|
الأخت جانين .. دعوه للحوار
((( انا لست سعودية
لكننى لا اعتقد ان المرأ السعوديه مظلومة بالعكس ليتنى مثلها جوهرة مكنونة ليتنى ما زلت أرتدى اليشمك ليتنى ما زلت لا أعمل ليتنى ما زلت مثلك جوهرة مكنونة ))) كانت هذه الكلمات مما خطته يدك في مداخلة على موضوع لأحد الأعضاء .. فهل تتكرمين أن تقبلي حوارا أرجو أن لا يكون ثقيلا معك. أخوك النشمي |
تفضل أخى أطرح ما تريد
|
أختي الكريمة جانين ..
أسأل الله أن يبارك فيك وفي وقتك وعملك.. أشكر لك كريم تفضلك بأن أجري معك الحوار .. في البداية أسأل : 1- من أي بلاد المسلمين أنت ؟ 2- وماهي مصادر معلوماتك عن المرأة السعودية ؟ 3 - ما هو اليشمك ؟ وفقك الله لكل خير |
اقتباس:
عفوا أخى النشمى من مصر 2) من العمرة, وبعض النساء السعوديات الاتى يكتبن فى المنتديات, من أقاربى يعملون هناك, من أسئلتهن فى الفضائيات, من الأحكام المشرعية التى تطبقها السعودية عليهن, من السياح الآتى يأتين الى بلادى 3)اليشمك هو شئ يستر الوجه |
أشكر لك سرعة إستجابتك أختي الكريمة
(( ليتنى ما زلت أرتدى اليشمك )) هل كنتي ترتدين اليشمك ثم تخلتي عنه ؟ |
لا لكن النساء فى مصر قبل مائة عامة كان تغطية الوجه عادة عندهن حتى نزع منا بدعاوى المدنية المعضد برأى المشايخ.
لذلك أقول ليتنى كنت هكذا |
بارك الله فيك أختي جانين ..
هل كان غطاء الوجه ضد المدنية ؟ ومنهم اللذين استعانوا برأي المشائخ ونزعوا منكم الغطاء ؟ وهل عملية نزع الغطاء تمت بين عشية وضحاها أم تمت على مراحل ؟ وفقك الله |
اخى النشمى
غطاء الوجه ليس ضد المدنية لكن هذه كانت حجتهم أعتقد أن النساء حتى بداية القرن الماضى كانوا يلبسون اليشمك أو يغطون وجههم كنوع من العادة, ولم يكن النسب الكبيره يرتدونه تدينا (والله أعلم) لذلك كان نزعه سهلا, لأنه إن كان متغلغل فى عقيدتهم لكام نزعه صعبا جدا. من دعا الى نزعه هم الذين سافروا للدراسة بالخارج وعادوا بأفكارهم الغربية وعلى رأسهم قاسم آمين. زكانت دعوته معضده برأى بعض المشايخ آن ذاك. كما أنه حتى الآن فى مصر مشايخ الأزهر كثيرهم ينكر النقاب. وعموما لا أعتقد ان اليشمك أساس النقاش ولكن الأساس الذى قصدته ان المرأة السعودية "جوهرة مكنونة" بالاضافه الى تغطية وجهها انها لا تعمل ولا تدخل صراه الحياة وتظل مكنونة فى بيتها. |
اخي الكريم النشمي
اذا سمحت لي ان اكون معكم في هذا الحوار . الاخت الكريمة جانين لافرق بين المراة السعودية والمراة في اي مكان في العالم .. فالمرأة هي المرأة .. ولا احب كلمة امرأة سعودية أو امرأة مصرية او ... ولكن افضل لو قلنا المرأة المسلمة سواء كانت هنا او هناك .. المرأة المسلمة بحق والتى تعرف دينها وحدودها هي الدرة المكنونة، لانها تحافظ على مبادئ هذا الدين .. كما ان التعميم غير منطقي في مثل هذه الامور لانه يوجد نساء سافرات يقترفون كل الموبقات ولايعرفن عن الحرام شئ وهن موجودات في كل مكان هنا وهناك . واود ان اوضح لك اختي جانين ان المرأة السعودية تعمل ايضا وفي شتى مجالات الحياة فهي طبيبة ومدرسة وممرضة وهناك سيدات ا عمال سعوديات ولا اعتقد ان كون المرأة السعودية لاتعمل ان هذا يعني انها درة مكنونة ليست كل من لبست الحجاب درة مكنونة .. والعكس صحيح !! |
اقتباس:
عند حق ولك ليس لنا الا الظاهر نعم هو ليس مصدر الحكم الاساسى لكن على الأقل من ترتدى الحجاب تحترم شرع الله فى جزئية الزى الاسلامى فقط ومن حقها علينا تقدير ذلك ومن تخلع الحجاب فهى مجاهرة بخالفةشرع الله فى جزئية الزى الاسلامى. وسريرتهما الله يحكم فيها. أنا أعمل وأشعر أن العمل بقدر ما أضاف لى انتقص منى برغم حفاظى على الحجاب. لكن فى عملي مثلا لا يمكن أن أغطى وجهى, وبالتأكيد أتعرض لمضايقات, كان يمكن ألا أتعرض لها وأنا لا أعمل. لكن المشكلة انه طريق سرناه باختيارنا صعب العودة منه. هذا الطريق الذى كنت أتمنى ألا أسيره لذلك قلت يا ليتنى كنت ما زلت أرتدى اليشمك. وأنا معك فالمرأة المسلمة درة مكنونة بسياج الشرع سواء تعمل او لا تعمل لكن بالتأكيد ان كانت لا تعمل فهى مكنونة أكثر |
اختى جانين
ديننا الاسلامي يحث على العمل سواء للرجل او للمرأة "وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون" والخطاب هنا للجميع الرجل والمرأة ... والعمل لاينقص من قدر المرأة بل يزيدها قوة واعتزازا بنفسها .. والمضايقات التى تتعرض لها المرأة موجودة في كل مكان وزمان وفي اغلب الاحيان وبنسبة 80% تكون المرأة مسئولة عما يحدث لها من مضايقات ؟؟ |
اقتباس:
أنا أويدك فى ذلك جدا ميه فى المية لكن المشكلة أنه فى مجال العمل غير الدراسة يحدث الاختلاط بين اناس من أوساط مختلفة يمكن يكون سبب فى هذه المضايقات بالاضافه الى انها تضطر للاحتكاك ببعض الناس الذين جبلوا على الحقد والدسائس |
أختي الكريمة جانين
أشكرك على تواصلك .. كيف كان نزع اليشمك سهلا ؟ وكم أستغرق من الوقت حتى صار عدم لبسه ظاهرة عامه ؟ اللذين سعوا في نزع الحجاب متأثرين بالغرب هل كان سعيهم بجهودهم الذاتية أم هناك من يقف خلفهم من القوى الغربية ؟ ألم يكن هناك من يدافع عن الحجاب ؟ وإن كان هناك من يدافع عن الحجاب لماذا لم يستطيعوا أن يمسكوا بزمام الأمور ؟ دعائي لك بالتوفيق أيتها الفاضلة ===== أختي الكريمة خريف العمر (( المرأة المسلمة بحق والتى تعرف دينها وحدوده هي الدرة المكنونة، لانها تحافظ على مبادئ هذا الدين )) كلام جميل بارك الله فيك .. وما أريد أن أتناقش حوله مع الأخت الكريمة جانين لا يدور حول عمل المرأة . وفقك الله |
اخي الكريم النشمي
اولا انا اخيك في الله خريف العمر (ابو رامي) ثانيا كان ردي على الاخت جانين تصحيحا لما كتبته فيما يخص عمل المراة السعودية اقتباس:
وفقنا الله واياكم |
كيف كان نزع اليشمك سهلا ؟
أنا لم أعيش هذا العصر أنا ولدت وأصلا الحجاب ذاته كان تقريبا مختفى ولكن يبدو أن النساء كأصبحت ترتديه من قبل العادة فقط.. وقد نجح دعة الاستغراب فى الربط بين التخلف واليشمك وهو ربط خاطئ. أعتقد أن هؤلاء الذين درسوا بالغرب وجاءوا بأفكارهم حدث لهم صدمة من الهوة الشديدة فى العلم والتقدم بيننا وبين هذه الدول الغربية. ولكن ربما نسوا أننا كننا نعانى هول الاستعمار. وربما الاستعمار كان من أهم الاسباب حيث اعتاد الناس على رؤية المتبرجات. وكم أستغرق من الوقت حتى صار عدم لبسه ظاهرة عامه ؟ أعتقد أستغرق هذا بضعة عقود قليلة حتى أنه مع رحيل الاستعمار (الصورى حيث أننا ما زلنا مستعمرين فكريا) تركوا العديد من البصمات السلبية ومنها نزع اليشمك بل أكثر من ذلك نزع اللغة العربية من ألسن بعض الدول العربية. اللذين سعوا في نزع الحجاب متأثرين بالغرب هل كان سعيهم بجهودهم الذاتية أم هناك من يقف خلفهم من القوى الغربية ؟ بالتأكيد كان هناك قوة غربية وبدأت مع الاستعمار الغربى ألم يكن هناك من يدافع عن الحجاب ؟ لا أظن أو هم فشلوا فى الدفاع عنه وإن كان هناك من يدافع عن الحجاب لماذا لم يستطيعوا أن يمسكوا بزمام الأمور ؟ ضعف همة وقلة إيمان فى الشعب وكان الأعداء أكثر ذكاءا ودعميد ببعض الشيوخ أعتقد من أمثال الشيخ محمد عبده |
أختي الكريمة جانين
هل كان المستغربين يهدفون إلى نزع الحجاب .. لكونه حجاب فقط .. أم يريدون أن يمرروا أهداف أخرى بعد أن ينزعوه ؟ القوى الغربية التي ساندت المستغربين .. هل كان هدفها هو المرأة المصرية فقط أم هدفها هو المرأة المسلمة في جميع أنحاء العالم ؟ من خلال ما توفر لديك من معلومات .. هل يشبه واقع المرأة السعودية في الوقت الحال بواقع المرأة المصرية أيام قاسم أمين؟ وما أوجه الشبه أو الإختلاف ؟ شاكرا لك أختي الفاضلة كريم تجاوبك |
أخي الكريم أبو رامي ..
أعتذر أشد الإعتذار إن كنت أسأت إليك .. وأملي في كريم عفوك ونبيل خلقك لتصفح عني . أخوك المحب النشمي |
من خلال ما توفر لديك من معلومات ..
هل يشبه واقع المرأة السعودية في الوقت الحال بواقع المرأة المصرية أيام قاسم أمين؟ بصراحة هذه النطة لست على دراية تامة ولكن ما أعلمه أن المرأة السعودية قطعت شوطا كبيرا فى التعليم والعمل مع الاحتفاظ بزيها الاسلامى وهذه نقطة إيجابية وما أوجه الشبه أو الإختلاف ؟ أوجه الشبه أعتقد أم العدو واحد لكن المتلقى مختلف فالدولة السعوديه تفرض سياج وما زالت تحكم بشرع الله أخى النشمى أعتذر عن قصر إيجابتى لأننى لست ملمة بالواقع السعودى كما أنه توزيع الاتهامات بدون دليل يتنافى مع طبعى لذلك قد تجدنى حريصة جدا فى التعرض الى أسماء بعينه لأننى دائما أراقب الله فى أقوالى |
أختي الكريمة جانين ..
بارك الله فيك .. الحقيقة أن ما أريده في طبيعة الحوار أن يكون مختصرا ( فخير الكلام ما قل ودل ). وبعيدا عن إتهام الأشخاص والمؤسسات .. وهذا ما لمسته من ردودك .. وفقك الله . من جوابك للسؤال الأول .. أفهم .. أن المرأة السعودية اليوم تشبه المرأة المصرية بالأمس في مسألة المحافظة على الزي الإسلامي .. مع فرق أن المرأة السعودية قطعت شوطا كبيرا في مسئلة التعليم .. بمعنى أنها أكثر ثقافة من أختها المصرية أيام قاسم أمين. ووجود عدو واحد ( قوى غربية + أتباع محليين ) .. يعنى أن المرأة المصرية ليست مستهدفه لوحدها بل جميع أخواتها المسلمات مستهدفات .. وفي السعودية مازالت المرأة متمسكة بحجابها بفضل الدولة التي تحكم بالشرع والمؤسسات الدينية والتعليمية التي تنشر الثقافة الإسلامية .. مما ساهم في فشل العدو في خطته أو تأخره في النجاح. أختي جانين .. كان للمستغربين في مصر أساليبهم وحيلهم في إقناع المرأة المصرية بالتخلي عن الحجاب .. هل تتكرمين بذكر بعض هذه الأساليب والحيل ؟ وممتن لجميل تجاوبك |
اقتباس:
زواج المسلمين من أجنبيات الأفلام السينمائية والأغانى وكافة الأعمال الفنية الكتابات الأدبية التى تكرث التبرج الربط بين الإستمتاع بالحياة والتبرج مثل الربط بين السباحة وارتداء المايوه فالسباحة فى حد ذاتها ليست حرام وكذلك التنس مثلا ليس حرام ولكن الحرام هو الشورت. الربط بين التعليم وخلع الحجاب لا أعرف كيف حدث هذا الربط بالضبط بدليل أن ملايين المصريات الآن عادوا للحجاب بإختيارهن ولا يمنعهم هذا من التعليم. لا تسعفنى الذاكرة فى تذكر المزيد ممكن تساعدنى فى هذا |
| الساعة الآن 05:19 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by
Advanced User Tagging (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا