نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   منع النقاب فريضة أمنية (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=52553)

أم الهدوووووء 24-08-2009 01:09 PM

منع النقاب فريضة أمنية
 
كتب خالد منتصر وهو كاتب علماني مصري هذا المقال قبل يومين في جريدة مصرية


طبيبة سوهاج التى قتلت فى عيادتها على يد رجل يرتدى النقاب، والتى نشر قصتها موقع «اليوم السابع»، فتحت ملف الخطر الأمنى والاجتماعى الذى يمثله انتشار النقاب بصورة سرطانية فى مصر، وهذه ليست أول جريمة ترتكب فى مصر تحت ستار النقاب، فمنذ فترة طعن رجل يرتدى النقاب، طبيبة العيون، إيمان إبراهيم سماحة، بالسكين فى مستشفى العريش ولاذ بالفرار، ومن قبلها كان النقاب بطل تفجيرات عبدالمنعم رياض والسيدة عائشة،

وأيضاً بطل مسلسل خيانة زوجة الصيدلى فى محافظة الغربية مع عشيقها، الذى كان يدخل إلى غرفة نومها بالنقاب تحت سمع وبصر الزوج المخدوع، الذى أقنعته الزوجة بأن العشيق مجرد سيدة فاضلة، تلقى عليها دروساً دينية ولا تنكشف على رجال غرباء!

وأيضاً بطل حكاية «صابر فارس» الهارب من العدالة لمدة سنوات فى زى سيدة منتقبة تقطن فى شبرامنت!! وغيرها وغيرها من الحكايات والقصص التى تقودنا إلى طريق واحد عنوانه: «النقاب ليس فريضة شرعية ومنعه فريضة أمنية»، وأن من تريد النقاب فلتجلس فى بيتها لا تخالط المجتمع، لأن الاختلاط بالمجتمع أولى بديهياته معرفة وكشف الهوية لسهولة الرقابة الاجتماعية.

السؤال: هل النقاب فريضة شرعية إسلامية حقاً كما يدعى أنصار النقاب؟ لنتعرف على الإجابة، يكفى قراءة عشرات الأدلة التى ساقها الشيخ الغزالى فى كتابه عن السنة النبوية بين أهل الفقه وأهل الحديث، ومنها:

1- إذا كانت الوجوه مغطاة فعم يغض المؤمنون أبصارهم؟ أيغضونها عن القفا والظهر، فالغض يكون عن الوجوه بداهة.

2- والحديث القائل: «إذا رأى أحدكم امرأة فأعجبته فليأت أهله...» إلى آخر الحديث، فهنا فيه رؤية، وحكى القاضى عياض عن علماء عصره - كما روى الشوكانى - أن المرأة لا يلزمها ستر وجهها وهى تسير فى الطريق.

3- وأيضاً الأمر بكشف الوجه عند الحج أو فى الصلاة، والتى يعتمد عليها مؤيدو النقاب فى أنه يجب ستر الوجه فيما عدا ذلك، ويرد الغزالى بسؤال مفحم، وهو: هل إذا أمر الله الحجاج بتعرية رؤوسهم فى الإحرام كان ذلك يفيد أن الرؤوس تغطى وجوباً فى غير الإحرام؟! بالطبع لا.

4- فى إحدى خطب الأعياد التى أمر فيها النبى النساء بالتصدق تم ذكر أن امرأة سفعاء الخدين سألته - الخد الأسعف هو الجامع بين الحمرة والسمرة - فمن أين عرفت أنها سفعاء الخدين إذا كانت منتقبة؟!

5- وعن سهل بن سعد رضى الله عنه، أن امرأة جاءت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقالت: «يا رسول الله، جئت لأهب لك نفسى، فنظر إليها رسول الله وصعد النظر إليها وصوبه... إلى آخر الحديث»، والسؤال، فيما صعد النبى النظر وصوبه إن كانت المرأة منتقبة، وأيضاً جاءت امرأة إلى النبى - صلى الله عليه وسلم - يقال لها أم خلاد وهى منتقبة تسأل عن ابنها الذى قتل فى إحدى الغزوات فقال لها بعض أصحاب النبى: جئت تسألين عن ابنك وأنت منتقبة؟ ويدل استغرابهم على أنها كانت عادة وليست عبادة.

إذا رد البعض بنصوص مضادة، فدعنا نذكر على الأقل أن هناك اختلافاً على النقاب، وهذا الاختلاف يشجعنا على أن ننقل مناقشة مسألة النقاب من الجانب الدينى إلى الجانب المدنى دون أن يتهمنا أحد بالكفر، والمناقشة على أرضية الدولة المدنية تجعلنا نتساءل: لماذا لم نمنع النقاب فى أماكن العمل مثل دولة خليجية لها أصول قبلية وبدوية مثل أبوظبى التى منعته تماماً فى أماكن العمل، رغم أن النقاب عندهم كان عرفاً اجتماعياً قديماً؟ وهذا هو السؤال الذى سنجيب عنه الأربعاء المقبل.

* نقلا عن "المصري اليوم" المصرية


شر البلية ما يموت من الضحك

أمورة نفساني 24-08-2009 07:21 PM

ياليت تنقلي لنا الاربعاء المقبل سبب عدم منع النقاب في ابو ظبي


تسلمي .........ويعطيك العافيه

الفجر البعيد 24-08-2009 08:14 PM

ما احب النقاب
ولا البرقع
http://up.a7bk-a.com/img2/Xg931728.gif

منال حسن احمد 26-08-2009 05:57 PM

السلام عليكم لا استطيع ان اعطي رأي في هذا الموضوع فأهل العلم ادرى ولكن الذي متأكده منه بأن الحجاب اي تغطية الرأس ولبس الجلاباب هو فريضه اما حجب الوجه فالله اعلم

أم عبدالله 27-08-2009 04:28 AM

صدقتي شر البلية ما يضحك ..

سيدتي الفاضله ان مايحدث في مصر وانتشار هذه القصص المفبركه واقعيا واعلاميا ماهي الا حرب شعواء على تيار اسلامي صاعد وقد سبقه الحرب على اصحاب التوجه الاسلامي في مصر قديما وعلى رأسهم 000 جمال عبد الناصر وغيره وللاسف هناك ثله على استعداد ان تبيع دينها بعرض من الدنيا قليل .!!

ان التيار الاسلامي الصاعد والتوجه الديني لاخواتنا المسلمات الغيورات على دينهم اللواتي اتجهن للحجاب الشرعي لانهن وجدنه صونا لاعراضهن وحفظا لكراماتهن هذا التيار هو ماتخشاه بني صهيون ..

فنحن نقف للمسلمين شبابا ونساء الذين سلكوا خير مسلك نقف لهم وقفة تقدير واكبار ونسأل الله لهم الثبات ..

لذالك حتى الاعلام سيحرص على تسميم العقول فيثيروا شبه دون ان ينشروا رد العلماء عليها وجميع النقاط السابقه مردوده وبعضها ضعيف الحديث لكن هذه افعال العلمانيه يستخدمون العلم الشرعي لاغراضهم الدنيئه فكم من كلمة حق اريد بها باطل ..

ام الهدوء شكرا لك على الموضوع ..

سيدة القصر 29-08-2009 01:27 PM

اختي امورة نفساني يسعد صباحك ربي يا عسل
انا بحثت عن اكمال هذا الموضوع وثراته البارح وقلت انزله
لان الاخت ام الهدوء شطلها ناسيه من طباخ رمضان وشوشره الاولاد
يقول اله يهديه ويصلحه :
وليس العلماء المعاصرون فقط هم الذين أدانوا النقاب وأثبتوا أنه ليس من صحيح الدين ولكن معظم الفقهاء القدامى إتفقوا معهم فى ذلك الرأى مثل القرطبى وهو مالكى والخازن وهو شافعى وبن كثير وهو سلفى وحتى إبن قدامه وهو حنبلى ،كل هؤلاء لم يقروا بفرض النقاب .
[وإذا تركنا كتب الفقه وإتجهنا لكتب التاريخ وعلم الإجتماع فسنجد أن النقاب عادة قديمة جداً لم ينفرد بها المسلمون بل هى أقدم من الديانات السماوية فقد عرفه الآشوريون والبابليون والفرس ،والمدهش أنه لم يكن مقتصراً على النساء بل إرتداه الرجال أيضاً ،فكان بعض فرسان العرب فى الجاهلية يلبسون النقاب إذا حضروا لسوق عكاظ للتخفى ممن يريدون الثأر منهم ،وتجد هذه العادة موجودة حتى الآن فى بعض مناطق الشمال الأفريقى الذى يتبرقع فيه الرجال ،ولم يكن الدافع فى تلك العصور دينياً كما يقول الدكتور شوقى الفنجرى بل كان الهدف ينحصر فى الوقاية من الظروف المناخية والتخفى عن الأعداء ،وأيضاً لم يكن النقاب حينذاك دليلاً على العفة فبالعكس وكما يقول كتاب المرأة العربية فى الجاهلية كان النقاب أكثر شيوعاً بين البغايا لإخفاء وجوههن فى الطريق ،وفى لقاءات العشاق وفى ذلك يقول الشاعر الجاهلى الحارث بن كعب :"ولاطرحت عندى بغى قناعها!!"،وبعدها أصبح النقاب تقليداً إقطاعياً حين كان الإقطاعى يعتبر زوجاته وحريمه مثل خيله وأبقاره ملكاً ومتاعاً له لابد أن يعزله عن العيون ،وجاء الإسلام وحرر المرأة وكما ذكرنا فى السابق لم تعرف المرأة المسلمة النقاب على عهد الرسول - صلى الله عليه و سلم - بل ظهر النقاب فى بداية إنهيار الدولة الإسلامية فى عصر المماليك الذين كانوا يعتدون على النساء مما ألزمهن بيوتهن وعرفن وقتها اليشمك والبرقع 000الى آخر هذه الأسماء التركية البغيضة ،وتوغل الفكر التركى المتخلف حينذاك، فكر الحرملك والمشربية والخصيان ،وسيطر على فكرنا الإسلامى ومن ضمن الوثائق الطريفة التى تبين كيف شوه الأتراك إسلامنا الحنيف وثيقة فرمان السلطان سليمان بن سليم فى القرن ال16 والذى أصبح بموجبه المالك الحر لكل أرض مصر ،وبما أننا قد تعودنا على أن تزيد نغمة التدين الزائف والشرف المفتعل مع ظهور السرقة وتفشى الظلم الإجتماعى فقد كان لابد أن يحتوى الفرمان على هذه الجملة التى تداعب غرائز الجهلة فقد قال السلطان لافض فوه "كل إمرأة تسير كاشفة وجهها فى الطريق بغير نقاب تعاقب بقص شعرها بالشفرة -الموسى-وتمتطى حماراً بالمقلوب وتعرض فى الأسواق العامة "!!!
[كان النقاب هو المرادف للأنثى المتاع الشئ الجارية المحظية ،وقد صدق قول شاعر النيل حافظ إبراهيم حين قال:
ليست نساؤكم حلى وجواهراً خوف الضياع تصان فى الأحقاق
ليست نساؤكم أثاثاً يقتنى فى الدور بين مخادع وطباق
تتشكل الأزمان فى أدوارها دولاً وهن على الجمود بواقى
ربوا البنات على الفضيلة إنها فى الموقفين لهن خير وثاق
وعليكم أن تستبين بناتكم نور الهدى وعلى الحياء الباقى
ومن الشعر إلى القانون الذى لايعترف فى البطاقة الشخصية أو فى الرخصة أو فى جواز السفر إلا بالسافرة الوجه ،أى أن الوجه هو مرآة الإنسان وهويته فلماذا نخاف ويصيبنا الرعب إذا قرر عميد كلية أو مدير مؤسسة أو ناظر مدرسة منع النقاب ،ونظل نهاجم من يفعلون ذلك وننافق من يجبرن على خلعه وكأنهن تعرضن لهتك عرض!!!، النقاب ليس فرضاً وإنما هو من بقايا عصر الإقطاع والعبودية ،وهو فى هذا العصر المعقد المتشابك ليس من قبيل الحرية الشخصية بل هو من قبيل الخطر الأمنى والإجتماعى، وهو لايلغى الوجه فقط بل يلغى العقل أيضاً وينفى دور المرأة الإجتماعى ،ويشارك في هذا الوهم بعض الرجال الذين يعانون من الهوس الجنسى والغيرة الكاذبة المصطنعة وعدم الثقة بالنفس ،هؤلاء هم مدمنو هجر صحيح الدين لجيتو التنطع الزائف والشكلية المقيتة التى تجعلنا نعيش شيزوفرينيا حادة هى نتيجة أن كل فرد يريد فعل أى شئ أو إرتكاب أى فوضى يهددنا بأنه يمارس صحيح الدين ويحتكره ،والحقيقة أنه يهدد المجتمع و الفرد وقبل كل ذلك الدين نفسه.




أختي الاولى انا اقترح ان نرسل رسائل للكاتب وفيه نذكره بالدليل الشرعي والعقلي اهمية الحجاب والنقاب من اقوال اهل العلم
وهذا هو ايميله الذي هو كاتبه تحت مقاله
واعتقد انها فكره ككتازة للدعوة الى الله

سمو الغامض 29-08-2009 04:35 PM




أخـ~ــتي // سيدة القصر ,,

للمعلومية ,, يمنع وضع أي ايميل في المنتدى ,,

نرجو الإلتزآمـ ,,


# في المقـآلة التي نقلتيهـآ كـُتبت الجملة هكذآ " على عهد الرسول - صلعم - " !!!

فقمت بتغيرهـآ إلى - صلى الله عليه و سلم -

أرجو في المرآت القـآدمة التنبه لمثل هذهـ النقطة ,,

من بـآب التقدير و الإحترآم لنبينـآ عليه أزكى السلآمـ ,,




لـ~ـي عودة بـإذن الله ,,

سيدة القصر 30-08-2009 01:38 PM

اعتذر منك استاذي

كانت نيتي الخير ودعوته للصواب فقط

أم عبدالله 30-08-2009 02:55 PM

عزيزيتي سيدة القصر اشكر لك مداخلتك ..

انا لا احبذ الخوض في مسألة النقد لامثال هؤلاء لاسباب عده طويله..

من اراد ان يوجه نقدا فيجب ان يكون ملما بجوانب عده وخوضنا في ردود على افكار عفنه سقيمه لن ننال منها سوى ضياع الوقت والجهد فامثال هؤلاء لهم كتاب كبار وطلاب علم وعلماء يردون شبهاتهم التي يلقونها ..

ويكفي اننا نعلم ان الله لايدع ناعق الا وسيأتي من يدك له عنقه التي تتحدث بالباطل ..

(يريدون ليطفئوا نور الله بافواههم والله متم نوره ...الايه )

لن انسى شكر الاخ وائل على حرصه ومتابعته ...

اينار 31-08-2009 01:42 AM

أهلا بالجميع هنا ..

ياجماعة على حد علمي أن النقاب .. فضل وليس فرض ..


وبالنسبة للنقاب في مصر تحديداً ..

فعلاً هناك الكثير من القصص حول المنقبات .. وعن الحوادث التي تتعلق بهم ..

وأعرف الكثير ممن يتجنبون محادثة المنقبات والأختلاط بهم .. خاصة إذا كانوا غرباء لايعرفوهم ..

حذراً من أن يكونن رجالاً .. أو نساء ( نصابات ) ..


بالنسبة لصحة مثل هذه القصص ..

فأنا شخصياً أصدقها .. لأنه قد حدث موقف مشابه حضرته بنفسي .. بإستغلال النقاب للتخفي لنوايا سيئة ..

أتذكر جيداً .. في يوم دراسي ( في نهاية المرحلة الأبتدائية ) داخل الفصل .. دخلت علينا معلمة غريبة .. لا نعرفها .. منقبة ..

ذكرت لنا أنها معلمة جديدة .. وأنها هنا كمعلمة إحتياطية لليوم فقط .. بسبب غياب معلمتنا لهذه الحصة ..

وسريعاً طلبت منا أن نضع أيدينا على الطاولات (( الدّكّة .. أو الماسة .. على حسب بعض اللهجات )) ..

لحجة تفتيش نظافة أظافر الطالبات وتقليمها .. ولكننا أكتشفنا بعدها .. أن النية كانت مختلفة ..

كانت .. أو بالأصح " كان " .. هذا الرجل يبحث في أيدي الطالبات عن الطالبة التي تلبس الكثير من الذهب في يديها ..

وفعلاً .. كانت هناك طالبة تلبس أساور ذهب وخاتم أو خاتمان .. لا أتذكر كثيراً .. أيضاً ذهب ..

أقنع الرجل " المنقب بالنقاب النسائي " .. الطالبة بطريقة ما .. بخلع ذهبها وإعطاءهم إياه .. وخرج سريعاً ..

على وقت دخول معلمتنا .. علمت الطالبة وقتها بأنه رجل .. و سارق .. وبدأت بالصراخ ..

هرعت المعلمة للتحذير و باللحاق وراء السارق .. ولكنه أستطاع الهروب .. للأسف ..

طبعاً .. تم إستدعاء والد الطالبة .. التي لم تستطع التوقف عن البكاء .. بعد الرعب والصدمة ..

لأعلامه بما حدث لابنته .. ولأخذها .. وتهدئتها ..

وأما نحن " بقية الطالبات " بدأنا بإستدعاء شجاعتنا .. لقدرتنا للعودة إلي منازلنا بسلام ..

بعد ما تسلل الرعب لقلوبنا مما رأيناه بأم أعيننا ..


ولكم الحكم بعد مداخلتي ..

تحياتي .. :) ..

hafoz79 02-09-2009 11:32 PM

[QUOTE=الاولى;432813]صدقتي شر البلية ما يضحك ..

سيدتي الفاضله ان مايحدث في مصر وانتشار هذه القصص المفبركه واقعيا واعلاميا ماهي الا حرب شعواء على تيار اسلامي صاعد وقد سبقه الحرب على اصحاب التوجه الاسلامي في مصر قديما وعلى رأسهم المجرم جمال عبد الناصر وغيره وللاسف هناك ثله على استعداد ان تبيع دينها بعرض من الدنيا قليل .!![QUOTE]
????????????????????????????????/
انا مش عارف انتى بتجيبى الكلام ده منين؟؟؟
كل ما ادخل موضوع الاقيكى بتشتمى حد او بتهاجمى حد...ويا ريت بتتكلمى صح......العجيب والغريب ان كل اتهاماتك بدون اى ادلة ...مجرد اتهامات عشوائية....يا ريت تخلى كلامك منطقى بالحكمة والمنطق...بعيدا عن السباب والشتائم....
ده حتى بيقولوا عليكم جنس لطيف...خليكى هادية شوية
انتى مصرية؟؟؟؟

كيميائية سعودية 02-09-2009 11:53 PM

السلام عليكم
وضع هذا الموضوع للنقاش لكن لا اعلم اشعر انني عاجزة ماعندي تعليق

اهلين حافظ
دلوقتي ياباشمهندس طليت زي هلال رمضان ومن اولها هجوم مباغت على الاولى رمضان كريم

صلاح سليم 23-09-2009 11:24 PM

لكم منى وافر التحية والاحترام
ارى تجاوز غير معهود بمنتداكم المشهود له حرية الرأى
فاسمحوا لى بتحفظ على الماشى
(عبد الناصر ان اختلفتى معه فانه رمز للكثير من ابناء العروبة الذين لا بد من احترام مشاعرهم )
اما بخصوص موضوع النقاش
من المستغرب مناقشة النقاب بهذه الصورة
اولا انا من غير مؤيديه ولكن ان كان البادى والاستريتش والكات ووووووووحرية شخصية اليس النقاب اولى بهذه الحرية وبعيدا عن التكفير والزندقة والعلمانية والكلام الكبير ده.....
السؤال اليس من حقى ان افعل ما اريد طالما لم اتجاوز مع حرية الاخرين ؟ام ان المشكلة من تأذى ابصارهم من رؤية النقاب؟
ان صحة احداث القتل والنصب والزنى باستخدام النقاب فهل هذا مبرر لمهاجمته بهذا الشكل ...
ماذا لو تخفى الجانى بملابس ضابط شرطة او شيخ او حتى قسيس اسيكون نفس الهجوم بنفس الحدة
ومن الغريب وصف الكاتب بالعلمانى وايضا تبنى رؤيته .....والاغرب طلب منع ارتدائه فى اماكن العمل وطبعا بعده الجامعات وبعده الاماكن العامة ومن ثم يظهر لنا قاسم امين اخر وايضا هدى شعراوى اخرى وواقعةميدان التحرير الشهيرة التى حررت المرأة من الفكر المتخلف والراجعي بعد الاكتشاف الخطير الذى اثبت ان تخلف عقل المرأة سببه الرئيسى انها تضع فوقه ما لا يتحمله..
هذه الواقعة والتى من يومها اصبحت المرأة متحرره من كل شىء واى شىء
يا جماعة ده اسمه كلام
المشكلة ان البعض يفهم الحرية بشكل خاطىء والبعض الاخر يبنى ارائه واقتراحاته بناء عن تجارب شخصية
افيقوا واستيقظوا وتنبهوا فاعداء الاسلام كثيرون جدا ويتربصون بنا ويلقون الينا بمثل هذه المشاكل لاسباب عدة :ان اقتنعنا فهو المراد وان لم نقتنع فالجدال وتقطيع اوصالناوالانشقاق
عندما كنت اذهب مع والدى الى المسجد وانا صغير لم اكن ارى سوى الشيوخ المسنين
اما اليوم فانظروا بانفسكم الى المساجد والله كل الاعمار بلا استثناء اليس هذه عزة الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.................................................. ......فاحذرواردة الفعل............................................. ...........
اعتقد انى لم اتجاوز المساحة المسموح لى التحدث فيها
اما الرأى الدينى فله اهله
وتذكروا ان رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأى غيرى خطأ يحتمل الصواب

وماحدش يزعل منى
والسلام ختام

أم عبدالله 24-09-2009 02:04 AM

متى كان الشرع فيه حرية رأي ؟؟ للاسف هذه العبار التي اصبح الكثير يمارسها حتى على شرع الله حرية رأي !!!

لكل انسان حرية لكن بعد ان يرجعها لميزان الشرع وماهو موقعها ..

العلمانيين الذين بلغ غثائهم في كل وسيله اعلاميه لبث انواع السموم يتكلمون بالسنتنا وليبسون لباسنا ويخفون مالا يبدون لنا فهم يسيرون على خطط اعدائنا وتمهيدا لهم فيحرصون على اظهار ما يشاؤون وملئه بكثير من الكلام البراق الخادع ويخفون حقائق اكثر بيانا لانها بكل بساطه لاتناسب اهدافهم الهدامه ...

شكرا لك اخي صلاح لجميل ما كتبته

خالد عباس 24-09-2009 11:08 AM

لم الضحك و اي شر نتحدث عنه
اعتقد انه لا يوجد منكم من هو قادر على الحكم بهذا الكلام
فلا اجد فيكم من هو حق له ان ينصب نفسه مفتيا و لا فقيها
هناك اشياء اختلف فيها كثير من العلماء و اختلافهم رحمة
اوضاع المجتمعات تختلف طبيعتها و مستواها و عدد سكانها و هناك امور لم يتم حسمها بالاجماع و تم تركها تقديريا لظروف المكان الذي فيه


لماذا ننكر وجود هذه الجرائم و هي بالفعل تحدث تحت التستر بالدين

عندما تسمع الكلام عن الدين من شخصيه كمخرجة افلام على سبيل المثال مثل ايناس الدغيدي فعليك ان تأخذ كلامها و تلقيه في اقرب سلة مهملات
و لكن عندما تسمعه من رجل دين من الازهر مثلا رغم اختلافه مع علماء المسلمين في مكة او السعوديه عموما فعليك احترام فكر كل منهم لان كل منهم اجتهد للوصول للنتيجه التي وصل لها و لكل منهم ثوابه عند الله
و في اختلافهم استفت قلبك
عالم الدين له احترامه و لرأيه احترامه حتى لو لم نقتنع به و عدم الاقتناع ليس معناه ان نعارض ما اجتمع عليه الفقهاء و لكن الاخذ بالرأي الاخر الذي ايضا خرج من عالم في امور اختلف فيها الفقهاء


من يتنكر في زي ضابط شرطة تستطيع ان ترى وجهه و تعرف ملامحه و ترشد عنه
اما من يختفي في زي امرأة منقبه فانت اول ما تفعله ان تفسح لها المجال

و ارجو عدم السخريه من رأي اي عالم دين لا اقصد هنا خالد منتصر تحديدا لاني صراحة لا اعرفه و لكن هذا الرأي بعد فرضية النقاب سمعناه من رجال دين كثيرين و لهم ادلتهم و حججهم


غفر الله لنا و لكم

خالد عباس 24-09-2009 12:40 PM

بالمناسبة ما هي صحة هذا الخبر

العاهل السعودى يفتتح أول جامعة مختلطة للرجال والنساء دون العباءة السوداء

كتب جدة - وكالات الأنباء ٢٤/ ٩/ ٢٠٠٩

افتتح العاهل السعودى الملك عبدالله بن عبدالعزيز، أمس، أول جامعة مختلطة للتعليم والأبحاث التكنولوجية فى المملكة، بلغت تكلفتها ٥.١ مليار دولار، يأمل الإصلاحيون السعوديون من خلالها أن تقود المملكة إلى التغيير.

شارك فى افتتاح جامعة الملك عبدالله للعلوم والتقنية «كاوست»، عدد من رؤساء الدول وباحثون وأكاديميون مرموقون وحائزون على جائزة نوبل. تقع الجامعة على مساحة ٣٦ كيلومتراً مربعاً شمال مدينة جدة، ويشارك فيها مئات العلماء والمدرسين والأساتذة والطلاب الأجانب.

قالت وكالة الأنباء الفرنسية إن الهدف غير المعلن للعاهل السعودى من افتتاح الجامعة، هو الحد من الضوابط المفروضة على المرأة السعودية فى الحياة العامة، بسبب نفوذ المؤسسة الدينية،

وأشارت إلى أن المرأة ستتمكن لأول مرة من الاختلاط بالرجال فى حرم الجامعة، بكل حرية، فى إطار العمل، لافتة إلى أنه لن يتم إجبار النساء على ارتداء العباءة السوداء، وستتاح لهن قيادة السيارة داخل حرم الجامعة.

بدأت الجامعة دروسها باللغة الإنجليزية فى سبتمبر الماضى، بمشاركة ١٧ أستاذاً و٣٧٤ طالباً من ٦١ دولة، يشكل السعوديون منهم نسبة ١٥٪، وحظيت بوقف مالى قدره ١٠ مليارات دولار لتمويل الأبحاث والرواتب الباهظة للعاملين فيها،

وأوضحت أن الجامعة أنشأت وحدات للأبحاث فى مجالات النانو تكنولوجى والرياضيات التطبيقية والطاقة الشمسية وعلم الجينات. قال رئيس مجلس أمناء الجامعة، وزير النفط السعودى، على النعيمى: «إنها تمثل منعطفاً بالنسبة لمستقبل المملكة

صلاح سليم 24-09-2009 09:51 PM

تنويه
اردت ان اقول انى عن تعمد ناقشت الموضوع من الناحية المدنية وليس الدين واعتقد انى على قناعة من ان الدين له اهله يتحدثون عنه وانا لسنا اهل الفتوى
اما الكاتب انا ايضا لا اعرفه ولكنى استغربت من ان من عرضت الموضوع وصفته بالعلمانية ورغم ذلك تبنت رؤيته (أليس غريب؟؟؟؟) حاشا لله من السخرية
وللعلم لم اسمع يوما قط عالم او شيخ او حتى امام مسجد يوجب او يفرض النقاب
البعض افتى بانه فضل والمتشددون افتوا بانه ان لم يكن فرض فهو فضل
وبصراحة ورغم تحفظى عليهم انا اؤيدهم فى ذلك فلكل منا الحق ان يفعل ما يريد ما لم يتعارض مع حرية غيره
ما هذه الغرابة اتريد ان ارتدى ما يسمح به غيرى؟ الست حر فى افعالى الشخصية؟
والا فما معنى الخصوصية؟

سيدى العزيز
الاعتراض ليس على رأى معارض وانما على محاولة فرضه بالقوة
الشكر للجميع

أم عبدالله 28-09-2009 08:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عباس (المشاركة 436644)
بالمناسبة ما هي صحة هذا الخبر
العاهل السعودى يفتتح أول جامعة مختلطة للرجال والنساء دون العباءة السوداء
كتب جدة - وكالات الأنباء ٢٤/ ٩/ ٢٠٠٩
افتتح العاهل السعودى الملك عبدالله بن عبدالعزيز، أمس، أول جامعة مختلطة للتعليم والأبحاث التكنولوجية فى المملكة، بلغت تكلفتها ٥.١ مليار دولار، يأمل الإصلاحيون السعوديون من خلالها أن تقود المملكة إلى التغيير.
شارك فى افتتاح جامعة الملك عبدالله للعلوم والتقنية «كاوست»، عدد من رؤساء الدول وباحثون وأكاديميون مرموقون وحائزون على جائزة نوبل. تقع الجامعة على مساحة ٣٦ كيلومتراً مربعاً شمال مدينة جدة، ويشارك فيها مئات العلماء والمدرسين والأساتذة والطلاب الأجانب.
قالت وكالة الأنباء الفرنسية إن الهدف غير المعلن للعاهل السعودى من افتتاح الجامعة، هو الحد من الضوابط المفروضة على المرأة السعودية فى الحياة العامة، بسبب نفوذ المؤسسة الدينية،
وأشارت إلى أن المرأة ستتمكن لأول مرة من الاختلاط بالرجال فى حرم الجامعة، بكل حرية، فى إطار العمل، لافتة إلى أنه لن يتم إجبار النساء على ارتداء العباءة السوداء، وستتاح لهن قيادة السيارة داخل حرم الجامعة.
بدأت الجامعة دروسها باللغة الإنجليزية فى سبتمبر الماضى، بمشاركة ١٧ أستاذاً و٣٧٤ طالباً من ٦١ دولة، يشكل السعوديون منهم نسبة ١٥٪، وحظيت بوقف مالى قدره ١٠ مليارات دولار لتمويل الأبحاث والرواتب الباهظة للعاملين فيها،
وأوضحت أن الجامعة أنشأت وحدات للأبحاث فى مجالات النانو تكنولوجى والرياضيات التطبيقية والطاقة الشمسية وعلم الجينات. قال رئيس مجلس أمناء الجامعة، وزير النفط السعودى، على النعيمى: «إنها تمثل منعطفاً بالنسبة لمستقبل المملكة

هو منعطف لكن الى اين ؟؟ انه للانحدار والهاويه ..

أم عبدالله 28-09-2009 08:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح سليم (المشاركة 436650)
تنويه
اردت ان اقول انى عن تعمد ناقشت الموضوع من الناحية المدنية وليس الدين واعتقد انى على قناعة من ان الدين له اهله يتحدثون عنه وانا لسنا اهل الفتوى
اما الكاتب انا ايضا لا اعرفه ولكنى استغربت من ان من عرضت الموضوع وصفته بالعلمانية ورغم ذلك تبنت رؤيته (أليس غريب؟؟؟؟) حاشا لله من السخرية
وللعلم لم اسمع يوما قط عالم او شيخ او حتى امام مسجد يوجب او يفرض النقاب
البعض افتى بانه فضل والمتشددون افتوا بانه ان لم يكن فرض فهو فضل
وبصراحة ورغم تحفظى عليهم انا اؤيدهم فى ذلك فلكل منا الحق ان يفعل ما يريد ما لم يتعارض مع حرية غيره
ما هذه الغرابة اتريد ان ارتدى ما يسمح به غيرى؟ الست حر فى افعالى الشخصية؟
والا فما معنى الخصوصية؟
سيدى العزيز
الاعتراض ليس على رأى معارض وانما على محاولة فرضه بالقوة
الشكر للجميع

يا اخي العلمانيين هم فئات تثير الشبهات وتبحث عن التحرر المزعوم وتسعى لان تبعد الدين عن الحياة العامه وهم كثير في زماننا وتجدهم في الاعلام فهم اكبر قواده ..

اذا لم تسمع فلايعني انه لايوجد غطاء الوجه فيه اختلاف بين اهل العلم كما يوجد اختلاف في كثير من الامور الشرعيه وهي من باب الرخص التي رخصها الله لعباده فلو كان واجب شرعي لارخصة فيه فلن يجوز للمرأه ان تكشف وجهها ابدا ولكن قال العلماء اذا امنت المرأه الفتنه في دينها ونفسها وجب عليها الغطاء وان خافت الفنه فجيز لها الكشف واتفقوا جميعا على ان يكون خاليا من الزينه والتبرج ..

ابن باز وابن عثيمين وغيرهم كثير يقولوا بالوجوب ولهم فيها احاديث ثابتة السند وقويه وهناك بعض العلماء يقول بعد الوجوب ولهم في ذالك ادله ...

لايوجد حريه في شرع الله (ولا يجدوا في انفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما) حتى في انفسهم لا يجدون اعتراض وحرج

سأضرب لك مثلا صغيرا لو ذهبت الى مؤسسه واعطيت وظيفة ومميزات لكن هناك شروط يجب ان تلتزم بها في الزي هل ستقول لهم انا حر ؟؟!!! هذه مؤسسه دنيويه الا يستحق الخالق منا الذي انعم علينا واغدق علينا في العطاء وخلقنا فأحسن صورنا وهو اعلم بما ينفعنا ومالا ينفع الا يكون منا ان نلتزم بأمره ونهيه ونقول سمعنا واطعنا وان خالف اهوائنا ..

لا حرية ولا خصوصيه في شرع الله .. الحجاب وغطاء الوجه فرض من الله وجب الالتزام به والصبر عليه والرضا كباقي الفروض...

صلاح سليم 07-10-2009 12:21 AM

سيدتى الاولى
اعتقد اننى اسأت التعبير واختلط الامر
لقد ذكرت انى ضد النقاب
ولكنى أؤيد بل وادعم حق المرأة فى ارتداؤه
وبما ان العلماء اختلفوا فكلاهما صحيح او هكذا علمى
سيدتى
بصراحة اخاف من التورط من مناقشة الامور الدينية
افضل المراقبة والاستماع فلكل منا عقل يميز به الرأى الارجح للشرع وان عارض هواه والله هو الرقيب
وما شجعنى هو طرح المناقشة بعيدا عن الدين
لقد اوضحت بمشاركتى ان لكل منا الحرية لفعل ما يشاء ما لم يتعارض مع الاخر مشيرا لحق المنتقبة بارتداؤه

خالد عباس 07-10-2009 10:02 AM

لا احد له الحق في ان يمنع انسان من الالتزام بالدين و التمسك به و القيام بالاحوط من الاعمال
فحق المرأة في ارتدائه لا يجب ان يمنعها شخص من ذلك و لكن في حالة الامور الامنيه هل هو فريضه امنيه ام لا فهذا امر ايضا يجب تركه لمن هم اولى منا و اجدر منا في الحديث فيه
فان كان هناك فعلا اجماع من علماء المسلمين انه يجب منع النقاب
فاعتقد انه اصبح واجبا وجوبا لا نقاش فيه
و ان اجمعوا على ان النقاب هو فريضه واجبه على الجميع فمن فعل بغير هذا هو آثم فنحن هنا نتفق في ان اجماع العلماء الثقات امر لا يجب المناقشه فيه
مهما كان

و ان اختلفوا في الامر فافعل ما تراه اصوب و استفت قلبك
اما ان نقف مع فئة و نكفر الاخرى او نستهزئ برأيهم فهذا هو ما لا يصح

فانا مثل كثير اعلم ان عورة المرأة كلها ما عدا الوجه و الكفين
و طوال عمرنا كنا نتعلم هذا
فهل معنى هذا ان من تنتقب مخطئة
بالطبع لا و بالطبع لها ثوابها لانها فعلت الاحوط لها و لدينها

هذا خلاف نقول رأينا فيه فقط بما تعلمناه و لكنه لا يرقى الى ان يكون قدوة للاخرين
فكل منا محاسب امام الله و كل كلمة نقولها مسؤولون عنها
فمن اراد الفتوى فليسأل اهل العلم


و اشكركم على سعة صدركم جميعا

واثقة بالله 12-10-2009 07:10 PM

تلخيص من كتاب (إلى كل فتاة تؤمن بالله)
للدكتور محمد سعيد رمضان البوطي

الأدلة الشرعية على فرض حجاب المرأة


حجاب المرأة ...حريتها...عملها....حقوقها

تلك هي الأوراق المتبقية في أيدي محترفي الغزو الفكري للعب بها من أجل إقصاء المرأة المسلمة عن دينها, ثم من أجل تحويلها إلى سلاح فعال يعين في صد الشباب المسلمين عن مواصلة سيرهم الجاد نحو إقامة المجتمع الإسلامي

ولكن هذا الكتاب الذي طبع منه ما يقارب ربع مليون نسخة. مزق هذه الأوراق المتبقية, وحرر المرأة المسلمة من عبث العابثين وكيد الحاقدين على الإسلام وعن كذب المفترين عليه.
ومن ذاك الكتاب اخترنا لكم بعض من إثباتات الدكتور بالقرآن والسنة الشريفة عن مشروعية الحجاب.:




* قول الله تعالى: "وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب"
والآية وإن كانت نازلة في حق نساء النبي صلى الله عليه وسلم, إلا أن الحكم ليست له أي خصوصية بهن والعلة في موجودة في جميع النساء, فالفرق بينهن وبين سائر النساء في ذلك ساقط عن الإعتبار أو أن الحكم شامل لجميع النساء عن طريق القياس الجلي, وهو ما يسمى أيضا بالقياس الأولى



* ما رواه البخاري عن عائشة رضي الله عنها في باب ما يلبس المحرم من الثياب :"لا تلثـّم المرأة ولاتتبرقع ولا تلبس ثوبا بورس ولا زعفران"

ومثله ما رواه امالك في الموطأ عن نافع أن عبدالله بن عمر كان يقول :(لا تنقب المرأة المحرمة ولا تلبس القفازين). فما معنى نهي المرأة عن أن تتبرقع أو تتنقب أثناء الإحرام بالحج, لو لم تكن في عامة أحوالها الأخرى مبرقعة؟




* ما رواه البخاري أيضا عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم أردف الفضل بن العباس يوم النحر خلفه – وفيه قصة الخثعمية التي وقفت تسأل رسول الله صلى الله عليه وسلم – فطفق الفضل ينظر إليها, فأخذ النبي عليه الصلاة والسلام بذقن الفضل فحوّل وجهه عنها. قالوا: لولا أن وجهها عورة لا يجوز نظر الرجل الأجنبي إليه, لما فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم ذلك بالفضل, أما المرأة ذاتها فقد كان عذرها في كشفه أنها كانت محرمة بالحج.






* ما رواه مسلم عن عقبة بن عامر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :" إياكم والدخول على النساء) فقال رجل من الأنصار: يارسول الله أفرأيت الحمو؟ قال: "الحمو الموت" . والحمو أخو الزوج وما أشبهه من أقاربه.

فلولا أن المرأة بمجموعها عورة بالنسبة للأجانب من الرجال, لما أطلق النبي صلى الله عليه وسلم النهي عن دخولهم عليهن, إذ النهي يشمل مختلف ما عليه المرأة من حالات ما دامت بادية الوجه كما هو شأن كل امرأة في بيتها.
ولقد انسحب الحكم كما نرى حتى على أخ الزوج لا يجوز له هو الآخر أن يدخل على امرأة أخيه. ولو كان الوجه غير عورة لاستثنى – تسهيلا للأحماء- أن تكون ساترة ما عدا الوجه والكفين من أجزاء جسمها .





* ما أخرجه عبدالرزاق في مصنفه وغيره عن أم سلمة رضي الله عنها قالت: لمانزلت آية الحجاب خرج نساء الأنصار كأن على رؤوسهن الغربان لسترهن وجوههن بفضل أكسيتهن, وإلا لم يتأت تشبههن بها.




* ما أخرجه مسلم وغيره عن أنس بن مالك أن أم سليم صنعت حيسا (نوع من الحلوى) وأرسلت به إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم بمناسبة زواجه من زينب بنت جحش, فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم أصحابه, وجلسوا يأكلون ويتحدثون ورسول الله جالس, وزوجته مولية وجهها إلى الحائط إلى أن خرجوا .

والحديث واضح الدلالة على المطلوب, لا يقال: إن هذا قد يكون حكما خاصا بزوجات الرسول صلى الله عليه وسلم. لأن الفرق بين زوجات النبي صلى الله عليه وسلم وسائر المسلمات, فيما يتعلق بالحجاب, إنما هو فرق زمني فقط ذلك أن مشروعية الحجاب تمت في حق نسائه صلى الله عليه وسلم أولا, ثم إنها عمت سائر النساء بعد حين.

وإذا كانت وجوه نساء النبي صلى الله عليه وسلم عورة بالنسبة للأجانب من الرجال –وهن أمهاتهم كما تعلمين- فلأن يكون ذلك من بقية النساء عورة أيضا, من باب أولى




* ما رواه ابن هشام عن ابن اسحاق في سبب إجلاء النبي صلى الله عليه وسلم ليهود بني قينقاع عن المدينة, من أن امرأة من العرب قدمت بجلب لها (ما يجلب إلى السوق للبيع) فباعته بسوق بني قينقاع, وجلست إلى صائغ بها, فجعلوا يريدونها على كشف وجهها, فأبت, فعد الصائغ إلى طرف ثوبها فعقده إلى ظهرها, فلما قامت تكشّف بعض جسمها فضحكوا منها, فصاحت, فوثب رجل من المسلمين فقتله...الخ.

فلولا أن الحجاب الشرعي سابغ للوجه, لم يكن أي دافع إلى أن تسير هذه المرأة في الطريق ساترة وجهها, ولولا أنها قد فعلت ذلك تدينا لما وجد اليهود ما يدفعهم إلى مغايظة شعورها الديني بذلك.







فإذا كنت تؤمنين بالله, فلا ريب أنك تؤمنين بشريعته وباليوم الآخر الذي هو يوم الحساب والجزاء
وإن من مستلزمات هذا الإيمان, أن تضعي الكلام الذي سردته عليك في هذه الرسالة موضع الجد والإهتمام من تفكيرك. حتى إذا أيقنت إني لم أخدعك بباطل من القول, ولم أضع بين يديك إلا الحقيقة الصافية التي يتمثل فيها حكم الله عزوجل. كان عليك أن تنهضي إلى تطبيق هذا الحكم بالسير في مراحله المتدرجه. فإن رأيت أن حبال الدنيا وأهواءها وتقاليد الصديقات والقريبات تشدك إلى الخلف وتصدك عن النهوض بأمر الله, فلا أقل من أن تفيض الحسرة في قلبك من ذلك. فيسوقك الألم إلى باب الله تعالى وأعتاب رحمته لتعرضي له ضعفك وتجأري إليه بالشكوى أن يهبك من لدنه قوة وتوفيقا وأن يمنحك العون لتتحرري عن سلطان نفسك, وسلطان التقاليد والعادات وسلطان الأقارب والصديقات

واثقة بالله 12-10-2009 07:26 PM

عن عائشة رضي الله عنه في قصة الإفك ، والحديث الذي أخرجه
البخاري ومسلم " قالت عائشة وكان صفوان بن المعطل السلمي ثم الذكواني من وراء الجيش فأدلج
فأصبح عند منزلي فرأى سواد إنسان نائم فأتاني فعرفني حين رآني ، وكان يراني قبل الحجاب
فاستيقظت باسترجاعه حين عرفني فخمرت وجهي بجلبابي "

فلو لم يكن الخمار فرض لماغطت زوجة النبى صلى الله عليه وسلم وجهها فهى أم المؤمنين

عن عائشة رضي الله عنها قالت : "كان الركبان يمرون بنا ونحن محرمات
مع الرسول صلى الله عليه وسلم فإذا حاذونا سدلت إحدانا جلبابها على وجهها من رأسها فإذا
جوزنا كشفنا " رواه أحمد وأبو داود وابن ماجه

أى أن النقاب مفروض فى غير الإحرام وحتى فى الإحرام لو مر رجال يغطون وجههم
وهذا يبطل كشف الوجه والكفين وإلا لما غطت عائشة الفقيهه وجهها

في حديث عائشة رضي الله عنها قالت : "رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يسترني بردائه وأنا أنظر إلى الحبشة يلعبون في المسجد " متفق عليه

عن جابر رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "
إذا خطب أحدكم المرأة فإن استطاع أن ينظر إلى ما يدعوه إلى نكاحها فليفعل " فخطبت جارية فكنت
أتخبأ لها حتى رأيت ما دعاني إلى نكاحها وتزوجتها . رواه الإمام أحمد والحاكم وقال صحيح على
شرط مسلم
وايضاً : عن المغيرة بن شعبة رضي الله عنه قال أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فذكرت له امرأة أخطبها فقال : " اذهب فانظر إليها فإنه أجدر أن يؤدم بينكما "

فهذا يدل على أن المرأة لم يكن منها حتى وجهها وإلا لما أمر الرسول برأيتها
بالعامية : لو هى كاشفة لوجهها أصلاً .. فلما سيقول الرسول صلى الله عليه وسلم له أنظر؟ لو كاشفة فالطبيعى أنه سينظر

وايضاً
روى ابن جرير وابن أبي حاتم وابن مردويه عن علي بن أبي طلحة عن ابن عباس رضي الله عنهما في هذه الآية قال : " أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رؤوسهن بالجلابيب ويبدين عيناً واحدة.

عن ابن عمر رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " لا تنتقب المرأة المحرمة ولا تلبس القفازين " رواه الإمام أحمد والبخاري وأهل السنن .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله - هذا مما يدل على أن النقاب والقفازين كانا معروفين في النساء اللاتي لم يحرمن ، وذلك يقتضي ستر وجوههن وأيديهن .


أخرج الإمام البخاري عن عائشة رضي الله عنها قالت : " خرجت سودة بعدما ضرب الحجاب لحاجتها وكانت امرأة جسيمة لا تخفى على من يعرفها فرآها عمر بن الخطاب فقال : يا سودة أما والله ما تخفين علينا فانظري كيف تخرجين " وفي هذا الحديث دلالة واضحة على أن وجهها كان مستوراً وأنه رضي الله عنه لم يعرفها إلا بجسمها .

قال الله سبحانه وتعالى يقول:( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن )..

وفي قوله تعالى أيضا في آخر هذه الآية : وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ ..
فاذا امرهن ان لايضربن بارجلهن لكي لايسمع صوت الزينة فكيف بالوجه وهو الذي اعظم زينة وموضع الجمال بالمراة ..

واثقة بالله 12-10-2009 08:01 PM

وهل يمنع الحجاب لاجل شرذمة قليلة تسعى للفتنة ..

واما قول إذا كانت الوجوه مغطاة فعم يغض المؤمنون أبصارهم؟ أيغضونها عن القفا والظهر، فالغض يكون عن الوجوه بداهة.
والحديث القائل: «إذا رأى أحدكم امرأة فأعجبته فليأت أهله...»

اولا يوجد نساء غير مسلمات؟؟

وأيضاً الأمر بكشف الوجه عند الحج أو فى الصلاة، ويرد الغزالى بسؤال مفحم، وهو: هل إذا أمر الله الحجاج بتعرية رؤوسهم فى الإحرام كان ذلك يفيد أن الرؤوس تغطى وجوباً فى غير الإحرام؟! بالطبع لا.


هذا يعني من الرجال ايضا من يغطي راسه فكانوا يغطونه بالعمائم والى الان ..


واما سفعاء الخدين أي ليست من علية النساء بل من سفلتهم ، وهي سوداء ، هذا القول يُشعر ويشير إشارة قوية إلى أن المرأة كانت من الإماء وليست من الحرائر ، وعليه فلا دليل في هذا لمن استدل به على جواز كشف المرأة ؛ إذ أنه يُغتفر في حق الإماء ما لا يغتفر في حق الحرائر ...

http://www.wathakker.net/designs/images/neqab19.gif


الساعة الآن 08:14 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا