نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   عذراً هذا اليوم او المكان مخصص للتعري (سبايا) ..!! (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=47209)

كيميائية سعودية 07-10-2008 04:52 PM

عذراً هذا اليوم او المكان مخصص للتعري (سبايا) ..!!
 
(عذراً هذا اليوم مخصص للنساء )او(هذا المكان او الشاليهات والكبائن البحرية في الاعياد والاجازات للفتيات فقط)



في احد المراكز الترفيهيه الراقيه اواحد الحفلات الخاصة بالنساء (صآلة عري ) (نايت كلب)
هذه الظاهرة اجتاحت مجتمعنا النسائي وفي العلن بكل اسف وشاهدت ذلك في مدينتي وجدة والرياض والشرقية

الكارثة انهن من المتزوجات والمخطوبات وبنات العائلات الراقية المشهود لهم بالدين والطهر

المفاجأه عندما دخلنا ماذا شاهدنا؟؟
مناظر لايتصورها عقل ولاادب ولااحترام
حتى ببلدان اجنبيه بعض المناظر لم اشاهدها
الملابس القصيره لدرجة غير متصوره والأجسام العاريه بشكل شبه كامل والبناطليل الفاضحه ( طيحني وهي طايحه خلقه وبصوره مقرفه ) والتاتو العجيب وفي اماكن !!!!!!!!!
مناظر مقرفه مقززه
فتيات يدخن السيجار او المعسلات على امتداد النظر وماخفي كان اعظم كما سمعت !
حالات عناق وهيام بين الفتيات بصوره غير مقبوله تعتقد بأنها امور عاديه و.....(مودرن)....
وبـــــــــااء منتشر في جامعاتنا وخلال ممراتهـــــــاا...!!
سمعت عنها وانها متفشيه في دورات الميـــــــــــااه بين مراهقاتنا في المدارس...

ما وصل اليه حال فتياتنا من انحراف في اللباس والسلوك بل تعداه الى الشذوذ
شيء يدمي القلب ... لا حول ولا قوة الابالله

البعض منا لايرى الخطوط الحمرا الاخطوط وهميه..!
حتما بعض فتياتنا اصبحن بمعنى الكلمه واكثر !! امّعه !!
ولايغفل الامر عن ابنائنا ..!

تباً لمن فسر التحرر هو التجرد من كل شئ حتى الدين..!
ولا يبعد الامر عن تربية الاهل الرائعه لـ هؤلاء الفتيات..!
هذا الامر كنت افكر فيه .. واطلت التفكير..!
حتى اني فكرتُ انه لو اكتفوا الفتيات بالتجمع داخل البيت لكان افضل لهم..!
فـ البعض منهم لايستحقون الترفيه كما شاهدت..!

هذا نتاج ضعف الوازع الديني
وتلك هي غفلة الاباء والامهات......!!
هذه هي الحريه الشخصيه ؟

لأقلامكم واراءكم
مارأيكم بهذا التخصيص ؟
هل هو مقبول ومريح للمجتمع ام هو فرصه لزيادة الانحراف للمنحرفات ام ماذا ؟
الطريق الاجدى والاسلم للترفيه البعيد عن التفسخ وانحلال الاخلاق ؟

ابو عبدالله40 07-10-2008 05:16 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من راي منكم منكر فلغيره بيده فأن لم يستطع فبلسانه وان لم يستطع بقلبه وذلك اضعف الايمان
اختي الفاضله كيمائيه سعوديه كان بودي ان لاتنشري هذا الموضوع لان الكل يشاهد وسوف يأخذ فكره ان البنات السعوديات هكذا
واعتقد ان ماشاهدتيه لاينطبق على السعوديات عموما
فكان من الاولي انكي بلغتي هئية الامر بالمعروف والنهي عن المنكر
كان بودي ا اعقب على الموضوع اكثر ولكن لم اتصور ان يحدث هذا بالمملكه فعذراً على المداخله

كيميائية سعودية 07-10-2008 05:43 PM

اخي الكريم ابو عبدالله

40عجبي لمن ينظر إلىالسعوديين كملائكة معصومين من الخطأ !!

حتى وإن أخطأ بعضهم ليس معنى ذلك أن المجتمع السعودي برمته بهذه الصورة والعياذ بالله ،،

فلو نظرنا إلى إيجابياتنا مقارنة بسلبياتنا لوجدنا البون الشاسع



وش دخل السعوديات او الزج في اخلاقيات السعوديين ما قصدته بعيد عن التجريح او الادانه ان قلبي ينفطر لحال اخوات لنا انجرفن وهذا نتائج التطور المقلوب والوقوف على اقدام التحرر الفاسد ..................



سعدت بمداخلتك ولا تستغرب نحن مثل هالعالم أننابشر لسنا مجتمع ملائكة ولسنا شياطين نخطئ ونصيب اصبحت تطفو على السطح ولكن هذه ظاهرة كما اسلفت دخلت علينا من اوسع الابواب سلوك غير معتاد ونستنكره وبشدة ولكن يأخي الكريم لنعلاج مشكلة يجب تسليط الضوء عليه ومعرفة الحلول وطرق العلاج لننجو بها من المهالك والموضوع اكبر بحجة الحرية وان هذا المكان مخصص للنساء حيث لا حسيب ولا رقيب

والذي يزيد الطين بلة الثقة العمياء عند الاباء والامهات لابناءهم وبانتهم

ويلنا من خالقنا إن لم نعدل منها وننبذهـــــــــــــــــاا

الخروج من المكان بقوة لاظهار الامتعاض و الغضب مما وصل اليه الحال ..احد وسائل بترها والقضاء عليها ولكن الا توافقني ان محاولة افشاء مايحدث داخل اروقة هذه الاماكن التي يغفل الكثير عن مابداخلها ومحاولة اصلاح مايمكن اصلاحه يكون اجدى نفعاً من الاعراض عنها وهجران مرتاديها وتركها بؤرة فساد قد تنمو لما لايمكن ايقافه ..


تقديري لحضورك

الم الامارات 07-10-2008 05:58 PM

كيميائيه هالاشياء موجوده في كل مكان بدون ضوابط ولارقابه حتى في الاسواق وصدقيني مهما تكلمنا اذا
ماعندها رقابه ذاتيه لنفسها ومافي رقابه اهل تشوفينهم يعملون اكثر من جيه ويقلبون الاماكن المقصد منها الترفيه
لاماكن تشتهر بالابتذال المسؤوفي هاي الاحوال الاهل كيف اسمح لاختي او بنتي تخرج من المنزل بلباس فاضح
او حتى تشتريه دون رقابه ورؤويتها اين تلبسه اغلب الاهل يوفون بنتهم لابسه عباه ومايعرفون ايش تحتها خلاص
عندهم البنت محتشمه


الله يعين ويستر على جميع البنات

ابو عبدالله40 07-10-2008 06:36 PM

عذراً اختي الكريم ان لم اقل ان السعوديات منزهات عن الخطاءفلكل يخطي ويصيب ولا انزه احد من جميع الجنسيات
ولكن ان تصل الى ان يسمح بوجود مثل هذا داخل بلاد الحرمين فهذا مالم اقبله بتاتاً
نعم التربيه لها دور كبير وماشاهدتيه يجب ان لا يسكت عليه فيجب بتر الجذع من عروقه فالاجداء ان تكوني بلغتي الهئيه وهي تقوم بدورها
هناك مثل يقول ان كان رب البيت للدف ضاربٌ فشيمة اهل البيت الرقص قد يكونون الاهل لايعلمون بما يحدث داخل هذه الصالات
وياغافلين لكم الله
شاهدنا الكثير من ما تقولين خارج البلاد العربيه بحكم الحريه ومقولة لا احد يعرفك هنا فافعل ماشئت والبس ماتشتهي
فلادخل لنا في ذلك هي وتربيتها واخلاقها
اقسم بالله انني عاجز عن تكملت الموضوع فهذا الموضوع خطير جداً

كيميائية سعودية 07-10-2008 07:24 PM

اصبت اخي ابو عبدالله 40 واختي الم الامارات

الرقابة الداخلية والخارجية المتزنة مطلوبة وابداء الثقة لبناتنا وابناءنا امر جدا مهم لتكملة مسيرة الحياتية هو ان تربي هذه البنت والولدعلي الاساس الصحيح من الصغر و توضع لهم الضوابط و الخطوط الخضراء المسموح بتجاوزها و الخطوط الحمراء التي لا يسمح بتجاوزها فالمثل يقول التعليم في الصغر كالنقش علي الحجر مستحيل زواله او ان يتأثر بالعوامل الخارجيه مهما كانت هذي العوامل ان تعصف فيه فسوف يكون قوي متين لا تهزه المغريات و التحديات يجب ان تكون الام صديقه لبنتهااااا


لان البنت عندما تشعر انها لا تملك الثقه وتشعر انها مكبته

فان كثره الضغط يولد الانفجاااااااااااااااااااااااااااااااار

فهناك عدة اشياء يجب ان تتذكرها البنت و تتربي عليها و تتذكرها في كل لحظه حتي لا تقع في المحظور التربية في الاسرة ....

والفتاه ذاتها ... هي التي بيدها ان تفتح الباب او أن تغلقه في كل مايتعلق بها
وزرع الايمان والمبادئ الكريمة كقاعدة ولبنة اولى للتعامل للجنسين

الم الامارات 07-10-2008 11:26 PM

اخواني الخير يخص والشر يعم في كل مكان سواء انفتاح اولا انا من سنتين اول مره الله يكتبلي واعمر صعقت مثلا
لابسه عباه فوق الرأس من برع تقول متدينه شوي امام الشرطه والرجاجيل كشف الهواء المستور عاريه ساقاها وبطنها
وكانت سعوديه لكن ليست بنات البلد كلهن هكذا انا من دوله منفتحه لكني في حياتي لم افكر بالخروج هكذا في الحرم اخذت تجادلني فتاه سعوديه تقول كانت فتاه سعوديه تجادلني مستحيل اماراتيه بنات الامارات لبسهن غير محتشم سكت ولم اتجاوب معها في الكلام لاني اعلم
ان هذه الاشياء لاتخص بلد بعينه شريحه موجوده في كل بلد

hafoz79 08-10-2008 12:40 AM

الله عليكى يا كيمو وعلى تفكيرك وعلى شجاعتك الادبية وعلى نقاء نفسك.........كفاية كده أحسن تتغرى

اسمحيلى يا كيمو هارد عليكى باسلوب فيه اطالة وسرد ولكن الموضوع يستاهل........

فعلا فى تناقض واضح وحاد ومزمن فى الشخصية السعودية فى اكتر من حاجة وانا كذا مرة كنت عايز اكتب عن مشاكل كتيرة موجودة فى المجتمع السعودى زى(الكفيل-الخادمة-السائق-البطالة-لبس النساء خارج السعودية-شعور السعودى بالتفوق العنصرى....الخ)ولكن حسيت ان ما حدش هايفهمنى وحسيت ان كلامى هايتفهم انى بشتم وبنتقد وبعاير.......

ولكن خلينا نتكلم فى موضوع لبس النساء ........فى أول مرة سافرت فيها من الرياضإلى لمصر وعندما دخلت إلى الطائرة كانت الطائرة تكاد تكون سوداااااااااااااااااء من كتر العباءات السوداء للنساء ثم بدا كل واحد ياخد مكانه فى الطائرة وبدات الرحلة وعند اعلان قائد الطائرة عن وصول الطائرة لمطار القاهرة الدولى بدانا نقوم من مكاننا للإستعداد للنزول واذا بى خير اللهم اجعله خير أجد نسااااااااااء تانية خالص غير اللى كنت شايفهم فى الرياض العبايات اتخلعت وحل محلها ما تشتهيه الانفس ففى هذا الركن الوان وخامات مختلفة وفى ذاك الركن تسريحات الشعر على احدث صيحة وهناك كذا ...الخ ..................وكأننا دخلنا آلة للزمن غيرت كل الاحداث ..........
وما يحدث فى مبنى الممللكة والفيصلية كان أعظم ...وما يحدث فى شارع التحلية بالرياض.......وما يحدث فى الأسواق ....وما يحدث فى الإستراحات ........وما يحدث فى السيارات فى داخل الرياض وخارجها...............الخ

الغريب والمستفز فى الموضوع -كما تقولين- ان هناك عدد من السعوديين -وهو عدد كبير- يحاول دائما الهروب من مشاكل المجتمع السعودى والتكتم عليها محاولا الحفاظ على الصورة المقدسة للسعوديين وكأنهم هم شعب الله المختار الذى لا ينبغى له ان يخطىء............مع ان من الطبيعى والمعتاد والمقبول ان اى مجتمع يحتوى على الخير والشر ...البر والفاجر....الصالح والطالح...........لكن يوجدجزء من الشخصية السعودية هناااااااااااك فى اقصى اعماق دهاليز الشخصية السعودية يعتقد بل ويصر احيانا على انه غير كل المسلمين وان للسعودى درجة على من حوله من المسلمين(حتى فى إمامة الصلاة).......انا هنا لا اتحدث عن كل السعوديين ولكن اتحدث عن معظم السعوديين.

فلا انكر اننى قابلت وتعاملت مع سعوديين تقترب اخلاقهم من اخلاق الصحابى والصحابيات واكن لهم كل تقدير وكل احترام ولى شرف التعامل معهم.

ولكن للأسف اختى كيميائية هناك الكثير والكثير من العتاب لاخواننا فى السعودية على الكثير والكثير من الأخطاء....ولو انى اجد عقلا متفتحا كعقلك وقلبا صافيا كقلبك وانتمائا للإسلام كإنتمائك لما ترددت لحظة لأبث هذه النصائح بصورة أخوية بعيدة عن المعايرة او الشماتة أو النقد ولكن هى النصيحة فى الله التى امرنا بها رسول الله.

مع اعترافى بوجود الكثير من المشاكل فى بلدى الحبيبة مصر .......أقول هذا حتى لا نبدأ بتراشق الاتهامات والسباب والشتائم فانا هنا لا اعير ولا اشتم ولا انتقد ولكن فقط أؤيد كلامك.....مع علمى ان مشاكل الاسلام عامة والسعودية ومصر خاصة لن تحل الا بالمواجهة والاعتراف بالخطأ والتقصير .........أصلح الله السعودية والسعوديين ومصر واللمصريين وهدانا جميعا نحن المسلمين لما فيه الصلاح والفلاح.


أنا بنحنى وبرفع القبعة للعقلية الكيميائية الحجازية المتفتحة ....صحيح بنت أصول

ابو عبدالله40 08-10-2008 01:57 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبدو ان الموضوع سوف يأخذ منحي اخر وانا قلت في بداية كلامي انا مثل هذه المواضيع لا يجوز نشرها
وكان الاولي بكي اختي الكريمه ان تبلغي عنهم والستر مطلوب فى هذه الامور
قد يحصل اكثر من هذا فى المملكه ولكن من واجب كل مسلم غيور ان يمنع المنكر
نحن نعرف ان المملكه بلد محافظ جداً وكل دوله مسلمه ايضاً محافظه جداً ولا يغركم الاعلام وما يحتويه من فساد وفسق
هل كل مانشاهده فى الاعلام ينطبق بالحقيقه على هذه البلد كثير ما نشاهد الافلام العربيه والخليجيه فهل معني
هذا ان كل الدول العربيه فاسده
وما حصل فى المملكه قد يحصل فى اى دوله ويحصل فى كل الدول العربيه فهل معني هذا ان كل النساء فاسدات
انا اتفق مع الاخ hafoz79 فيما يقول ولكن هل كل الذين بالطائره تخلو عن ملابسهم واذا كان نعم اين ولي الامر
هل سمح لهم باللبس الفاضح
يا اخواني ارجو ان تفهمو كلامي فما حصل لا يمثل الشريحه السعوديه وان كان حصل فهذه شرذمه
ويا اختي الكريمه استحلفك بالله في اى منطقه حصل هذا التعري الذي تقولين عنه ؟
انا اعرف ان هناك بيوت خاصه واستراحات وليس اماكن عامه والبيوت اسرار لا احد يستطيع ان يهتك الستر مدام
لم توذي احد من الجيران او تزعجهم
لايوجد مصري غيور يسمح لاحد من اهله ان يفعل ماتفعله الممثلات او بالاحري مانشاهده من مسلسلات
ولا يوجد عربي غيور من اى جنسيه كان ان يسمح لإهله ماتفعله اى ممثله او فتاة تبيع عرضها وشرفها وشرف اهلها
من اجل حفنة دراهم
فيا اخواني وخواتي لا يجوز ان ننشر فضايحنا على النت ولا يجوز ان نتكلم على اى شريحه من الشرايح فى اى بلد
كان
اقسم بالله العظيم انني اشاهد فضايح وبلاوي فى بلدي فهل معني هذا ان كل بنات بلدي فاسدات
اخي hafoz79 لا تتشعب فى مواضيع الخدم والبطاله والتفوق العنصري للشعب السعودي فكل بلد فيها من التجاوزات
والظلم اللى من رحم الله
ارجو كل الرجاء من الاخت كيمائيه سعوديه ان تحذف هذا الموضوع فهذا منتدي والكل يشاهد ويكتب وقد يأخذ منحني
اخر نحن فى غني عنه ودمتي اختي الفاضله

الم الامارات 08-10-2008 04:20 PM

ابو عبدالله معك لاتتعميم وذكر مجتمع دون غيره وهذه الظواهر موجوده في كل البلدان

hafoz79 08-10-2008 08:24 PM

أبو عبد الله 400........ألم الإمارات

تحية طيبة ...أرجو منكم لو تكرمتم قراءة ردى مرة ثانية بكل دقة وحيادية وعدم إصدار حكم مسبق قبل القراءة بكل وعى

أم عبدالله 09-10-2008 08:39 AM

قنوات فضائيه مدمره للقيم والاخلاق....
غياب الوازع الديني....
غياب الرقيب من الاهل....
الثقه المطلقه بلاحدود.......
الفــــــــــــــــــــراغ......
الموضــــــــــــــــــه المدمره للاخلاق.......
التجاوزات في الحدود وفتح المجال للفتيات بحجة الحريه.....
النظره المتخلفه حوله الحريه.......
اسباب تشارك في هدم فتياتنا واسرنا .....
لتظهر الفواحش المخزيه..........
لاحول ولا قوة الا بالله......
اللهم اهدنا واهدي شبابنا وفتياتنا يارب العالمين.....
تشكري كيميائيه على الموضوع .....
والله موضوع يدمي الفؤاد ....مناظر مخزيه يندى لها الجبين......

أم عبدالله 09-10-2008 08:47 AM

اخي الكريم ابو عبدالله ....ترك مثل هذه المواضيع لايحل المشكله...
طرح الموضوع ضروري حتى يعي ارباب الاسر خطورة الامر ومدى غفلتهم...
الى متى نتصرف كالنعام ...فنظع رؤسنا في التراب .....
ان سبب تمادي وظهور بل انتشار مثل هذه الحالات.....
هو صمتنا والاكتفاء بالتلميحات....
مثل هذه المواضيع تحتاج الى قوه وصراحه بالغه....
يغضب الجميع قليلا لكن .....
ليتعلموا اين هي الاخطاء ...
ماهي الاسباب والدوافع.....

ابو عبدالله40 09-10-2008 12:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hafoz79 (المشاركة 354753)
أبو عبد الله 400........ألم الإمارات
تحية طيبة ...أرجو منكم لو تكرمتم قراءة ردى مرة ثانية بكل دقة وحيادية وعدم إصدار حكم مسبق قبل القراءة بكل وعى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا هنا ليس للنقد او اصدار الحكم على احد ويا اخي الكريم لقد قراءت ردك اكثر من مره ولاحظت فيه انك خطئاَت الشعب
السعودي من خلال رحلة طائره حتي فى إمامة المصلين ذكرت كذلك
انا لا الومك فى ماتكتب عن الشعب السعودي لانك شاهدت ماوقعت عيناك عليه وهذا حق لك
ولكن انت لم تشاهد كل الشعب السعودي
اسمح لي ان اقول لك حادثه وقعت لى فى القاهر وهي انني انسرقت من احد النشالين ! هل معني ذلك
انني اتهم كل المصريين بالنشل ؟؟؟!!!!!! اكيد لا والف لا
فيا اخي الكريم اذا كان شخص او شخصين فاسدين لا يعني ان اغلب الشعب السعودي فاسد
وانت في ردك عممت اغلب الشعب السعودي


اختي الاولي وهل الاباء والامهات كلهم يستطعون ان يشاهدو منتدي نفساني
واذا كتبنا عن جميع المشاكل والفضايح هل نستطيع ان ننهيها كلها
اشك فى ذلك
انا قصدت من ردي على الاخت الفاضله كيمائيه سعوديه ان الاولي عند مشاهدتها لهذا المشاهد ان تبلغ اهل الشأن
وهم يقومون فى دورهم فقط
تحملوني على مداخلتي فانا والله العظيم لا اقصد فيها تجريح او تخطيئة احد من الزملاء

محمد .أ.الغامدي 09-10-2008 09:46 PM

أختي الكريمة / كيميائية سعودية
وجميع من شارك هنا
لكم التحية فردا فردا
اعجبني الحوار الذي دار بكل حضارية هنا
وبكثير من الموضوعية ... ولي هنا نقاط أذكرها :

- سياسة التعتيم تدمر المجتمعات لا تبنيها .
-الحكم على مجتمع بأغلبية أفراده أمر يحتاج إلى ادوات وقياس وليس
ظن وحدس او مشاهدة او وجهة نظر شخصية .
- السوء والانحلال الخلاقي في كل بلاد الدنيا موجود ، ولكن الاختلاف باعتراف
المجتمع له أو التعتيم عليه ورفض الاعتراف بوجوده .
- بعض الدول العربية تعرض الجوانب المظلمة في سلوك شرائح من المجتمع
بشكل فج وفي اعمال فنية لا غرض لها الا النفع التجاري ، وما علمت أنها
عكست صورة ولا اسوا عن البلد و الشعب الطاهر المسلم .
- كل البلاد العربية الان اصبحت تشكوا من مظاهر انحلال اخلاقي بين الشباب
وبنفس الوتيرة وبنفس أشكل الانحلال ( والفرق بسيط ) فالضاء و الانترنت جعل
الكل يفعل مثل الكل ، وكأننا في قرية صغيرة ، فلا داعي للإجتهاد هنا وهناك
أن أن نفرق بين بلد س وبلد ص ، إلا في مقاومة مظاهر الانحلال المذكور من خلال
مؤسسات المجتمع والدولة ( والفرق هنا فقط ) .
- التصنيفات الجغرافية البغيضة فرضت علينا من المحتل من عقود فلا داعي أن
نستسلم له ، ونبدأ في تصنيف انفسنا وفقها .
- الظاهرة اختي كيميائية موجودة ويعلم الجميع بوجودها ، ولن ندس رؤسنا في التراب .
- كم هو جميل أن نطرح ونناقش الحلول هنا وليس الاختلاف حول أمور لا طائل
من الاختلافحولها .
-يشرفني أن اضيف للموضوع بعدا آخر من خلال مضوع لي مشابه بعنوان :
المثلية الجنسية .. والدين .. والبيئة ... والأصحاب ... و الإعلام ..
تعرضت فيه لجزء من المشكلة ألا وهو ( المثلية الجنسية )
وسأضع الموضوع الأصل بمشاركة مستقلة هنا ، ومن أراد مطالعة النقاش
فليرجع له بمنتدى وزارة التربية و التعليم - منتدى التوجيه و الإرشاد .
تحيتي للجميع

محمد .أ.الغامدي 09-10-2008 09:48 PM

المثلية الجنسية .. والدين .. والبيئة ... والأصحاب ... و الإعلام ..
لن أكون متشائما ... وكذلك فلن أكون متفائلا ... زيادة عن الحد
وإن كنت دائما اردد ... وما زلت ... قول المصطفى صلى الله عليه و سلم : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم )
فهذا خطا احمر لا استطيع إنا أو غيري تخطيه ... ولكن بين هذا و ذاك ... سأتحدث بموضوعية او هكذا ادعي
وللقارئ الحكم .....
عندما نغلق على أنفسنا مكاتبنا أو بيوتنا أو مساجدنا أو مؤسساتنا ... وحتى مواقعنا ( العنكبوتية ) ... ثم فوق هذا كله نصم آذاننا ... ونغلق أعيننا ... عن واقع المثلية الجنسية و انتشارها في أحيائنا و استراحاتنا .. ومدارسنا ... ( وإن كان من المسئولين من ينفي وقوع ذلك في المدارس أو محيطها ... وأنا أركز على محيطها و لن ادخل في معمعة ( الحيز الجغرافي للمدرسة ) ....

ولنعرض للظاهرة بشكل مبسط ومختصر ...
الجنسية المثلية :
وهي حب الاتصال الجنسي بشخص من نفس الجنس .
1- اللواط Homosexuality :
هو ممارسة الرجل للجنس مع رجل آخر أو ذكر ( قاصر )
2- السحاق Lesbianism :
يبدأ السحاق بقصة حب بين فتاة وأخرى؛ وفي حالات كثيرة يقتصر الأمر على القبلات والمداعبات الجسدية السطحية ، وفي بعض الحالات تحدث إثارة جنسية بوسائل مختلفة حتى تحقق النشوة النهائية .

• معظم هؤلاء من الرجال والسيدات يتزوجون ، مع الإبقاء على عملية السحاق أو اللواط ، ونادراً ما يلجئ أحدهم إلى العلاج النفسي .

إن المواقع المحجوبة بفضل الله ثم بفضل مدينة الملك عبد العزيز للعلوم و التقنية لم تحجب عنا المواقع الإباحية الصرفة فقط و إنما حجبت عن ذوقنا الرفيع ( و اعني ما أقوله و ليس سخرية ) الكثير و الكثير من المواقع العربية المخلة التي لم يكن يدور بخلد أحدا منا أن يمارس ما يكون فيها في مجتمعاتنا فضلا عن نشرها بوسيلة إعلام .... فهل تتخيل أن للمثليين العرب موقع ...
أو أن للمدافعين عن المثليين في العالم العربي موقع .....
أو هل تتوقع أن يكون توثيق لنشاطات المثليين العرب من المحيط للخليج من خلال موقع الإلكتروني .....

أحبتي من خلال بحثي المتواضع لمشكلة المثلية الجنسية و علاقتها بتدني مفهوم الذات في سن المراهقة ... وجدت العجب العجاب .... ومن أهم ما عجبت له ... وكنت أقول انه حكمة ( او هكذا ضننت ) ... هو الصمت الرسمي ... بل و النفي الدائم لوجود مثل هذه المشكلة في السن المدرسي لطلابنا .... و بالتالي عدم وجود برامج رسمية
( معتمدة ) ذات الأبعاد المعروفة ( النمائية – الوقائية – العلاجية ) إلا ما ذكر عرضا من خلال برنامج التحذير من رفقاء السوء و برنامج الحد من إيذاء الأطفال و اعلم أن موضوع التحذير من رفقاء السوء يعد مظلة يندرج تحتها مثل موضوع المثلية الجنسية و لكن من حيث الأسباب و الدوافع ... وكذلك الانتشار هناك تباين بينهما ... وبالتالي أجد أن هناك أهمية لعرض المشكلة في إطارها الصحيح .. ( ومن حق الغير معارضتي )
نظرية العيب .... والعار .... والمجتمع المثالي .... كل ذلك ليس مبررا أن ننكر أو نتناكر (على وزن نتغابى )
ومع انتشار البلوتوث ... أصبحت الممارسات المثلية في أحيان عدة تعمل لأجل تصويرها و نشرها في المحيط الطلابي .... بدعم من ... الكبار ... وأحيانا كثيرة ... من وافدين لا هم لهم إلا المال ... والمتعة ...

أحبتي تعجب إن تجد معاناة رجال و نساء في الأربعين و أكثر يسألون ويطلبون الحل و هل من علاج ... ومنهم من لديه أسرة و أبناء .... وله علاقات مثلية مع خفافيش الظلام ... وكنت أنا و أنت نرى نسمع أن فلان يتعامل بالسلوك الشاذ ( في مدارسنا ) ... وكانت طريقتنا التي توارثناها عمن قبلنا في الميدان تقول :
( غمض عين و فتح عين ... وانتبه من درب الزلق ...... بكرة يتهمونك فيه ..... الخ ) ...

الموضوع يحتاج .... تأصيل و بحث علمي و دراسات مقيدة و مقننة ... ومن ثم التعرض للمشكلة في الميدان ببرنامج مدروس مقنن ... كالحة هي وجوه شبابا انحدر في متاهة هذه المفسدة العظيمة ولم يجد من يمد له يد العون ..... ومن العارفين من يبرز بشكل أو بآخر المواثيق الدولية التي تنص على حرية الجنس وإن مُورس بشكل مثلي .... وعلى تجريم من يعاقب المثليين ....

لا يأتي احد ويقول كشفت أمور مستورة .. وفتحت عيون الأولاد على قلة الأدب ... فمن يقول ذلك هو الذي توه الآن فتح عينه وحس إنه هناك مشكلة .... ولا حق له في إبداء رأيه حتى يراجع واقع الشباب بشكل أو بآخر ... ليقف ولو علي اليسير من الواقع ثم ... يتحدث ..... ولا يكن متكأ على أريكته ويبدأ في التنظير و التحليل و التحريم .....
بعد كل ما قلت ... وقد ترددت كثيرا في كتابته ... أقول قولي صواب يحتمل الخطأ
...

hafoz79 09-10-2008 11:24 PM


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالله40 (المشاركة 354928)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا هنا ليس للنقد او اصدار الحكم على احد ويا اخي الكريم لقد قراءت ردك اكثر من مره ولاحظت فيه انك خطئاَت الشعب
السعودي من خلال رحلة طائره حتي فى إمامة المصلين ذكرت كذلك
انا لا الومك فى ماتكتب عن الشعب السعودي لانك شاهدت ماوقعت عيناك عليه وهذا حق لك
ولكن انت لم تشاهد كل الشعب السعودي
اسمح لي ان اقول لك حادثه وقعت لى فى القاهر وهي انني انسرقت من احد النشالين ! هل معني ذلك
انني اتهم كل المصريين بالنشل ؟؟؟!!!!!! اكيد لا والف لا
فيا اخي الكريم اذا كان شخص او شخصين فاسدين لا يعني ان اغلب الشعب السعودي فاسد
وانت في ردك عممت اغلب الشعب السعودي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخى الكريم أبو عبد الله أرجو أن تأتى بالدليل -مما كتبت أنا- ما يثبت أنى خطأت الشعب السعودى كله من خلال رحلة طائرة......وأكرر طلبى بأن تعيد قراءة ردى ....فأنا لم أحكم على الشعب السعودى بالكامل وليس من حقى هذا وليس من الإنصاف أن نحكم على شعب بالفساد خاصة اذا كان شعبا مسلما .

أخى العزيز لقد أكرمنى الله بالإعتكاف فى مسجد الملك خالد فى الرياض وتعاملت مع شباب ورجال وشيوخ سعوديين أقل ما يقال عنهم أنهم خير خلف لخير سلف,لمست فيهم روح الأخوة الصادقة الخالصة لله وصفاء ونقاء الروح والمودة....
ووالدتى تعاملت مع إحدى المدرسات السعوديات والتى لا يشغل بالهاوهمها إلا الدعوة لله .........فكيف لى ان اتهم المجتمع السعودى بالكامل بالفساد؟؟؟؟؟...ولكن علينا أن نضع النصف الأخر من الصورة حتى تكتمل الصورة و نرى صورة واقعية بعيدة عن الخيال والوهم .....وهذا ما تحاوله أختى التى أفتخر بها((كيميائية سعودية)))

أخى العزيز فى بلدى الغالية مصر يوجد الصالح والطالح ...البر والفاجر .العفيف والزانى ....العفيفة والزانية ...ولن أدعى مثالية بلدى أو مثالية شعبى مثلما يدعى البعض ..... ...وهل نحن أفضل من المجتمع النبوى الشريف والذى لم يخلو من بعض المشاكل الأخلاقية والإجتماعية مثل الزنا والقتل والسرقة....ولكن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم لم يتكتم ولم يدعى القدسية والمثالية بل بكل هدوء وبكل بساطة كان يطبق شرع الله دون غضاضة...حتى أنه قالحين حاول أسامة بن زيد التشفع فى حادث سرقة(( لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها)).

لهذا يجب علينا نحن المسلمين -مصريين وسعوديين- الإعتراف بوجود الأخطاء والإعتراف بها وعليك بقراءة رد أ محمد الغامدى(السعودى) بالكامل واليك مقتطفات من رده الذى يقول فيه:

(((عندما نغلق على أنفسنا مكاتبنا أو بيوتنا أو مساجدنا أو مؤسساتنا ... وحتى مواقعنا ( العنكبوتية ) ... ثم فوق هذا كله نصم آذاننا ... ونغلق أعيننا ... عن واقع المثلية الجنسية و انتشارها في أحيائنا و استراحاتنا .. ومدارسنا ... ( وإن كان من المسئولين من ينفي وقوع ذلك في المدارس أو محيطها ... وأنا أركز على محيطها و لن ادخل في معمعة ( الحيز الجغرافي للمدرسة ) .................)



نظرية العيب .... والعار .... والمجتمع المثالي .... كل ذلك ليس مبررا أن ننكر أو نتناكر (على وزن نتغابى )

فهو هنا قد أثبت وجهة نظرى أن العرب عامة والسعوديين خاصة دائما ما يتكتمون ويحاولون الهرب من مشاكل واضحة وضوح الشمس للعيان.
أرجو أن أكون وضحت وجهة نظرى للجميع وأن أكون أزلت لأى لبس.....ولكنى مما زلت مصرا على كل حرف فى ردى الأول....

hafoz79 09-10-2008 11:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد .أ.الغامدي (المشاركة 355057)
أختي الكريمة / كيميائية سعودية
وجميع من شارك هنا
لكم التحية فردا فردا
اعجبني الحوار الذي دار بكل حضارية هنا
وبكثير من الموضوعية ... ولي هنا نقاط أذكرها :
- سياسة التعتيم تدمر المجتمعات لا تبنيها .
-الحكم على مجتمع بأغلبية أفراده أمر يحتاج إلى ادوات وقياس وليس
ظن وحدس او مشاهدة او وجهة نظر شخصية .
- السوء والانحلال الخلاقي في كل بلاد الدنيا موجود ، ولكن الاختلاف باعتراف
المجتمع له أو التعتيم عليه ورفض الاعتراف بوجوده .
- بعض الدول العربية تعرض الجوانب المظلمة في سلوك شرائح من المجتمع
بشكل فج وفي اعمال فنية لا غرض لها الا النفع التجاري ، وما علمت أنها
عكست صورة ولا اسوا عن البلد و الشعب الطاهر المسلم .
- كل البلاد العربية الان اصبحت تشكوا من مظاهر انحلال اخلاقي بين الشباب
وبنفس الوتيرة وبنفس أشكل الانحلال ( والفرق بسيط ) فالضاء و الانترنت جعل
الكل يفعل مثل الكل ، وكأننا في قرية صغيرة ، فلا داعي للإجتهاد هنا وهناك
أن أن نفرق بين بلد س وبلد ص ، إلا في مقاومة مظاهر الانحلال المذكور من خلال
مؤسسات المجتمع والدولة ( والفرق هنا فقط ) .
- التصنيفات الجغرافية البغيضة فرضت علينا من المحتل من عقود فلا داعي أن
نستسلم له ، ونبدأ في تصنيف انفسنا وفقها .
- الظاهرة اختي كيميائية موجودة ويعلم الجميع بوجودها ، ولن ندس رؤسنا في التراب .
- كم هو جميل أن نطرح ونناقش الحلول هنا وليس الاختلاف حول أمور لا طائل
من الاختلافحولها .
-يشرفني أن اضيف للموضوع بعدا آخر من خلال مضوع لي مشابه بعنوان :
المثلية الجنسية .. والدين .. والبيئة ... والأصحاب ... و الإعلام ..
تعرضت فيه لجزء من المشكلة ألا وهو ( المثلية الجنسية )
وسأضع الموضوع الأصل بمشاركة مستقلة هنا ، ومن أراد مطالعة النقاش
فليرجع له بمنتدى وزارة التربية و التعليم - منتدى التوجيه و الإرشاد .
تحيتي للجميع


الأخ الكريم محمد الغامدى...سلام الله عليكم

شممت رائحة العقل والموضوعية فى ردك وعدم التحيز لجانب على حساب الآخر .....ولكن ردك يحمل الطابع العام دون تخصيص لذلك لن أقحم نفسى للرد عن أسئلة لم توجه لى....لحين إشعار آخر

مع إعلانى لسعادتى لإثرائك المناقشة من خلال مشاركتك القيمة .......والخير كله راجع لكيميائية التى تستضيفنا فى صالونها الفكرى...الذى هجرته بعدما ألقت ما فى جعبتها الفكرية وإنسحبت .........لعل مانع ظهورها خير

رياانة 09-10-2008 11:46 PM

سلمت يمينك أستاذ محمد الغامدي
كفيت ووفيت

ابو عبدالله40 10-10-2008 12:28 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم وحبيبي واستاذي hafoz79
نحن هنا لن نتصيد الاخطاء او نفتش مافي القلوب ونحن هنا لنا ما تشاهد اعيننا
انت طلبت مني اقراء ردك ولك ماطلبت لقد قرأته عدة مرات ولا زلت اصر انك عممت الشعب السعودي من خلال
رحلة طائره
وذكرت ان معظم وركز على معظم اكثر من مره انت لا تتكلم عن الشعب السعودي كامله ولكن تتحدث عن معظم الشعب
السعودي يعني كم بالميه من الشعب السعودي لما نقول معظم الشعب
ذكرت ما يحدث كان اعظم وركز على اعظم ثاني مره فى المملكه او الفيصليه او شارع التحليه .....الخ
وداخل الرياض وخارجها ....الخ
وا سمح لي ان أسالك سؤال هل استطعت ان تسأل هأؤلا النسوه عن جنسيتهم والى اي بلد ينتمون؟؟؟
ام انك شاهدت فقط عبايه وغشوه !!!!! وقلت هذه سعوديه
اخي وحبيبي الكريم كان من الممكن ان نقول ان هذه الفئه من النساء او الرجال فئه قليله مقارنةً من شعب او معظم
الشعب ونحن هنا لا ننزه اي دوله فكل دوله فيها من الخراب والفساد ولكن لا نقول معظم فكلمة معظم تعني الاكثريه
فاسمح لى ان اقول لك هل تقبل ان يقال عن الشعب المصري الحبيب ان معظمه نصابين او فاسدين ؟
ارجو ان تقراء ردك جيداً مثل مافعلت انا
تقبل مداخلتي
ونشكر كل من ادلي برايه فى الموضوع

hafoz79 10-10-2008 01:07 AM

الأخ الكريم ابو عبد الله

أرجو أن تبتعد عن الكلام العام والاسترسال ..... وللمرة الثانية أخى الكريم أبو عبد الله أرجو أن تأتى بالدليل -مما كتبت أنا- ما يثبت أنى خطأت الشعب السعودى كله من خلال رحلة طائرة.....وألا تحكم على ردى من خلال استنتاجاتك وفهمك للرد.

أعنى أن تقتبس جزءا من ردى تثبت من خلاله ما تقوله

كيميائية سعودية 10-10-2008 03:35 AM

السلام عليكم
اعتذر عن انقطاعي للسفر خارج منطقتي ليومين
الزبدة بعيدا عن الاحاديث الثنائية لا مجال للتشنج حوار راقي يحمل الفائدة في طياته
الغرض من موضوعي هل انتم مع التخصيص في الترفيه ام ضده وايجاد الحلول البديلة او سن ضوابط شرعية وذاتية والى هالوقت لم يجاوب احد على هذه الاسئلة
ولكن انا هنا لست بصدد سرد احداث ووقائع ابطالها سعوديين او خلافه عندما طرحت الموضوع لم اخصص جنسية بعينها او التشيجيع على نعرات ولكن المكان احدى اماكن الترفيه في بلدي الحبيب والقضية ليست النظر لمنكر فقط فهذه السلوكيات خارجة عن العرف وقد تقدح في الدين ولكن من وجهة نظري لا ادعي لاقحام رجال الهيئة في هذا الموضوع فهي سلوكيات لا يعاقب عليها القانون بالنسبة لنوعية اتخاذ نمط معين في الشكل او اللباس فهن نساء في بعضهن ولهن ابداء مايردن والتقليعات شأن فردي ولا يعاقب عليها القانون
فأنا مثلهن ومثلي واجد البس واكشخ واخرج مع الاهل او قريبات لي قرينات لي في العمر وبعضهن متزوجات واطلع مع صديقات ولكن في وجود امي او خالاتي ليس عدم ثقة ولكن ليطمئن الجميع وحتى لا يكون ذلك مدعاة لاخريات ممن ينقصهن الاتزان
اما المعسلات والسيجار ظاهرة موجودة في الشارع والبيت واماكن عامة كثيروامر شبه اعتيادي
اما الاحضان والهيام والحركات الشاذة من قبل قلة لا تمثل شريحة شبابية كاملة والتعامل معها بالترغيب لا بالترهيب والانقياد الاعمى والضغط فالشباب يحتاجون لمن يعينهم على التقبل والاندماج وتقبل التغييرات الحاصلة ومد اليد البيضاء ومعرفة مما يعانون
لماذا
هذه الافكار الدخيلة و الخارجة عن المألوف وان الترفية امرسامي وليس معناه الخروج عن الاطارات الدينية والاخلاقية والبروايز الاجتماعية المعروفة
اسأل الله ان يتم نعمته ويهدينا سبل الرشاد

hafoz79 10-10-2008 09:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيميائية سعودية (المشاركة 355182)
الغرض من موضوعي هل انتم مع التخصيص في الترفيه ام ضده وايجاد الحلول البديلة او سن ضوابط شرعية وذاتية والى هالوقت لم يجاوب احد على هذه الاسئلة

أهلا كيمو ....حمد لله على سلامتك.......مع إن رأيك يحمل شىء من الكروتة إلا إنى هاجاوبك على سؤالك .

أنا عن نفسى شايف إن المشكلة مش فى التخصيص ولكن المشكلة فى التربية وفى الأخلاق العامة ....فلو فرضنا أننا سنمنع مثل هذه الأماكن الترفيهية التى ذكرتيها ...لا أعتقد أن هذا سيكون حلا للمشاكل التى أثرتيها....

لازم نحدد أسباب المشكلة وانا من وجهة نظرى شايف ان المشكلة لها اكتر من سبب:
1-التفكك الأسرى وغياب رقابة الآباء
2-غياب القدوة والمثل الأعلى
3-غياب الوعى الدينى
4-الشعور بالفراغ وفقدان الإحساس بالأهمية فى المجتمع
5-الغزو الثقافى


لذلك فالحل من وجهة نظرى يتلخص فى الآتى:-

أولا الإعتراف بوجود المشكلة فالإعتراف بوجود المشكلة هو أول خطوة لحل المشكلة

ثانيا زيادة الوعى الدينى والإهتمام بتربية النشأ وعدم ترك تربية الأبناء للخادمة والتليفزيون ولكن لابد من وجود حوار وترابط أسرى ومقاومة الغزو الثقافى وزيادة مساحة حرية المرأة بما لا يتعارض مع الدين الإسلامى وتوفير الأنشطة المختلفة لشغل فراغ الشباب والفتيات.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيميائية سعودية (المشاركة 355182)
وليس معناه الخروج عن الاطارات الدينية والاخلاقية والبروايز الاجتماعية المعروفة
ا

هى ايه البراويز الإجتماعية دى يا كيميائية؟؟؟

خريف العمر 12-10-2008 01:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيميائية سعودية (المشاركة 355182)
السلام عليكم
اعتذر عن انقطاعي للسفر خارج منطقتي ليومين
الزبدة بعيدا عن الاحاديث الثنائية لا مجال للتشنج حوار راقي يحمل الفائدة في طياته
الغرض من موضوعي هل انتم مع التخصيص في الترفيه ام ضده وايجاد الحلول البديلة او سن ضوابط شرعية وذاتية والى هالوقت لم يجاوب احد على هذه الاسئلة
ولكن انا هنا لست بصدد سرد احداث ووقائع ابطالها سعوديين او خلافه عندما طرحت الموضوع لم اخصص جنسية بعينها او التشيجيع على نعرات ولكن المكان احدى اماكن الترفيه في بلدي الحبيب والقضية ليست النظر لمنكر فقط فهذه السلوكيات خارجة عن العرف وقد تقدح في الدين ولكن من وجهة نظري لا ادعي لاقحام رجال الهيئة في هذا الموضوع فهي سلوكيات لا يعاقب عليها القانون بالنسبة لنوعية اتخاذ نمط معين في الشكل او اللباس فهن نساء في بعضهن ولهن ابداء مايردن والتقليعات شأن فردي ولا يعاقب عليها القانون
فأنا مثلهن ومثلي واجد البس واكشخ واخرج مع الاهل او قريبات لي قرينات لي في العمر وبعضهن متزوجات واطلع مع صديقات ولكن في وجود امي او خالاتي ليس عدم ثقة ولكن ليطمئن الجميع وحتى لا يكون ذلك مدعاة لاخريات ممن ينقصهن الاتزان
اما المعسلات والسيجار ظاهرة موجودة في الشارع والبيت واماكن عامة كثيروامر شبه اعتيادي
اما الاحضان والهيام والحركات الشاذة من قبل قلة لا تمثل شريحة شبابية كاملة والتعامل معها بالترغيب لا بالترهيب والانقياد الاعمى والضغط فالشباب يحتاجون لمن يعينهم على التقبل والاندماج وتقبل التغييرات الحاصلة ومد اليد البيضاء ومعرفة مما يعانون
لماذا
هذه الافكار الدخيلة و الخارجة عن المألوف وان الترفية امرسامي وليس معناه الخروج عن الاطارات الدينية والاخلاقية والبروايز الاجتماعية المعروفة
اسأل الله ان يتم نعمته ويهدينا سبل الرشاد

الأخت الكريمة كيميائية

أشكرك على هذا الطرح الرائع الراقي وعلى أسلوبك الأورع .. أنت من الأعضاء الذين نفخر بوجودهم في نفساني.

تقبلي تحياتي وتقديري

أم عبدالله 12-10-2008 01:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالله40 (المشاركة 354928)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختي الاولي وهل الاباء والامهات كلهم يستطعون ان يشاهدو منتدي نفساني
واذا كتبنا عن جميع المشاكل والفضايح هل نستطيع ان ننهيها كلها
اشك فى ذلك
انا قصدت من ردي على الاخت الفاضله كيمائيه سعوديه ان الاولي عند مشاهدتها لهذا المشاهد ان تبلغ اهل الشأن
وهم يقومون فى دورهم فقط
تحملوني على مداخلتي فانا والله العظيم لا اقصد فيها تجريح او تخطيئة احد من الزملاء

حياك الله ابو عبدالله بل على العكس جميل ان يبدي كل انسان رأيه نفيد ونستفيد....لكن لو قلنا ان عدد الزوار 20 نقل 3 منهم الموضوع او ساقه بطريقته الى مواقع اخرى واستمرت هذه الاعداد كم عدد الذين سيستفيدون لمثل هذه الامور ....ظهور مثل هذه الحالات السبب الثقه العمياء من الاهل وعدم درايتهم بوجود مثل هذه الامور...فابرازها حتى يعلم اولياء الامور ماذا يحدث خلف الاسوار....
وهذه ظاهره في جميع دول العالم هي لا تخص دوله معينه او حتى دين لان مثل هذه الامور منكره حتى عند الكثير من الاديان والعادات المختلفه بل هي مخالفه للفطره السويه...

كيميائية سعودية 12-10-2008 09:23 PM

يامحمد حافظ
هى ايه البراويز الإجتماعية دى يا كيميائية؟؟؟

البروايز ملونة ومزركشة نختارها نحن لنجمل صورنا نحشر انفسنا داخلها شئنا ام ابينا (متمردة) لنكمل بها نقصنا اوعجزنا تحظى بتأييد وقبول الجماعة او تحظى بالنفور بالرغم من وجود منهاج واضح في شريعتنا السمحاء
وكلامك ومناقشتك عين العقل وتجدر الاشارة ان رتم الحياة المدنية وسرعتها والبعد عن ديننا وقيمنا الاسلامية وفطرتنا السليمة السبب الاول في وجود هذا الشرخ

خريف العمر جزاك الله خيرا فقد اسعدني وجودك ودعمك الدائم لي ودمت لابنائك أباً عظيماً كريماً، متواضعاً، محباً لله ورسوله

الاولى انت قلم يستحق الاشادة لك مني كل احترام

حامل الورد 14-10-2008 12:14 AM

مشكور على الموضوع بصراحه الله يستر من الحريه الله يتر على بنات المسلمين

NADIA15 14-10-2008 12:31 AM

الله المستعان

حبيبتي هذا ناتج كله عن عدم وعي وقل دين الاهل وعدم تربيت اولادهم التربية الصحيحة الخالية من الشواب وعدم الرقابة المستمرة للابناء

<<< الله يستر علينا ولايفضحنا


ه
ل هو مقبول ومريح للمجتمع ام هو فرصه لزيادة الانحراف للمنحرفات ام ماذا ؟
اكيد ليس مقبول ،،، ومنظر مقزز ومقرف

الطريق الاجدى والاسلم للترفيه البعيد عن التفسخ وانحلال الاخلاق ؟
الابتعاد عن هذه الاماكن

والله يهدينا جميع

دهمان 14-10-2008 08:59 AM

انهن قبائل يأجوج وماجوج الفسدين في الارض

الجريئة 14-10-2008 10:59 AM

شكرا على هذا الطرح ونحن بحاجة ماسة لمثل هذه المواضيع
خاصة في الفترة الحالية لأن كل مافيها يعتبر .. مستجدات وآثارها
مستجدات وآثارها دخلت علينا في فقط في خلال 10 سنوات تقريبا

وعموما .. الكبت يولد الإنفجار ونحن كـ سعوديين أكثر المجتمعات
تعرضا لهذا الكبت

أمر آخر .. إذا كان رب البيت بالدف ضارب فشيمة أهل البيت الرقص

ولي عودة أخرى بإذن الله .. ،،

عاشق السعوديه 14-10-2008 01:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hafoz79 (المشاركة 354565)
الله عليكى يا كيمو وعلى تفكيرك وعلى شجاعتك الادبية وعلى نقاء نفسك.........كفاية كده أحسن تتغرى
اسمحيلى يا كيمو هارد عليكى باسلوب فيه اطالة وسرد ولكن الموضوع يستاهل........
فعلا فى تناقض واضح وحاد ومزمن فى الشخصية السعودية فى اكتر من حاجة وانا كذا مرة كنت عايز اكتب عن مشاكل كتيرة موجودة فى المجتمع السعودى زى(الكفيل-الخادمة-السائق-البطالة-لبس النساء خارج السعودية-شعور السعودى بالتفوق العنصرى....الخ)ولكن حسيت ان ما حدش هايفهمنى وحسيت ان كلامى هايتفهم انى بشتم وبنتقد وبعاير.......
ولكن خلينا نتكلم فى موضوع لبس النساء ........فى أول مرة سافرت فيها من الرياضإلى لمصر وعندما دخلت إلى الطائرة كانت الطائرة تكاد تكون سوداااااااااااااااااء من كتر العباءات السوداء للنساء ثم بدا كل واحد ياخد مكانه فى الطائرة وبدات الرحلة وعند اعلان قائد الطائرة عن وصول الطائرة لمطار القاهرة الدولى بدانا نقوم من مكاننا للإستعداد للنزول واذا بى خير اللهم اجعله خير أجد نسااااااااااء تانية خالص غير اللى كنت شايفهم فى الرياض العبايات اتخلعت وحل محلها ما تشتهيه الانفس ففى هذا الركن الوان وخامات مختلفة وفى ذاك الركن تسريحات الشعر على احدث صيحة وهناك كذا ...الخ ..................وكأننا دخلنا آلة للزمن غيرت كل الاحداث ..........
وما يحدث فى مبنى الممللكة والفيصلية كان أعظم ...وما يحدث فى شارع التحلية بالرياض.......وما يحدث فى الأسواق ....وما يحدث فى الإستراحات ........وما يحدث فى السيارات فى داخل الرياض وخارجها...............الخ
الغريب والمستفز فى الموضوع -كما تقولين- ان هناك عدد من السعوديين -وهو عدد كبير- يحاول دائما الهروب من مشاكل المجتمع السعودى والتكتم عليها محاولا الحفاظ على الصورة المقدسة للسعوديين وكأنهم هم شعب الله المختار الذى لا ينبغى له ان يخطىء............مع ان من الطبيعى والمعتاد والمقبول ان اى مجتمع يحتوى على الخير والشر ...البر والفاجر....الصالح والطالح...........لكن يوجدجزء من الشخصية السعودية هناااااااااااك فى اقصى اعماق دهاليز الشخصية السعودية يعتقد بل ويصر احيانا على انه غير كل المسلمين وان للسعودى درجة على من حوله من المسلمين(حتى فى إمامة الصلاة).......انا هنا لا اتحدث عن كل السعوديين ولكن اتحدث عن معظم السعوديين.
فلا انكر اننى قابلت وتعاملت مع سعوديين تقترب اخلاقهم من اخلاق الصحابى والصحابيات واكن لهم كل تقدير وكل احترام ولى شرف التعامل معهم.
ولكن للأسف اختى كيميائية هناك الكثير والكثير من العتاب لاخواننا فى السعودية على الكثير والكثير من الأخطاء....ولو انى اجد عقلا متفتحا كعقلك وقلبا صافيا كقلبك وانتمائا للإسلام كإنتمائك لما ترددت لحظة لأبث هذه النصائح بصورة أخوية بعيدة عن المعايرة او الشماتة أو النقد ولكن هى النصيحة فى الله التى امرنا بها رسول الله.
مع اعترافى بوجود الكثير من المشاكل فى بلدى الحبيبة مصر .......أقول هذا حتى لا نبدأ بتراشق الاتهامات والسباب والشتائم فانا هنا لا اعير ولا اشتم ولا انتقد ولكن فقط أؤيد كلامك.....مع علمى ان مشاكل الاسلام عامة والسعودية ومصر خاصة لن تحل الا بالمواجهة والاعتراف بالخطأ والتقصير .........أصلح الله السعودية والسعوديين ومصر واللمصريين وهدانا جميعا نحن المسلمين لما فيه الصلاح والفلاح.

أنا بنحنى وبرفع القبعة للعقلية الكيميائية الحجازية المتفتحة ....صحيح بنت أصول

بسم الله الرحمن الرحيم

حياكم جميعا.....

أنا تركت المنتدى منذ زمن ولكن رابط هذا الموضوع السخيف رأيته عبر بريدي لذا حبيت أوضح بعض الأمور

أولا ليس هناك إثبات على صحة هذا الموضوع الذي طار به البعض فرحا وكأنه حرر فلسطين من اليهود!!

ثانيا ربما أن كاتبة هذا الموضوع كتبته عن حسن نية ولا تقصد الإساءة لبنات بلدها

ثالثا هذا المعقب لازال ومن ذو زمن يحارب السعودية رغم ان لحم أكتافه من خيراتها ولكن الحسد أعمي بصره وبصيرته وجعل محاربه كل ما هو سعودي هدفا له وغايه فما زلال هذا النكرة المدعو حافظ يصب حقده الكبير على السعودية وأهلها الاخيار ، عنده عقده نفسية أسمها السعودية

رابعا فرضا أن الخبر صحيح مجموعة بنات تلبس على الموضه مع بنات من جنسهن ما المشكلة في ذلك ؟؟

خامسا في بعض الدول العربية وفي مصر خاصة بعضا من البنات تذهب للمراقص وتلبس العاري على الشواطي وتجامع ما شاءت من الرجال في الفنادق دون حسيب ولا رقيب ولم يتكلم في هذا الموضوع أحد
نشاهدغالبية المصريات لا ترتدي الحجاب اصلا فما بالك إنها تكشفه عند بنات جنسها !!

خامسا بنات المملكة العربية السعودية تميزن رغم أنف كل حاسد عن نساء العالم في حجابهن وسترهن وعلمهن فوالله لا يضرهن نبح من يلصق فيهن التهم من أصحاب القلوب السوداء الذين لم يجدوا مبتغاهم فيهن لذا جعلوا من حربهن وسيلة وهدف مساكين إنهم يشعرون بالنقص والحقد

وأخيرا أقول لهذا الحافظ الحاقد الذي لازال يهاجم السعودية وأنظمتها وشعبها بدواعي الاصلاح إنك لن تضر شموخ ومجد بلاد الحرمين شيئا ولكن هدي من حقدك وطهر قلبك من أدران الحسد البغيض وحاول أن ترى أشراق الشمس دون كسوف فالسعودية كا الشمس التى عم خيرها الكون بفضل من الله ورحمته وما هذا إلا بتمسكها بالقرآن والسنة بلاد أرضت ربها ورضى الله عنها وأتاها الخير والرزق دون حساب ولم تبخل به على بلادك ولا على بلاد المسلمين عمرها الله بالطاعة وحفظها من كل حاسد حاقد


تحياتي لكم وأقول لمن يأكل الحسد قلبه أرى قلبك يزداد حقدا ولكن أعلم أن القافله تسير.....

تحياتي للجميع

عاشق السعوديه 14-10-2008 02:24 PM

بالمناسبه كل عام وأنتم بخير لجميع الاعضاء المنصفين والمحايدين

خريف العمر 14-10-2008 03:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق السعوديه (المشاركة 356218)
بالمناسبه كل عام وأنتم بخير لجميع الاعضاء المنصفين والمحايدين

اخي الكريم عاشق السعودية

أهلا بعودتك

أخي الكريم الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضية، وكل بلد فيه الصالح والطالح ..

من فضلك التزم بأدب الحورا ..

عاشق السعوديه 14-10-2008 05:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خريف العمر (المشاركة 356233)
اخي الكريم عاشق السعودية
أهلا بعودتك
أخي الكريم الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضية، وكل بلد فيه الصالح والطالح ..
من فضلك التزم بأدب الحورا ..

هلا بك وهل تعتقد أن هذا الشخص يحاور يا أخي أنا أعرف هذا الشخص منذ زمن وهو يهاجم السعودية وأهلها
الحوار يا عزيزي ليس مع من ينتقص بلدي وبنات بلدي لهدف في نفسه
وأتمنى أن يطرح موضوع عن بنات الليل في مصر والمراقص والبارات والعرى على الشواطي في بلده وكذلك الفقر والظلم المتفشي وكأننا في بحر... السمك الكبير يأكل الصغير وأتمنى أن يناقش الصحة في بلاده الناس تموت ولا تلقى من يعالجها وأتمنى أن يناقش عبده الشيطان وعبده القبور في بلاده والجنس الثالث وإنشار الجريمة والقوانين الوضعية
وووووو الخ قبل أن يأتي لطير فرحا بخبر شاذ هنا وهناك عجبا لبعض البشر كيف تفكر ولكن كل ذي نعمة محسود ولكن هيات هيات أن يصلوا لعشر ما وصلت له هذه البلاد الطاهرة
تحياتي لك يا مراقب
وأدب الحوار محفوظ مع من يحترم نفسه ويحترم الآخرين وخاصة إذا كانوا أصحاب فضل عليه
ودي لكم

كيميائية سعودية 14-10-2008 09:25 PM

السلام عليكم
اولا : الاخ محمد حافظ له حق الرد عن ماسبق وان ارى ان الموضوع اخذ ابعاد خطيرة
ثانيا: ليس من حقك ان تنعت هذا الموضوع بالسخيف هل مناقشة امر او ظاهرة دخيلة مؤسفةاصبح امرا يجب التكتم عليه ولا ننظر اليه من حقي يأخي ان اعبر عن مدى اسفي والمي لانسلاخ البعض من القيم والمباديء الاسلامية أسأل الله لهن الهداية ، ولست هنا بدور المصلحة او الناصحة او ناشرة غسيل بنات وطني او التشهير فأنا اولا مسلمة وثانيا منهم واليهم هل تتوقع انني نذلة لهذا الدرجة حتى اسئ الى نفسي قبل الاخريات
ولكن من أخلاق المسلم ألا تترك اخاك وحيدا في مواجة الطغيان . او في مهب الريح .. او ان تنتحي جانبا .. في الركن الهادئ فليس لك في المروءة والشهامة نصيب .. انها تعبر جبلةمارقة وكثافة الحس ،، و تختلف جذريا على ماتربينا عليه
لابد ان تحرص على ان تكون شاهدا في الميدان ولتخوص معترك الحياة ..
ثالثا:أنا شخصياً لا أفهم سبباً يجعلك تثور،كل هذه الثورة،إذا كنت تدّعي أنك حقاً ترى ان من السخف طرح مثل هذا الموضوع وتوصّلت إلى هذه القناعة بأننا حاقدين لا بأس في أن تبدي رأيك، أما أن تنفعل وتغضب، فكأنك تعطي غيرك الحق أيضاً في أن يغضب لما تؤمن أنت به من قناعات لا يرى فيها إلا فورة غضب
من حقك أن تصمّ أذنيك وتوصد نوافذك وترفع أسوارك وتمتنع عن سماع الآخرين وهم يحاولون الإعلان عن اراءهم لك، لكن ليس من حقك أن تطلب من الآخرين إغلاق أفواههم ومنعهم عن التحدث بها،
ودي بنقطة اوضحها وش دخل اخلاقيات السعوديين هناك فرق انها قلة لا تمثل الشعب مجتمع فاسد
وشهوانى كله
وهو لم يضر شيئ في سمعة السعوديين
بالعكس عرف عنهم كل الخير وبالنسبه لتشويه صورة السعودية العفيفة النقيةاخوي من السذاجة ان نعمم بقول الرسول صلى الله عليه وسلم من رأى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه . ولم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم اغمض عينيك ولا تنكر .هذا واقع.. وهذا حال ؟
أخي الكريم ان يأتي الأنتقاد بصورة واضحة لا تحتاج لتأويل فهذا مقبول اما ان يكون الاستهتار فقط على الشكل والاتهام بالباطل فهذا عين السخف وقمة الظلم والتجني

أتمنى أن يكون النقاش هادف و فيه تقدير واحترام متبادل ..
ما نبي يا اخوان نجلس نحذف ردود ونعدل وتحذيرات : ) ,,


سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان ان لا اله انت استغفرك واتوب اليك

أم عبدالله 14-10-2008 09:45 PM

اولا اشكرك كيميائيه على تلك العبارات المحفزه فهي شرف لي....تحياتي لك

ثانيا لم الهجوم على الاخ hafoz79 لا ارى في كلامه اي تحيز ....بل واقعي لماذا نحاول الهرب من الواقع....هو ليس عام لكن والله اغلب الحالات الان بهذا الشكل....
هو لم يخص الشعب السعودي وقد ذكر انه موجود الصالح والطالح في كل مكان ...وهذا صحيح....وكما هنا مفسدين فايضا يوجد افاضل العلماء وطلاب العلم والمصلحين والمصلحات ....وكذالك في مصر وفي كل مكان ...وهذا ما ميز الله به امة محمد عن باقي الامم ....
يكفي ان يخرج الانسان ليتأكد اذهب يوم من ايام اخر الاسبوع الى المراكز والاسوق ...والله كل المتواجدين هناك بدون علم اهلهم....بل لو سؤل الاهل لاجاب لا ابنائنا صالحين ومجتمعنا مجتمع مثالي وكأننا مجتمع منزل من الملائكه وما وصلنا ما وصلنا اليه الان الا بسبب غرورنا وتعامينا عن الواقع....وهذا ليس في السعوديه فقط بل في كل دول العالم وهو منكر من جميع المذاهب والاديان حتى ان الاسر المحافظه في الدول الغربيه تحرص على ابنائها مثل ما تحرص بعض الاسر على ابنائها....نحن نموذج متواجد في كل مكان ...وان لم نتنبه له الان فسوف يسوء الوضع ونصل الى الدرجه من الانحلال كما وصلوا اليه...نحن الان في مرحله متقدمه من مراحل البدايه وان لم نحذر فلن يكون احد الملام سوانا...
ويكفي ما نشاهده من موضات منحله في الاسواق وفي جميع المستويات....
وبالاضافه الى توجه الكثييييير الى نزع غطاء الوجه والعبائات التي اصبحت فاتنه وليست ساتره ....لماذا وصلنا لمثل هذه الحالات ...اليس الثقه العمياء والغرور ...نصف انفسنا وكأننا من ملائكة الله منزهين عن الاخطاء فاذا بنا نقع في اعظم الاخطاء بل في عين الفساد....
وهذا الموضوع والكلام عامه ولكن حرصنا على امتنا الاسلاميه في كل دول العالم العربي والاسلامي سواء السعوديه او مصر او غيرها خاصه.....

hafoz79 14-10-2008 09:59 PM


أختى العزيزة كيميائية .....
أرجو منك أن تسمحى لى أن نستعرض هنا بعض آراء الحكماء و أبيات من الشعر للإمام الشافعى نبين فى هذه الأبيات كيفية التعامل مع السفهاء ......


قال الشافعي رحمة الله عليه

يخاطبني السفيه بكل قبح فأكره أن أكون له مجيبا
يزيد سفاهة فأزيد حلما كعود زاده الاحراق طيبا

اذا سبني نذل تزايدت رفعة و ما العيب الا ان اكون مساببه
و لو لم تكن نفسي علي عزيزة لمكنتها من كل نذل تحاربه

اذا نطق السفيه فلا تجبه فخير من اجابته السكوت
فان كلمته فرجت عنه و ان خليته كمدا يموت

قالوا سكت و قد خوصمت قلت لهم ان الجواب لباب الشر مفتاح
و الصمت عن جاهل او أحمق شرف و فيه أيضا لصون العرض اصلاح
اما ترى الأسد تخشى و هي صامته و الكلب يخسى(الرمي بالحصى) لعمري و هو نباح

أعرض عن الجاهل السفيه فكل مـا قـال فهـو فيـه
ما ضر بحر الفرات يومـاً إن خاض بعض الكلاب فيه

لو كل كلب عوى ألقمته حجرا لأصبح الصخر.. مثقالٌ بدينار!

و المثل الآخر
الكلب ينبح و القافلة تسير

قال الإمام الشافعى أيضاً : "حاورت مائة عالم فهزمتهم ، وحاورنى جاهل فهزمنى".
وهذه هى مشكلة السفهاء على مر الزمان أنك لاتستطعين أن تخاطبيهم بالمنطق أبداً ..
لاينحنون للحقيقة مطلقاً..

وخير من هذا كله قوله سبحانه وتعالى

وجل بقوله: (وَالَّذِينَ هُمْ عَنِ اللَّغْوِ مُعْرِضُونَ). (المؤمنون:3)

وقوله تبارك وتعالى: (وَإِذَا سَمِعُوا اللَّغْوَ أَعْرَضُوا عَنْهُ وَقَالُوا لَنَا أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ )

(سَلامٌ عَلَيْكُمْ لا نَبْتَغِي الْجَاهِلِينَ). (القصص:55)

وقوله تبارك وتعالى: (وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلاماً). (الفرقان: من الآية63)



أخى عاشق السعودية......سلاما

كيميائية سعودية 14-10-2008 10:13 PM

آمل ان لا يخرج النقاش عن حدود الموضوع .. و نحن هنا نناقش الفكر ولا نناقش الشخص فهو يتحمل وزر اخطاءه وكلماته و كتاباته اياً كانت وردودنا انما هي لايضاح وجهة نظر
اعتقد ان النقاش فيما لا طائل من وراءه وترديد العبارات الجوفاء الخالية من اي مضمون للحوار يجب ان يتوقف ...
لن اعنذر على كل كلمة كتبتها في هذا الموضوع فهو خطأ فضيع .. فاذا كان الجهاد بالنفس لم نقم به وقصرنا مع الله اولاً ثم مع اخواننا المسلمين .. و كذلك الجهاد بالمال قصرنا فيه طمعاً بالمال ليكون لنا ... فهل يصعب علينا ونأسف لجهاد الكلمة التي تتطلب قول الحق حتى لو على الأنترنت ...
لا نقصد من كلام هذا ان مجتمعنا طاهر و نظيف .. و في المقابل لا يعني هذا اننا نتراخى في تطبيق شرع الله سبحانه وتعالى والأخذ على يد السفيه بالقوة لو تطلب الأمر تلافياً لما سيجره على المجتمع من ويلات ومصائب ..

عاشق السعوديه 14-10-2008 10:36 PM

أولا ردي على الجميع بما فيهم كاتبه الموضوع

أقول أن طروش البحر مثلهم مثل من تشبعت جيوبه من هذا البلد ولما شبع بدل أن يقول شكرا قال أف عليك من بلاد !!

ومحمد حافظ معروف بحقده على السعودية من قديم واحب اقول لحافظة الحقد أنك مسكين ونحن لا نرحب بأمثالك من كتل الحقد

أما طروش البحر لا ملام عليهم فهم لا يلقون الاعتبار الكافي لذا يبحثون عن مواطن الخلل والزلل سلام

ابو عبدالله40 15-10-2008 12:04 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
اختي الفاضله كيمائيه سعوديه لكي كل الحق فى طرح ماكتبتي وبارك الله فيكي على توضيح الامور .
الاخ عاشق السعوديه لك كل الحق فى ماعقبت عليه ولكن نرجو ان يكون تعقيبك ذو هدف ( ماهكذا تورد الابل) لك الحق بالدفاع عن بلدك وفيما رأيت وهذا حق مشروع لك ولكن يجب ان يكون بعيد عن العصبيه والالتزام بأدب الحوار .

الاخ حافظ لك كل الحق فيما عقبت وكتبت ولكن نرجو ان تحافظ على هدوءك فلا يوجد داعي للألفاظ حتي لو كانت من الادباء .

ولنا عوده مرة اخري.


الساعة الآن 12:19 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا