نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   حنّا.....والازدواجية (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=2439)

shrani 10-12-2001 07:36 PM

حنّا.....والازدواجية
 
يا ولدي...لا تسب.........(بعد خمس دقايق )الله يلعنك...يا كلب ..يا حمار!!

ودق 10-12-2001 07:42 PM

مرحبا،،،
:D :D :D
صح ،،، ولا حول ولا قوة الا بالله:( !

أ.نوال 11-12-2001 12:47 AM

للاسف منتشره وتظهر مثلا في السلطويه التي يمارسها احيانا الاخوه الذكور على البنات ايضا اخ يطالب اخوته "عبايه على الراس النقاب ممنوع حرام ووو.." كيف يريد منها ان تلتزم وهي لاترى ذلك في سلوكه ومعاملاته واذا كان فقط سيتعامل بالشكليات اين لحيتك او تقصير ثوبك ...مثال من الازدواجيه:confused:

shrani 11-12-2001 02:35 AM

الاختلاط..حرام..........التلفزيون.....نبحلق فيه وكله اختلاط..مع الاطفال
الاغاني حرام............في الاذاعة..والتلفزيون...اغاني كل لحظة

shrani 11-12-2001 02:48 AM

الاستاذة ودق ......اكدت ( كعادة الشخص التوكيدي ) على وجود المشكلة
فقط وابدت الاسف ..اتمنى انها اضافت جملة اخرى مثل الاستاذة نوال
-----
بالنسبة.. لاضافة..الاستاذة نوال......
اعتقد ان الازدواجية ....لا تنطبق في مثالك
الاخ يطلب من اهلة الستر
بيما الرجل لا يكون ستره في حلق اللحى او تقصير ثوب..( النقطة في مثالك الستر )
وهل يجب ان تكون الفتاة كالحة من الحياء (الذي تكلمنا عنه ) لمجرد ان اخاها غير ملتزم؟؟؟؟؟

نعود للموضوع؟؟؟
المراءة وعورتها............بينما نشاهد عورات المراة مع الاهل على التلفاز
المراة والحياء...............بينما كل مكان عام ناخذ اهلنا اليه..نجد الحياء وقد انفسخ منه
نضرب اطفالنا اذا وجدنا معهم اعقاب السجائر ........بينما ندخن امامهم

أ.نوال 11-12-2001 01:41 PM

انا ارى ان هذه ازدواجيه فلماذا لا يمارس السلوكيات الدينيه من يطالب بها..
تستروا لأن هذا من الدين وهذا الاساس طيب بعد انت مارس في مظهرك كما تطلب ..:confused:

ودق 11-12-2001 06:20 PM

مرحبا،،
انت ماشاء الله عليك جبت امثله وما قصرت،،،
مو المهم اني اجيب امثله المهم اني ابديت رأيي في الموضوع.
وبعدين ياشراني وشفيك علي وعلى التوكيديه؟؟؟؟

shrani 12-12-2001 04:34 AM

الاستاذة ..نوال..وجهة نظرك..واحترمها...بس اذكرك ان قبل عشر سنين ما كان عندنا عباية كتف او نقاب...مع اننا ما قصرنا ثيابنا ولا اطلقنا اللحى
واذا حنا ( الرجاجيل ) ما تغيرنا...وش سمح للتغيير في لبس الحريم
:mad: :mad:
اتمنى ان كلامك ما يكون سبب في ترك الحريم للعبايات المحترمة لمجرد ان اخوانهم حالقين لحاهم!!!:mad: :mad:
وما بقى الا انك تقولين اكشفوا يالحريم علشان رجاجيلكم عيونهم زايغة
------------
ودق
شوفي السطر الخير من هالموضوع
بعدين انا ما كنت اقصدك..بالشخص التوكيدي..انا كنت اقصد واحد مشهور على انه توكيد ..وذكرتيني فيه يوم شفتك تاكدين على وجود المشكلة فقط

---------
عودة للموضوع
الربا حرام.......البنوك عندنا ربوية
الاغاني..الفلام...طبعا حرام.............عندنا لها محلات في كل شارع
الدخان والشيشة...حرام..............محلاتها في كل ركن
تقليد الكفار حرام.............ما عاد نفرق بين الكافر والمسلم

نبغى حل ؟؟؟؟؟؟

ودق 12-12-2001 12:48 PM

مرحبا،،
انا ماقلت انه انا المقصوده بالتوكيديه ،،بس انت وش بينك وبين التوكيديه.؟
شوف الازدواجيه ناتجه من البيئة والتربيه ،،،ونشوفها كل يوم وكل ساعه،،
عشان كذه الحل مو سهل اذا كان فيه حل ،،
واقرب حل ممكن هو التربيه ،، لما يربي الوالدين طفلهم تربيه صحيحه بعيده عن الازدواجيه ،، اما البيئه فهي مليئه بالازدواجيه لايمكن تجاهل ذلك ولايمكن حل ذلك.

دررررة 12-12-2001 01:11 PM

السلام عليكم
إذا ما وجد كل ماذكرته يا شراني . . كيف بتكون مجاهدة النفس . .
كل هذه المغريات و المحرمات . . حتى يختبر الله الإنسان . .أما بالنسبة لما يحصل في البيت من الإزدواجية فالسبب الأبوين . .
الله يرحم حالنا و كأننا ما خلين من المجاهدة شيء و حنا أصلا ما حاولنا نجاهد و هذا موضوعي الذي يحتاج نقاش ؟

أ.نوال 12-12-2001 02:25 PM

اعوذ بالله من ان ادعوا للسفور...لكن قصدي ان لا تطلب مالا تفعل الي يطلب لازم يكون ملتزم ...بس

انا لست من السذاجة ان اربط عمل عبد بعمل عبد فالعباده لله ....الاقتناع بالحجاب هو الاهم عندما تلتزم الفتاة عن اقتناع لله وليس ارضاءاً لرغبة فلان او فلانه لانه لله ، قد تكون الفتاة مقتنعه ولكن المغالاة فيه طلب الغطاء منها ينفرها نعم مثلا اذا منعت من النقاب على سبيل المثال ايام الرسول عليه الصلاة والسلام النقاب كان موجود انا مع الحجاب لكن ضد المغالاة المنفرة في الطلب وضد ان يطلب شخص لايفعل ولا تعكس سلوكياته معنى طلبه.

ايضا ارى ان من يطلب ذلك من اهله عليه ان يكون نموذج للالتزام قلبا وقالبه مو بس لحيه مثلا لو كانت سلوكياته وتعاملاته واسلوب طلبه وحججه واعطاء الطرف الآخر فرصه للنقاش ....


shrani 12-12-2001 02:48 PM

انا ما قلت انك تدعين لشيء كهذا......لكن...ضعاف النفوس بيستخدمون كلامك حجة ........
كلامك ماله علاقة بالازدواجبة..اصلا
هل تقارنين موضوع ستر المراة.....بالتزام باللحى وطول الثوب للرجال؟؟؟؟
المراة.......زانية اذا فتنت غير زوجها.....بعطر او مشية او لبس
هل تقارنين بين هذا وبين الرجل الحليق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اي تفكير هذا !!!!!!!!!

هل لا تلتزم زوجتي بصيانة عرضها.....لانها ... ( تلقى اي خطاء على )؟؟
او لاي سبب بسيط تريده كمسمار جحا....( عقلية المراة غريبة ) ولا اعتقد انها وصلت لتك الدرجة من الغرابة

----------------------
عموما الموضوع انا شايف انه اشبع من الامثلة

----------------------
الحل يكون بمجاهدة النفس.....الازدواجية..(يا ا/ نوال ) موجودة في الحياة ولن نقبل بها كمبرر لضعاف النفوس

كلام حلو ...........
فيه احد عنده اضافة!!!!!!!!!.....يرفع يده لو سمحتم

shrani 12-12-2001 03:07 PM

فقط اضافة........

اتعبتني تعديلاتك ...ا / نوال...........
يكون كلامك صحيح وله علاقه بالزدواجية
عندما يطلب الرجل من اخواته الالتزام التام في اللبس الشرعي
ولكنه ( لا يطلب اكرر لا يطلب ) هذا من زوجته

اما كلامك انت فاعتبره...من باب طلب الاسوة الحسنة والقدوة الخ
ولكن لا تعتبر ازدواجية لانه كما ذكرت يطول ثيابه او
---------------
بالنسبة لما ذكرتي عن النقاب.....اتمنى ان تتاكدي مما تقولين بحلاله او حرامه....الا تخافين من ان الالاف ممن يقراون كلامك حول النقاب..سيتعلقون بك يوم الحساب

النقاب ايام الرسول ..بمقدار حبة فول البندق او العدس!!!!!!!!!!
النقاب الحالي ...اكبر من العيون والحاجب و يمكن خدود الطماط بعد
اتق الله......ولا تكتبين الا فيما تعرفين يقينا
واترك الامور الشرعية ..بل ونقل الفتاوى ( نصيحة الشررررراني 2)

أ.نوال 12-12-2001 04:47 PM

خلاص كل واحد له رأيه انا اعتبرها ازدواجيه..وعندما قلت عن النقاب ايام الرسول عليه الصلاة والسلام لم احدد اوصافاً لأأثم عليها والله اعلم بالنوايا.

shrani 12-12-2001 04:54 PM

انا احاول اسد الذريعة على كل من يحاول الاخذ بكلامك ( الذي اعتبره خاطيء )
----
لماذا الانسحاب.......خلك توكيدي

أ.نوال 12-12-2001 06:33 PM

ذكرت التالي:

"انا احاول اسد الذريعة على كل من يحاول الاخذ بكلامك ( الذي اعتبره خاطيء ) "
______________________________________
اخي الكلمة قد تحمل اكثر من معنى لنفس الشخص ...تحاول سد الذريعة شيء جميل تشكر عليه، عندما قلت الاخذ بكلامك الذي اعتبره خطأ"هنا حكمت وعند وجود حوار واراء علينا ان لا نحكم ونعطي حكما قيمياً فليس لاختلاف وجهات النظر تحكم بأن الوجه الاخرى المخالفهX ايضا لاتجعل الكلام عاما ممكن تقول انا لم اقتنع بكذا وكذا.... هذا اذا تناقشنا بمنهجيه وعلميه وموضوعيه

تظل مسألة النقاب وحكمه لعلماء الدين ...."انتهينا من هذا الموضوع"صراحه تخصصاتنا ما تأهلنا للحكم فيه.

موضوع الحجاب وكونه عباده لا نختلف عليها تعرف اخوي كاننا نستخدم ورقه مكتوب عليها رقم سبعة بالعربي 7 من جهتي و8 من جهتك يعني احنا الآن ننظر للموضوع نفسه كل من وجهة نظره يرى انها صحيحه كما يراها المهم نتفق على ان الحجاب واجب ديني وعباده وله فوائد.

طيب هل ارتداء الحجاب يعكس مافي النفس من اقتناع وايمان لنفترض ان الفتاة لاتصلي والله اعلم ان ترك الصلاة يخرج من المله وترتدي الحجاب كعرف او اكراه او تصلي ومكرهه على الحجاب بطريقة معينه هل هذا مانريده؟

اقصد اننا نريد ان نغرس ولا نريد ان نلصق نريد فتياتنا ان يرتدوها عن اقتناع في اللدين ولا نريد المغالاة فالدين يسر وليس عسر الاكراه لن يحل شيئاً لكن الصبر والاقناع والمحاولة والاحترام واعطاء الطرف الآخر فرصة التعبير والنقاش ليؤدي عن قناعه هي مانريده بمعني نريد تطابق القناعات والنوايا مع السلوك الظاهرعاكسة الاسلام والايمان والاحسان.

طيب اخوي انا ماكنت جايبه قصة اللحية وتقصيرالثوب والحجاب إلى الى كمثال لايصال المعنى الذي اريده وممكن يكون واحد بلحية وثوبه قصير بس معاملته وسلوكه بعيدان عن السلوكيات الاسلاميه ..انا احب ارزكز هنا على السلوكيات والمعامله "خيركم خيركم لأهله" ، العمل عن اقتناع .

القصد من كلامي هنا اوضحه بمثال ثاني: الاب لما يقول لولده لا تكذب الكذب حرام ويروح لمى يتصل عليه احد يقول لولده قول بابا مو موجود:confused:

واختلف تطويل اللحى وتقصير الثوب عن الحجاب لاننا نتكلم عن جنسين لكن توجد ازدواجيه لان الموضوع هو "المظهر الخارجي للمسلم" لنوسع افاقنا وننظر الى جوانب عده .

عموماً اخوي انت لك وجهة نظرك وانا لي وجهة نظري وزي ما قلت 7 ،8 ....سعيده بهذا الطرح الجاد وارجوا ان اكون وفقت في ايصال المعنى الذي اقصده.
على فكرة اخي شراني وجدتك في اكثر من موضوع كاتب عن اللحيه والحجاب اتمنى ان تعيد النظر فيما كتبت لانك لم تعكس وجهة نظري كما اراها انا لم اقل ان هذ1 عذر ولست مذنبة في كونك لم تصل للمعنى الذي اقصده عموما ايضاً هذا ليس من اخلاقيات النقاش ولك الحرية اتمنى ان تعيد النظر خصوصا ان ما ذكرته وقد يكون ما فهمته يختلف عما اقصده اتمنى ان تتضح الصوره بعد هذه التوضيح وإلا فمزيد من المناقشه هي الاجدى وليس الاستنكار في مواضيع اخرى او الاستخفاف وانا لم افهم ماذا يقصد الطرف الآخر في النقاش.

wasan 12-12-2001 10:05 PM

اقتنعت يا الشراني ان وسائل الاعلام اخطر الوسائل
________
التلفزيون.....نبحلق فيه وكله اختلاط..مع الاطفال
الاغاني حرام............في الاذاعة..والتلفزيون...اغاني كل لحظة
_______
صحيح كلام الاستاذه نوال الاخوان يقول لا عيب وهم ماخلو بلد ولا شاليه ....اما احنا لا بنات عيب وحرام ....هم لا عادي لأنهم اولاد

shrani 13-12-2001 05:14 AM

10 او 01
 
ا / نوال

1/ تحجب المراءة ضمن موضوع العورة.....لا السلوك
حينما ضربت مثالك الاول كانك تقحمين اي شيء في اي شيء اخر " وان كانت لك وجهة نظر اتمنى ان تفهمي قصدي "..مازلت اعتبر مثالك خاطيء
مع اني فهمت قصدك...لقد كان تعبيرك خاطيء وكفى

2/ يجب ان تعلمين ( والكلام للجميع ) ان كل ما نكتبه هنا سيكون مجالا للتمحيص في عقول القراء....هؤلا القراء منهم الجاهل والمطلع والمتنزه
النقد والاتهام..سيكون مثل 7 و 8 كما ذكرتي ولنا ان نختار نحن 7 او 8

3/ ان من اسباب مشاركاتي الاولى في هذا المنتدى هو" الخوف من التاثر"
ولك ان تعرفي ان كنتي تجهلين انت وغيرك من الكتاب الاستشاريين انكم عندما تكتبون ارائكم...هناك من يتبعكم بانقياد دون تمحيص او تفكير
ولعل " خوفي ان تترك الفتاة الحجاب الصحيح لمجرد ان اخاها او اباها او زوجها لا يلتزم 100 % بتعاليم الدين " ابسط مثال على التاثر الذي لا يدركه اغلبكم ايها النفسانيين...فقط لانكم تعرفون ان هناك راي و راي اخر..ولكنكم لا تعرفون الجماهير

4/ كما قلتي ان امور الدين ليست من تخصصاتنا ....هل سمعنا ما يقول المتخصصون بالدين؟؟..لا اعتقد....بل نسمع ما يرويه فلان وعلان ووجه نظر فلان الخ

5/ لا عيب ان تقولي انك اخطات :)....بدلا ان تهربي لموضوع المظهر الخارجي للمسلم......
للمراءة...الحجاب ستر للعورة...بينما النمص والوشم الخ تتعلق بالمظهر
للرجل ...عورته من السره الى الركبة ...وحلق اللحي الخ تتعلق بالمظهر
وشتان بين الاثنين!!!!!

6/ليس لنا نحن العامة ان نوسع افاق رؤيتنا للدين...بينما نكون جاهلين فيه ...توسيع الافاق يكون لما نعرف وندرك باتقان

7/ هناك اشياء يجب الاكراه فيها لمن يمتنع عنها
من لم يمتنع عن ايذاء الناس في اعراضهم مثلا ...هل نناقشه طول عمره؟؟
كذلك من ياكل اموال اهلة بالباطل....هل نناقشه طول عمره؟
من يسيء لاهله و ذويه...هل نتركه يسيء؟؟ حتى وان لم يقتنع!!

8/ اعتقد ان النقاش المنهجي والموضوعي العلمي لا يكون الا اذا كان الطرفان يدركان ماذا يناقشون اصلا!!!!

9/ موضوع السكته القلبية..واعذار واهية لمن لا تتحجب...اعتقد اني شاركت بها بكل جدية....واذا كنت فهمتي الاستخفاف.......تذكري 7 و 8

10/ مازلتي مصرة على كلامك؟؟؟؟؟
------------
wasan
ازدواجية الاباء بين الاولاد و البنات......شاركي فيه بتفصيل اكثر...
اما موضوع الاعلام تجدين ردي في موضوعه

العيد قرررررررررب ........انا انتظر منك العيدية

ودق 13-12-2001 12:21 PM

مرحبا،،
عزيزتي نوال كلامك كان واضح جدا وماعليه غبار ،،،
بس الشراني دائما يحب يطلع هو الصح والكل خطأ ،،،،
(والفاضي يسوي قاضي)

أ.نوال 13-12-2001 04:34 PM

شراني ايضا اصدرت حكماً قيمياً ونحن نتناقش ولا مجال للاحكام في النقاش
:confused: وذلك عندما ذكرت:/ تحجب المراءة ضمن موضوع العورة.....لا السلوك
حينما ضربت مثالك الاول كانك تقحمين اي شيء في اي شيء اخر " وان كانت لك وجهة نظر اتمنى ان تفهمي قصدي "..مازلت اعتبر مثالك خاطيء
مع اني فهمت قصدك...لقد كان تعبيرك خاطيء وكفى
_______________________________-
ذكرت:
5/ لا عيب ان تقولي انك اخطات :)....بدلا ان تهربي لموضوع المظهر الخارجي الخارجي للمسلم......
ايضا على المرء ان لا يذكره مشاعره الشخصيه على انها حقائق انا لا ارى ذلك واكرر ليس لأن الطرف الآخر له وجهة مخالفة تحكم عليه بأنه على X

_______________________________
تعرف اخوي لمى قريت كلامك وصلت لشي ممكن يساعدنا شوي يمكنك تقصد ان اهمية الحجاب اكبر من اهمية اللحيه او تقصير الثوب بالنسبه للرجل...

لكن اكرر توسيع الافق في النظر للامور مفيد ...انا لم اقل اخلعي الحجاب لأن من يطلب منك الحجاب لم يقصر ثوبه او يربي لحيته ....اصلاً انا لا اريد الحجاب لعبد لكن اريده لله وليس لاجل فلان اوفلانه...عموما انا انظر هنا للازدواجيه التي تصدر من الطالب او المغالي في تقيده لاهله بالحجاب وهو لا يظهر هذا الالتزام في سلوكه وتعاملاته ولا على الاقل مظهره الخارجي "اللحيه وتقصير الثوب" لا ننسى ان الرجل مطالب فيها...انا اتكلم عن الشخص الذي يسهل عليه ان يطالب غيره ويشدد عليهم ويتسلط بينما لا يرى نفسه اين مظهر المسلم اين روح المسلم "اخلاقياته، معاملاته" اليست هذه ازدواجيه .
______________________________
ذكرت:

7/ هناك اشياء يجب الاكراه فيها لمن يمتنع عنها
من لم يمتنع عن ايذاء الناس في اعراضهم مثلا ...هل نناقشه طول عمره؟؟
كذلك من ياكل اموال اهلة بالباطل....هل نناقشه طول عمره؟
من يسيء لاهله و ذويه...هل نتركه يسيء؟؟ حتى وان لم يقتنع

هذه الامثله السابقه فيها ايذاء للاخرين وبشكل كبير اسمحلي اخي تختلف عن الموضوع الذي نتحدث عنه ، عموما نحن نرى اليوم بناتنا هدانا الله واياهم كاشفات الوجه وو...الخ ، لنكن واقعين من تريد خلع الحجاب ستخلعه ليس من الضروري ان يكون امام الولي نحن نريد اقناع وليس اكراه ومغالاة تنفر وتجعل الفتاة تكره الحجاب.
______________________________________
ذكرت:

9/ موضوع السكته القلبية..واعذار واهية لمن لا تتحجب...اعتقد اني شاركت بها بكل جدية....واذا كنت فهمتي الاستخفاف.......تذكري 7 و 8

اخوي للاسف في المواضيع عرضت الموضوع بطريقع آلمتني لانها لم تعكس وجهة نظري كما اراها عموما لك الحريه ولكن هذا ليس من اخلاقيات النقاش.
_______________________________________
ذكرت:
8/ اعتقد ان النقاش المنهجي والموضوعي العلمي لا يكون الا اذا كان الطرفان يدركان ماذا يناقشون اصلا!!!!

والله اظن اني مدركة وش اناقش .؟؟؟
____________________________________
ذكرت:
10/ مازلتي مصرة على كلامك؟؟؟؟؟
مازلت مقتنعه بوجهة نظري وليس لاصراربمعنى التحيز...بل اقتناع

shrani 16-12-2001 05:28 AM

استاذه نوال
لا ادري ما هو الحكم القيمي؟

واذا كنتي مدركة لما تناقشين.....فانا فعلا غير مدرك لما اناقش

ماهي علاقة المشاعر الشخصية بالحقائق؟؟
انا اقول ما اعرف و اكيد منه...ولا اتكلم بمشاعر!!؟؟!!

من قال للاخر " انت x "!!! لم اقراء هذا ابد..انا قريت " مثالك خاطيء " :)

بالنسبة للمراة التي تترك الحجاب...اليست تسيء الى اهلها؟؟!! وسمعتهم قبل سمعتها؟؟ هل تظنين انه لايجب ان تكره عليه بعد ما يفشل النصح معها ؟؟؟
---------------
اكرر هذه الجملة وهي تنطبق على كل شيء
ليس لنا نحن العامة ان نوسع افاق رؤيتنا للدين...بينما نكون جاهلين فيه ...توسيع الافاق يكون لما نعرف وندرك باتقااااان
خذيها من باب النصيحة...واقرايها جيدا
------------------
من قال لك اني اعكس وجهة نظرك...انا اعكس وجة نظري في تلك المقالات الاخرى لاني انا الذي كتبت تلك المشاركات!!! وليس انت!!!!!

التزم بالادب مع من يجب ان التزم به ..سواء كان نقاشا او تعاملا او اي شيء اخر......ولكن الموضوع 7 او 8 و عند الجميع و ليس عنك فقط

لا تتالمي لما يظنه الاخرون :)...ما يستحق تالمك..هوانك غرستي او اشرتي الى مسمار جديد لمن تريد التهاون بامر الحجاب ( سواء عن قصد..ام بدونه..لكنك غرستيه بالفعل )......ارجو ان تقرائي كلامك السابق !..وكلامي القادم
--------------
عودة للموضوع

لا شك ان الازدواجية متواجدة.....في كل ما نراه...كل ما نفكر..سنجدها حين نريد المبررات ..لكل خطاء نقترفه
لكل شيء نكرهه..او نحققه..او نسحقه
لكل شيء نتسلق عليه لنصعد....او نهبط

الازدواجية.....عذر .....لذنب اقبح
الازدواجية....رحمة لناس........كما انها .....نكبة لناس

الاستاذة نوال اصابت لب الموضوع..وقلبه....الذي اريد
ولكنها فاجائتني بنوع مؤلم للنظرة الى الازدواجية ( لم اتصور ان يكون موجودا )
وان كنت ارفض مثالها كازدواجية...في نظرها...لكي لا تزرع اسلوبا جديدا....للذنب الاقبح....

شرررررررررراني

أ.نوال 16-12-2001 08:08 PM

كل عام والجميع بخير...
اخوي خلاص كل منا اوضح وجهة نظره والاختلاف في الاراء شيء موجود اظن ناقشنا بما فيه الكفايه .

shrani 17-12-2001 06:02 AM

الاستاذة نوال الاختلاف في الراي لا يفسد في الود قضية
كنتي خير مشاركة معي في هذا الموضوع الهام ( بالنسبة لي على الاقل )
لكن لن اتوقف عن الاختلاف معك بالراي لمجرد ايقاف النقاش :)
لذلك اتمنى منك المشاركة..خاصة بعدما اشبعنا الموضوع امثلة ..اياً كانت
-------
الازدواجية....
طرفاها اصبحا اكثر تباعدا.....والعقل اصبح اكثر تخلخلا

خطر لم يتضح في الماضي كما هو الان
بحكم انتشار وسائل الاعلام...والفضائيات وتقارب البعيد مع القريب

ما هي الطريقة المثلى....لتاصيل الدين في مجتمع بداء بالنظر للحضارات اللادينية؟؟؟ على انها الاقوى والافضل!!!
بداء الحق ممزوجا بالباطل
بداء الباطل يرفرف برايات الحق

اننا ( اعتقد ) نقف موقف المتفرج لا اكثر
اننا ندع الازدواجية تصفع وجوهنا!! ساكتين....فاغري الفم امام نهشها للاجيال القادمة..

لاشك ان الازدواجية موجودة منذ القدم.......لكنها لم تكن مثل ما نعيشها الان
انها تحمل الان رائحة الدمار القريب؟؟؟؟

شرررررررررررراني

توباز 17-12-2001 09:33 AM

السلام عليكم
 
لي تعليق على ما عُرض في هذا الموضوع.

كيف يكون الوضع إذا لم ننهر أطفالنا عن السب..لأننا نسب بإستمرار، ولم نحذرهم من التدخين لأننا مدخنين. .. الخ.
هل ندعهم يكررون نفس الأخطاء؟ حتى لا نكون كما قلت إزدواجيين، ام نكون إزدواجيين... ونحاول إصلاح بعض السلوكيات؟؟
هذا من ناحية التربية ، اما من ناحية الامور الأخرى فأعتقد ان حلها ذاتي ، بمعنى لو التزم كل فرد في مجتمعنا بالحلال والحرام لكانت هذه الامور تاريخ! ولا اظن هذا يتحقق .

تحياتي
اختكم توباز

أ.نوال 17-12-2001 01:20 PM

اخواني انشاء الله لي مشاركة بس بعد كم يوم الآن ما اقدر مستعجله وراح انقطع لكم يوم ...

hope_floats 19-12-2001 05:39 AM

هو اعتقد يقول ...

لا تنهرن عن فعل وتأتي بمثله.... عار عليك ما فعلت عظيم

هذا ردي على الأزدواجيه ... وبالعاميه ..
يعيبوا على الناس والعيب فيهم ...
كل عام وانتي بخير أ.نوال والأخوات جميعا ومن العايدين الفايزين..

shrani 19-12-2001 05:57 AM

hope!!!!
البيت هيــــــــك:
لاتنه عن خلق وتاتي مثله
.................عار عليك اذا فعلت عظيم
--------
بالنسبة لمداخلتك.......حنا نتكلم عن اثرها والتعايش معها....عندك مفيد؟؟

hope_floats 19-12-2001 10:48 PM

:D
يا حليلك يا شراني ..

أ.نوال 23-12-2001 03:27 PM

ذكرت :
لا ادري ما هو الحكم القيمي؟
الحكم القيمي يا اخي هو اعطاء قيمه للشيء واصدار حكم مثلا صح او خطأ.

__________________
ذكرت:
واذا كنتي مدركة لما تناقشين.....فانا فعلا غير مدرك لما اناقش

اذا لماذا تناقش وكيف وانت غير مدرك ماذا نناقش؟؟
____________________________________
ذكرت:
ماهي علاقة المشاعر الشخصية بالحقائق؟؟
انا اقول ما اعرف و اكيد منه...ولا اتكلم بمشاعر!!؟؟!!
من قال للاخر " انت x "!!! لم اقراء هذا ابد..انا قريت " مثالك خاطيء "

كان ذلك في مشاركه سابقه لك عندما قلت:
لا عيب ان تقولي انك اخطات ....:) بدلا ان تهربي لموضوع المظهر الخارجي الخارجي للمسلم......
انت هنا وفقا لرايك الشخصي ومشاعرك الشخصيه عبرت عنها على انها حقيقة وهي لاتتعدى كونها رأيك ومشاعرك الشخصيه ولاحظ انك اكدتها في هذه المشاركه ايضاً.
________________________________________
ذكرت:
بالنسبة للمراة التي تترك الحجاب...اليست تسيء الى اهلها؟؟!! وسمعتهم قبل سمعتها؟؟ هل تظنين انه لايجب ان تكره عليه بعد ما يفشل النصح معها ؟؟؟

اتفق معك على اهمية الحجاب واختلف على الاكراه لاتهمني السمعه ابدا ابدا ابدا ما يهمني كونها عبادة انتبه اخلاص النيه ..عموما بدلا من الاكراه علينا ان نفكر كيف ننصح ونرى ماهي عيوبنا في النصح وكيف نقنع علينا تطوير انفسنا للتأثير في الآخرين بمنطقيه وجعلها قناعات راسخه الخطأ ليس فيهم لكن فيني انا الناصحى اساليبي علي ان افكر كيف اغير طريقتي بحيث تكون افضل للاقناع و100% الاكراه لا يجدي نحن لانريد زي عاده نحن نريده زي عباده تمعن هل الاكراه يحقق ذلك.
___________________________________
ذكرت:
اكرر هذه الجملة وهي تنطبق على كل شيء
ليس لنا نحن العامة ان نوسع افاق رؤيتنا للدين...بينما نكون جاهلين فيه ...توسيع الافاق يكون لما نعرف وندرك باتقااااان
خذيها من باب النصيحة...واقرايها جيدا

اخوي اناى ماقلتلك وسع نظرك في امور دينيه ابدا انا اتحدث عن مثال من امثلة الازدواجيه انت هنا كانك تنظر لورقه من جانب واحد كانها مستقيمه واقفه وانت تنظر من اعلى لا ترى الى خط هو حافتها سطح الورقه وستراها باكملها لاتحصر نفسك في زاوية او جهة واحده.
_____________________________________
ذكرت:
من قال لك اني اعكس وجهة نظرك...انا اعكس وجة نظري في تلك المقالات الاخرى لاني انا الذي كتبت تلك المشاركات!!! وليس انت!!!!!

التزم بالادب مع من يجب ان التزم به ..سواء كان نقاشا او تعاملا او اي شيء اخر......ولكن الموضوع 7 او 8 و عند الجميع و ليس عنك فقط

لا تتالمي لما يظنه الاخرون ...ما يستحق تالمك..هوانك غرستي او اشرتي الى مسمار جديد لمن تريد التهاون بامر الحجاب ( سواء عن قصد..ام بدونه..لكنك غرستيه بالفعل )......ارجو ان تقرائي كلامك السابق !..وكلامي القادم

والله اكدت وجهة نظري بكلامك قلت غرستي مسمار يعني سيظن انه رايي "اللهم اني بريئة منه اللهم فاشهد"
_______________________________
ولا زلت اراها ازدواجيه عند من يطلب ما لايعكس تصرفاته وقيمه فعلا على المرء ان ينظر لنفسه اولا ويعدلها ثم يفكر ماهو اساليب تطوير ذاتي لاعكس قيمي ثم بعد ذلك يتعلم كيف يقنع ويؤثر بطرق سويه بعيده عن الاكراه عندما افشل في ايصال رساله علي ان انظر ماهي اساليبي واطريقتي واعمل على تغييرها والعلم واسع والانسان قابل للتغير هذه وجهة نظري وليس من الضروري ان تقتنع بها كما ان الاختلاف لايفسد للود قضيه اظن ان الموضوع تشبع نقاشا بيننا وكل عبر عن رأيه.
اختي توباز مداخله رائعه ..الاجابه على الانسان ان يطور ذاته ومهاراته ويغير عاداته لايستمر عليها ان كان في التغيير خير له ولم ينصح وليبعد عن الازدواجيه .... نصيحه تابعوا مواضيع القلب المعطاء في البرمجه اللغويه بإذن الله فائده في تطوير الذات هذا ما اراه تابعوا .

shrani 23-12-2001 05:15 PM

اقتباس:

اقتباس من رسالة أ.نوال في الأعلى
ذكرت :
لا ادري ما هو الحكم القيمي؟
الحكم القيمي يا اخي هو اعطاء قيمه للشيء واصدار حكم مثلا صح او خطأ.

******
لا زلت لا ادري ما هو !!!!!!!!

__________________
ذكرت:
واذا كنتي مدركة لما تناقشين.....فانا فعلا غير مدرك لما اناقش

اذا لماذا تناقش وكيف وانت غير مدرك ماذا نناقش؟؟

:) :)
____________________________________
ذكرت:
ماهي علاقة المشاعر الشخصية بالحقائق؟؟
انا اقول ما اعرف و اكيد منه...ولا اتكلم بمشاعر!!؟؟!!
من قال للاخر " انت x "!!! لم اقراء هذا ابد..انا قريت " مثالك خاطيء "

كان ذلك في مشاركه سابقه لك عندما قلت:
لا عيب ان تقولي انك اخطات ....:) بدلا ان تهربي لموضوع المظهر الخارجي الخارجي للمسلم......
انت هنا وفقا لرايك الشخصي ومشاعرك الشخصيه عبرت عنها على انها حقيقة وهي لاتتعدى كونها رأيك ومشاعرك الشخصيه ولاحظ انك اكدتها في هذه المشاركه ايضاً.
*************
انا قلت رايي.....صح/// اما مشاعري..غلط ( ولا تقولين حكم قيمي )
________________________________________
ذكرت:
بالنسبة للمراة التي تترك الحجاب...اليست تسيء الى اهلها؟؟!! وسمعتهم قبل سمعتها؟؟ هل تظنين انه لايجب ان تكره عليه بعد ما يفشل النصح معها ؟؟؟

اتفق معك على اهمية الحجاب واختلف على الاكراه لاتهمني السمعه ابدا ابدا
*******
(((((((لي نقاش معك حول هذه النقطة.....مستقبلا))))

ابدا ما يهمني كونها عبادة انتبه اخلاص النيه ..عموما بدلا من الاكراه علينا ان نفكر كيف ننصح ونرى ماهي عيوبنا في النصح وكيف نقنع علينا تطوير انفسنا للتأثير في الآخرين بمنطقيه وجعلها قناعات راسخه الخطأ ليس فيهم لكن فيني انا الناصحى اساليبي علي ان افكر كيف اغير طريقتي بحيث تكون افضل للاقناع و100% الاكراه لا يجدي نحن لانريد زي عاده نحن نريده زي عباده تمعن هل الاكراه يحقق ذلك.
********
هذا الاسلوب حلو .....لكن فيه اشياء ما ينفع معها الاسلوب هذا
___________________________________
ذكرت:
اكرر هذه الجملة وهي تنطبق على كل شيء
ليس لنا نحن العامة ان نوسع افاق رؤيتنا للدين...بينما نكون جاهلين فيه ...توسيع الافاق يكون لما نعرف وندرك باتقااااان
خذيها من باب النصيحة...واقرايها جيدا

اخوي اناى ماقلتلك وسع نظرك في امور دينيه ابدا انا اتحدث عن مثال من امثلة الازدواجيه انت هنا كانك تنظر لورقه من جانب واحد كانها مستقيمه واقفه وانت تنظر من اعلى لا ترى الى خط هو حافتها سطح الورقه وستراها باكملها لاتحصر نفسك في زاوية او جهة واحده.
_____________________________________
ذكرت:
من قال لك اني اعكس وجهة نظرك...انا اعكس وجة نظري في تلك المقالات الاخرى لاني انا الذي كتبت تلك المشاركات!!! وليس انت!!!!!

التزم بالادب مع من يجب ان التزم به ..سواء كان نقاشا او تعاملا او اي شيء اخر......ولكن الموضوع 7 او 8 و عند الجميع و ليس عنك فقط

لا تتالمي لما يظنه الاخرون ...ما يستحق تالمك..هوانك غرستي او اشرتي الى مسمار جديد لمن تريد التهاون بامر الحجاب ( سواء عن قصد..ام بدونه..لكنك غرستيه بالفعل )......ارجو ان تقرائي كلامك السابق !..وكلامي القادم

والله اكدت وجهة نظري بكلامك قلت غرستي مسمار يعني سيظن انه رايي "اللهم اني بريئة منه اللهم فاشهد"

**********

اما هنا......فعلا....حديثي عن هذا المسمار في موضوع لاحق
_______________________________
ولا زلت اراها ازدواجيه عند من يطلب ما لايعكس تصرفاته وقيمه فعلا على المرء ان ينظر لنفسه اولا ويعدلها ثم يفكر ماهو اساليب تطوير ذاتي لاعكس قيمي ثم بعد ذلك يتعلم كيف يقنع ويؤثر بطرق سويه بعيده عن الاكراه عندما افشل في ايصال رساله علي ان انظر ماهي اساليبي واطريقتي واعمل على تغييرها والعلم واسع والانسان قابل للتغير هذه وجهة نظري وليس من الضروري ان تقتنع بها كما ان الاختلاف لايفسد للود قضيه اظن ان الموضوع تشبع نقاشا بيننا وكل عبر عن رأيه.

*******************
انا لو ناقشتك ..با تفق معك الى 90%....لكني باختصره


اختي توباز مداخله رائعه ..الاجابه على الانسان ان يطور ذاته ومهاراته ويغير عاداته لايستمر عليها ان كان في التغيير خير له ولم ينصح وليبعد عن الازدواجيه .... نصيحه تابعوا مواضيع القلب المعطاء في البرمجه اللغويه بإذن الله فائده في تطوير الذات هذا ما اراه تابعوا .


السراب 24-12-2001 11:26 PM

الحل هو إصلاح القادة ليصلح النشئ الصغير
 
جزاك الله خيراً..أخي شراني على هذا الموضوع ،،
بالفعل تكثر هذه الظاهرة في مجتمعنا، وخاصة اولئك الذين نعتبرهم قادتنا(ليس الكل طبعاً)ويمثلوا لنا الثل الأعلى ،،، مثل :الأبـــاء ، والأمهـــات ، والمعلميــن ، و ……
فانتم المثل الأعلى للأطفالكم ،،، الطفل لو أحب معلمه يأخذ منه الكثير الجيد والسيء للأسف.. ويكون بنظره أن كل ما يفعله صحيح ومن ثم لو حاولت إقناعه بأن هذا القول أو الفعل عير صحيح، رد عليك بكل ثقه وفخر :بابا يسوي كذا ... المعلمة تقول كذا ...
الحل هو محاولة إصلاح القادة المربيين لإصلاح النشئ الصغير ،، الذي يكفيه ماسيواجه ويتلقى من خارج نطاق منزله وفصله ،، والذي تعتقدونه بانه لايفهم بعض الأمور ،، فهو قادر على ان يستوعب كل مايجري حوله ويتأثر به بطريقته وبأسوبه وبمستوى تفكيره هو …..
أبي ،، كيف تمنعني من التلفظ بالألفاظ السيئة وانا أسمعك انت والدي تتلفظ بها حتى وإن كانت أقل وطأة او ليست موجهة لي فأنت مثلي الأعلى …
لماذا تتطلب مني أن أقل لك شكراً وانت لم تقلها لي ابداً .. ولا بس الصغار يقولوها للكبار .
أمي ،، كيف تمنعينني من الضرب أو الصراخ وانتي حينما امسك بشيئ يؤذيني ……يرعبني صوتك ( لا ) او صفعة على يدي وتتركيني بدون ان تعلميني ما هو الصح والخطأ او قد تكوني حذرتيني منه فلا أعرف ماالذنب الذي ارتكبته فلماذا تلومانني إن كررت الخطاء الذي لم أدرك انه خطأ بعد …
أخواني وإخوتي ،، لا تتذمروا من تقليدي لكم في كل شيئ فأنا احب ان اصبح مثلكم فستغلوا هذة النقطة وعلموني ما تعلمتوا في الحياة فأنتم اقرب جيل إلي من من هم حولي .
أما انت المعلم /المعلمة ,, فاذا أحبكما الطفل اصبح لكما الند في كل صغيرة وكبيرة ، ولا تنسيا انكما انتما القادرين على غرس القيم الصحيحة فحذرو الأزدواجية امامهم .

أ.نوال 24-12-2001 11:45 PM

مشاركه رائعه ياسراب شكراً عليها فعلا قيمة جداً.

shrani 25-12-2001 12:27 AM

يا السررررررررراب
حلك...........صح.......بس.......سراااااااب

الحل هو اصلاح القادة.......ظنك ممكن؟؟؟
----
ياخي انت فطين وذهين....واتقع لك مستقبل حلو خلال شهر

shrani 20-11-2002 04:35 AM

سبب هذه الازدواجية الاستسلام للعادات والتقاليد ، وعدم مراعاة أوامر الشرع ونواهيه ، إنها تعني ضعف الرقابة الداخلية عند الإنسان ،ولهذا فإن من أسوأ نتائجها الانهزامية حيث ينهزم المسلم من الداخل ، فإذا انهزم تمكن منه هوى النفس ، وتلاعب به الشيطان ، وظلَّ كذلك حتى تنقلب في ذهنه الموازين

الاستاذ الشاعر / عبدالرحمن العشماوي


الساعة الآن 09:08 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا