نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   الإنفتاح بين العري والإلتزام (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=34307)

الحوراني 04-07-2006 02:32 PM

الإنفتاح بين العري والإلتزام
 
الإنفتاح بين العري والإلتزام

لا شك أن اختلاف الثقافات والحضارات بين شعب وآخر ، يجعل هناك فروق واضحة في ممارسة الحياة اليومية ، وتختلف من جنس الى آخر ومن شخص الى آخر ، ومن دولة الى أخرى ومن موقع لآخر ، ونحتكم في هذه الإختلافات الى الدين والعادات والتقاليد ، فنحن كدول اسلامية نحتكم أول ما نحتكم اليه هو ديننا ، ومن بعده عاداتنا وتقاليدنا كمسلمين وعرب ، بينما تحتكم الشعوب الأخرى الى معتقداتهم وبعض العادات التي لا تتشابه بطبيعتها عاداتنا كمسلمين .

واحتكامنا كمسلمين الى كتاب الله في هذا الأمر بعيدا عن التسميات الحديثه ( ثقافه وحضارات ، انفتاح وتقدم ) هو اعتمادنا على ماجاء حول هذه القضيه في الكتاب والسنه ، ( عن أبي الجارو قال: قال أبو جعفر عليه السلام: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: أنا أول وافد على العزيز الجبار يوم القيامة وكتابه وأهل بيتي ثم أمتي، ثم أسألهم ما فعلتم بكتاب الله وأهل بيتي.)
(أخرج ابن سعد وأحمد والطبراني عن أبي سعيد الخدري قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أيها الناس إني تارك فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا بعدي أمرين، أحدهما أكبر من الآخر، كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض. )
ونحن الآن في عصر الانفتاح كما بثته لنا العقول الغربيه ، وكان قصدهم انفتاح الحضارات واصبح الكون كقرية صغيرة عبر هذه الثورة من الاتصالات ، ولكننا بكل أسف اخذنا المعنى من هذا الى مقصد آخر وهو أن الانفتاح بمعناه الذي اعجب البعض منا هو تقليد الغرب ، وليت التقليد في التقدم العلمي ، لابل في آخر صيحات الموضه والعري بكل أسف .
ولا ينبغي أن نقول في عصرنا هذا اختلاف الحضارات ، فنحن في القرن الحادي والعشرين ، ويجب أن نتمشى مع العصر ، دون العودة الى ماكان عليه الوضع قبل آلاف السنين أو مئات السنين حتى ، ويجب الاحتكام للثقافة إن كان هناك اختلافات في الثقافة وليكون تحاور منطقي مبني على هذه الثقافه ، ولدينا كمسلمين ثقافتنا التي تصلح لكل زمان ومكان ، ألا وهي الاحتكام للقرآن والسنه .
وحين نسمع عن صراع الحضارات ، فما هذا غير تشويه للحقائق ، وفرض الهيمنه من الدول القويه تبعا لأطماعهم ومصالحهم ، وتذهب بها الدول الناميه والفقيره ، لأنها ستكون بعيده عن هذا الحوار ، بينما هي موجودة لو كان الحوار حول صراع الثقافات لو اسميناه كذلك .
وما يعود علينا كمسلمين وعرب ، أننا متهمون بإغلاق الباب على انفسنا ، بعيدون عن الانفتاح والحضاره ، واقتنعنا بهذا الكلام جملة وتفصيلا ، وانفتحنا على العالم من باب واحد بكل أسف ، هو باب العري واتباع صيحات الموضه وممارسة تقاليدهم وعاداتهم الغربيه ، دون الاحتكام الى كتاب الله وسنة نبيه ، فضاعت بنا الدروب ، وما عدنا نعرف ألفرق بين الحضاره والثقافة ، بعد أن كنا على درجة عالية من الرقي في عاداتنا الطيبة الكريمه ، اصبحنا ننكرها وننكر معها تقاليدنا التي تفرض علينا احترام الذات الانسانيه ، ونمارس حياتنا اليوميه متطلعون الى ما تبثه لنا العقول الغربيه من تقاليد يسميها البعض منا بريستيج وبروتوكول ، ولكن بطريقتهم الخاصه ، حتى اصبحنا تحت سيطرتهم ثقافيا وحضاريا مكرهين جراء لهاثنا خلف ارضائهم ، ولكي نبدو أننا منفتحون ولكي لا ينعتونا بالتخلف .
فثقافتنا وحضارتنا تبث الى الدنيا كلها اجمل معاني الانسانيه ، والحفاظ على هذا الانسان كريما ، عكس ما يبثوه لنا ، من حضارات وثقافات اقل ما تمارسه هو ممارسة المدنيه المستهلكه .
وثقافتنا هي أصلا الحجر الأساس لنهوضهم فكريا ، فتركنا ثقافتنا وانتبهنا الى ثقافتهم ، وبقينا تحت رحمتهم أننا متخلفون رغم لهاثنا الى تقليدهم في أمورهم اليومية ، واقتنعنا بهذا منهم ، حتى يتم احتلالنا فكريا وثقافيا واحتلال الأرض ايضا بحجة أننا متخلفون .
فثقافتنا ذو جذور ضاربة في اعماق الزمن ، ومنذ عهد ابراهيم عليه السلام ، مما خلف لدينا عادات وتقاليد محترمه ، تفرض علينا الحياة الكريمة ، واحترام الانسان ، منطلقين في ذلك من كتاب الله وسنة نبيه ، اعظم كتاب على الأرض ، نستمد منه حياتنا اليوميه ونمارسها بكل احترام .

هل تعتبرون العري والخروج عن المألوف تخلف وبعد عن الثقافه والإنفتاح ؟

المرجانة 04-07-2006 03:00 PM

أرى في نظري القاصر أن العري هو التخلف بعينه لكن الخروج عن المألوف ليس في جميع أحواله تخلف .
ثم إن الناظر في عقلاء الغرب و منصفيهم يجدهم يشيدون ببعض ما نحن عليه من القيم الاسلامية إلا أن بعض أبنائنا و للأسف تجتذبهم العقول الغربية التي تهدف الى تجريدهم من ثقافتهم و للأسف فقد حققت ما أرادت فإلى الله المشتكى

الحوراني 04-07-2006 03:06 PM

اختي مرجانه

اشكرك على المداخله ،،،

يتيم الحظ 04-07-2006 03:17 PM

نعم نعم والله كلامك سليم الله يعطيك العافيه

خالد عباس 04-07-2006 03:19 PM

موضوع رائع و طبعا من روعة كاتبه

عزيزي الحوراني
ان اختلاف العادات بين الشعوب يضعنا احيانا في مصادمات لا طائل منها
اننا نجد شعوبا تتمسك بدينها الحنيف و تحافظ على عاداتها و تقاليدها
و ترى على سبيل المثال ان المرأة من الواجب عليها تغطية الوجه
و نجد من البعض من يرميهم بالجهل و الرجعية و هذا خطأ فادح

و في اماكن اخرى نرى النساء و قد يخرجن كاشفات وجوههن
و يختلطن بالرجال بحكم عملهم
و هنا نجد البعض يرميهم بالفجور و الفسق
و هذا ايضا ليس صحيحا

ان الله سبحانه و تعالى يحاسبنا على ما في انفسنا و على ما يصدر منا من قول او فعل
ليست كل من احتجبت خلف ستار هي تقية مصيرها الجنة
و ليست كل من كشفت وجهها نقر انها في النار
لا يجب علينا ان نحكم على الناس
و لكننا نستطيع ان ندعوا لمن اخطأ بالهداية
و الدعاء بالهداية يكون نابعا من القلب اننا نجد احيانا من يدعوا بالهداية ليبين للناس ان هذا الانسان مقصر و انه يسير في طريق الضلال
ان الله سبحانه و تعالى سوف يحاسبنا يوم القيامة جميعا بنفسه لانه هو الحق
و لن يكلف ملائكة من عنده لحسابنا و هو الذي خلقهم لا يعصون الله ما امرهم و يفعلون ما يؤمرون
فما بال الانسان هو معرض للخطأ و الاثم ايحكم على الناس؟؟؟؟؟
اننا كلنا محاسبون و من يعمل مثقال ذرة خير يره و من يعمل مثقال ذرة شرا يره

انا لست بعالم و لا فقيه
و لكني مسلم اعلم ان هناك الخير و هناك الشر
اعلم ان هناك ميزان توضع الحسنات في كفة و السيئات في الاخرى

فعلينا ان نعمل لنرجح الكفة التي نسعد بها يوم القيامة
من تمسك بما اتاه الله من الدين فليحمد ربه و لا يضيع عمله بحمل ذنوب قذفه للاخرين بالفجور و الفسق

و من يفرط في حق الله فليعلم ان الله يحاسبه على ما تلفظ به على كل مؤمن التزم بتعاليم دينه

وفقني الله و اياكم لما يحبه و يرضاه

و اخيرا
فلندعوا الله جميعا اخيارنا و اشرارنا ان يحسن الله خاتمتنا

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الحوراني 04-07-2006 03:27 PM

اخي خالد عباس

مداخلتك رائعه ،،،

لكن لي ملاحظه بسيطه وهي ،،،، من تكشف عن شعرها لا نستطيع أن ننعتها بالفجور ، ومن تغطيه لا نستطيع أن نقول عنها عفيفة تقيه ، معك حق بهذا من حيث المبدأ ،،،،

ولكننا كمسلمين ،، ما الواجب علينا اتجاه هذه الأخت ، أو ما الواجب الديني الذي يحتم على هذه الأخت اتباعه ، واقصد الكاشفة شعرها او جسدها ؟؟

خالد عباس 04-07-2006 07:56 PM

الواجب علينا ان ننصحها بالتي هي احسن
و ان نحببها في الايمان
و ان دعوا الله لها بالهداية

و كلمة اخيرة احب ان اؤكد عليها
ان كثيرا منا اعتاد ان يرى الناس من الظاهر
ربما هذا الشخص يكون ممن يقوم الليل و يتصدق في الخفاء
و له في ابواب الخير الكثير
فلا نركز على الانسان من جانب واحد فقط
و الله اعلم بما في الصدور

noooor 04-07-2006 08:11 PM

(( لا بد أن يكون الظاهر معبراً عما في الباطن ))

وأن لانأخذ بقول من يقول :

الدين في القلب!!!

فتأتي متعريه وعندما ينصحها أحد تقول الدين في القلب!!!

جزاك الله خير على الموضوع

خالد عباس 04-07-2006 08:34 PM

كلامك صحيح يا نور
و لكن هذا لا يعطينا الحق للحكم على الناس
من منا بلا ذنوب و معاصي
من منا يعلم مصيره يوم الحساب
من منا يعلم ان كان يموت على معصية ام سيحسن الله خاتمته
ربما كان هذا التعري هو الذنب الوحيد لها
ان هذه المتعرية ربما يكون لها من الحسنات و الاعمال ما ليس لكثير ممن نراهم
و قد اظهروا التقوى و هم يفعلون في الخفاء ما يغضب الله
ربما نجد امرأة متعرية و لم تزني و ربما نجد امرأة لا يظهر منها شيء
و الله اعلم بما تفعله من فحش

اننا لا نشجع العري و لا نقبله
و لكن ليس معنى ان من يذنب و يخطئ اذا عمل خيرا لن يأخذ ثوابه

كان لي صديق دعوته يوما للخروج لصلاة الجمعه و قد كنت وقتها
مقصر في حق ربي و غير منتظم على الصلاة اثناء فترة الدراسة
فرفض و قال لي اتذهب لصلاة الجمعه و انت لا تصلي بانتظام
فقلت له نعم و لم لا هل انا اذا صليت الان الن اخذ اجر صلاتي
فقال لي هذا لا يجوز يجب عليك ان تلتزم تماما او ان تبقى هكذا
الى ان تنوي الالتزام التام
فان الانسان الذي يقتل هل يجوز له ان يقتل و يذهب يصلي
هل الانسان يسرق و يذهب يصلي
فقلت له و لا تزر وازرة وزر اخرى
ان ما تفعله من ذنوب ستؤثم عليه و ما تفعله من خير ستؤجر عليه
و للاسف الشديد رفض هذا المبدأ و قال عندما اكون قادرا على الالتزام الكامل
وقتها اصلي
و ذهبت للصلاة بدونه
هذا مفهوم بعض الناس للالتزام انه طالما انت على معصية فلن يفيدك صلاة و لا صيام

noooor 04-07-2006 08:51 PM

أخي الكريم
خالد عباس

فطبعاً ليس كل من تمسك بتعاليم الدين في الظاهر معناه أنه متمسك بها في الباطن
ولكن لماذا لانجعل الظاهر كما قلت معبراً عما في الباطن
وأن يكون قدوتنا في ذلك حبيبنا صلى الله عليه وسلم فقد كان تمسكه بدينه ظاهراً وباطناً
وأنا معك ليس كل إمرأه متستره لايظهر منها شيء أنها كامله ولاذنوب لها وليس كل إمرأه كاشفه وجهها معناه أنها سيئه ومذنبه
ولكن ليس معنى هذا أن نتهاون في أمور ديننا ونصل إلى أن نفعل كما يفعل البعض
كما قلت سابقاً : بقولهم الدين في القلب فهذا كلام لايعقل وخاطيء
وأنا متفقه معك فيما قلته لزميلك فليس معنى أنني على معصيه أن الله لن يقبل مني أعمالي الأخرى

نسرين الرياض 05-07-2006 02:30 AM

اخي الكريم الحوراني

ان العادات والتقاليد فيها ما هو صحيح وفيها ما هو خطأ .. لذلك ليس كل ما تقودنا اليه العادات والتقاليد صحيح وليس كلها خاطئ .. لذلك افضل من هذا كله هو اتباع ما يأمرنا به ديننا الحنيف فالله عز وجل خلق البشر ويعرف سبحانه نفوسنا البشريه وما يناسبها .


تحياتي ... نسرين الرياض

سمية القحطاني 05-07-2006 04:26 AM

صباحكم سعيد :
أؤويد ما كتبت أستاذي الحوراني فجزاك الله خير الجزاء .
الله المستعان .
تحياتي : سمية ....

خالد عباس 05-07-2006 11:38 AM

الاخت نور
طبعا لا يجوز هذا الكلام
موضوع الايمان في القلب و افعل ما اشاء هذا اكيد غير صحيح

و لا يقبله الاسلام
اما ان نجعل ما بالظاهر هو نفسه ما بالباطن هو امر مفروض
و لكن ليس كل البشر يفعلون ذلك او انهم غالبا لا ينجحوا في هذا كل مرة
و هذا سبب وقوع البعض في المعاصي

الاخت نسرين مرحبا بك معنا ثانية

الاخت سمية مفتقدين مداخلاتك القوية من فترة
تحياتي

الحوراني 05-07-2006 03:40 PM

اخي خالد عباس

نحن كبشر ننظر الى الواضح امامنا ، فلا نعلم بالنوايه ،، ونحكم على الانسان من مظهره الخارجي وسلوكه ،،،
فلو رأيت إمرأه عاريه في الشارع ، واقصد هنا ليست عاريه تماما /، ولكن تلبس موضة الأيام ،، من المؤكد سأقول عنها بعيدة كل البعد عن الإسلام ،، وحتى لو كان بداخلها كل الايمان ،، لا تنسى أنها تعيث في الأرض خرابا ،،، فهي تغوي الناس وتجعل الأعين تزني وتلاحقها من مكان الى آخر ،،،

من وجهة نظري ،، يجب على المرأه والرجل ، أن يكونا نظيفين من الداخل ، لينعكس ذلك عليهما من الخارج ،،،

فلا يجوز التبرج بالشارع وامام الغرباء ، ونقول أنها متبرجه من الخارج ، ولكنها من الداخل قد تكون مؤمنه وملتزمه ،،، هذا صعب جدا ،،، فيجب أن ينهاها الايمان الموجود بداخلها عن هذه الأفعال ،،،

الحوراني 05-07-2006 03:41 PM

اختي نوووور


اشكر مداخلاتك ،،، بانتظار المزيد

بلاعنوان 05-07-2006 09:22 PM

بالنسبه لي لا يوجد انفتاح الا وصاحبه
فجور فكم من العقول جرت وراء الانفتاح
بظنها انها على صواب والخطاء هو ما تسير
عليه من ركضها وراء ما يسمى صيحات
الموضى زماننا اصبح غريب بكل ما يحتويه
فالان تجد الكل يفتخر بانه منفتح ومتعري
اصبحوا يفتخرون بما يسيء لدينهم
كل ما ذكرته صحيح وجميل
جزاك الله الف خير على كلماتكم
وموضوعك المميز

noooor 05-07-2006 11:04 PM

اقتباس:

فلا يجوز التبرج بالشارع وامام الغرباء ، ونقول أنها متبرجه من الخارج ، ولكنها من الداخل قد تكون مؤمنه وملتزمه ،،، هذا صعب جدا ،،، فيجب أن ينهاها الايمان الموجود بداخلها عن هذه الأفعال ،،،
كلامك صحيح وأؤيدك عليه
فإذا نُظر لهذه النوع من النساء نظره خاطئه فهي السبب الرئيسي في هذه النظره الخاطئه عنها
فكما قلت يجب أن ينعكس الإيمان الذي بالداخل على الخارج

وأسأل الله أن يهدينا ويهدي جميع المسلمين

جانين 06-07-2006 01:32 AM

الحورانى انا معك انا صراع الحضارات هو مجرد تزييف للرغبة فى الهيمنة الغربية على ثقافتنا الاسلامية.
وان كنت أرى ان هذا الصراع ليس بجديد فهو الصراع القديم منذ الأزل بين الحق والباطل.
ولا خلاف عن فرضيه الحجاب لكن الحجاب مثله مثل كثير من فرائض الاسلام نحن نرى منها الظاهر وليس من حقنا ان نحكم على سرائر الناس. فالانسان الذى يصلى او يصوم او يحج مثلا ليس من حقنا ان نحكم انه لا يقوم بهذا العمل لوجه الله طالما يؤديه طبقا للقرآن والسنة.
وكذا الحجاب والمرأة اتى ترتدى الحجاب ليست ملاك لكننا نحسن الظن بها وكذا التى لا ترتدى الحجاب فهى مفرطة فى فرض من فروض دينها لكنه ليست كافرة وندعو لها بالهداية.

معذرة الحورانى يبدو اننى خرجت عن الموضوع لكن هذا اول ما طرأ الى ذهنى.

انا عن العلاقة بين العرى والتخلف فالعرى له علاقة بالفجور اساسا وهى ايضا علاقة ظاهريه فليست كل متبرجة فاجرة لكنها على اقل التقدير متشبهه بللكفا فى زييها ومتبرجة ومفرطة فى فريضة.

الحوراني 06-07-2006 03:36 AM

جانين

اشكر مداخلتك ،،، لابد أن نعطي الموضوع اهتماما اكبر ،،،،

سنعود اليه

سمية القحطاني 06-07-2006 04:54 AM

صباحكم سعيد :
أخي خالد عباس
اقتباس:

الاخت سمية مفتقدين مداخلاتك القوية من فترة
بكل صراحة أصبحت أخاف التعمق في المداخلات فتصبح مشاحنات ومشاجرات
أنا اعرف نفسي متعصبة في الحديث من الناحية الدينية ...
و على العموم كل شخص له وجهة نظر في مثل هذه الأمور ...
تحياتي : سمية ...

noooor 06-07-2006 05:01 AM

اقتباس:

بكل صراحة أصبحت أخاف التعمق في المداخلات فتصبح مشاحنات ومشاجرات
أنا اعرف نفسي متعصبة في الحديث من الناحية الدينية ...
و على العموم كل شخص له وجهة نظر في مثل هذه الأمور ...
سميه..حتى أنا نفس الشيء كنت أبكتب في الموضوع شيء وتراجعت لأني بصراحه خائفه يساء الظن بكلامي....شكلي أبروح أنضم للنادي إلي فوقنا نادي الهلع والخوف :)

سمية القحطاني 06-07-2006 06:43 AM

صباح الفل :
نوووووووور وشوا له نادي الهلع والخوف بصراحة إذا بغيت أعلق بعلق على الموضوع
عادي بس ما أبغى تصير سالفة في أختلاف وجهات النظر و تصير سالفة مثل ما سبق
و الله علشانكم أنتم المشرفين على المنتدى و على رأسكم أبو عمر .
أنا عصبية و أستفز بسهولة فالصمت أفضل وسيلة ...
تحياتي : سمية ...

الحوراني 06-07-2006 07:07 AM

نووووور


قولي اللي بقلبك ،،، لا تخبي شي ،، ليه الخوف ،،، كلمة حق على قطع الرأس ،، كيف يوم تكون في الدين ،، هذا نقاش ، اقنعني أو اقنعك ....

تعالي نادي المتفائلين ،،، ليه الهلع

الحوراني 06-07-2006 07:09 AM

سميه القحطاني

بدون تعصب ولا عصبيه ،،، ولا داعي لإستفزازك ،،،

قولي ما يجول في خاطرك ،،،،،،،،،، وأنا اتحمل مسؤولية التهدئه ، ولكنني سأكون مع الأقرب لوجهة نظري ...

وجهات نظر ، نختلف أو لا نختلف ،، كله في صالح الأمه .

الحوراني 06-07-2006 07:10 AM

اختي بلا عنوان


اشكرك على هذه المداخله ،،، لكل وجهة نظر ،،،

مفتاحة 06-07-2006 08:07 AM

اخي الحوراني موضوع رائع ومعك حق فكل مكان له عاداته وتقاليده وكذالك يحاسبون عليه حسب المكان الموجود فيه فمجتمهنا مثلا يحتلف عن بقيه المجتمعات وكل مكان له ديانته ونحترم ذالك لان احترامنا لذالك يعني احترامنا لانفسنا فمثلا مسئله الحجاب عندنا تعني تغطيه سائر البدن بينما بمكان اخر لا تغطيه الرئس وبعضهم يعني لهم مفهوم اخر فكل منا يسير على تقاليده التي تربا عليها وانا احترم كل التقاليد لانها تعني احترامي لنفسي ولا يجوز انتقاد ها كما ارى في بعض المنتديات لما الانتقاد فكل منا لا يرضى على نفسه اذن لا ترضى على غيرك واشكرك لاتاحه الفرصه بالنقاش ففعلا رغم اختلاف الجنسيات لاكن يجمعنا شي واحد الا وهو الاسلام اشكركم جميعا

مؤتمن 06-07-2006 08:49 PM

والله ما يخسرنا قضيتنا سوى هذا التعصب يللي تتكلمون عنه و للأسف يفتخر فيه البعض و كأنه صفة محمودة و هو ليس من الاسلام في شيء و لم نرى رسولنا الكريم يتعصب و لا يطبق برقبة احدهم لأنه غير ملتزم او حتى كافر (لكم دينكم و لي دين ) و لا اعتقد انننا أغير منه صلى الله عليه و سلم على الاسلام .نحن الحين نسيء لاسلامنا بتعصبنا و هو آفة لا تقدم و لا تأخر بل و تهدم ما تبني ابدا و ما تجذب حدا للاسلام بل تنفر منه
و مادامت لدينا الادلة الموضوعية و الأسانيد اللازمة للاقناع فعلى ما نتعصب؟
غالبا نتعصب لأننا لا نملك العلم و ندافع فقط عن وجهة نظرنا الشخصية و قناعاتنا .
ترون ليش يعني الحضارة الأخرى هي يللي تلمع و تنجح بل و تجذب حتى الكثير من المسلمين انفسهم؟
هم جذابون لأنهم ديمقراطيون احرار بفكرهم منطلقين ...بهم المتعصب نعم و لكنه ليس السمة الغالبة عليهم مثل مجتمعاتنا
و ترانا دائما لا ننجذب سوى لأفكارهم المتنافية مع ديننا , اما تفانيهم بالعمل او احترامهم لمواعيدهم و الأخذ و العطا بالكلام و احترام الراي الأخر فلا تجد احد ابدا من مدعي التحضر يحذ حذوهم بذلك مع ان كل ما سلف ذكره هو روح الاسلام و اصله...يمكن اختفاء القدوة الحية هو السبب.
والله مادري ليش ...اتمنى لو احد من الاعضاء الكرام يفيدني

ملاك الورد 06-07-2006 09:06 PM

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
انا مع اخي الفاضل الحوراني فيما قاله
كل متعرية ومنفتحة فهي فجورة
وشكرا على التوضيح فعلا انا استفدت من هدا الموضوع
كثيراااااااااااااااا الله يهدي جميع امة محمد الى الطريق الصحيح
دمتم بالف خير


احلام كات
قمت بالتعديل على الجمله الأخيره ، كانت هكذا قبل التعديل ( الله لايهدي جميع امة محمد )

اشكرك

artist 06-07-2006 09:06 PM

.................................................. ......................................

مؤتمن 06-07-2006 09:23 PM

اخي الارتست شكرا لك
والله اني لأجد ان كلامك به الكثير من الموضوعية و لكن اعذرني فأنت مع صواب وجهة نظرك ايضا تتعصب لها يا اخي الفاضل و ذلك التعصب للأسف سوف يولد التعصب و ستجد بنفسك الردود فيما بعد
و من هنا اناشد اخواني حين يردون ان يخلفون ظني و ما يتعصبون بل يردون بهدوء اذا خالف الكلام السابق وجهة نظرهم فالتعصب لا يجني خيرا ابدا و نحن بالتأكيد كلنا هنا نبغي الفائدة لنا كافة

اننا فعلا كعرب جعلنا محط اهتمامنا هو تلك الامور المتعلقة بالجنس ...ترى اخي لماذا؟
لأنه الأسهل لنا من ان نجاهد في سبيل الله او ان يتضافر العرب و يتكافلون اقصاديا ليصيروا اقوى ..و بالتالي تصير احكام دينهم التي يتعصبون لها محط احترام العالم اجمع و هي الأسود...

noooor 06-07-2006 09:45 PM

أحب أنبه لأمر ما :

الموضوع يتكلم عن : الإنفتاح بين العري والإلتزام و ليكون تركيزنا على الموضوع ذاته وليس على ردود الأعضاء

فأتمنى عدم الخروج عن الموضوع

تحيتي للجميع

مؤتمن 06-07-2006 10:06 PM

الاخت نووووووور هذا معناه انك تبين اللي يرد يعوي لحاله!!!!
ثم ان الكل يرد على ردود الاعضاء بما فيهم الحواراني نفسه ...انت شخصيا فعلت ذلك حين تكلمت عن التعصب و الخوف من الكتابة كما تريدين
اختي انحن نتكلم مو نتحارب ...كمان ما ينفع نصير آلات توجه كلماتنا الى خط معين ...اعني انه قد نخرج احيانا عن الموضوع ظاهريا و لكن اهم شي ان لا نخرج عن صلبه
و عادي نتناقش و نرد على بعضنا و ما تخافي ما حدا راح يتعور فكل آمن في بيته

noooor 07-07-2006 04:02 AM

أخي مؤتمن

لا هونا , مادامك تبي تعوي بالحالك ! فالعواء مع الجماعه رحمه!


الموضوع وصاحب الموضوع والردود كلها تحت أمرك أخوي المؤتمن

الحوراني 07-07-2006 04:32 AM

اخي المؤتمن

جميعنا نسمعك ،، سأعود لقراءة ردك ...

مؤتمن 07-07-2006 04:40 AM

شكرا لك يا حوراني يا راقي
لكن اي رد تقصد؟
فليس عندي اضافة بعد سوى اني ارد على الخية نور و انا لن افعل لأجل عدم اثارة المشاكل ففعلا مداخلتها غير مفهومة بالنسبة لي
اما بكلامي السابق لها فكان الغرض منه اوضحلها شي
لأنها تطلب ان لا يرد الاعضاء على بعضهم البعض
بل يردون على الموضوع فقط و هذا غير منطقي بالمرة ....ثم كانت تتكلم و كأن احدنا خرج عن الموضوع و هذا لم يحدث

شكرا لك مرة ثانية

الحوراني 07-07-2006 04:45 AM

اخي آرتست

انا معك ،، ولكن الموضوع الآن ليس الدعوه للإسلام فقط ،،، انما نحن نتحدث عن شيء واحد من اسباب بعدنا عن الإسلام ،، هذه نقطه من بحر مشاكلنا .

وهل تعتقد أن الإسلام سيهمل هذا الجانب ؟ وفي حال كانت مشاكلنا اكثر من ذلك ، هل نترك هذه المشكله تتفاقم ،،؟

ايضا ، ليس كل مفاهيم الاسلام تتعلق بالجنس ،، ومن اين لك هذا الكلام ؟ وهل هذه هي دعوتنا الأساسيه ؟ اخي الكريم نحن نتكلم هنا عن التشبه بالخطأ فيما يسمى صراع الحضارات والثقافات ، وما يريدونه منا وما يجب علينا فهمه وأخذ الحيطه والحذر حول ذلك .

وحين نتكلم عن العري والانفتاح ، فهذا لا يعني أن نهمل قضية الكفر ،، ولكننا كما قلت لك نناقش الأمور من هذه الناحيه فقط ، حيث الكثير من شبابنا بكل أسف يمشون خلف مخلفات الغرب من موضه وتشبهات .

اخي الكريم ،،،،،، أنت ذهبت بطريق آخر ، ولم تسلك نفس الطريق لهذا الموضوع .

لنا عودة ثانية

الحوراني 07-07-2006 04:51 AM

اخي مؤتمن

لا تقل أن محط اهتمام العرب هو الجنس ، فهذا غير صحيح /،،،

وان التعصب بالدين ليس من قبيل فرض الرأي كما تتوقع ، وليس من قبيل أن يجب عليك أن تقتنع بما أقول ..

ولكن لا تنسى اخي الكريم ،،، أنني تكلمت عن ثقافة العري والانفتاح ،، فالكثير من مجتمعاتنا يعتقدون أن العري عنوان الانفتاح ...

إقرأ كلامي ،، لنعود من جديد ،،،، وما الذي اعجبك بكلام ارتست ؟
لنا عوده

مؤتمن 07-07-2006 04:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني
اخي آرتست

انا معك ،، ولكن الموضوع الآن ليس الدعوه للإسلام فقط ،،، انما نحن نتحدث عن شيء واحد من اسباب بعدنا عن الإسلام ،، هذه نقطه من بحر مشاكلنا .
.

وحين نتكلم عن العري والانفتاح ، فهذا لا يعني أن نهمل قضية الكفر ،، ولكننا كما قلت لك نناقش الأمور من هذه الناحيه فقط ، حيث الكثير من شبابنا بكل أسف يمشون خلف مخلفات الغرب من موضه وتشبهات .

ا

معك حق طبعا و لكن ما قصدناه ان هذه النقطة بالذات قتلت بحثا بالعالم العربي بينما نادرا جدا ما نتصدى لقضايا اهم و أخطر بكثير

مؤتمن 07-07-2006 04:59 AM

و يا اخي الكريم تكلمت فيما سبق عن التعصب باستفاضة فأيا كان سببه او هدفه فهو مدمر و قلت اننا لسنا اغير على الاسلام من النبي محمد و عمره بحياته ما تعصب ضد احد و نحن بأول و الآخر مسلمون مثل بعضنا فليش نتعصب على بعضنا و يدعي احدنا انه اغير على الدين من مسلم مثله؟
كانت هذه نقطتي
ودمتم

الحوراني 07-07-2006 05:01 AM

اخي المؤتمن

لكل جهة من دولنا الاسلاميه نشاط تستطيع التحدث عن القضيه التي تناسبهم ، ولكننا هنا طرحنا هذه القضيه ،،،، وهي واضحه وضوح الشمس ، ولم يكن القصد منها أن هذه هي مشكلتنا الوحيده ، ولكنها مشكلة تطرح نفسها بيننا رضينا أم ابينا ...


الساعة الآن 06:48 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا