|
اخي الغالي الهجام ارجو الرد
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين اخوي الغالي الهجام انا اعاني من كثرة التبول بشكل جنوني منذ اصابتي بالفصام لا اعرف السبب ذهبت لاشهر اطباء المسالك البولية لم يعرفون السبب مرا يقول مثانة عصبية ومرات يقول ان هرمون ادرار البول في الغدة النخامية عندي فيه خلال المهم وصفو لي علاج فيذكير لارخاء عضلات المثانة العلاج مضاد للكولين اريد اعرف هل له تاثير على المزاج او الفصام وما رايك فيه علما بان حرعته القصوى ١٠ مغ وانا اخذ ١٠ مغ هل هناك حل اخر لان اسنخدمت العلاج شهرين بدون فايده |
وهل ادويتي تسبب زيادة تبول اكرمك الله
زولندا ٣٠ مغ ليريكا ٣٠٠ ايفكسور ٢٢٥ لوسترال ١٥٠ |
أسأل الله لك الشفاء والعافية أخي الكريم ، للأسف الأبليفاي واحد من أعراضه يدعى Polyuria ومعناه أن الجسم ينتج البول بكمية أكبر من الكمية الطبيعية فمثلاً الكمية الطبيعية حوالي ثلاثة لترات من البول في اليوم للشخص الطبيعي أما المصاب بـ Polyuria فقد ينتج جسمه كمية قد تصل إلى 15 لتراً في اليوم الواحد أي خمسة أضعاف الكمية الطبيعية ، وهذا العرض الجانبي غير شائع ويحدث في نسبة تصل إلى 1% من مستخدمي الأبليفاي .
وأيضاً الأبليفاي من أعراضه ما يسمى بـ Enuresis وهو التبول اللاإرادي ويحدث في نسبة قد تصل إلى 10% من مستخدمي الدواء . وأما الليريكا فمن أعراضه الجانبية ما يسمى بـ urinary frequency وهو الرغبة في التبول مرات كثيرة في اليوم وهذا العراض شائع وقد يصل إلى 10% من مستخدمي الدواء . لذلك فسبب حالتك والله أعلم إما أن يكون أحد الدوائين أو كلاهما معاً ولكن إذا كنت لا تعاني من التبول اللاإرادي الذي يسببه الأبليفاي فإن النسبة الأكبر في كثرة التبول عندك هي من الليريكا لأنه عرض شائع 10% وأما عرض الأبليفاي في كثرة التبول فغير شائع 1% . وأما علاج فيزكير فهو يستخدم لعلاج لحالتك بالفعل وللأسف من أعراضه الجانبية الشائعة الاكتئاب الذي يحدث في نسبة قد تصل إلى 10% من مستخدمي الدواء ، كما أنه مضاد للكولين فتوقع منه أعراض مضادات الكولين الجانبية من الإمساك والتشويش الذهني وضعف التركيز والذاكرة وغيرها من الأعراض المعروفة لمضادات الكولين . وأما بخصوص علاج آخر لحالتك فأنا لست على دراية طبية لعلاج حالتك ولكن إن لم ينفعك فيزكير أو أي علاج آخر يصفه لك الطبيب فالحل والله أعلم أن تترك الدواء المسبب لهذه الحالة ، ولتحديد الدواء بدقة فأتذكر أنني قرأت أن استخدامك لليريكا كان حبة واحدة ورفعتها مؤخراً لحبتين فهل لاحظت زيادة كمية البول بعد رفع الجرعة أم لا ؟ |
هلا وغلا اخوي الغالي الهجام
بارك الله فيك وزادك علما ونفع الله بك المسلمين مشكلة التبول قبل استخدام ليريكا ولم الاحظ بعد زيادة الجرعة من حبة ١٥٠ مغ الى حبتين الا ضعف انتصاب شديد هل تنصح بتغيير مضادات الكولين لحاصرات الفا وهل تنصح بتغيير ابليفاي الى رياجيلا |
كذلك نسيت ان اقول لك ان بعد زيادة ليريكا تسبب لي بنسيان شديد وضعف في الذاكرة
|
عفو اقصد حاصرات بيتا الادريناليه
|
مادامت مشكلة التبول قبل الليريكا فمن المهم تحديد سبب المشكلة أولاً قبل محاولة حلها لأن الأمر إما أن يكون بسبب الأبليفاي أو بسبب آخر غيره ، فإن كان بسبب الأبليفاي فمادمت ذهبتَ للكثير من الأطباء فمن المؤكد أنك تأكدت أن زيادة التبول ليست بسبب زيادة السكر في الدم والتي يسببها الأبليفاي والذي قد يكون سبب كثرة التبول وبالتأكيد تأكدت من أي أسباب أخرى ككثرة شرب الماء أو تناول الطعام المحتوي على كمية كبيرة من الماء مثل الخضر والفاكهة وأيضاً تناول الأطعمة التي تحتوي على كمية كبيرة من الكالسيوم أو الفيتامينات والمكملات الغذائية التي تحتوي على كمية كبيرة من الكالسيوم وغير ذلك مما يعرفه الأطباء .
يبقى أن تحدد ما نوع المشكلة التي تعاني منها بالضبط والتي تسبب كثرة التبول لأنها أنواع منها : urinary incontinence وهو سلس البول والذي ممكن أن تفقد السيطرة فيه وتخرج منك قطرات بول رغماً عنك أو تحس برغبة شديدة ومفاجئة للتبول لدرجة أنك قد لا تصل للمرحاض في الوقت المناسب ويخرج منك البول رغماً عنك . nocturia وهو الاستيقاظ أثناء الليل أكثر من مرة للتبول . pollakiuria وهو كثرة التبول النهاري ولكن بكميات قليلة . polyuria ومعناه أن الجسم ينتج البول بكمية أكبر من الكمية الطبيعية وهو مختلف لأنه يكون طوال اليوم وليس مرتبطاً بالليل أو النهار بل هي زيادة في كمية البول نفسه . وكل هذه الأعراض ربما يسببها الأبليفاي بنفس النسبة التي لا تزيد عن 1% من مستخدمي الدواء ، ولعلاج الحالة فلابد من تحديد سببها أولاً من الأسباب التي ذكرتها أو غيرها إن كان هناك أسباب غيرها لأنه على سبيل المثال أنت ذكرت حاصرات بيتا الأدرينالية ولكن مما قرأت لم أجد أنها تعالج polyuria مطلقاً فربما تستعملها ولا تنتفع بها كمضادات الكولين لأنه مما قرأت أن polyuria تعالج بحسب ما يسببها ، فإن كانت بسبب مرض السكر فلابد من ضبط علاجات السكر والسيطرة على المرض نفسه لكي يتم علاج polyuria ، وإن كانت بسبب أحد الأدوية فيتم تغيير الدواء أو تقليل جرعته مثلاً . لذا حاول تحديد سبب كثرة التبول عندك أولاً قبل أن تفكر في تناول أي دواء ، هل المشكلة عندك أنك لا تفرغ مثانتك بشكل كامل فتزيد عدد مرات التبول تبعاً لذلك ، أم أنك تعاني من كثرة التبول الليلي ، أم أنك تعاني من كثرة التبول ليلاً ونهاراً وتفرغ مثانتك كل مرة بشكل كامل ولكن كمية البول تكون كبيرة جداً أم غير ذلك بعد ذلك يمكننا البحث عن علاج لحالتك . وبالنسبة لتغيير أبليفاي إلى رياجيلا فتغيير دواء ذهان مناسب لحالتك وأنت مستمر عليه لسنين طويلة ليس بالخيار السهل لأنه قد يكون له تبعات كثيرة إن انتكست حالتك ولم يناسبك رياجيلا فمما قرأت لك في مشاركات سابقة أنك جربت الكثير من أدوية الذهان ولم يناسبك إلا أبليفاي فحقيقة لا أحب أن تغامر بهذا الأمر إلا إن كنت غير مرتاح مع أبليفاي أو تكون مشكلة التبول شديدة جداً ولا تجد حلاً لها وتفسد عليك حياتك فعندها استشر طبيبك أولاً فإن وافقك على هذا فتوكل على الله وجرب تغيير الدواء . هذا والله أعلم . |
هلا اخي الغالي الهجام
لك كامل احترامي الشديد لما تقدمه من معلومات التبول اجلك الله كثير جدا وبكميات كبيرة صحيح ان اشرب ماء كثير بحكم اني مدخن لكن الفحوصات كلها سليمة سونار على البطن والبروستاتا والمسالك والكلي جميعها بخير والسونار بعد شرب كمية كبيرة من الماء،ثم كذاك بعد افراغ المثانة وقالوا لي ان الافراغ ممتاز فحوصات الدم سليمة والبول سليمة والساءل المنوى كذلك سليم نعم التبول كثير صباحا ومساءا واثناء،النوم بعض،الاحيان تبول لارادي سوف ابدل ابليفاي،بدواء، رياجيلا لكن عندي،تساؤلات اذا سمحت هل رياجيلا يرفع الضغط هل رياجيلا يتفاعل مع المهديات او ليريكا كذلك اعاني من ضغط مرتفع سببه ايفكسور واخذ كنكور ٥ مغ لكن بعد استبدال سيروكسات ب لوسترال زاد الصداع واليوم رحت المستوصف وقاسوا الضغط ١٦٠ / ١٠٧ |
المشكلة التبول منعني،من ممارس،حياتي
|
نسيت ان اعلمك
رحت بروفيسور كبير وقال لي لا تتعب،حالك انت عندك ادارار البول كثير جدا وصرف لي علاج مينيرين ميلت ١٢٠ مغ العلاج استفدت وتوقف كثرة التبول والتبول اللارادي لكن تسبب لي،بطفح جلدي شديد فقال وقف العلاج |
اقتباس:
بالنسبة لرياجيلا فهو مثل أبليفاي فكلا الدوائين من أعراضهما الشائعة رفع ضغط الدم في نسبة قد تصل إلى 10% من مستخدمي الدوائين ، وأما عن تعارض رياجيلا مع الليريكا فمادمت لم تواجه مشاكل من استخدام الليريكا مع أبليفاي فلن تواجه مشاكل أيضاً بإذن الله من استخدامه مع الرياجيلا . وأما بخصوص الصداع فهو من الأعراض الشائعة جداً مع اللوسترال فيحدث مع حوالي 22% من مستخدمي الدواء . |
اخوي الهجام اسال الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك ويعافيك ويفتح لك ابواب الرزق
الان محتار في رياجيلا او انفيجا اما رياجيلا ٣ مغ او انفيجا ٦ مغ علما بان العلاجين متوفره لدي ولن اشتريهم |
اقتباس:
أسأل الله أن يعطيك بمثل ما دعوتَ لي به وزيادة من فضله . أتذكر لك موضوعاً عنوانه "انفيجا القاتل" وهذا رابطه : https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=93916 وذكرتَ فيه أنك لم تحتمل انفيجا ، ومعروف أن انفيجا على الرغم من أنه يناسب البعض ولكنه من أسوأ أدوية الذهان مع كثير من الناس فلماذا تريد تجربته مرة أخرى ؟ |
بالفعل كانت تجربة قاسية لكن الجرعة كانت ١٢ مغ
وانا ناوي ان لا ازيد على ٦ مغ |
اخي اريد اقل اثار جانبية وخاصة على الضغط ووزيادة التبول اكرمك الله
|
انفيجا هو مستقلب الريسبردال لذا فكلا الدوائين يتشابهان في الكفاءة والأعراض الجانبية باستثناء فروق ليست كبيرة ، وأنت ذكرت في موضوعك "انفيجا القاتل" :
اقتباس:
https://academic.oup.com/view-large/83745765 لذا فالمتوقع أن الأعراض الجانبية التي عانيتها من ريسبريدال 4 مجم ستكون مقاربة للأعراض التي ستعانيها من انفيجا 6 مجم ولذا فلا أنصحك أبداً بتجربة انفيجا مرة أخرى . كما أن مضادات الذهان الحديثة التي تعمل بنظام الناهض الجزئي للدوبامين مثل أبليفاي ورياجيلا وريكزولتي أفضل من التي تعمل بتقنية مناهضات الدوبامين مثل ريسبريدال وانفيجا وأولانزبين وغيرها في العموم على الرغم من اختلاف استجابة الناس لدواء دون الآخر أو تضرر الناس من عرض جانبي معين في أحد الأدوية ولكن عامة تعتبر أفضل وحتى من ناحية تبلد المشاعر وغيرها هي الأفضل لذا فنصيحتي أن تستعمل أحد الأدوية الثلاثة الحديثة التي ذكرتها ولا تستعمل الأدوية الأخرى . |
الله يطول بعمرك يارب ويحفظك ولك عظيم الامتنان والشكر الجزيل على تقدمه من عمل جبار
واسال الله ان يرحمك رحمة لا تشقى بعدها ابدا في الدنيا والآخرة |
اسفة لو يزعجك كلامي انا بسبب التبول كنت راح اموت مؤخرا لو قرات حالتي
عندي لك حل بسيط جربه.ممكن يفيدك حاول انت تنظم وقت بولك ولو تحس بالبول مثلا تبول باوقات الصلاة فقط عشان تستنجي وتصلي الفجر الضهر العصر المغرب والعشاء ولو يجيك بول امسكه الا في حاله حسيت انه هيغلبك على امرك ولما تكون في الحمام مرة او مرتين وتوقف لا تزيد ولو لسة تحس برغبة بالتبول كمان في شي غلط يقال ان شرب الماء تؤثر على الجهاز البولي ودا خطا لان نقص في شرب الماء يؤثر على الجهاز البولي لانها ما تلاقي ماء فيبدا يصير اضطراب وحاول تبعد عن البرد والسكريات فيه دواء اعطته لي طبيبة رائع بس يعمل حساسية لهالسبب خفت اعطيك ياه انا كاد يقتلني لهالسبب افضل تزور طبيب ويعطيك دواء مناسب |
مشكورة اختي وردة طبقت كل الحلول دون فايدة وتحت اشراف اطباء ذو كفاءة عالية
لكن سوف انزل من جرعة ابليفاي الى ٢٠ ثم ١٥ واقييم الوضع اذا لم يكن هناك تحسن سوف انتقل الى دواء رياجيلا |
لدي نفس المشكلة
ما لاحظته مضادات الاكتئاب تسبب عطش وكثرة شرب الماء وايضا شرب القهوة له عامل كبيرة في سرعة ادرار البول |
احيانا كثرة التبول تكون بسبب نوع الطعام فربما انت تكثر من شرب القهوة والشاي وهي من مدرات البول وأيضا ربما انك تعاني من توتر شديد ويكون سبب أيضا في كثرة التبول فحاول ان تبتعد عن كل مسببات التوتر أو ربما تستخدم بعض المكملات وتسبب لك أيضا كثرة التبول فهل تستخدم مكملات أو تشرب قهوة وشاي بكثرة؟
|
هلا وغلا شهيد ان اشرب شاهي كثير لكن ما كان عندي هالمشكلة الا بعد الفصام
|
اقتباس:
|
هلا شهيد مياه نوفا غالبا لكن لا اشرب الا مياه معدنيه
|
اقتباس:
واما اذا كنت تشرب الماء من فلتر منزلي فأضف عليه فلتر الأملاح عشان يزودلك الملوحة في الماء لأن الفلاتر في العادة تقلل الملوحة الى أقل من 80 والماء اذا كانت ملوحته قليلة يسبب كثرة التبول |
| الساعة الآن 05:13 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by
Advanced User Tagging (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا