|
حتى لا يتحوّل " التاريخ " إلى قرآن .
بســم الله الرحمن الرحيم.
أحبّتي ، و خلاّني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...عندما يتأمــلُ الواحدُ منـّا حال الأمة العربية الإسلامية ، و ما آلت إليه من تــدنٍّ وتخلفٍ ... حيثُ جهلٌ كثيفٌ ، و عقلٌ سخيفٌ... شعــوبٌ سُلّط عليها ظلمٌ صريحٌ ، و جورٌ فسيحٌ ، واعتداءٌ قبيحٌ... و إذا سأل سائل ٌ: لـِمَ هذا الهوان ؟... و لماذا هذا الانحطاط ؟... جاءك من يصمّ الآذان ، و يحشو رأسكَ بكلماتٍ : (( هكذا كان يرى السلف ... و التاريخ يشهد على ذلك ))... و عندما تقرأ ذلك " التاريخ " تجد فيه كلامــًا لا الرّويّة فيه ضربت بسهمٍ ، و لا الفكرة قد أجالت فيه بقـــدحٍ ... "تاريخ " قد خرج عن حد الاعتدالِ ، و ذهب ذات اليمينِ و ذات الشمالِ ، يحكي أحداثا أشبه بأساطير الأولين. تاريخ ٌ فُرض على الأمة فرضــًا ... تاريخ تمجيد من لا يمجّد ... و ليت الذين يقولون بهذا ، يقرأون ما قاله Honoré DE BALZAC في " الاوهام الضائعة". حيث يقول عن التاريخ : "Il y a deux histoires : l'histoire officielle, menteuse, qui nous est enseignée, et l'histoire secrète où se trouvent les vraies causes des événements, une Histoire honteuse".. وترجمة ذلك : "يوجد نوعان من التاريخ : تاريخ ٌرسمــيٌّ كاذبٌ ، و هو التاريخُ الذي لُـقّـــنا إياه ( في المدارس ). و تاريخٌ ســريٌّ و فيه تكمنُ الاسباب الحقيقية للإحداث . إنه تاريخٌ مخجلٌ ." ترى أن (بلزاك) كان محقّاً ؟.. تحياتي |
اخي قسوره
لطالما أنني كرهت مادة التاريخ على مدار دراستي كلها ، وكان لي اسباب كثيرة في ذلك ،،، اهمها ، أننا نحن من نكتب عن انفسنا .... كان هناك مادة إسمها ( القضية الفلسطينية ) كتاب درسناه في الثانوية العامة ، وعند أول درس في تلك المادة ، جاءنا الأستاذ وقال لنا ، أنا مدرسكم للقضية الفلسطينية ، ولكن أرجو أن لا تستخدمو الكتاب الموجود بين ايديكم ، لأنني سأشرح لكم القضية الفلسطينية كما حصلت ، لا كما تم كتابتها في هذا الكتاب ،،،، كثير هو التزوير في التاريخ ، ومن عام الى عام ، يصبح الحدث كالأسطوره ، تضخيم وتجميل ، كما يهوى المؤرخ ،،،، لك كل الشكر على هذا الموضوع ... |
أخى العزيز قسوره : مرحباً بك ..
تعلمتُ مما مر بى من أحداث أن التاريخ يتبع قلم كاتبه ... فترى كل كاتب يُبرز من الأحداث مايخدم فكرته ؛ ويدعم رؤيته ؛ ويؤيد وجهته.. وسريعاً أضرب لك مثال صغير من " جزء " من تاريخنا هنا فى مصر عن اسرة محمد على التى بدأت من محمد على الكبير وانتهت بالملك فاروق .. تاريخ هذه الأسره كًتب بعدة أقلام ؛ ومن زوايا مًتعدده ؛ مابين مؤيد مادح ؛ ومُعارض قادح ؛ حتى انك لو أردت القبض على الحقيقه؛ أعيتك الحيله ؛ وتاهت سفينُك فى بحار الكُتب والمقالات ؛ حتى تجد أن الوصول الى كبد الحقيقه وصُلب الواقع أمر يكاد يكون عزيز المنال ... لذا ترانى أصبحتُ وأنا أقرأ تاريخ أمه أو بلد أبحث أولاً فى أمر " كاتب " هذا التاريخ وأُحاول سبر أغواره ؛ ومعرفة مداره ومساره ؛ حتى أكون على بينه ودرايه من " رغبته " ووجهته فى التناول للأحداث .... وح نروح بعيد ليه ؟؟ انظر الى أحداثنا الجاريه ؛ وكيف تناولتها الأقلام ؛ ثم تخيل مرور مائة سنه فقط وكيف سيستقبل الناس وقتها ماكُتب الآن ؛ ومدى الحيره التى ستنتابهم من تعارض قد يصل لحد الصدام بين قلم هذا وذاك من ناقلى الأحداث ومُفسريها... عفواً لإطاله .. ولك منى كل تحيه وتقدير .... |
طاب مساء اخي قسرة
اتمنى ان تكون في احسن الاحوال لقد اجدت في اختيار الموضوع واحسنت طرحه ولكن ماذا عسانا ان نفعل بارك الله فيك وفي طروحاتك |
الى قسورة،،،
اولا" ان تصف هذة الامة بالتخلف هذا جورعظيم ياعزيزي ... ام انها للضرورة السجعية التي غالبا" تطغى على ما تكتب.... تاخرنا نعم ...ولكن لم نتخلف ... والدليل انظر الى نفسك....!!!!! ثانيا : لك ولصديقي الحوراني ،،،،، للتاريخ رجالة كما للطب رجالة وطرق اثباتة ونفية ... فهو علم وهناك من افنى عمرة في دراستة حتى وقتنا الحالى .... فلا تحاكموا التاريخ بناء على اهوائكم .... كما انكم لا تشخصون امراضكم بانفسكم .... ودمتم احرارا" وبخير ..... |
اقتباس:
حللتَ أهلاً ووطئت سهلاً...سعدتُ بحضورك فلا تبخل علينا به . حقيقة يقع تزوير للحقائق عند كتابتنا للاحداث التاريخية ...و خصوصا إذا كان زعماء تلك الاحداث على قيد الحياة ... و هم من يقودون زمام الامور ... أقول هذا أن اضطر التسمية حتى لا يُفهم إنني مع/ ضد الدولة او الحركة التي أسميها . الحوراني أيها الفاضل : غمرني مرورك بالسعادة فابق قريباً دائماً..أتعلم منك. تحياتي. |
اقتباس:
إن ما اتيتَ به قد اكمل الذي كان ينقص مقالي .. فشكراً لك على ما اسهبت به لهذا السرد . اجد نفسي اتفق معك على ما ذكرت إذا تأملنا الأحداث التي جرت ...و انا على مرور الوقت أكتشف المواطن العربي أنه انخدع في بعض الامور ... و لكن فوات الأوان ... فنقم على التاريخ ..لأنه كُتب حسب اهواء البعض . أخي أسامة ... يبهجني حضورك فلا تحرمني من روعته.. تحياتي. |
اقتباس:
سعدت بحضوركِ يا غالية . ويسعدني أكثر أنكِ من تتابعين مواضيعي .. فهذا مكسبٌ لي... أفخر و أتيه بذلك لأنكِ أختي و غالية عند اخيكِ . دمتِ كما تحبّين أن تكوني. |
اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته . و أهلا بك يا طيب ... على رسلك يا أخي... و ارنو معي الى حال هذه الامة التي لا تستطيع حتى صناعة علبة مصبرات دون الإعتماد على الآخر ... أ ليس هو التخلف ؟ ... و ليت الغالي / نووووون ...يعلم ـ و هو الأريب ـ أن الذي لا يتقدم ..تأخر ...و مصيره التخلف . يا طيب لست ادري لماذا حشرت الأخ / الحوراني في الموضوع. مع أنني أنا الذي كتبتُ المقال ... و إذا كان هناك من مخطئ فهو أنا ..و ليس الفاضل الحوراني . أيها الفاضل ..دعنا من " الضرورة السجعية " ..و تعالى نتدارس التاريخ... يا طيب ... هناك بعض الأمور في تاريخنا يجب مراجعتها ، و إسقاط على تلك الأحداث البديهية المنطقية ... لأنّ الحادثة التاريخية لا يمكن إعادتها .. فهي ليست كالتجربة العلمية التي يمكن صياغتها من جديدٍ . لإجل ذلك اتفق منظــّروا التاريخ على ان " التاريخ لا يعيد نفسه " ... مثلما هو شأن العلوم و الفنون الآخرى التى يمكن إعادة أحداثها .. و من هذا المنطلق أكد فلاسفة التاريخ : على أن لا يمكن بحال من الأحوال أخذ الحوادث التاريخية على أنها من المسلّمات ... و لابد من إستخدام العقل فيها للتأكد من صحتها . و كما أشرتُ في مقالي ، يظهر لنا بعض التناقض في بعض الحوادث التاريخية ، لأن الحقيقة قد طُمست بعض الشيء . نووووون. دمتَ ـ أيها الطيب ـ كما تحب أن تكون . و اعلم ..أن الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية تحياتي. |
الاخ الفاضل قسورة ،،،،،
نحن متفقان على انة ليس للتاريخ عصمة ... وهناك من يدقق ويفند ويبين للناس الغث من السمين في هذا المجال . فما هو رأيك بالمحقق العلامة الليبي الصلابي في تناولة للتاريخ الاسلامي ؟؟ واختلف معك ان امتي متاخرة لكنها لا بد ان تصحوا بامثالك ياعزيزي .... اما التخلف فلا امل ولا علاج له....فتحرر وابحث عن الامل ... اشارتي الى الحوراني ... لانه صديقي وانا واياه نعلم ان ذلك الكتاب الذي اشار له يعلم الصغير قبل الكبير انه يجانب الصواب..... ودمت بخير |
نعم استاذنا الفاضل قسوره فتاريخنا الحاضر اصبح كالاسرائيليات لايصدق ولايكذب ولاتعلم صواب الاحداث و بطلانها قد تأتي ايام تكشف بعض الحقائق وقد لاتكشفها ....
حتى بمايقال من تاريخ سري لاتظهر الكثير من الحقائق ويتعمد في بعض الاحيان خلط الصواب بالخطأ حتى يضيع القاريء بينهما فلايخرج منها بفائده .... والحمد لله الذي حفظ لنا القران العظيم وسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم فأخبرنا عن قصص ماضينا لنأخذ منها الحكمه وأخبرنا عن مستقبلنا لنكون على بينه وعلم لاهوادة فيه ولا اختلاف .... |
اقتباس:
إن قضية أن "ليس للتاريخ عصمة "... لأجل ذلك يجب دراسة الحادثة التاريخية دراسة منهجية ... إذ لابد من إلقاء نظرة ٍعلى بناء الحادثة التاريخية ... إذا كانت الحادثة التاريخية تفلتُ من الملاحظة المباشرة .. إلاّ أنها تترك آثاراً و وثائقَ يستطيع بها المؤرخ أن يبيّنها ـ بعض الوثائق يعمل البعض على إتلافها لحاجة في نفسهم ـ و غالبًا ما تكون هذه الوثائق متمثلة في الأخبار التي قد روتها الأجيال السالفة . غير أن الأخبار كما يقول ابن خلدون : (( إذا اعتمد فيها مجرد النقل و لم تحكم أصول العادة و قواعد السياسة و طبيعة العمران و الأحوال في المجتمع الإنساني ، و لا قيس الغائب منها بالشاهد و الحاضر بالذاهب ، فربما لم يؤمن فيها من العثور ومزلة القدم و الحيد عن جادة الصدق )).. و معنى هذا ـ أيها الفاضل ـ أن المؤرخ لا يقبل الشواهد الماضية دون نقدها و استخدام العقل فيها ... و حتى يتحقق المؤرخ من صحة الأخبار يجب عليه أن ينقدها نقداً عقلانيا . سالتني ايها الفاضل عن " الصلابي "... إن الدكتور علي محمد الصلابي . يمتاز بقدرته على البحث والتنقيب في التاريخ الإسلامي ... و لكن ترى هل هناك من ينظر الى اعماله ؟...أو يجعل منها مرجعا يعتمد عليه ؟ ... أظن أن الإجابة عنها صعبة ..ما دام هناك أنشقاق في العالم العربي .. أخي الفاضل ... إذا أردنا ـ نحن العرب ـ أن يكون لنا مكانة بين مصاف الدول ، لابد لنا أن ندرس تاريخنا دراسة معمقة ، و نبين الصالح منه من الطالح ... و علينا ألاّ نخجل من ذلك . إذا كانت هناك بعض الشوائب في ذلك التاريخ . لأن رب العوة يقول : " ولا تزر وازرة وزر اخرى". دمت كما تحب أن تكون يا فاضل . |
اقتباس:
يا اختاه . لكِ من السلام أجمله و من التحية أزكاها . أعلمي أيتها الفاضلة : أنه لا يخفى على أحدٍ ...أن كتابة التاريخ من منطلق شخصي ( اعني تدوينه من قبل شخص ) يعتري هذا المنطلق احد الأمرين : إما محبٌّ بالغَ في الثناء وجعلَ عين الرضى سائحة في كل ما جرى، ولا تقع مقلته إلا على اجمل ما دوّن .. أو مبغضٌ سوّد كل جميل بعين الكلالة التي تقز الحسن وتبصر الذميم ..و في الحالتين تضيع بعض الحقائق ، و يكون بعض الشطط و الهوى في دراسة الحادثة التاريخية. و كما قولتيه يا فاضلة ... الحمد لله أنه قال : " إنا نحن أنزلنا الذكرى وإنا له لحافظون ".. و كما أشرتِ أيتها الفاضلة ، يظهر لنا بعض التناقض في بعض الحوادث التاريخية ، لأن الحقيقة قد طُمست بعض الشيء . دمتِ . ايتها الفاضلة ـ كما تحبين أن تكوني . |
الاستاذ الفاضل قسوره ....لك جزيل الشكر والثناء على ماتفضلت به ....لكن قولك
أنه لا يخفى على أحدٍ ...أن كتابة التاريخ من منطلق شخصي ( اعني تدوينه من قبل شخص ) كتابة التاريخ عليها ان لاتكون ككتابة رأي او فكره وانما كتابة حقائق بينه وجليه ..وهذا مع الاسف مانفتقره في تاريخنا الحاضر اذ انه قديما كان هناك مؤرخون يؤرخون الاحداث ويسجلونها بقي منها مابقي واندثر منها ما اندثر ما نجده الان من بعض امؤرخين استمالة عواطفهم اكثر من ذكر الحقائق التاريخيه .... ولك الشكر على الموضوع القيم والذي رأيت فيه الكثير من الاراء النيره ......... |
الله يعطيك العافيــــــــــه
|
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ,,
معك حق هناك من حول التاريخ لقرآن حتى أن البعض ربما يقدم هذا التاريخ على القرآن والسنة ومالخلافات التي حدثت بين المسلمين إلا بسبب من شوه هذا التاريخ وكتبه على هواه والله أعلم ,, وحتى نعرف التاريخ الصحيح من عدمه علينا بمعرفة الكاتب لهذا التاريخ وسبر أغواره كما قال الأخ الكريم أسامة ,, لأن هناك من يكتب التاريخ على حسب ما يمليه عليه هواه وسأذكر مثال على ذلك ماينشره بعض الحاقدين على المذهب السني وخصوصاً دولة السعودية بأن هناك مذهب وهابي يُتبع في السعودية وأن أصحابه متشددين ومنهم من يكفرهم ! مع أن الحقيقة أنه لايوجد مذهب وهابي وإنما دعوة تجديدية قام بها شيخ وهو الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى ,, والمذهب المطبق في الدولة هو الحنبلي مع أن الدولة تضم أناس من أهلها أو من المقيمين فيها من مذاهب مختلفة وتقلد بعض أصحاب هذه المذاهب الأخرى كالشافعي أو المالكي أو الحنفي وظائف مرموقة في الدولة وهذا إن دل فإنما يدل على اليسر وليس التشدد ,, فأمثال هؤلاء كتبوا كتب وألفوها عن مثل هذه الأكاذيب ونشروها على حسب أهواءهم وليس على حسب الحقيقة والواقع ,, وللأسف نجد هناك من يصدقهم وينساق خلفهم ولا أعلم أين عقولهم التي وهبهم الله إياها فليبحثوا عن الحقائق بأنفسهم ولايكونوا كالإمعات إن أحسن الناس أحسنوا وإن أساءا الناس أساءو,, ونحمد الله رب العالمين أن بين أيدينا كتاب الله وسنة رسوله التي قال عنها رسول الله صلوات الله وسلامه عليه : " تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما : كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم " |
اقتباس:
إن اشارتكِ القيّمة الى رجال التاريخ الاوائل ...و قولكِ : " كان هناك مؤرخون يؤرخون الاحداث ويسجلونها ..." نعم كان لنا رجال في التاريخ عظام و نزهاء ... و اسوق لكِ على سبيل المثال فقط ...كما قال الطبري في اول كتابه في التاريخ : "...وليعلم الناظر في كتابنا هذا أن اعتمادي في كل ما أحضرت ذكره فيه مما شرطت أني راسمه فيه إنما هو على ما رويت من الأخبار التي أنا ذاكرها فيه والآثار التي أنا مسندها إلى رواتها فيه دون ما أدرك بحجج العقول واستنبط بفكر النفوس إلا اليسير القليل منه إذ كان العلم بما كان من أخبار الماضين وما هو كائن من أنباء الحادثين غير واصل إلى من لم يشاهدهم ولم يدرك زمانهم إلا بإخبار المخبرين ونقل الناقلين دون الاستخراج بالعقول والاستنباط بفكر النفوس فما يكن في كتابي هذا من خبر ذكرناه عن بعض الماضين مما يستنكره قارئه أو يستشنعه سامعه من أجل أنه لم يعرف له وجها في الصحة ولا معنى في الحقيقة فليعلم أنه لم يؤت في ذلك من قبلنا وإنما أتي من قبل بعض ناقليه إلينا وأنا إنما أدينا ذلك على نحو ما أدي إلينا .. تلمحين نزاهة المؤرخين العرب الأوائل ..و قد اشرتِ إلى هذه النزاهة يا فاضلة في مداخلتكِ ..و اشكركِ على ذلكِ... ترى اين رجال التاريخ في هذا العصر من هؤلاء ؟... اختي الاولى ... يعلم إنكِ اثرتِ المقال بمداخلاتكِ القيمة .. لا يسعني إلا أن اغبطكِ على ذلك يا ذات الفكر النيّر. زادكِ الله فضلاً على فضلٍ. |
اقتباس:
أمورة نفساني/ يا أخيّةُ. و لكِ بما دعوتِ لي ... و مثله و مثله و مثله و يزيد. و لكِ قوافل الشكر تترى . دمتِ بصحة و عافية . |
اقتباس:
الأ يكفي الفاضلة أن ما أُشّر عليه بالاحمر . أن أقول لها ما قاله الشاعر العربي الفحل : وإذا أراد الله نشر فضيلةٍ طـُويت**** أتاح لهـا لسـان حسـودِ لولا اشتعال النار فيما جاورت **** ما كان يعرف طيب عرق العودِ. و هذا كان لكِ ان تفتخري أنكِ من تلكِ البلاد يا فاضلة ... و اتركي الذين يقولون ما يقولون ..و هناكِ مثل فرنسي يقول : Les chiens aboient et la caravane passe الكلاب تنبح والقافلة تسير..(أكرمكم الله). يعلم الله أننا نحب السعودية و نقدر و نحترم أهلها ، و بهم نفتخر. أيتها الفاضلة ..أعدكِ أنني أعود الى هذا الامر بإسهاب . دمتِ كما تحبين ان تكوني. |
أحبتي ، و خلاني
أريد ان ألقي بعض الضوء على الموضوع ... لينظر الاحبة و الخلان... أن بعض الأحداث " التاريخية " قبلناها دون استعمال العقل فيها .. و لأخذ بعض العيّنات من تلك الحوادث كمثال ٍ عن ذلك .. فقد تكلم " المؤرخون " عن فتح شبه جزيرة أيبيريا .. و قالوا : أن طارق بن زياد ،عندما وصل شواطئ الأندلس . أحرق السفن و خطب خطبته المشهورة (العدو امامكم والبحر من خلفكم ....)و التي أجمع أهل الادب و البلاغة ، بأنها من عيون الادب العرب فصاحة و بياناً... فهل يعقل ،أن رجلاً حديث عهد بالعربية ،يرتجل خطبة عصماء يعجز العرب الاقحاح الإتيان بها؟ ... كما تكلم بعض " المؤرخين " عن سيرة الخليفة هارون الرشيد و قالوا : أنه كان يحج سنة ، و يغزو السنة الأخرى ، و لكنهم أحجموا بالقول عن الأمصار التي فتحها ... و إذا كان بهذا الزهد ترى ماذا كان يفعل أبو نواس في مجالسه ؟.. و تكلم بعض " أهل التاريخ " عن الشعوب القديمة و قالوا : ذو القرنين سمي هكذا لأنه عاش قرنين من الزمن ... كيف حصل هذا ؟.. و القرآن يحكي لنا أن أهل الأمصار التي وصل إليها كانوا ينادونه بذي القرنين ... فكيف يا أيتها الإخوة و الاخوات عرف هؤلاء أنه سيعيش قرنين ؟.. و إن شئتَم اقرأوا معي قوله تعالى : (( قالوا يا ذا القرنين إن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض فهل نجعل لك خرجا ....)) و مع هذا قبلنا نحن الخلف و جعلنا ذلك من " المسلّمات " ... و لم نستخدم عقولنا . و لي عودة ... تحياتي. |
أن بعد ما ذكر عن التاريخ بات من اللازم الحديث عن " علمية التاريخ " .
و حتى يتسنى لنا هذا .. لابد من أن نعرّف ماهية التاريخ : يعرّف المفكرون التاريخ على أنه ، علم الحوادث البشرية الماضية . غير أنه تقوم أمام اعتبار التاريخ علماً بالمعنى الضيق لهذه الكلمة عدة صعوبات منها: أ)تعذر ملاحظة الحادثة التاريخية من حيث أنها حادثة ماضية تمّ وقوعها. ب)انعدام الموضوعية في تفسيرها لصعوبة تخلص المؤرخ من النظرة الذاتية التي يفرضها عليه عرقه، أو وطنه ،أو الطبقة التي ينتمي إليها . فهو لا يستطيع أن يعيش الحادثة الماضية إلاّ من خلال القيم و الاهتمامات السائدة. ج)استحالة إجراء التجارب على الماضي مما يتعذر معه الوصول إلى القوانين .فيصعب على المؤرخ أن يُفسّر الحادثة التاريخية تفسيراً علمياً . هذه بعض الصعوبات التي تقوم عقبة كأداء أمام اعتبار التاريخ علماً كبقية العلوم ... وغير أن هذا لا يعني أن هذه الصعوبات غير قابلة للتذليل .. لأن بعض الحوادث التاريخية .تترك آثاراً و وثائقَ يستطيع بها المؤرخ أن يبيّنها ، و يبني عليها نظرته للحادثة التاريخية و تمحيص الزيغ فيها من الصواب . و بناءاً عليه ، لنلقي سؤالاً : كيف تعامل الذين كتبوا تاريخنا العربي و الإسلامي مع هذه الصعوبات ؟ . حتى نتقبل نحن الآن ، على أن كل جاءت به الحوادث التاريخية العربية منها و الإسلامية صحيحة و صادقة ... سؤال صعب الإجابة عليه بمكان . تحياتي |
| الساعة الآن 04:27 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by
Advanced User Tagging (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا