نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   القوانين الظالمة في السعودية (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=30306)

حائرة جدا 28-12-2005 11:44 AM

القوانين الظالمة في السعودية
 
السلام عليكم

يشغل تفكيري كثيرا موضوع المرأة السعودية والقوانين المطبقة هناك

وصلني اليون إيميل من صديقتي السعودية وقد كانت تخبرني ما حدث مع أختها في المستشفى ... وقد تعرض ابنها لحادث وأحتاج لعملية جراحية ولكن للأسف إدارة المستشفى ام توافق على إجراء العملية بدون موافقة الأب
ولكن الأب مسافر فما الحل !!!!!! قالوا لها لا نعلم المهم موافقة الزوج
واتصلت بأهل زوجها ززز وأتى عم الولد ووقع هو على الموافقة على العملية !!!!

ما هذا وبشرع من يحدث كل هذا !!!!!

ليش يعني ما بيصير الإم هي اللي توقع على الموافقة على العملية .....!!!!!! شيء غريب فعلا .... وماذا إذا حدث شيء للولد وهم يبحثون عن الأب حتى يوقع
!!!!!

مش لهالدرجة الاستهانة بالمرأة ....... حتى رأيها وتوقيعها مش معترفين فيه ؟؟!!!!
لهالدرجة ما إلها كيان

أنا فعلا معصبة لم أتخيل شي متل هيك أبدا

أنا هنا أقول ليست المرأة السعودية مظلومة فحسب ولكنها ضعيفة
طالبوا بحقوقكم

د.عبـدالرحمن الأطرم 01-01-2006 10:12 AM

اختي الفاضلة
لاتستعجلي في الحكم على القوانين السعودية ولاتستهيني بها فما جاءت القوانين الا من منطلق شرعي ولكل بلد نظام معين في التعاملات وما اظن ان المرأة في هذا البلد مستهان بها فهي الام والاخت والاستاذة والطبيبة والمهندسة والموظفة ولها حقوقها وعليها واجبات ايضا وقد يحدث ان يحصل سوء فهم لامر معين او حدث معين او حتى خطاء ولكن لايعمم على النظام اجمع بارك الله فيك وحفظك ورعاك

عنود الصيد 01-01-2006 08:51 PM

الاخ المستشار د. عبدالرحمن تحية طيبة وبعد

ماذكرتة الاخت الكريمة واعتقد ماتعنية ليس وكما تفضلت ذاكرا

نعم جميعنا نحترم القوانين في كل بلد المراة في السعودية ليست مهانه على انها الام والاخت والاستاذة والطبيبة والمهندسة والموظفة

ولكن اين هي حقوقها يؤسفني كما يؤسف الجميع ان ليس لها حقوق في بلد الحقوق
في بلاد الحرمين ولانريد اكثر مما حفظة لنا الاسلام من حقوق

انا لست ممن يطالبن بحرية المراة بالمفهوم الخاطئ الذي تداولتة الالسنة في الاونة الاخيرة ولكن اطالب بحريتها كانسانة خلقها الله لها حقوق كما عليها من واجبات

من خلال زياراتي الاخيرة للملكة يؤسفني حقيقية ان اقول حمدت الله كثيرا انني لست مقيمة في هذا البلد المعطاء الطيب الاصل ولكنه شح على المراة وابخسها بعض من حقوقها حتى لانكون قد بالغنا

من حقي ان اخرج للسوق والمستشفى وقضاء حاجياتي الاساسية مثل حق الرجل وبالرغم من البياض الذي يلبسة والسواد الذي افتخر انا شخصيا بحشمتة الا انه لايحق لي ان اخرج او افعل او ازور او انهي معاملة في دائرة حكومية لانني امراة

السيدة اسماء بنت ابي بكر (( ذات النطاقين)) كانت تخرج يوميا الى غار حراء حيث كان يختبى الرسول علية افضل الصلاة والسلام وحدها لقضاء حاة كما كانت المراة تشارك في الغزوات والحروب كانت تسافر مع قافلة كانت وكانت ونحن لانطالب باكثر مما كانت علية

موقف حصل معي انا شخصيا كنت في دائرة حكومية انجر معاملة خاصة لي العيون كادت تاكلني وعلامات الاستفهام قتلتني وانا بكامل حشمتي وحجابي

ماذا افعل لو لم يكن لي ولي امر ماذا افعل اذ كان هو من سمح لي ان انهي معاملتي لانها شي لي يخصني ماذا افعل لو لم اجد من يقلني فاضررت ان يقلني تاكسي ماذا افعل لو انها يجب ان تنجر اليوم واليوم جميعهم مشغولون ماذا /ماذا/ اين هو الجرم الذي اقترفتة حتى تطالني الاعين والالسنة (( وش ذي الحرمة اللي جاية لحالها ولا ومنزلها تاكسي بعد ))

اين هو العيب اين هو الغط واين هو الحرام في ذلك

وهناك الكثير والكثير من المواقف قد لاتتعرض لها انت شخصيا لانك تلبس الابيض ولاتعلم عنها لانك تنجز للاسود ولكن ان كان السواد دون بياض من ينجزه ياترى هل يظل معلقا ؟
اليس من الظروري ان ينجز او انها في الاخر مجرد سواد ؟!

اعتذر على اقحام نفسي ولكن من خلال رحلتي الاخيرة تمنيت ان اكون رجلا ليوم واحد فقط كي اشعر انني انسان حتى اعود ادراجي وطبيعتي

لماذا هم يعكسون الصورة السئية من خلف المكاتب وفي ساحات المطار كما هو الحال في الشوارع
انت امراة قفى جنبا كوني هناك افعلي ولاتفعلي مجموعة اوامر فهمت لهم خطا فاستباحوها لانفسهم

في نهاية حديثي لايسعنى االا ان اقول ( طولوا بالكم علي ) فمازلت اعاني كوني امراة دخلت وخرجت من المملكة

تحياتي
عنود الصيد

خواطر السنين 02-01-2006 01:41 AM

أخواتي الكريمات الأخت حائرة جدا والأخت عنود الصيد؛كونكما غير سعوديات باعتقادي لاشأن لكما في أمور داخلية وخاصة بالمرأة السعودية فنحن السعوديات لم نوكل أحدا بأن يتكلم بلساننا00أنا امرأة سعودية وأفتخر بسياستنا وقاداتنا وأحمد الله ليل نهار بأن حكامنا يتخذون الشريعة والعقيدة الإسلامية منهج لسياسة الدولة ويشهد الله أنني لا أريد بهذا الكلام نفاقا أوخوفا من أحد أو دفاعا أو مجاملة؛إنما رضا من نفسي وبقناعة نحن السعوديات ولله الحمد نأخذ حقوقنا في بلدنا أكثر من أي امرأة تأخذ حقها في بلد آخر00يكفينا مثالا وجود هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر التي ساهمت في منع كثير من الجرائم التي قد تقع بسبب تحرش الرجال أو بسبب منكرات أخرى؛بينما في الدول الأخرى تقع الكثير من الجرائم جراء الاختلاط وكثيرا مانسمع في الدول المتقدمة بتذمر النساء وانزعاجهن وتعرضهن للاغتصاب وغيره00وإذا كنت يا أختي الكريمة عنود الصيد تعانين من مجيئك للمملكة العربية السعودية فانصحك بعدم زيارتها مرة أخرى فألزم شيئ على الإنسان راحته00وبالنسبة للأخت العزيزة حائرة جدا فاعتقد أنه لايوجد لدينا في المملكة قوانين ظالمة لأننا نحكم بشريعة الله والشريعة لاتبيح الظلم00وماذكرته عن المستشفى فهذه حالة لها أبعادها ربما هناك تفاصيل أخرى للقصة00كما أن الحالة التي ذكرتها قد تحدث في أي مستشفى خارج المملكة فلا تحصري حادثة على أحكام عامة00والسعودية هي مملكة الإنسانية ويأتيها الناس من الخارج لكي يتعالجوا في مستشفياتها00خلاصة الأمر بأن لاتطلق الأحكام معممة على الدولة بسبب تصرف خاطئ قد يكون من شخص واحد لاشأن له بالدولة00
أسأل الله أن يعز الإسلام والمسلمين وأن ينصر بالشريعة الحكام السعوديين ويجعلهم قدوة للآخرين00

العمري 02-01-2006 06:38 AM

خواااااااطر السنين كثر اللة من امثالك


تحياتى لك

الجنوبية 02-01-2006 12:11 PM

مشكورة اختي خواطر السنين كلامك منطقي ولست أدري لماذا هذة الصوره البشعه عن حياة المرأه في السعوديه مع أننا ولله الحمد في نعمه قد لا نجدها في دوله أخري ونفتخر بهذه الانظمه وهذا ما ميز السعو ديه عن غيرها ............

عنود الصيد 02-01-2006 03:15 PM

اختي الكريمة خواطر السنين شكرا لسعه صدرك شكرا لاعطائنا مساحة من التفكير اكبر وشكر اكبر لحسن ضيافتكم وساغدو معك خطوة خطوة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطر السنين
أخواتي الكريمات الأخت حائرة جدا والأخت عنود الصيد؛كونكما غير سعوديات باعتقادي لاشأن لكما في أمور داخلية وخاصة بالمرأة السعودية فنحن السعوديات لم نوكل أحدا بأن يتكلم بلساننا00

عزيزتي اعلم ان لاحق لي في التدخل في شئون ايا كان وانا حقيقة لم احشر انفي في امور المراة السعودية ولم اتحدث عنها بشكل خاص انا اتحدث عن المراة بشكل عام
انا لا اعنيكم ولا اتكلم بالسنتكن اقراي ماكتبت من جديد وستجدين كل التقدير والاحترام لهذا البلد وأهلة اما راي فلي مطلق الحرية في التعبير عنه فهو رأي ام انه لايحق للمراة أيضا ان تعبر عن رأيها واختلاف الراي لايفسد للود قضية .



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطر السنين
أنا امرأة سعودية وأفتخر بسياستنا وقاداتنا وأحمد الله ليل نهار بأن حكامنا يتخذون الشريعة والعقيدة الإسلامية منهج لسياسة الدولة ويشهد الله أنني لا أريد بهذا الكلام نفاقا أوخوفا من أحد أو دفاعا أو مجاملة؛إنما رضا من نفسي وبقناعة نحن السعوديات ولله الحمد نأخذ حقوقنا في بلدنا أكثر من أي امرأة تأخذ حقها في بلد آخر00يكفينا مثالا وجود هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر التي ساهمت في منع كثير من الجرائم التي قد تقع بسبب تحرش الرجال أو بسبب منكرات أخرى؛بينما في الدول الأخرى تقع الكثير من الجرائم جراء الاختلاط وكثيرا مانسمع في الدول المتقدمة بتذمر النساء وانزعاجهن وتعرضهن للاغتصاب وغيره

كل فخور بأصلة وبلدة ياعزيزتي ولا اريد التطرق لمواضيع السياسة والقادة لانها تطول وبلافائدة ولكن يبقى سؤالى من قال اننا نعترض على احكام الشريعة الاسلامية ؟؟!

انا اول من يناشد بتطبيقها والسير على خطاها فانا مسلمة حالي حالكن ولا اعتقد ان الاسلام يختص بالسعوديات فقط وانتي ياختي تتكلمين عن حال نفسك ولكن ان قلنا ان عدد النساء في المملكة 100 أمراة وهذا ليس كلامي فهي دراسات وتحليلات وبحوث تقول من 100 امراة كم امراة في أحظان المملكة تنفى ماذكرتة وتعلن انها لاتريد الا جزء من حقوقها كانسانة ولو كانت هذه النتائج غير صحيحة لما رأينا مؤخرا ( المراة ) والحديث عن المراة السعودية تحديدا يجول الشوارع لما لمسنا اي تغيرات بشانها ولكن مانشهدة الان وماسيحصل غدا في المملكة سيثبت للجميع انها بدات الان تخطو خطاها الاولى وستجري غدا

ويا اختي الكريمة الاسلام والشريعة الاسلامية اهتمت بالمراة والاسلام الديانة الاولى من كرمت المراة وعززت مكانتها الاسلام لم يحرم المراة من حقوقها بل على العكس ضمن لها حقوقها كامراة وكانسان لماذا مفهومكم الحرية + حقوق المراة = الانحلال وعدم التمسك بالدين و..... الخ

واعذريني على قول ان مقولتك هذه غير صحيحة(نأخذ حقوقنا في بلدنا أكثر من أي امرأة تأخذ حقها في بلد آخر00)

لا اريد التعميم ولكن اذا تكلمنا فقط عن دول مجلس الخليج ... اتتوقعين انها لم تاخذ حقوقها في بلدها ولا اريد ان اقول ان المراة السعودية لاحقوق لها تذكر ولكن هناك بنود محذوفة ولا اعلم من حذفها . وهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ماذا تفعل تامر الناس بالمعروف وينسون انفسهم يهتفون للصلاة وهم لايصلون يامرون المراة ان تغطى وجهها ولكن بعد ان تامل ملامحها وميزها كيف لفتته العباءة المخصرة اليس واجب علية ان يغض البصر .. كيف انتبه ان عيون هذه المراة بالذات فاتنة وقد تفتن غيرة ..!!!

اختي يؤسفني قول هذا المملكة العربية السعودية اكثر دولة خليجية تحدث فيها سرقة النساء واغتصابهن لا امان يا أختي في بلد الامان

السعودية هي اكثر دولة تتعرض بناتها للتحرش بجميع اشكاله ومن قبل جميع اللاعمار وجميع الجنسيات لا استطيع الخروج الساعة الثانية ظهرا في السعودية لان حريتي مغتصبة اما ان تكوني بصحبة رجل او سيتحرش بك رجل وحتى بصحبة لمحارم يتحرشون من تحت الستار

في حين أدعوك لزيارة الامارات العربية المتحدة واخرجي الساعة الثانية بعد منتصف الليل لن تجدي اعين تراقبك ولا السن تلحقك وستكونين في امان بعد امان الله مع العلم (( جمس الهيئة )) ماله وجود ويؤسفني قول ذلك لك ياختي حين ياتي السعودي تشار له الاصابع لانه هو من سمح لنفسة واعطى فكرة سيئة وما ادراكم ماذا يفعل السعودي خارج مملكتة ؟!

نحن ياختي لانبحث عن منكر والعياذ بالله نحن نبحث عن اصلاح لافساد مافسد ! لانبحث عن اختلاط وفسق وفجور ولكن عن امان في ظل الشريعة وحدود الله ولا اريدكم ان تروني انني ضد هذا الشعب واهلة وسلوكة وقوانينة ووو على العكس دائما هي جملتي هذا الشعب لو اعطي الفرصة لفعل ما لم تفعلة دول الخليج الخمس مجتمعة ولكن متى يفك الحصار عن عقول الناس قبل اجسادهم متى وكفى انكار وتجميل انفسنا امام المراة لساعات طوال لنظهر بحلة جيدةعامرة هشة امام الاخرين باول هزة ننكسر ويطغونا الدمار ليس الخطا ان نعترف ولكن الخطا ان نستمر في التجمل .؟؟


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطر السنين
وإذا كنت يا أختي الكريمة عنود الصيد تعانين من مجيئك للمملكة العربية السعودية فانصحك بعدم زيارتها مرة أخرى فألزم شيئ على الإنسان راحته00

شكرا هنا مجددا وهذا هو الشي الوحيد الجديد على منك يا أمة محمد صلى الله علية وسلم وحتى وان كانت هذه هي حسن ضيافتكم اسمحي لي ان اقول لك ان دول الاسلام والمسلمين ليست حصرا لمن اما ان يحمل نفس جواز سفرهم أو لايختلف معهم

انا واختي حائرة وكل بنات المسلمين سنزورها متى شئنا واعذريني على عدم تقبل نصيحتك .


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطر السنين
وبالنسبة للأخت العزيزة حائرة جدا فاعتقد أنه لايوجد لدينا في المملكة قوانين ظالمة لأننا نحكم بشريعة الله والشريعة لاتبيح الظلم00وماذكرته عن المستشفى فهذه حالة لها أبعادها ربما هناك تفاصيل أخرى للقصة00كما أن الحالة التي ذكرتها قد تحدث في أي مستشفى خارج المملكة فلا تحصري حادثة على أحكام عامة00والسعودية هي مملكة الإنسانية ويأتيها الناس من الخارج لكي يتعالجوا في مستشفياتها00خلاصة الأمر بأن لاتطلق الأحكام معممة على الدولة بسبب تصرف خاطئ قد يكون من شخص واحد لاشأن له بالدولة00
أسأل الله أن يعز الإسلام والمسلمين وأن ينصر بالشريعة الحكام السعوديين ويجعلهم قدوة للآخرين00

مهما تكن تفاصيل القصص الانسان هو انسان والام هي الكف الموازيه للاب في مسالة الابناء ابنها يموت لكن لايجوز لها ان توقع لانها امراة اي قانون هذا واي دين قال لنا لاتوقع لانها امراة في اي سورة وفي اي جزء من روى هذا الحديث عن رسول الله صلى الله علية وسلم هذا ابعد بكثير عن الاسلام لان الاسلام دين رحمة دين العطف والانسانية وليس هو بدين الانتحار

وقد تحدث مواقف جمة قد لايحسنو التصرف بها خارج المملكة ولكنهم سيكونو لا محالة اكثر انسانيية في موقف كهذا !

وحقيقة هي شهادة يشهد بها الجميع ان مستشفيات المملكة هي الافضل على مستوى الدول العربية ولن اقول فقط الخليجية ولكن حتى للمستشفيات شروط !


اختى تقبلي الراي والراي الاخر وكما ذكرت مسبقا اختلاف الراي لايفسد للود قضية نبقى شعب واحد وامة واحدة ودولة اسلامية واحدة ولن اخص كما فعلت فانا لاتهمني الحدود والاوراق التي اخترعتها الدول المتقدمة كما ذكرتي فلن اقول انت سعودية وانا اماراتية قطرية مصرية هندية المهم هو اننا شعب واحدة وامة واحدة امة محمد صلى الله علية وسلم نؤمن بنفس الرب وصدقنا نفس النبي ونهجنا وكتابنا واحد وللعلم فقط يأختى احمل في حقيبتي نفس لون الجواز الذي تحملين ونفس الشعار والختم

تحياتي لك وللجميع

عنود الصيد

جود الفرح 02-01-2006 07:08 PM

جززززززاك ربي خير الجنان

خواطر السنين 03-01-2006 01:06 AM

عزيزتي عنود الصيد أنا لم أمنعك من ابداء رأيك فلك حرية ماترينه يعبر عما يجول بخاطرك تجاه بلد معين؛ولاشك أن اختلاف الرأي لايفسد للود قضية؛لكن الكلام لم يتوقف على اختلاف الرأي وإنما الحاصل والذي لمسته من كلامك وكلام الأخت حائرة جدا هو نداء لمطالبة المرأة السعودية بحقوقها وأنت ذكرت ذلك بقولك (ليس لها حقوق في بلد الحقوق) وهذا أيضا ما طلبته حائرة جدا بقولها (ليست المرأة السعودية مظلومة فحسب ولكنها ضعيفة طالبوا بحقوقكم) فأعتقد أن المسألة هنا ليست ابداء رأي أو اختلاف إنما هي شكوى بدعوى رفع الظلم عن المرأة السعودية الذي زعمته أنت والأخت حائرة جدا؛لذلك وددت أن استفسر أي ظلم أنتم رأيتموه؟؟؟؟؟؟
لماذا تصرين على أن المرأة السعودية مظلومة ولا تأخذ حقوقها؟ اذكري لي حقا أوجبته الشريعة الإسلامية وجاء في القرآن والسنة المطهرة حقا للمرأة لم تأخذه المرأة السعودية؟؟ هل المرأة السعودية منعت من حقها في الميراث؟ هل منعت من حقها في الزواج؟ هل منعت من حقها في أي وظيفة لاتعرضها للفتنة أو تجنبها الخطر؟؟
ياعزيزتي عنود الصيد إذا كنت في بلدك تذهبي أينما شئت وفي أي زمن خرجت ولا تتعرضين لأي مشاكل فأنت إذن في الجنة!! نحن في بلدنا لايوجد لدينا قانون ينص على عدم خروج المرأة مطلقا بل متاح خروج المرأة متى شاءت؛ولكن تتحمل النتائج المترتبة على خروجها إن لم تلتزم بتعاليم الدين الحنيف والدين الإسلامي ينص على عدم خروج المرأة لوحدها بدون محرم لأن هذا سيعرضها للفتن فالشيطان في كل دولة وليس في السعودية فقط حتى تقولي بأن العيون في السعودية تلاحقك وأن السعوديين أكثر الرجال تحرشا بالنساء؛فهل الرجال في بلدكم معصومين؟ أم خلت بلادكم من الشياطين؟
ثم مادليلك بأن السعوية أكثر بلد خليجي يحدث فيه سرقة النساء واغتصابهن؟؟ أشك أنك تقصدين شيكاغو أو لوس انجلوس00ولعلمك يا أختي الكريمة بأن الدولة السعودية قامت بحملة تفتيش واسعة في جميع المناطق وعندما تم القبض على المجرمين وجدوا بأنهم من جنسيات شرق آسيا ومن نيجيريا00الخ أي بأنهم غير سعوديين واعتقد بأن بلادنا ولله الحمد تطهر المناطق من هذه الأشكال ولم تسمح بفتح مراقص أو حوانيت لشرب الخمر علنا00
وإذا كنت تستائي من نظرة الرجل السعودي للنساء فنظرته طبيعية لأنه رجل يمتلك جميع الحواس فلديه غريزة فطريه؛كما أنه لم يعتد في بلاده بأن ينظر إلى المرأة تجوب الشوارع بلا محرم يصونها00ونحمد الله أن الرجل عندنا مازال في كامل رجولته وليس كالرجال في الدول الأخرى فبعضهم لاتثيرهم حتى زوجاتهم من كثر مايرون من النساء المتبرجات فأصبح الوضع لديهم سواء حتى أن بعضهم مصاب بالبرود00
وحتى لا أخرج عن الموضوع اعتقد بأن لكل دولة مجتمعها الخاص فإذا كان لديك مطلق الحرية في بلدك بأن تخرج لأي مكان شئت فهذا من حقك في بلدك ومجتمعك لأن مجتمعك أيضا لايستنكر عليك ذلك أما نحن في مجتمعنا فننبذ المرأة التي تذهب لأي مكان متى شاءت ونطلق عليها بأنها مسترجلة لأنها لافرق بينها وبين الرجل00فيا عزيزتي أنا أتكلم عن مجتمعي حتى لاتتضجري ويبقى جمال المرأة وسحرها في أنوثتها وحياءها00
وبالنسبة لما ذكرت بأن حديث الساعة الآن في السعودية عن المرأة فهو صحيح لكن الحديث عنها جاء ليس لأنها مظلومة إنما لكونها الآن متعلمة لم تعد كما كانت في السابق فحاليا يبحث عن فرص وظيفية أكثر للمرأة كما أبشرك ياعزيزتي بأنه هناك مشاريع وظيفية للمرأة في الدوائر الحكومية وذلك حتى تتمكن المرأة في انهاء معاملتها في الدائرة ولكن تحت يد نسائية أي بعيدا عن الرجال00
وياعزيزتي كونك تتمنين أن تصبحي رجلا ليوم واحد في السعودية حتى تشعري بأنك إنسان!! لماذا تتعبي نفسك بالخيال والتصور فالإنسانية في السعودية ليست مقصورة على الرجال فالمرأة في المملكة هي مملكة الرجل00فالرجل يقدر ويعز ويحب ويحترم المرأة التي تثق فيه وتسلمه أوراقها لكي ينجزها حتى تكون درة لامعة في كنف رجل كالمحارة يحميها من الخدش والتكسر00وأنت تطالبي بحرية المرأة في السعودية كإنسانة نحن ولله الحمد من جنس البشر والإنسان صدقيني نعامل مثلكم لماذا أنت مقتنعة بأن المرأة في السعودية مهانة وجردتها من الإنسانية؟ نحن نخرج للأسواق وللمستشفيات ولحفلات الزواج والنجاح والعزائم ولدينا جمعيات ونوادي تقام بها أمسيات شعرية لشاعرات سعوديات ولدينا أديبات وكاتبات وصحفيات ومعلمات وطبيبات ومميزات أكرمن في السعودية وخارجها وإن كنت تقصدين قيادة المرأة للسيارة فعندنا امرأة لا يحضرني اسمها كرمها الأمير الوليد بن طلال لأنها أول كابتن تقود طائرة أي لم تقتصر المسألة على قيادة سيارة لكن هذه المسألة وكما قال الملك عبدالله بن عبدالعزيز حفظه الله وجعله ذخرا للإسلام وللمسلمين قال بأنها مسألة وقت وذكر بأنه لايريد أن يأمر بشيء لايرضا به شعبه00فأين تجدي روعة أخلاق وسماحة لملك دولة في عصرنا الحاضر فهو لايريد أن يضايق المجتمع السعودي بشيء لم يعهده المجتمع00
ويا أختي الكريمة لكل دولة ومجتمع سلبيات وإيجابيات فإن كان هناك خطأ أو تقصير فهو لاشك سيتدارك وسنصلحه وابحثي أنت أيضا عن المشاكل داخل دولتك وستجدين ماالله ستره00فلا حياة بلاهم ولاكدر ولاتنغيص إلا حياة في الجنة00
وبالنسبة لحديثك عن رجال الهيئة أعتقد أن الله ورسوله أمروا الناس بأن يأمروا بالمعروف وينهون عن المنكر قال تعالى((كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)) وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((من رأى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان)) ورجال الهيئة التي استهزءت بهم أولئك رجال درسوا وتعلموا وامتثلوا لأوامر مشايخهم وماجاء في كتبهم ومنهم الشيخ محمد بن عبدالوهاب والشيخ عبدالعزيز بن باز والشيخ محمد بن عثيمين رحمهم الله رحمة واسعة وجعلهم في الفردوس الأعلى مع الأنبياء والصديقين والشهداء00
خلاصة الموضوع بأن لكل مجتمع عادات وتقاليد تميزه فلا يضيق صدرك ياأختي الكريمة عنود الصيد على المرأة السعودية نحن ولله الحمد بخير وأمن وأمان ومانتعرض له من انتقادات من قبل الآخرين هو محاولة لزعزعة الأمن والاستقرار وهو في أدق تعبير حسد وهم يريدون الفساد لنا ويجدون المرأة المفتاح للتدخل وللإخلال بالمجتمع الذي عاش ولله الحمد أكثر من مائة عام وسيعيش بإذن الله سعودي00

نور اليقين 03-01-2006 07:49 PM

أنا من أكثر الناس إحتراما للقوانين السعودية والأنظمة
قد يصفها البعض بالتعقيد أو التخلف أحيانا أخرى
ولكن
كيف هو الحال دون النظام ؟؟؟

اليوم المملكة أتخدت بعض الخطوات كالخروج دون ولي

أعتقد بأنها خطوة للوراء
المرأة وكل النساء بحاجة لصيانة
والرجل صاحب القرار لأنه الأقدر على حل المعضلات
ليس دائما
وهناك شذوذ
لكن كم نسبة الشذوذ

عنود الصيد 05-01-2006 05:27 PM

اختي الكريمة خواطر السنين في اعتقادي ان الموضوع اخذ اكبر من حجمة حين تفرع
لتفرعات كثيرة سارد على بعض اجوبتك وساحاول ان اختصر الحديث كي لايتفرع اكثر مما تفرع


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطر السنين

ياعزيزتي عنود الصيد إذا كنت في بلدك تذهبي أينما شئت وفي أي زمن خرجت ولا تتعرضين لأي مشاكل فأنت إذن في الجنة!! نحن في بلدنا لايوجد لدينا قانون ينص على عدم خروج المرأة مطلقا بل متاح خروج المرأة متى شاءت؛ولكن تتحمل النتائج المترتبة على خروجها إن لم تلتزم بتعاليم الدين الحنيف والدين الإسلامي ينص على عدم خروج المرأة لوحدها بدون محرم لأن هذا سيعرضها للفتن فالشيطان في كل دولة وليس في السعودية فقط حتى تقولي بأن العيون في السعودية تلاحقك وأن السعوديين أكثر الرجال تحرشا بالنساء؛فهل الرجال في بلدكم معصومين؟ أم خلت بلادكم من الشياطين؟

هل تعاليم الدين تقول ان المراة تخرج مع سائق اجنبي حلال؟؟؟؟؟

وانا لا اعني ان تخرج المراة متى في كل حين وتتجول في كل وقت ولكن للضرورة احكام

في بلدي الرجال ليسوا معصومين ولكن هناك قانون صارم اذا تحرش الرجال في النساء واريد ان اقول لك شيئا في بلدي ايضا من تريد ان يعاكسها الشباب ستجد من يعاكسها ان هي ارادت ذلك ولكن يوجد لدينا قسم يدعى التحريات ان راوهم سيتلقون العقاب هي وهو

ولايجرا الرجل ان يعاكس امراة سواء كانت لوحدها او في جماعة لانه يعرف ماهو مصيرة
الا اذا هي سمحت له واعتقد انه قانون اكثر من عادل

وكل سائح الان في بلدي عرف معن هذه العقوية وكيف انها مشددة صدقيني هي نافعة للشياطين امثالهم وامثالهن



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطر السنين

ثم مادليلك بأن السعوية أكثر بلد خليجي يحدث فيه سرقة النساء واغتصابهن؟؟ أشك أنك تقصدين شيكاغو أو لوس انجلوس00ولعلمك يا أختي الكريمة بأن الدولة السعودية قامت بحملة تفتيش واسعة في جميع المناطق وعندما تم القبض على المجرمين وجدوا بأنهم من جنسيات شرق آسيا ومن نيجيريا00الخ أي بأنهم غير سعوديين واعتقد بأن بلادنا ولله الحمد تطهر المناطق من هذه الأشكال ولم تسمح بفتح مراقص أو حوانيت لشرب الخمر علنا00



انا لم اقل عالميا ولكني قلت محصورة على دول الخليج

ومن قال انه لاتوجد حوانيت خمر في السعودية او مرقص او كنيسة حتى

وتم الاحتفال بعيد الكرسمس هذه السنة في السعودية واقامو شجرتهم وزينوها

عزيزتي ان كنت لاتعلمين فاعلمي وللمعلومية يوجد مصانع للخمر تصنع في السعودية مايعرف بالتصنيع المحلي ولا استبعد ان كان يصدر ؟؟؟!!!!

ويؤسفني ان اقول لك ان السعودي يخرج من مملكتة ليفعل الهوائل في بلد الاخرين وليس هو الوحيد ففي كل بلد الصالح والطالح ولكن تعالي وشوفي ماذا يفعل السعوديين

ويؤسفني اكثر ان اقول لك في شارع الشيخ زايد في منطقة دبي ويعتبر هو اشهر شارع في المنطقة من حيث الشركات الكبيرة والمؤسسات وفيها مختلف اجناس العالم

تعلمين ماذا يفعل السعودي هناك يسكر لحد الثمالة ويتمشى يشحت قيمة تذكره العودة
كانو اثنان ثلاثة الان لايعدون وما رايتة مؤخرا سعوديات للاسف تتدعي بانها سرقت جميع اموالها وحيت تعرضين عليهم الخدمة لايقبلون يريدون مالا

انا لست ضد هذا الشعب افهميني ولا احقر منه وارفع من غيرة ولكنه وفي الاونة الاخيرة تجرا بحدود المعقول والا معقول واعطو العالم صورة سيئة عنه في كل مكان

حتى اكون اكثر انصافا اصادف الكثير ممن لايحترمون هذا الشعب لسوء سلوكياتة خارج بلدة واذكرهم دائما ان هناك الصالح ايضا ولكن للاسف الناس لها الظاهر فقط

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطر السنين

وإذا كنت تستائي من نظرة الرجل السعودي للنساء فنظرته طبيعية لأنه رجل يمتلك جميع الحواس فلديه غريزة فطريه؛كما أنه لم يعتد في بلاده بأن ينظر إلى المرأة تجوب الشوارع بلا محرم يصونها00ونحمد الله أن الرجل عندنا مازال في كامل رجولته وليس كالرجال في الدول الأخرى فبعضهم لاتثيرهم حتى زوجاتهم من كثر مايرون من النساء المتبرجات فأصبح الوضع لديهم سواء حتى أن بعضهم مصاب بالبرود00


مخطاة بالخط العريض والمعذرة الرجل المسلم المحترم لايتعرض لاعراض الناس عزيزتي سواء كانت محتشمة او غير محتشمة انما هم ضعاف النفوس وهذا الشي الغير طبيعي

او تعتقدين انهم في الخارج ليسوا كذلك لماذا لاتقولي انهم (( المحترمين )) طبعا

وفي السعودية وهي متغطية الوجة ولابكاد يبان منها شي ويلحقونها ليتك تخبريني لماذا اهي اثارتهم ايضا ؟؟؟



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطر السنين

وحتى لا أخرج عن الموضوع اعتقد بأن لكل دولة مجتمعها الخاص فإذا كان لديك مطلق الحرية في بلدك بأن تخرج لأي مكان شئت فهذا من حقك في بلدك ومجتمعك لأن مجتمعك أيضا لايستنكر عليك ذلك أما نحن في مجتمعنا فننبذ المرأة التي تذهب لأي مكان متى شاءت ونطلق عليها بأنها مسترجلة لأنها لافرق بينها وبين الرجل00فيا عزيزتي أنا أتكلم عن مجتمعي حتى لاتتضجري ويبقى جمال المرأة وسحرها في أنوثتها وحياءها00


اعتقد انه هنا خطوط حمراء تعدى عليها !!!

مجتمعنا ياعزيزتي مجتمع مسلم محافظ يثق بابناءة ويخاف عليهم والنساء بكامل انوثتهم ورقيهم واحترامهم وحيائهم نحن لانعيث في الارض فسادا

طالما اننا ملتزمين بديننا الحنيث مطبقين لسنة رسولة محافظين على عاداتنا وتقاليدنا

نحن لانختلط بالرجال نعم هناك من يعملون في مجالات مختلطة ولكن المراة بكامل حشمتها وادبها ولا يقلل من شانها او شان انوثتها ذلك لانها تربت على الدين والاصالة والادب



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطر السنين

وياعزيزتي كونك تتمنين أن تصبحي رجلا ليوم واحد في السعودية حتى تشعري بأنك إنسان!! لماذا تتعبي نفسك بالخيال والتصور فالإنسانية في السعودية ليست مقصورة على الرجال فالمرأة في المملكة هي مملكة الرجل00فالرجل يقدر ويعز ويحب ويحترم المرأة التي تثق فيه وتسلمه أوراقها لكي ينجزها حتى تكون درة لامعة في كنف رجل كالمحارة يحميها من الخدش والتكسر00وأنت تطالبي بحرية المرأة في السعودية كإنسانة نحن ولله الحمد من جنس البشر والإنسان صدقيني نعامل مثلكم لماذا أنت مقتنعة بأن المرأة في السعودية مهانة وجردتها من الإنسانية؟

كفانا تلميع وبهرجة ولنرى الواقع كما هو



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطر السنين

نحن نخرج للأسواق وللمستشفيات ولحفلات الزواج والنجاح والعزائم ولدينا جمعيات ونوادي تقام بها أمسيات شعرية لشاعرات سعوديات ولدينا أديبات وكاتبات وصحفيات ومعلمات وطبيبات ومميزات أكرمن في السعودية وخارجها وإن كنت تقصدين قيادة المرأة للسيارة فعندنا امرأة لا يحضرني اسمها كرمها الأمير الوليد بن طلال لأنها أول كابتن تقود طائرة أي لم تقتصر المسألة على قيادة سيارة لكن هذه المسألة وكما قال الملك عبدالله بن عبدالعزيز حفظه الله وجعله ذخرا للإسلام وللمسلمين قال بأنها مسألة وقت وذكر بأنه لايريد أن يأمر بشيء لايرضا به شعبه00فأين تجدي روعة أخلاق وسماحة لملك دولة في عصرنا الحاضر فهو لايريد أن يضايق المجتمع السعودي بشيء لم يعهده المجتمع00

نعم اعلم انكن تفعلن كل هذا واكثر ولكن ان اضطرت ان تخرج لوحدها لاي ظرف كان ماذا يسحصل لها هذا اذا تركوها في حالها حتى وهي بصحبة ابيها / اخيها .... الخ


لم اتطرق للحديث عن الشيوخ او الامراء فكل بشيخ بلدة فخور ان عجبة او لم يعجبة



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطر السنين

ويا أختي الكريمة لكل دولة ومجتمع سلبيات وإيجابيات فإن كان هناك خطأ أو تقصير فهو لاشك سيتدارك وسنصلحه وابحثي أنت أيضا عن المشاكل داخل دولتك وستجدين ماالله ستره00فلا حياة بلاهم ولاكدر ولاتنغيص إلا حياة في الجنة0

يوجد في بلدي كا يوجد في اي بلد ولكن هنا يوجد قانون صـــــــــارم


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطر السنين
خلاصة الموضوع بأن لكل مجتمع عادات وتقاليد تميزه فلا يضيق صدرك ياأختي الكريمة عنود الصيد على المرأة السعودية نحن ولله الحمد بخير وأمن وأمان ومانتعرض له من انتقادات من قبل الآخرين هو محاولة لزعزعة الأمن والاستقرار وهو في أدق تعبير حسد وهم يريدون الفساد لنا ويجدون المرأة المفتاح للتدخل وللإخلال بالمجتمع الذي عاش ولله الحمد أكثر من مائة عام وسيعيش بإذن الله سعودي00




هو ليس انتقاد هو واقع وسيتم تغييرة ونحن لانحسدكم اخوتي لاننا والحمد لله في حال جيد

شكرا لسعة صدرك

muna 09-01-2006 06:08 PM

القوانين الظالمة في السعودية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله عنوان غريب جدا وسخيف

من متى صارت احكام الاسلام والشريعة ظالمة؟؟؟؟؟؟؟

الدسن الاسلامي هو دين العدل لكن للاسف الناس ما تفهمها صح وما تحس بقيمة هذي الاحكام الا اذا فقدتها

انا خليجية لكن لست من السعودية وفي بلدي حرية للمراة لكن شو نتايجها غير انتشار الفسق والدمار

انا من رايي ان المراة السعودية معززة ومكرمة وتنال كل الاحترام والتقدير

اما كلام بعض الاخوات فأنا اعتبره كلام الغرب لا اكثر

واسمحولي

محمد الشريف 10-01-2006 01:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muna
القوانين الظالمة في السعودية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله عنوان غريب جدا وسخيف

من متى صارت احكام الاسلام والشريعة ظالمة؟؟؟؟؟؟؟

الدسن الاسلامي هو دين العدل لكن للاسف الناس ما تفهمها صح وما تحس بقيمة هذي الاحكام الا اذا فقدتها

انا خليجية لكن لست من السعودية وفي بلدي حرية للمراة لكن شو نتايجها غير انتشار الفسق والدمار

انا من رايي ان المراة السعودية معززة ومكرمة وتنال كل الاحترام والتقدير

اما كلام بعض الاخوات فأنا اعتبره كلام الغرب لا اكثر

واسمحولي



كلامك شهادة ... وفعلاً المرأة فتنة والرسول صلوات الله وسلامه عليه

نبه الى فتنة النساء وقال انما أخشى عليكم فتنة النساء ... وذكر أن النساء

أكثر أهل النار ... فتنبهوا ... تنبهوا يانساء ...

الأعمار قصيرة والآجال تنقضي ,,,, وكل ماتكتبون ستسألون عنه يوم القيامة

ولن تنفع كل الأفكار العلمانية حينها ...


اللهم أرحمنا برحمتك ...

محمد الشريف 10-01-2006 01:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muna
القوانين الظالمة في السعودية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله عنوان غريب جدا وسخيف

من متى صارت احكام الاسلام والشريعة ظالمة؟؟؟؟؟؟؟

الدسن الاسلامي هو دين العدل لكن للاسف الناس ما تفهمها صح وما تحس بقيمة هذي الاحكام الا اذا فقدتها

انا خليجية لكن لست من السعودية وفي بلدي حرية للمراة لكن شو نتايجها غير انتشار الفسق والدمار

انا من رايي ان المراة السعودية معززة ومكرمة وتنال كل الاحترام والتقدير

اما كلام بعض الاخوات فأنا اعتبره كلام الغرب لا اكثر

واسمحولي




كلامك شهادة ... وفعلاً المرأة فتنة والرسول صلوات الله وسلامه عليه

نبه الى فتنة النساء وقال انما أخشى عليكم فتنة النساء ... وذكر أن النساء

أكثر أهل النار ... فتنبهوا ... تنبهوا يانساء ...

الأعمار قصيرة والآجال تنقضي ,,,, وكل ماتكتبون ستسألون عنه يوم القيامة

ولن تنفع كل الأفكار العلمانية حينها ...


اللهم أرحمنا برحمتك ...

Extinguisher 10-01-2006 09:21 PM

لقد قرأت الردود " والهجوم" على الاخت عنود الصيد واعجبني طرحها وسعة صدرها. اما بعض الردود التي تتهجم عليها وتتكلم بلسان السعودية فهي مخطئة في تعميمها. انا اعتبر ان الردود ينبغي ان تكون شخصية حيث ان السعودية بلد واسع ومترامي الاطراف وفيه من العادات والتقاليد المختلفة من مجتمع الى اخر، ومن يقول غير هذا فهو يغالط نفسه. اقول هذا الكلام من واقع تجربة الاختلافات الثقافية والاجتماعية والتقاليد بين منطقة واخرى. على سبيل المثال منطقة نجد ومنطقة الحجاز.
النقطة الثانية التي اريد ان اثيرها هي ان هناك فرق بين ماهو "اسلام" وما هو تصرف مسلمين. الاسلام لاشك فيه كامل ويحفظ الحقوق لكل الفئات سواء رجال او نساء او سعوديين او غيرهم. اما المسلم فيعترية النقص في كثير من جوانب حياته ويجتهد ويصيب ويجتهد ويخطئ ويقدم احيانا مصلحته الخاصة على المصلحة العامة التي من المفترض ان يراعيها.
اما القوانين بالرغم من انها مستمدة اصلا من الكتاب والسنة لكنها تراعي الحال وتشتد في حالة انتشار الفساد وتهدأ في حالة انخفاظها. وما رجال الهيئة ورجال المرور إلا ليطبقوا النظام الذي تراه الدولة لحفظ الحقوق والكل يعلم ان رجال الهيئة يمسكون يوميا المئات من المستهترين باعراض الناس وكذلك رجال المرور يخالفون الكثير من المستهترين بارواح الناس والانظمة التي وضعتها الدولة لحفظ الامن.
القوانين قد تكون ظالمة اذا كان من يطبقها غير واع وغير مدرك هل يطبق نص النظام أم روح النظام أم انه مستهتر بالمراجعين او النساء او الرجال لان بيده سلطة واستغلها خطأ.
اريد ان اخلص الى القول اننا تحتسب خيرا بمن يقومون بسن القوانين ينظرون الى اشياء كثيرة منها "درء المفاسد مقدم على جلب المصالح" وهذا يعرفه من يراقبون حركة الناس ومدى تطبيقهم للنظام ونظرتهم ماذا سيحصل لو عملوا كذا وكذا ولو غيروا كذا وكذا. اذا كانت النتيجة المتوقعة هي زيادة الفساد فسوف توقف الدولة سن النظام الجديد.
في الختام: ان كان هناك ظلم في القوانين فابحثي عن من يفسر اللوائح والقوانين ربما يكون هذا الشخص فسر اللوائح وطبقها بعكس المصلحة العامة لجهله وهذا ولله الحمد قليل.
اما تأكيدي انه ينبغي ان يفرق بين كلمتي "ظلم الاسلام للمرأة" و "ظلم المرأة بسبب الجهل او التكاسل في تطبيق القوانين" او التطبيق الجائر العمد للقوانين لان هذا الشخص استلم منصبا عاليا اوكلت اليه القوانين. ومثل هذا لن يدوم طويلا متى مااكتشفت الحكومة او الهيئة الادارية تلاعبه وظلمه للناس وسيأخذ جزاءه سواء في الدنيا او في الاخرة.
تحياتي

قمر الدجى 11-01-2006 01:35 AM

الاسلام لم يظلم المرأة ولا يمكن ان يصدر قانون منبعه الاسلام وفيه ظلم للمرأة
ولكن مثل هذا القرار الذي لايعتبر للأم اهلية في التوقيع على علاج ابنها هل هو من الاسلام !؟
مشكلة " السعوديين " انهم يرون ان كل قانون يطبق عليهم فهو يحمل شعار الاسلام ولذلك تعلموا الرضا والتسليم له دون ان يتساءلوا عن مصدره او صحته
مع ان هناك بعض القوانين لا تمت الى الاسلام بصلة قد يكون منشأها العادات او التقاليد او الحرص الزائد على المراة ولكن لاننا نشأنا على التسليم بكل ما يقوله "الشيوخ " سواء شيوخ الدين او الحكم فنحن نعتبرها احكام اسلاميه لا يجوز السؤال عنها او الطعن في صحتها
ومن ذلك نشأت مقولة ((الشيوخ ابخص))
وكأننا مجرد همج رعاع لا عقل لنا ولا فكر ونحتاج الى شيخ (اياً كان )) ليفكر ويقرر بدلا منا

عشنا سنين طويلة ونحن نرى انفسنا بلد الامن والامان ولا احد يجارينا في ذلك لاننا نحكم بشريعة الله
ذهب الامن والامان وعشنا الخوف في عقر دورنا وما زال الكثير يتغنى بالامن والامان
اتحدى اي واحدة من الاخوات هنا من تفتخر بحالها وبالامن الذي تعيشه ان تخرج من بيتها ضحى دون ان يكون معها رجل
او تخرج ظهرا او مساء
بل ان من يحرص على اطفاله الذكور يمنعهم من الخروج لوحدهم حتى يبلغوا مبالغ الرجال
وهذا لا يحدث في اسوأ المناطق امنا .....ولا حتى شيكاغو !
فمن اين أُتينا !؟
هل المشكلة في القوانين ام في التطبيق ام فيمن يطبق القوانين ؟
والله لو كنا نطبق شرع الله كما اراده الله لنا لكنا اسعد الناس وآمن الناس ولكن الواقع يقول غير ذلك
والكثير ما زال يضع رأسه في الرمال ويصرخ ....أرفع رأسك انت سعودي !!
اذكر مقولة للشيخ علي الطنطاوي رحمه الله يقول فيها ان التحرر والفساد الذي عم بلاد المسلمين كان منشؤه الدخول عن طريق حقوق المراة المهدرة التي فرضها الاسلام وضيعها المسلمون بجهلهم فدخل عليهم العلمانيون من هذا الطريق وافسدوا المرأة حتى اخرجوها من بيتها
ونحن الآن نكرر الامر برمته
مشكلة البعض انه ينظر للامر من زاويته الضيقه ويحكم بمعطياتها ولا يبصر الظلم الواقع على غيره والذي سيأتي التغيير منه شئنا ام ابينا
ان لم يتدارك الامر اهله

خواطر السنين 23-01-2006 04:35 AM

عزيزتي عنود الصيد00للأسف ماكنت أحذره لمسته فعلا منك؛لأنك قلبت طاولة النقاش إلى اتهامات؛لا أدري ماهدفك منها00؟!
حاولت أنا وبعض الإخوة والأخوات أن نوضح لك الصورة الحقيقية التي يعيشها غالبية المجتمع السعودي ومعظمهم وخاصة جو المرأة؛لكنك أبيت في ردك وانغلقت على ماكنت ترينه وماانطبع بداخلك من تصور محدود00ويبدو لي أنني مهما تحدثت أو نقلت عما أعايشه في مجتمعي ولو اضطررت لتأليف كتابا عن المرأة السعودية فلن تقتنعي ولن يرضيك إلا مارسخ في ذهنك؛لكن سأضطر أن أقف على بعضا مما أثرته أنت في ردك؛مع علمي بأنك لن تقتنعي لكن الحديث ربما ينفع مع من سيقرأه لأن المنتدى ليس مقصورا على خواطرالسنين وعنودالصيد00
1-سأبدأ من حيث بدأت أنت بسؤالك: هل تعاليم الدين تقول أن المرأة تخرج مع سائق أجنبي حلال؟؟؟
بصراحة أنا لم أفهم سؤالك هذا؛ أقصد ماشأنه بما قبله؟؟
وبالنسبة لعقوبة المعاكسين أو من يتحرش في النساء في السعودية فهي شاملة سواء كانت المرأة راضية أم مغصوبة فإن كانت راضية فالعقاب للطرفين حتى لاتكون هناك اباحية،وإن كانت مغصوبة فلاشك أن العقاب للغاصب00وإن كان المعاكس غير سعودي فهو يرحل إلى بلده00أعني بذلك بأنه لدينا عقوبات لمن يقوم بمثل تلك الأفعال فلم تجد الفوضى لها سبيل00
ماذكرته عن القوانين الصارمة في بلدك أنا أحترمها ولن أقول مثلما قلتم عن القوانين في بلادنا بأنها ظالمة00لكن ألمح تناقضا في وصفك بالعدالة للقوانين الصارمة في بلدك ووصفك بالظلم للقوانين في بلادنا؟؟؟!!! لكن مثلما أنت ترضين بالقوانين في بلدك نحن أيضا راضون تماما عن القوانين في بلادنا ولكل طريقته00
2-حوانيت الخمر والاحتفال بعيد الكرسميس وماذكرته من مخالفات في العقيدة فهذا ياعزيزتي سبق وأن ذكرته لك بأنه فعل للعمالة الوافدة الغير مسلمة من شرق آسيا ومن أفريقيا؛فأتمنى منك ياعزيزتي إذا قرأت أو سمعت عن مثل هذه الأشياء أن تتحققي وتتأكدي من الخبر يقول الله تعالى((ياأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على مافعلتم نادمين))
3-أنا ياأختي الكريمة عنودالصيد لم اتهم إخواني وأخواتي في الإمارات أو أسيء لهم؛حتى تجرحي وتتهمي وبكل طلاقة وبلا رقابة السعوديين والسعوديات بماذكرته من كلام يستحي العاقل أن يذكره؛خاصة ماقلته عن المرأة التي تدعي سرقة أموالها بصراحة أنا أود منك أن تتحققي من هويتها إن كانت فعلا سعودية؟! أساسا السعوديات والخليجيات عامة تغلب عليهم ولله الحمد العزة والكرامة وأحيانا يطغى عليها الغرور أعني مهما أصابها لن تشتكي إلا لجهة حكومية معينة؛ لكن مسألة أنها تقف في الشارع وتدعي ماذكرته أعتقد أن هذا شبه مستحيل فلو كانت من النوع الذي ذكرته لما وصلت إلى الإمارات فإمرأة تستطيع السفر ماالذي يجبرها بأن تتصنع الحاجة في سفرها؟!
نحن أيضا لدينا ناس غير سعوديين يركبون سيارات تحمل لوحات دول خليجية يدعون بأنهم جاءوا من إحدى دول الخليج وانقطع الطريق بهم ويريدون مالا ليكملوا طريقهم إلى مكة لأداء العمرة وهؤلاء أنا والله رأيتهم بعيني لكن في الحقيقة لاأدري أي جنسية يحملون ولن اتهم أي دولة خليجية بانتمائهم لها لكن لوحة سيارتهم خليجية فمثل هذه الحيل موجودة ومنتشرة في دول الخليج00
فما ذكرته ياعزيزتي عن القليل مما ضعف إيمانه من السعوديين إن كان ماوجدته ومارأيته فيهم حقا فادعي لهم بالصلاح والستر ولاتكتب في عورات المسلمين للتشهير بها سواء أنت أو غيرك وسواء كان المبتلى سعوديا أو غيره00بإمكاني أن أكتب واتتبع عورات إخواني وأخواتي في الإمارات لكن ليس هذا من أخلاقنا كمسلمين يقول الرسول صلى الله عليه وسلم((من ستر على مسلم ستر الله عليه يوم القيامة))
4-أخيرا عزيزتي كونك لن تصدقيني مهما تحدثت؛ ولأن لدي مهام وأشغال لاتسمح لي بالإطالة والدخول إلى المنتدى باستمرار فلن أطيل النقاش في هذا الموضوع لكن لدي كلمات تجول بخاطري قبل الختام أتمنى أن يكون الحديث والنقاش معك ومنك ولك بإحترام وود ووإخاء فإن لم تعجبك كلماتي وإن لم تري واقعي كما آراه وأعيشه فآمل ألا تجردي حرفك وتشهريه لطعن إحساسي فلا تزال عبارتك محفورة عند قولك (كفانا تلميع وبهرجة ولنرى الواقع كما هو) فمهما كانت الاختلافات تبقى أخوتنا في الله ويسري فينا الدم العربي ويضمنا خليج واحد00
شكرا لك ولمن أيدني ولمن عارضني وأسأل الله لي ولكم التوفيق لمايحبه ويرضاه وأسأله أن يلهمنا الصواب وأن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه00وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين والحمدلله رب العالمين0

surrender 03-02-2006 02:39 AM

انا عايشه ف السعوديه بعد واتمنى من كل قلبي اطلع بس
لاني انخنقت كل شي عيب ممنوع لا انتي بنت
لو رجال ممكن
وين شايفه نفسك ف اوروبا
ماتسويين كذا سمعتك
ماتطلعين انتي مب ولد تطلعين وتردين بكيفك
ع اذان المغرب تكوني ف البيت
مافي طلعه حتى للدكان حتى لو محتاجه شي..روحي كلمي اخوكي
وهذا اذا حصلت اخوي ف البيت مهو طول اليوم برى البيت
بجد انحرمت من متعتي
كنت اصيح من كثر الاكتئاب اللي فيني
وربي بالشهور مااقدر اطلع م البيت
اما بالنسبه لوحده قريبتي..من كثر الظلم اللي يجيها (ابوها امام مسجد) مانعين عنها حتى التليفون ولو خلوها تتكلم امها تجلس جنبها مع انه يعرفون ان المتصله بنت بس برضه على راسها
مره كاتميييييييينها بقووووووه
وكثير صحباتي سعوديات ويشتكون من كثر الضيق اللي عايشينه
لاننكر هذا الواقع مع احترامي لكم
انا مابالغت ولاشي بالعكس قلت شي بسيط من اللي شفته وسمعته

وانا احترم كلام عنود الصيد

الجنوبية 03-02-2006 08:12 PM

surrendr

كلامك لا يمثل كل السعوديه فنحن لا نتقيد بوقت معين للخرو ج ولايكاديجئ يوم ما نخرج فية

ومافيها شئ لو الاهل يكونو

حريصين على بنتهم وبالنسبه لخرجتك من البيت فهذا راجع لظروفك أنتي

اصــــــــايل 05-02-2006 01:39 AM

لماذا المرأه السعودية اصبحت محل اهتمام الكثيرين؟



أم أن ترديد ما يقال اصبحت سمة الكثيرر

surrender 06-02-2006 04:51 PM

السلام عليكم

الجنوبيه انا قلت مو بس انا انا تكلمت عن اغلب البنات اللي اعرفهم ف السعوديه

وبعدين ماقلت شي اذا اهلي يخافون علي

بس بجد في شغلات وايد نمتنع منها لاننا بنات

مثلا ومارح اقول عن نفسي
وحده من اقاربي اهلها يمنعوها من النت ع اساس انه حرام بالرغم ان اخوها يسمحوله باستخدام النت..يعني كان المانع من دخولها مب ع كلامهم انه حرام
المانع انها بنت
وهالشي يصير وايد مو بس لها
ومايحتاد اقول شاللي يصير وايا صديقاتي السعوديات عشان ماتقولون ابالغ
بس بجد كثير من حقوقهم مهضوووووووومه

سوري اذا الكلام ماعجبكم

أليسار 07-02-2006 01:57 PM

قرأت الردود جميعها واوافق عنود الصيد فيما قالته
وانا سعودية وعشت طوال سنين عمري في هذه البلد ولا يقلل من وطنيتي شيء لو اني انتقدت بلدي انتقاد بناء لرفع شأنه
لن أزيد على ما قالته غزال الصيد لأن كل ماقالته رأيته بعيني وتعرضت له ان كان غيري من السعوديات لم يرونه فلحسن حظهن
لكن عزائي للنساء الاتي لا يوجد ىلديهن محرم فأنتن تصنفن ضمن الساقطات لمجرد خروجكن من باب البيت دون محرم من وجهت نظر المجتمع بخلاف نية خروجك لأنك فتنه فيجب ان تحبسي في البيت ولا تخرجي ولا تعيشي حيث ان الرجل لم يؤمر بغض بصره ولم يؤمر ان يتعفف
و الرجل أقدر على حل المعضلات لأنه خلق بعقل و المرأه خلقت بنصف عقل والغريب ان يوم القيامه سنحاسب كلنا على حد سواء ان سرق الرجل او سرقت المرأه فلهم نفس العذاب
من الغريب ان ييتساوى الرجل و المرأه يوم القيامه
و في الدنيا تكون بالدرجة الثانية في كل شيء!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


الساعة الآن 12:16 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا