في يوم من الايام ان الادوية النفسية فعلا مضرة وضررها اكثر من نفعها فسأتراجع فورا عنما قلته في السابق ولو تبين لي العكس فسأستمر على رأيي ولكن الى الآن لم يثبت اي دليل علمي قاطع على ان الادوية النفسية ضررها اكثر من نفعها وثق تماما ان شركات الادوية اشد حرصا مني ومنك على سحب اي دواء يثبت ضرره وهذا الفعل اذا فعلته الشركات فستفعله ليس حبا في الناس بل خوفا من تعرضها للمحاكمة وتغريمها بملايين الدولارات وخوفا على سمعتها وارباحها كما تم سابقا تغريم شركة جلاسكو سميث على علاج السيروكسات عندما اخفت ذكر الاعراض الانسحابية وتم تغريمها بملايين الدولارات وطبعا انا لا انكر وجود المؤامرات ولكن انكر بعض نظريات المؤامرات السخيفة والتي انتشرت في الفترة الاخيرة انتشار النار في الهشيم والتي لا اعلم كيف يصدق بها بعض البشر بالرغم من تهافتها |
اقتباس:
اقتباس:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3109728/ وإن كنت تعتمد على موقع drugs لقراءة تجارب المرضى فهناك أيضاً مواقع askapatient ونصيحتي ألا تعتمد على التجارب المباشرة التي تقرأها ولكن دائماً اختر من خانة الوقت أكثر من عدة سنوات حتى تعرف تأثير الدواء طويل الأمد وليس التأثير الأولي في أول عدة أشهر . وأذكِّر نفسي وإياك بقول النبي ﷺ: (أَنا زَعِيمٌ ببَيتٍ في ربَضِ الجنَّةِ لِمَنْ تَرَكَ المِرَاءَ وَإِنْ كَانَ مُحِقًّا، وَببيتٍ في وَسَطِ الجنَّةِ لِمَنْ تَرَكَ الكَذِبَ وإِن كَانَ مازِحًا، وَببيتٍ في أعلَى الجَنَّةِ لِمَن حَسُنَ خُلُقُهُ) لأني أخشى أن يتحول الموضوع إلى جدال لا فائدة منه . في رعاية الله . |
تحول الموضوع ولكن انا اقول وباختصار شديد وبحكم اني اعاني من ١٥ سنه ان العلاج النفسي له اعراض انسحابيه على المدى البعيد ولايمكن واتحدى اي طبيب ان ينكر هذا .. كلهم يجمعون على ان الاعراض الانسحابيه التي بعد سنه او سنتين هي مرض ويحتاج الى علاج ...
العلم كله بالتجربه وانا قرأت لعشرات المرضى انهم تناولوا العلاج لسبب بسيط وانقلبت عليهم الطاوله بامراض انسحابيه تجعلهم رهائن للدواء النفسي وصلى الله وبارك |
اقتباس:
|
اقتباس:
وتذكر ان هناك الكثير من الاشخاص تعاطوا المخدرات والكحول على مدى اكثر من 10 سنوات وتركوها وعادت حياتهم طبيعية وانا اعرف اشخاص معرفة شخصية تعاطوا الحشيش والكبتاجون اكثر من 20 سنة وتعالجوا من ادمانها وعادت حياتهم بشكل طبيعي بعد التعافي فلا تقلق ولا تلتفت الى بعض المقالات التي تدعي ان هناك اعراض انسحابية للادوية تستمر لسنوات فجسم الانسان سيتكيف مع ترك العلاج من اسبوعين الى ثلاثة اشهر بحد اقصى وسيعود كل شيء في جسمك للعمل بشكل طبيعي تماما وستعود مستقبلات السيراتونين تعمل مثلما كانت تعمل عليه قبل الدواء وثق تماما ان التوقف عن مضادات الاكتئاب ليس خطيرا ابدا وليس بتلك الصورة التي تتصورها او يتصورها البعض وخصوصا عندما يقرأ بعض تجارب المرضى وكل ما يجب عليك فعله هو تخفيض الجرعة بشكل تدريجي بطيء مثلا خفف جرع 5مج كل شهرين الى ان تتوقف عن الدواء وهذه مقالة على موقع طبي كتبها دكتور نفسي وهي شاملة عن كيفية ترك مضادات الاكتئاب بشكل آمن وكيفية التعامل مع اعراض الانسحاب https://patient.info/news-and-featur...ntidepressants وصدقني ان استمريت على التفكير بهذا الاسلوب فستضر نفسك لا غير وستدخل في متاهات وابواب لا يعرف لها مخرج ولا عودة |
أنا أميل إلى رأي أن الأعراض الإنسحابية لا تدوم كثيرا، وهذا لا ينفي أن للأدوية مخاطر، الأمر لا يتعلق بالأعراض الإنسحابية من تغير الحالة المزاجية فقط، أجهزة الجسم تتأثر، يعني نستعمله بحذر وعند الحاجة القصوى ولكنك على أي حال يا أخ شهيد الواضح عليك أنك تمجد العلم الدوائي الغربي، وفي مشاركة في إحدى المواضيع تنكر السحر والمس، وتقول أن مرض الفصام تم تشخيصه من قبل 2000 سنة! يا عزيزي مهلاً عليك، مهما اخترع البشر من علاجات -بتوفيق من الله- فلن تقارن بالعلاجات الربانية الأصيلة، لانه ببساطة الله هو الخالق، فهو المحيط بعلم كنه من خلق |
وأقسم لكم بالله العظيم ثلاثا وانا غير ملزم بهذا القسم ان صدقتوني هذا الظن بكم وان غير ذلك هذا حق لكم ايضا
اني اعرف اناس حق المعرفه استخدموا مضادات الاكتئاب لسنه وسنتين وتركوها بالتدريج تحت اشراف طبي وهم الان ينعمون بحاله طيبه دون ادويه نهائي وهؤلاء اعرفهم عن قرب وأركز على كلمة ( عن قرب ) .... طيب اتركوا كلامي ... ادخلوا منتدى الاكتئاب او المتشافين وتصفحوا الارشيف ستجد اعضاء مع الاسف نسيت اسمائهم الان دخلوا المنتدى يبشروا انهم تشافوا وتركوا الادويه وتم توجيه اسئله لهم من اعراض انسحابيه وغيرها فلم يذكروا شي بل امتدحوا حالهم اما بخصوص اخونا طيب الفال انا جاوبت على سؤالك اللي يخص الموضوع .... ياأخوان من واقع خبره 22 سنه ... الدواء لايستخدم الا في حاله تعطلت حياته بمعنى كاره بيته وكاره اهله وكاره دراسته وكاره عمله واصبح بيته غرفته فقط وفقد شهيته وووالخ . بعد استنفاد الفحوصات الطبيه والرقيه الشرعيه هنا يصبح اخذ بجميع الاسباب .. يعني لامجال للمقاومه نهائي ... هنا يستخدم الدواء تحت اشراف طبي ويكون الطبيب من الاطباء الذين سمعتهم طيبه .... هذا امر الامر الآخر .... ياأخوان انتم جميعا مرضى وكل منكم له فترة طويله وهو ياخذ الدواء وانتقل من دواء الى دواء اخر وانا من ضمنكم ايضا مرض البارق ودرجته واعراضه ودواءه وجرعته وشخصية البارق وتفكيره وظروفه العائلية والماديه تختلف تماما عن طيب الفال .. وطيب الفال يختلف تماما عن شهيد الحب ... وشهيد الحب يختلف تماما عن الهجام ....... يعني الذين تشافوا وتركوا العلاج بالتدريج ولم يصابوا بانتكاسة او اعراض انسحابيه مستمره هل نحن نعلم ماهو مرضه ودرجته وماهي اعراضه وماهو تفكيره وماهو دواءه وجرعته وكم استمر عليه وكم نسبة التحسن ..... القصد من هذا الكلام كل من خاض التجربه يفسر الامر بمفهومه وهذا طبيعي ... لكن مثل ماهنالك تجارب سيئه ومريره مع الدواء النفسي هناك تجارب ممتازه ورائعه ايضا مع الدواء النفسي .... لكن المسأله توفيق من الله سبحانه وتعالي وهو الشافي بالنهايه هذه كلها اسباب ولهذا التحذير من عدم استخدام الادويه النفسيه هذا امر غير مقبول وأيضا الحث على استخدام الادويه النفسيه غير مقبول لاأن ربما هناك حاله فعلا وصلت للنهايه وهنا وجب الذهاب للطبيب واستخدام الادويه ... وهناك حاله ممكن ان تقاوم من خلال الرقيه الشرعيه والالتزام بالعبادات والعلاج السلوكي ويكمل مسيرة حياته وتتحسن حالته ..... كلمة اخيره / دواء السيبرالكس والادويه الاخرى من مجموعته آمنه بعد الله بالاستخدام الطويل فوق 22 سنه استخدام يومي .... وكل فترة اعمل فحوصات شامله وكله تمام ... وكل 4 سنوات اعمل اشعة رنين على الرأس وكله تماما ومناظير للقولون والمعده ... هذه كلها بين فتره وفتره اعملها وليس هناك اي تأثير ولله الحمد .... القصد انها ادويه آمنه على اجهزة الجسم . |
اقتباس:
الطب الحالي الذي يدرس في الجامعات ويعالج به الناس في المشافي اسمه الطب المبني على الدليل وليس طب غربي ويوجد الكثير من الادوية والاستطبابات في الطب الحديث لها اصل عربي اسلامي واصل صيني شرقي واما فيما يخص العلاجات التي اخترعها البشر في عصرنا الحالي ففي غالبيتها ادوية مستخرجة من الطبيعة فعلى سبيل المثال علاجات ارتفاع ضغط الدم مستخرجة من سم الافاعي ويستخدمها ملايين البشر اليوم وايضا علاج باسكوبان للمغص والتقلصات والذي لا يكاد يخلو منه منزل مستخرج من نبات ست الحسن فهل من المعقول ان ننصح انسان مصاب بمرض ارتفاع ضغط الدم باللدغ بسم الافاعي بحجة ان الادوية الحديثة صناعية ومضرة وسم الثعبان طبيعي رباني أصلي؟! ام ننصح انسان مصاب بالمغص ان يتناول اوراق عشبة ست الحسن السامة ؟! يا اخي الطب الحديث والمبني على الدليل يقوم باستخلاص المواد الكيميائية العلاجية من الاعشاب والطبيعة ويفصل المواد السمية والضارة من السموم والاعشاب وتعطى للمريض على شكل اقراص دوائية فلو تم تحليل مثلا عشبة ست الحسن فلربما نجد فيها اكثر من 1000 مادة كيميائية واغلبها مواد سامة لا نفع فيها للانسان ولكن يتم استخلاص المواد العلاجية النافعة للانسان من هذه المواد واستبعاد كل المواد المضرة طبعا بعد تجريبها على الحيوانات ثم بعد ذلك على آلاف البشر ثم تنتج لنا كعلاج في المشافي وبامكانك انت او غيرك في حال اكتشاف اي دواء ان تتقدم الى الهيئات الطبية التي تعطي تصريح للادوية بعد تجريبها ان تقدم لهم اي دواء ثبتت فعاليته ضد اي مرض وسيتم اختباره في المعامل وفي حال نجاحه ستكتب براءة اختراع باسمك سواء كنت من الغرب او من الشرق مؤمنا كنت او كافرا فالطب الحديث لا ينظر الا الى الدليل فقط العلمي التجريبي فقط واما مسألة الجن والسحر فبإمكانك التأكد من انه تم تشخيص الامراض النفسية منذ اكثر من 2000 سنة على يد ابقراط وجالينوس وبعدهم الاطباء المسلمين ابن سينا والرازي وكتاب ابن سينا القانون في الطب يوجد فيه فصول كاملة عن الامراض النفسية وايضا كتاب الرازي الحاوي في الطب يوجد فيه ايضا فصول تتحدث عن الامراض النفسية بعلاجاتها وكامل تفاصيلها وكتبهم متوفرة على صفحات الويب وبامكان اي انسان ان يتصفحها |
اقتباس:
اقتباس:
يمكن لمن يشاء أن يعرف أكثر بخصوص هذا الأمر أن يبحث في جوجل عن antidepressants paws ، وهناك موقع نقل منه أخونا الفاضل المتعافي الجديد وهو SurvivingAntidepressants ويتكلم أيضاً في هذا الأمر من خلال تجارب الأعضاء ، وأنا أميل في الحقيقة إلى تصديق تجارب الناس - وإنْ كنتُ لا أعممها - في هذا الأمر بسبب تجربتي الشخصية وبسبب أن شركات الأدوية غير موثوقة عندي بسبب تجربة شخصية مع دواء روجت له شركته المصنعة بدون ترخيص من FDA أنه يعالج مرضاً ما وتم تغريمها الملايين بسبب هذا الأمر وعانيت بسببه أشد المعاناة وزادني مرضاً وعلمت أنها ليست الشركة الوحيدة التي تفعل هذا والله أعلم وإنما همهم الأساسي الربح . |
اقتباس:
الطب الغربي مصطلح شائع خاصة عند الأطباء، لم أتي به أنا، بغض النظر عمن سبقوهم في الطب، إلا أنه استقر عندهم بسبب الهيمنة الغربية ونظامها العالمي، واستقر عندهم وهم أناس يقدسون المادة وكل تفسيراتهم مادية، فكل ما ينتج عنهم يكون في دائرة المادة، وكما تقول أنت مبني على الدليل، لكن لا يدخل في بنائه الإيمان بالغيب.. وأخبار الوحي من قرآن وسنة التي إذا تكلم بها أحد يتم الضرب بها عرض الحائط الطب البديل بالأعشاب لا يعني أن نأخذ سم الأفعاعي الأمر يتم بالحكمة والعقل، وأنا أرى والكثير يرى أن المواد من الأعشاب الطبيعية خير من أن يتم معالجتها كيميائيا وطرحها في أقراص، وهناك الكثير من أطباء الطب البديل بالأعشاب والحجامة أحدثوا معجزات شفاء لمرضى لم يفلح الطب الغربي في علاجهم على أي حال ما أقصده أنهم أناس يقدسون المادة وما يرونه بأعينهم فقط، وأقصى ما يمكن أن يصلوا إليه.. لمعالجة المرضى هو أن يحثوهم على تغير السلوك بجانب قرص الدواء، لكنهم لم يعرفوا أصل السبب في التغير الكميائي الذي يحدث في الدماغ.. هم أنتجوا أدوية وعلاج مؤقت يعدل التغير الكميائي.. لكن تفسيراتهم المادية تمنعهم مثلا من إصدار أبحاث تنسب هذا التغير لتلبس شيطاني، هم لا يؤمنون بهذه الأشياء أو بعيدين عنها على الأقل، وهذا ما شعرت به في مشاركاتك |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
لأن كل قوم لهم كتاب وسنة وادوية روحية حسب معتقداتهم ولسوف نأكل الحشرات بأنواعها والسباع بأشكالها وأدمغة القرود والخفافيش وسنشرب المر والعلقم والحنظل وربما سنأكل البراز أيضا!! لأن شعوب الأرض من مشرقها الى مغربها تؤمن بأن هذه ادوية للأمراض!! طبعا حسب معتقداتهم الروحية والغيب الذي يؤمنون به!! ولو رجمنا بالغيب على كل مرض يصيب الانسان لبقي وباء الطاعون والجدري منتشرا الى يومنا هذا ويبيد الملايين من البشر لأنهم في السابق كانوا يعتقدون ان الطاعون وخز من الجن والجدري غضب آله الشر ولكن عندما اكتشف الطب الحديث والمبني على الدليل ان سبب مرض الطاعون بكتيريا ويمكن علاجها بالمضادات الحيوية تم القضاء على المرض بشكل شبه نهائي وأما مرض الجدري فقد تم القضاء عليه نهائيا عندما اكتشف ان سبب المرض فيروس يصيب البشر وتم صنع لقاحات له وتم القضاء على الفيروس نهائيا وأصبح الجدري نسيا منسيا وأما عن الاشخاص الذين قلت انهم احدثوا معجزات شفاء بالطب الشعبي فلماذا لا يقدمون ابحاثهم الى الهيئات الطبية لينقذوا بها أرواح البشر؟ ولماذا اذا طلبت منهم أي هيئة طبية تقديم ابحاثهم يتهربون؟ يا عزيزي بإمكان اي شخص ثبت ان لديه علاج لمرض معين ان يتقدم الى الهيئات الطبية ويعطيهم ابحاثه وما اكتشفه من ادوية ولكن مجال الطب الشعبي كله دجل وضحك على الناس ولذلك يتهربون دائما عندما يطلب منهم احد ان يقدم ابحاثه الى اللجان الطبية لأنه يعلم علم اليقين انه كذاب أشر وصدقني لو مرض هذا المعالج الشعبي لرأيته يركض بقدميه ويديه ولربما زحف على بطنه الى مستشفيات الطب الحديث ليعالج نفسه من المرض!! |
اقتباس:
اما أنا فلا أميل ابدا الى تصديق هذه المنتديات لأني أعلم علم اليقين ان اكثر الشعوب الغربية والشرقية يشيع فيها ادمان المسكرات وبعض انواع المخدرات وهي مصرحة في تلك الدول وغير ممنوعة ومن المعروف ان اي انسان مدمن على المسكرات او المخدرات فلن يذهب عنه اكتئابه الا اذا توقف عن التعاطي او دخل قبره واضف على ذلك ان هذه الشعوب لايوجد لديهم معتقدات دينية صحيحة وهذا من اقوى العوامل المسببة للاكتئاب اضافة الى ان الموقع نفسه موقع ربحي ويتكسب من الاعلانات وهذا ما يجعلني لا اثق في هذا الموقع ولست مطمئن له ولمن يكتب فيه |
اقتباس:
|
اقتباس:
شهيد الحب.. للأسف النقاش لا ينفع معك.. لأنك تتحدث بالفهلوة.. وبتخرج عن نقاط الحوار.. وبتهبد اي هبد وخلاص.. بتأتي بالعجائب كما قال الهجام، وكما قلت لك من قبل أنت مفتون بالغرب، وأغلب ما تنصح به الناس أو تنهاهم عنه يكون موافق لهواهم الله يهديك ويهدني ويهدي الجميع |
اقتباس:
اقتباس:
وإن كنت تعتقد العكس فأتمنى أن تأتي بدليل موثق على كلامك بعيداً عن الظنون والأوهام . وصراحةً يا أخي أرى أن المناقشة معك أصبحت غير مجدية ، فإنْ كنت تريد مناقشة مجدية مفيدة لمن يتناقش ولمن يقرأ فأتمنى أن يكون كلامك مصحوباً بأدلة موثقة مقنعة بعيداً عن فهمك الخاص وإلا فإن الأمر بدأ يتحول إلى جدال لا فائدة منه ، وأذكر نفسي وإياك مرة أخرى بحديث النبي صلى الله عليه وسلم : (أَنا زَعِيمٌ ببَيتٍ في ربَضِ الجنَّةِ لِمَنْ تَرَكَ المِرَاءَ وَإِنْ كَانَ مُحِقًّا، وَببيتٍ في وَسَطِ الجنَّةِ لِمَنْ تَرَكَ الكَذِبَ وإِن كَانَ مازِحًا، وَببيتٍ في أعلَى الجَنَّةِ لِمَن حَسُنَ خُلُقُهُ) . |
اقتباس:
|
شهيد الحب صراحة ماجاز لي ابد في تشخيصه للمرضى وصرف الادويه لكل مشارك جديد وكأنه طبيب او مصرح له واعتقاده المادي البحت ولو قلت له الرقيه طيب وش رايك فيها !! وانا ادري وش يبي يقول ومتأكد .. لكن نقول الله يهديك ويصلحك
ياشهيد الادوية النفسية لها اثارها الجانبيه غصب عليك رضيت ام ابيت والناس شهود الله في ارضه واقرأ وتعمق عن اثر العلاج النفسي والعوارض المصاحبه له صحيح انه يشفي من عله ولكن يجعل في علل اخرى .. اتحداك ان تنكر هالشي وماترك الناس العلاج او حاولوا تركه الا لان العرض اشد وطئه عليهم من المرض نفسه |
اقتباس:
أظن أن شهيد الحب هو العضو الموقوف رعد القلوب.. وما ظننت هذا وما كنت أحب قوله إلا أن الواضح أنه يسير على نفس نهجه.. أتمنى أن يكون هو وإلا مصيبة أن ينتشر أصاحب هذا النهج كالنار في الهشيم نسأل الله الهداية للجميع |
اقتباس:
|
اقتباس:
رعد القلوب غائب بالإكراه لأنه تم إقافه، إن كنت تتعجب من شهيد الحب فعليك التعجب من رعد القلوب، لا فرق كثير بينهم، يبدو أنك لم تكن تتابع رعد القلوب عن كثب |
للأسف الموضوع بدأ يخرج عن النقاش العلمي الهادف والمفيد وبدأ يتجه نحو الطعون في الاشخاص والجدال الغير مفيد
لذلك أعتذر عن الرد |
ماحد طعن في شخصك ولانعرفك اصلا ولكن نحن نناقش تصرفاتك وكلامك واستعلائك وكأن مافي هالبلد الا هالولد
|
اقتباس:
ههههه يا عم ماشي، الله يهديك ويهدينا |
| الساعة الآن 07:56 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by
Advanced User Tagging (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا