نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   الملتقى العام (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=26)
-   -   لو سمحتم اريد الرد من كل عضو (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=25165)

بنت آل سعود 24-01-2005 11:32 AM

لو سمحتم اريد الرد من كل عضو
 
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

قبل ان اطرح الموضوع عندي تعقيب بسيط على المنتدى ان بعض الحالات يكون الرد عليها من


خلال قرائتي لملف العضو انه غير مختص بعلم النفس وطبعا لايجوز ان يعطي اي شخص استشاره


لمريض او مريضه قد تسمع كلامه على انه مختص وهو غير ذلك كما رأيت.



فمثلا بدون ذكر الشخص في العيادات التي لابد من دخول المختصين في علم النفس رد شخص


مشرف على الموقع على حاله تتطلب حل من مختص اجاب هو لانه يملك صلاحيه الدخول.


انا اطالب بوضع مكان التوقيع وظيفه الشخص وتخصصه ولا يرد على اي حاله حتى لو انه احد


المشرفين حتى لاتكون مجرد الردود اجتهاد غير مقبول منه.


واحب ان كل عضو يدخل ويكتب تخصصه لاني لا احب ان اقرأ لشخص بدون النظر لملفه .

أم مـــــروان 24-01-2005 03:17 PM

لاتحبين القراءه لعضو دون النظر لملفه الشخصي؟؟؟؟


كلامك بالنسبة لي , مرفوض ,......عذراً

العيادات , شأن وتخصص ادارة المنتدى وهم أدرى بها وبكيفية إدارتها,

ابن الرياض 24-01-2005 04:34 PM

أضم رأيي مع أختي واهمة !

دايم الأمل 24-01-2005 09:17 PM

استاذه بنت ال سعود


كل عام وانت بخير وحياك الله بيننا عضوه واخت في هذا المنتدى.


بخصوص ماتطرقت إليه انا معك من جانب وارفض من جانب اقولك كيف ؟


مثلا لو طلب اي عضو استشاره من اي عضو فلذلك يكون الرد مسموح من جميع الاعضاء.



اما اذا كتب العضو حاله نفسيه انا معك بان يكون الرد من مختص نفسي وغير ذلك ارفض بتاتا حتى


لو انه مشرف الموقع او المراقبين لان هي في مشكله وقد يكون حل الشخص خاطئ ويكون


الضرر اكبر.



واقول للاخت واهمه وابن الرياض الرفض لايكون لمجرد الرفض بل ان سببها مقنع في طرحها لهذا


الموضوع.

بنت آل سعود 24-01-2005 11:55 PM

تعقيبا على ردك اخي الكريم

احب ان اوضح لك وبكل صراحه وان كان الكلام يضايقك بس نحن نعمل من اجل وضع القارئ

الكريم في اعييننا . انا اطلعت على ملفك الشخصي ان سمحت لي ملفك الشخصي لايؤهلك

بان تكون في مستوى خريجي او طلاب قسم علم النفس لانك حاصل على دورات فقط ولست

حاصل على درجه البكالوريوس او الماجستير في مجال تخصص ان تكون فيه مستطيع للرد على

الحالات.


انا اطالب بان يكون كل طالب او طالبه نفسيه في المنتدى لها لون خاص حتى يعرف من يطلب


للاستشاره .


مع احترامي لسعه صدرك اخي نفساني وانك تبذل الغالي والنفيس لانجاح هذا المنتدى وجعله

الله في موازين حسناتك.

malaki alb3id 25-01-2005 12:27 AM

عفوا,,,,,,,,,
ما رأيك بانه ساعدني أخ هنا وهو ليس دكتورا في علم النفس
وانا الان لست كما كنت في بادئ الامر
لك نسيت ان أقول بانه ليس لدي اي شهادة
يادوبني أعرف شوي أكتب (هذا ان سمحتي لي ملفي الشخصي)
منشان هيك اتمنى انك تحطيني في قائمة التجاهل
سسسسلام

دايم الأمل 25-01-2005 12:59 AM


الاخت بنت ال سعود.


انا اعتب على ردك على الاخ نفساني الذي يشكر على تصميمه واشرافه على الموقع وهذا

يكفي .


بالنسبه للحالات والرد عليها انا اتوقع وبصفتي طالب في قسم علم النفس لااستطيع ان احل


مشكله شخص واتوقع انها ستكون اجتهاد شخصي مني بدون الرجوع لمختص يساعدني في

الرد على اي مشكله هنا.


الاخت مالكي البعد تمنيت ان يكون ردك على بنت ارقى من كذا لانه هو حوار في موضوع

ليس من الادب ترك الحوار ببصمه اتمنى انها لاتمثل اخلاقك. وقد يكون حماسك مع المنتدى

سبب هذا التصرف واشكرك على حبك للمنتدى واستمراره بس الاخلاق حلوه.

malaki alb3id 25-01-2005 01:18 AM

عفوا دايم الامل
ما الذي تقصدقه بأرقى ,,,,,,
وما قصدك الاخلاق الحلوة,,,,,,,,,يبدو بانني قد تربيت في الشوارع وليس لي علم
بس فعلا الاخلاق حلوة يا دايم الامل اتمنى ان تكون تعرف معناها جيدا لتكتبها

أم مـــــروان 25-01-2005 01:19 AM

الموضوع واضح الاهداف ومن لم يقراءه جيدا , يعود لطرح الاخت الفاضله بعد رد بسام البريكان وسيفهم ما أقصد!!

...............
دايم الامل : رفضي كان لنقطة :واحب ان كل عضو يدخل ويكتب تخصصه لاني لا احب ان اقرأ لشخص بدون النظر لملفه .
فقد اطلعت على ملف الاخت الفاضله ووجدته خالي من كل شيء إلا اسمها فقط!!!

دايم الأمل 25-01-2005 01:33 AM




احب ان ارد على الموضوع مع العلم اني لااحب الجدل في الحديث ولكن بما ان الاخت مالكي

البعد ان صح الاسم فهمت مااقصده خطأ .

انا عقبت على مقال الاخت بنت ال سعود وقرأت مقالك ووجدت انك لاتتحاورين بشكل هادف

مع العلم هي طرحت موضوع حتى صاحب الموقع تجاوب معها بلطف ورد جميل.


الاخت واهمه انتي لم تقصدي ماتعنيه بنت ال سعود هي تقصد ان يكتب في اخر الصفحه في

التوقيع مثلا هكذا:


واهمه- تخصص علم نفس


هذا قصدها حتى تكوني مخوله للرد على اي حاله

واسف اني لن ارد بعد هذا الرد لاني لااحب الجدل في موضوع لايستحقه.

malaki alb3id 25-01-2005 01:58 AM

انا أدري لماذا لن ترد لانك تعلم ولا ادري ان كنت فتاة ام رجل
بان كلامك لا يقال لفتاة تعرف ما معنى التربية
أصلا عيب ان تقول هذا الكلام علنا

حبوب بس مشكلجي 25-01-2005 02:38 AM

عيادة مشاكل الكبار ( ( زائر ) 72)
لطرح المشاكل النفسية وكيفية التغلب عليها ويقتصر الرد على المشكلات من المختصين النفسيين والتربويين اتوقع ما قرأتي المكتوب واذا انتي تقدري تردي يالله روحي ردي
وبرجوعي للمشاركات السابقة لم اجد في الاقسام المخصصة للمشاكل رد لغير الاخصائيين
هذا اولا وثانيا اتوقع انه في تشوية بالاسم علشان حصلت مرة نفس اسمك في منتدي اخر منتدي عادي
نفس الاسلوب اسلوب دس السم في العسل ولكن انشا الله نحسن الظن فيك وتكوني فعلا قصدك النصح
ورح يتضح ذالك من باقي مشاركاتك ,,,,,,,,,,,,,,,,,,, تراي للحين حبوب يعني لما اصير مشكلي رح اصير مشكلجي

أم مـــــروان 25-01-2005 04:39 AM

يقولون :
لاتنه عن خلق وتأتي بمثله عــــار عليكَ إذ فعلت , عظيم ,

صح والا لا؟

يا دايم الامل :
تقول أنت:الاخت واهمه انتي لم تقصدي ماتعنيه بنت ال سعود هي تقصد ان يكتب في اخر الصفحه في

التوقيع مثلا هكذا:


واهمه- تخصص علم نفس



أوكي لماذا لم تفعل هي ما تطلبه من لاآخرين ؟؟؟


ملفها يقول بنت آل سعود ........................بس!!!

ما تِصحا بئا , الكتاب ووواضح من عنوانه , واللبيب من الاشارة يفهمُ!!

بنت آل سعود 25-01-2005 11:23 AM


اخواتي العزيزات واهمه وmalaki alb3id

بالنسبه لكم جميعا انتم لم تفهموا قصدي وما ارمي اليه .


انا اقصد اني اقرأ لكم ليس لدي اي مشكله انا اقصد من يرد على مشاكل الاخرين وهو ليس

على علم بالتخصص الذي تطرحه.


انا اطالب مثلا بان يكون لون اسمي عادي لاني خريجه ثانويه عامه ولست في اي تخصص

يسمح لي برد على مشكله اي شخص الا اذا طلب مني الرأي فقط.


واثني على الاخت واهمه واقدر لها ردها واحترامها لي في ردها الجميل.


اما بالنسبه للاخت الاخرى انا اعقب تعقيب بسيط بانك نور عيني ولكن ردك كان فيه نوع من


العصبيه.


اكرر مطالبتي بالنسبه لمن حمله لعلم النفس او دارسيه بان يكون لونهم في هذا المنتدى مميز

لانه منتدى نفساني .

بنت آل سعود 25-01-2005 01:03 PM



اولا احب ان اوضح لك اخي العزيز نقطه.


انا من المطلعات بكثره على علم النفس والقراءه فيه من ايام دخولي لمرحله الثانويه لان اختي

كانت تدرس هذا التخصص وكنت اقلب في كتبها .

بالنسبه بعرضك لملفك الشخصي انا اقول لك بما ان عرضك انك درست ماده فقط في علم النفس

انك مخول للكتابه والاستشاره فيه فانا اذن درست علم نفس في اخر سنتين في الثانوي اكون

مثلك مخوله في الرد على اي حاله.

بالنسبه للبرمجه العصبيه لاتعتبر علم نفسي بل هو علم نحوي ونفسي واجتماعي وانا اذكر

لقاء باحد المختصين في احدى القنوات وهو دكتور نفسي رفض ان يدرس الطالب المتخصص هذا

العلم لانه علم تجميع على حد قوله.


انا احترم مجال تخصصك واقدر شخصك الكريم ولكن لاتقارن بطلاب البكالوريوس الذين جميع

موادهم تخصص نفسي .


واتمنى لك التوفيق وثقتك في نفسك لن تهتز باذن الله فانا اختك لاارضى لك الا كل خير .

ابن الرياض 25-01-2005 03:49 PM

هناك فرق بين الأحاديث الجانبية ، والاستشارات العلمية ، ولكل مكانه وموطنه !!

هذا المنتدى يسمى : المنتدى العام ، تناقش فيه قضايا متعددة ، وتظهر فيه آراء مختلفة ، مبنية على ثقافات وقراءات متنوعة المصادر ، لتتكون القناعات التي قد يتمسك بها المرء أو يتنازل عنها حسب ما يراه !

أرجو أن أكون قد أفدت أحدا بكلامي هذا !

shrani 25-01-2005 08:11 PM

من اللي بيسافر؟

shrani 25-01-2005 08:25 PM

الظاهر ان بنت السعود تبي تزبرق الموقع على كيفها!!

و الظاهر

انها اول مرة تدخل منتدى!! و ما عرفت شلون تفرق بين الاعضاء و المؤسسين "احم" و الموظفين

يعني لازم نشرح لها
ان فيه وصف لكل عضو
وان فيه صفحة خاصة لكل عضو سوف تظهر لك بسرعة بمجرد الرعص على الاسم
وانها ممكن تعرف تشوف السيرة الذاتية للكادر الاستشاري بمجرد التجول في الصفحة الاساسية

*************************

اخاف ينحط لهم منتدى لحالهم!
بنت ال سعود
اذا كنتي بنت آل سعود ... خذي هالسؤال و خليه اقتراح لك و للعائلة المصونة
ليش ما شفنا منتدى يخص آل سعود بجميع شخصياتهم؟؟ و هل يشبع رغباتهم ان يكون لهم منتدى خاص بهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أم مـــــروان 25-01-2005 09:44 PM

يؤؤؤؤؤ!!!craying


شرار , كــــــــــــان راقل طيب , ربنا يرحموا :)

نادرة جدا 25-01-2005 11:14 PM

السلام عليكم

احب ان اخبر من لايعرف ان ( الدكتور) بسام خبير في علم النفس والخبرة في الطب النفسي توازي وظيفة الطبيب ...
مايعني طبيب بلا خبرة ؟؟
والله ان الدكتور بسام انسان يجب ان يكن له مكانه الكبير في المجتمع لانه حقاسيترك بصمة في المجال النفسي على مر العصور!! حيث ان لديه من الخبرة والاسلوب ماينعش القلب والنفس ونادرا ماتلقى رجل عربي يمتلك طموحه واسلوبه وشطارته في مجاله وفقه الله..

يجب ان تعرفوا قدره ..انه مكسب للشعب السعودي والشعب العربي اجمع!

لااحد يستغرب كلامي ولا يشك في صحته( وهذه ليست مجاملات) ...والله شهيد على مااقول

اختكم نادرة جدا..

المنسي 26-01-2005 02:33 PM

حديث ربما لن ينتهي
للمعلومية
تخصصي : كشتات

Ghadah 27-01-2005 06:28 PM

بصفتي عضوة سابقة ووضعي الان كمستشارة يسمح لي بالرد على ما اعتقد ومن نقطة الاعتقاد والرأي الى الايمان بالمبدأ ونتهي الى ما يجب ان يكون وما لا يجب أن يكون الى ان نصل الى تكوين قوانين تكفل أخلاقيات مهنة معينة بعينها

دعيني أولا أحييك على مشاعر الخوف وحقظ حقوق الاخصائيين وهذا شعور جميل تشكري عليه لكن اطلب منك أن تفكري بأبعاد هذا المجال أو الذي قصرته أنت على خريجي علم النفس المتعصبين لتخصصهم وهذا شيء رائع لكن الموقع هذا كونه نفسي لا يفتصر الاستشارات على خريجي علم النفس فهناك الطبيب وهناك المرشد وهناك الاخصائي النفسي والاخصائي الاجتماعي وأبعد من ذلك بالمجال العملي الممرض النفسي كلهم كادر يساند بعضه بعضا لا نستطيع أن نجز عملا دون احتياجاتنا لعمل الاخر أتمنى أن تكون نقاطي تشمل أبعاد التفكير في موضوع الاختصاص هذا يفتح لك بعدا اخر .

مثلا أتحدث من تخصصي علم النفس الاكلينيكي وتخرجي منه لاحظي أقول تخرجت منه ليس فقط تخرجت بل تدريب لم اكتفي بالتدريب الرسمي عملت كطالبة منذ السنة الثانية في اغلب المستشفيات استفدت من جميع أعضاء الكادر الطبي أتعلم من جميع الأطباء ليس فقط النفسيين لا بل أطباء الأطفال والأعصاب وأطباء القلب ولم يكن تدريبي تربوي أو مدرسي أو التربية الخاصة فيما يخص سيكولوجية الاعاقات المختلفة بيد أن اختصاصنا
العيادي يجعلنا نمر بجميع ما ذكرت سابقا تحويل من المدرسة تحويل من دور الرعاية وغيره عندما نعمل بالمستشفى نعمل كفريق عمل يحتوي الطبيب النفسي الاخصائي النفسي والاجتماعي والممرض عندما تعرض الحالة كلنا نقرر الممرض يعطي ملاحظته التي تحكم المريض اذا يمكن بقاؤه أو لا الطبيب لا يستطيع أن يقرر طبعا الاطباء أصناف ----بدون ملاحظات الاخصائي النفسي مقاييسه التي اجراها والاخصائي الاجتماعي الذي يري أن هناك سببا نفسي اخر في وضع المريض الاجتماعي لا يقال لنا لا لن يؤخذ برأيكم لا نقول للمرضة اذا قالت لا تستطعين اليوم رؤية المريض لا نقول من أنت أنا أعارضك لانك لم تدرسي علم النفس لا تعلمين شيئا أنت أيها الاخصائي الاجتماعي لا تعلم شيئا ايها الطبيب الى اخره ........وعندما أحضر جاسة علاج كهربائي لا نقول لطبيب التخدير عندما يتحدث مع المريض لا تنصحه بشيء وقت التخدير وخاصة مع الذهانين لابد أن تتعامل معه بطريقة خاصة أ تعلمين لماذا؟؟؟؟ لأنهم درسوا مادة علم النفس والطب كذلك درسوا مواد تعلمين ما يدرسون جميع ما ندرسه في السنتين الأوليتين يدرسوه في كورس واحد تخيلي الكمية جمعهم لهذا كله طبعا لكن لا يستطيعون عمل مقياس لكن يعرفون عنه .مثل حال تعدد اختصاص الأطباء عندما يقول طبيب الغدد الصماء للطبيب النفسي غير من أدويتك للمريض لأنه يعاني مثلا من اضرابات الضغط والسكري لا يقول الطبيب النفسي لا تعلم شيئا عن الأدوية النفسية .....



أختى بنت ال سعود موضوعك طلبتي فيه رأي الأعضاء وهو كما أراه يخص شخص بعينه الذي هو صاحب الموفع المشرف عليه أستاذ بسام الذي كان أول من شكل حقيقة موقعا يشهد له الكثيربعظيم أنجازه واستشرت أعضاء هذا الموقع غير المختصين من باب اولى أن توجهيه لنا أهل الاختصاص ربما لأن الأعضاء يملكون الحق لكن اذا كنا نتحدث عن طريقة مهنية اذا علينا القيام بها ونصبح رسميين وبما أنه موقع نفسي وأشدد هنا موقع نفسي للاستشارة وليش علاجا وهناك فرق بين الاستشارة والعلاج والارشاد .هذا الموقع هو ليس مهني لدرجة لابد أن يخضع فيها الى قوانين مهنية دورنا هنا هو التوجيه .مثلا أنا الان محللة ليس لي اذن أن أرد في عيادات الأطفال ولا الزوجية لاني لست مختصة ما نقوم به هو اعطاء فرصة تقديم معلومة مفيدة نغير مفاهيم شريحة واتجاهتمهم عن المرض والمشاكل النفسية وعندما أرد مثلا أنصح بما أراه من واقع خبرتي ولم ادعي اختصاص في الاطفال مثلا وأنا لا أعلم اذا أنت خريجة او طالبة مدرسة أو ماذا ؟؟؟؟؟

لكن أريد أن أعلمك شيئا ما يجب أن يكون حقيقة أ تعلمين ماذا؟؟؟؟ خريجي علم النفس لا يملكون أن يردوا أصلا الى أن يجتازوا مرحلة التدريب الاختصاصي أو حصولهم على شهادة عليا في التخصص ليس كل من تخرج من فسم علم النفس يملك القدرة أن يصبح معالجا وللأسف أراه وأنا شحصيا لي تحفظا هناك خريجي علم نفس تدربوا تربويا في المدرسة واصعق واراهم في عيادات خاصة يعلجون من غير تدريب وهم علم نفس أين المقارنة عندما نتدرب لابد أن يكون هناك مشرفا علينا الى أن نصل الى مرحلة سواء سنوات الخبرة أو درجة عليا .......

الان وضعي الأولى على ما أعتقد مختصة بالتحليل النفسي تعلمين أن زملائي من مرحلة الماجستير الى الدكتوراة هم ليسوا من خريجي علم النفس منهم الاجتماعي وطلبة الفلسفة والأطباء النفسيين وأعطيك مثلا من جامعتنا هناك اخصائيات الان لم يدرسوا سوا الادراة في قسم التربية لدينا حضروا ماجستير علم النفس والان اصبحوا معالجات يا عزيزتي المشكلة تكمن في أننا جعلنا علم النفس كأنه علم قائم بذاته وجعلنا سياسته أنت معي او ضدي لا أعلم لماذا وضعنا بهذه الصورة الان أنا مسئولة عن مجموعة سعودية للاخصائيين واجهت هجوما فقط لماذا اسمح لغير الاخصائي أن نستفيد من برمجته العصبية ولا أريد ان اتطرق لموضوع البرمجة العصبية لكن الموضوع متشعب لكن جعلنا منه خطرا يهدد كياننا النفسي كاخصائيين لماذا هذا الخوف وللاسف لم أرى اخصائيين ابدعوا ولمعت اسمائهم كاخصائيين لا يحضرني الان سوا د.ميسرة طاهر ومن غيره لا اعلم

بالنسبة للمشرف الذي لا ترين له الحق في الاجابة ولك الحق في أن تعبري عن رأيك لكن راجعي ردوده جيدا لم يعطي معلومة خطأ وعندما نرى شيئا ونكون رأي لابد أن يكون مبني على دليل ووضعه كمشرف يحتم عليه أن يرد أغلب ردوده يقول فيها سيحاول الاجابة الدكتور السبيعي و الذي يعرفه يجيب عنه ما يقوم به من عمل جزء منه الاداري أو ليس له الرد لأنه غير مختص بالادارة لا يجوز لأنه مصمم الموقع فقط يا عزيتي ما يقوم به عمل لا يستهان به هو أمام أمران أن نغرق معه ولا يوجد بعد ذلك أعضاء او ينقذ ما يمكن انقاذه وأنت تعلمين الناحية النفسية لابد من احتواء الأعضاء وعدم اهمال الرد عليهم لأننا نتعامل مع نفسيات متعددة نحن لم ندرس عن الأدوية لكن نرد على المرضى بشأن الأدوية لأن الخبرة وليس الاختصاص هم معيننا.......

والاختصاص الذي تطالبين والذي حصل به أخطاء مهنية ولا يمكن أن تحصل بهذا الشكل وسأبقي متحفظة عليها وحصلت من عضوين كريمين فيه للأسف خطأ مهني كبير لكن بما أنه موقع لم ينتبه اليه احد ربما من الاخصائيين وتناقشت مع الدكتور سطان العويضة بهذا الشان وأنا اتعمد ذكر اسمه حتى تدركوا أبعاد القضية وعلقنا كثيرا على ما يجب ان يكون لكن ما تقولين لانها فقط خريج علم نفس ممكن أن نقول (أنه أو أنها ) لا أعلم بما فيه الكافية واحتاج الى تدريب لكن أعاننا الله وأملي كبير في أن تصل فكرتي من خلال خطابي واسفة على الاطالة لكن الموضوع فعلا يحتاج الى رد وأمل أن يحل موضوع الاختصاص
المهني ولا أتحدث عن الموقع بل ما يحدث على أرض الواقع في العيادات الخاصة

أحتى بنت ال سعود الاختصاص هو علم تجمعين فيه كل تفاصيل علم بعينه لا يمنع طلب الاستفادة من علم اخر من أن يثري تفكيرك ويصقلك وييصمم منظار رؤيتك للحياة والواقع العلم طريق لفهم الحياة وليس العكس وأختم قولي بهذا السؤال ****ما تقولين عن زميلة أرادت أن تختص بالتحليل النفسي وسؤلت عن رأيها بالشعر وكانت ضده تقول هؤلاء الشعراء يعيشون وقتا ضائعا وغيره - لم يقبلوها معنا -----تعلمين لماذا؟؟؟؟ لأن الشعر هو لغة تحتاج الى جمهورهو من يسمع والمنصت وهذه هي ميزة الاخصائي او المحلل أكثر لأن التحليل من وراء الاريكة تسمعين معاناة مريض او شاعر او فنان اذا لم تمتلكي هذه المهارة أو القدرة على الانصات وأن تتخيلي ما يقال لك اذن أين أنت وأين وضعك ما أرغب ان أوصله لك اجعلي طريقة تفكيرك هي احتواء الطرف الاخر ربما يكون لديه نصف الحقيقة ما يدريك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بانتظار الخلاص 27-01-2005 11:00 PM

غادة
قلت فوفيت وكفيت
ومع احترامي الشديد للاخت صاحبة الموضوع إلا أن اقتراحاتك شكلية بحتة
وأقترح أن تفكري بتغيير لون الخط اللي تكتبين فيه قبل أن تواصلي الكتابة

بالنسبة لملفي :
خريجة مدرسة الحياة بامتياز مع مرتبة الشرف
وخبرتي العملية لا يستطيع أي أخصائي أو طبيب تحصيلها الا بعد سنوات من التدريب وعشرات الكورسات


فاصل :
أخي بسام
أنت تتحدث بلغة لا تفهمها أختنا فلا تتعب نفسك في الشرح
تسرد عليها شهادات تقنية علمية دقيقة وهي تدور في فلك بكاوريوس علم النفس


الساعة الآن 09:56 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا