![]() |
لمن اراد المشاركه بمعلومه؟؟ عن xanax
الاخوة الكرام .. حياكو الله عز وجل وجعل الله كل مرضى المسلمين يتمتعون بالصحه والهناء,,
المشكله علاج xanax الحالة ... منذ 6-7 سنوات وانا اخذ ثلاث حبات xanaxفي اليوم ..عيار 00.5 mg ... بمعنى عيار نصف ملغرام x 3 لي تقريبا شهر .. تخلصت والحمدلله من نصف حبه عيار نصف ملغرام وباقي نصف ملغرامx2 ... السؤال ... هل ممكن ان اتعرض لهجمات انسحابيه كما يسميها الأطباء بعد هذا الشهر من نتيجة تنزيل الجرعه .. وما هو الأسوء القادم ...؟؟؟؟؟ ما هي نصائحكم لي ؟؟؟ وكيف يمكن التخلص من الهجمات الYنسحابية لتخفيض الجرعه التي تأتي بشكل متقطع مثل الغثيان ,,, القلق المفاجئ ... عدم الراحه ...ألم القدمين ,,, تنميل الأطراف ,,,,,, شكرأأأ للجميع .. ومنتظر إفادتكم لمن لديه معلومه وممكن بها تطميني.... السؤال ... هل أستمر اطول من ذلك (شهر ) لتنزيل الجرعه ,,, ام أستمر في تنزيل الجرعات ...... وهل هناك امور مخيفة قادمه ...؟؟؟؟؟؟؟ |
يا إإإخوان ,,,, اتمنى ممن لديه القدره على الإفاده ان يطرح رأيه ..
شكرأأأ للجميع ,,, |
ماراح احد يقدر يفيدك مثل طبيبك..نصيحتي لك رح لطبيبك وخذ بأستشارتة
|
للرفع للاهميه
بالتأكيد ستصاحبه اعراض انسحابيه لان هالدواء سهل ادمانه والافضل التدرج الممل جداً تقريباً كل شهر خفف نص حبه او ثلث اذا قدرت تقسمها والله يوفقك ويشافينا ويشافيك |
انا كنت اتناوله فى الماضى واوقفته فجأة مما اصابنى بدوخة وصداع ..وكنت اتابع مع طبيب وقتها .. ولكنى بصراحة فعلت ذلك دون استشارته فى كيفية التوقف عن العلاج ..نصيحتى لك ان تستشير طبيبك طالما انه هو الذى وصفه لك حتى تتوقف عنه بالتدريج بدون اى اثار انسحابية عنيفة كتلك التى حدثت معى فى السابق ..
|
الزنكس مهدئ استعملته قرابة ال9 سنوات
لدرجه وصلت اخذ شرط ونصف في اليوم .5 ملغ ولكن بالعزيمه وبمتابعة الطبيب سوف تتخلص منه بدون اثار انسحابيه الاثار النسحابيه تاتي عند قطع العلاج فجاه اتمنى لك ان تتخلص منه ......... |
اسوأ المطمئنات التي جربتها هو الزاناكس
وافضلها هو الليبيريوم!!!!!!!!!!!!!!! |
sako >>>>> وشنو الفرق بينهم ..
شنو كنت تحس لما تاخذهم ؟؟؟ |
نصيحه اتركها وشوف الفاليوم او التربتزول
ولا افتيك بس من تجربه |
الزانكس اخذته ايضا لسنوات واوقفته بمنتهى البساطه الاهم لا تضع موضوع الاعراض الانسحابيه فى راسك حتى لا تصاب بها فعلا والامر لا يحتاج الى طبيب انت انقصت نصف من الجرعه وهذا جيد استمر بان تاخذ نصف واحد فقط لمد اسبوع ثم تاخذهذا النصف يوم ولا تاخذه اليوم التالى ثم خذه يوم اه ويوم لا لمده اسبوع ثم هذا النصف كل ثلاث ايام بعد اسبوع اخر اقطعه لن يحدث اى شىء وهذه الطريقه للتخلص من الاعراض الانسحابيه لاىء دواء حتى ادويه الاكتئاب ولكن صدقنى اخى انا اوقفته فجاه وشعرت ببعض الاعراض البسيطه كالقلق وعدم الراحه البسيطه لكن عندما تتجاهلها لم تسبب لى اى ازعاج وبعد مضى اسبوع على ايقافى المفاجىء له خلاص يكون الجسم تخلص من اثاره فلا تقلق
|
اهم شي انك تخفضها بالتدريج البطي
معقول اخوي لك 6 سنوات تاخذ هذه الجرعة عندي بعض الاسئلة : 1- ماهو المرض الذي كنت تاخذ الزنكس له 2- هل علاج الزنكس مرضك ؟ وشفيت الآن وتريد تركة ؟ 3- هل سبب لك المرض مشاكل صحية ؟ لاني اسمع انه اذا استعملت فترة طويلة تؤثر على الذاكرة والتركيز وغيرها 4- لماذا الزنكس بالذات من هذه المجموعة ( البنزوديزابين ) |
اقتباس:
فعلا انا ما ادري ليش الاطباء ما يصرفون الا زنكس منذ ظهورة وهم مايعترفون الا به ونادرا اذا غيروا صرفوا لوكسوتانيل او رفلتريل او اتيفان لكن الفاليوم ماله ذكر ابد !!! هذا الي محيرني كان فيالماضي او اشهر هذه المجموعة وافضلها هو الفاليوم وله اسماء تجارية كثيرة جداً والان لا احد يصرفة ابدا ليششششش ؟ لا اعلم |
اقتباس:
اختي هل استفدي منه كيف تتركينه ببساطة وهو يسبب ادمان وهل سبب لك اضرار |
اقتباس:
من صدق اخي تاخذ شريط ونصف ولمدة 9 سنوات اول مرة اشوف بحياتي مرضى ياخذون هذا الكم من الزنكس وبهذه الجرعة ولهذه المدة انا اذا اخذته يومين بس ضاق صدري وخفت ادمن لكن اخي نفس السؤال الذي سالته الاخوان هل كان مفيد لك يعني يزيل مرضك ومريحك -وماهو المرض الي عندك -وهل سبب لك اضرار جانبية كالذاكرة والتركيز وغيرها وسؤال لك ولجميع الاخوان مالذي جعلكم تستعملون زنكس والمهدئات الامنة موجودة مثل ادوية الاكتئاب التي تهدي وتعالج القلق والاكتئاب والوسواس وآمنه |
ما بقا صيدليه ما رحتلها ابي الزنكس ومحد رضى يصرفلي حتى مع الوصفه ..يقولولي يبون وصفه خاصه تتكون من ثلاث وصفات ...والله تعبت وانا ادوره ...ليش كل هذا التشدد ؟؟
|
اخي البدائل موجودة وتغنيك عن الزنكس
عندي كلام كثير معك اخي خذ ماسنجري عى الهوتميل هو اذا تقدر تسجلن الحين والدكتور يقدر يصرفلك وصفة حمراء لفت نظري انك فعال جدا في المنتدى كل يوم 12 مشاركة مع ان منتدى مشاكل الكبار مات وتم تخريبة ممكن اعرف ليش اذا تدري |
رد على اخى الحزين:-
الزانكس مهم لحالات كثيره وهى,نوبات الهلع,لتهدئه نوبات القلق التى تكون زائده جدا عند مريض الاكتئاب مثلا لدرجه انه لا يستطيع الجلوس او الاستقرار فى مكان لاكثر من لحظات فيساعده الزانكس على بعض الاستقرار وتخفيف القلق ,وكذلك يستخدم الزانكس فى حالات الارق (ولكن لمد تصل لاكثر من اسبوع فقط حتى لا يحدث التعود)فهو يساعد على النوم بشكل سريع وهادىء ومريح على عكس ادويه كثيره قد تساعد على النوم ولكنه نوم متعب جدا,ويستخدم الزانكس كذلك كعلاج مساعد مع ادويه الفصام والامراض الذهانيه حيث ان هذه الادويه من اعراضها الجانبيه القلق والهياج وعدم القدره على الاستقراروالجلوس ولذلك يستخدم الزانكس لتهدئه هذه الاعراض والتقليل منها وانا اخى كنت امر باكتئاب شديد الذى كما قلت لك من اعراضه قلق شديد وعدم القدره على النوم لذلك عندما اوقفت الزانكس فجاه لم اشعر باى اعراض انسحابيه لان مرضى اصلا يظهر فى شكل هذه الاعراض الانسحابيه فلم اعطاها اهتماما ومرت ببساطه اما بالنسبه للشخص العادى الذى لا ياخذ دواء للاكتءاب وياخذ الزانكس فقط للنوم او للتهدئه او لتقليل نوبات الهلع فانا انصحه اذا اراد ان يقطع الزانكس فجاه ان ياخذ مكانه على طول دواء مثل السيركويل 25 قرص مساءا ولكن ياخذه قبل النوم مباشره لانه يسبب النوم المفاجىء ولكنه ممتاز للنوم واذا كان غالى عليه يمكن ان ياخذ تربتيزول 25 ايضا قبل النوم سيساعد ايضا اعتقد انى اجبتك على لماذا يعطى الزانكس اما مضادات الاكتئاب اخى فلا انصح بها مطلقاااااااااااااااااااااا وعن خبره فهى ليست امنه كما يشاع عنها وهذا كلام ثقه وسيتعجب له الجميع مضادات الاكتئاب عيوبها كتييييييييييييييير منها:-اولا معظمها يزيد الوزن بشكل كبير وكذلك يزيد النوم بشكل كبير كما انها تسبب قلق كبير فى بدايه تعاطيها ويبرر الاطباء هذا القلق الى المرض ولكن هذا ليس صحيح القلق الذى تشعر به وقتها هو من الاثار الجانبيه للدواء المضاد للاكتئاب ولن تصدق اخى عندما اقول لك ان لها اعراض انسحابيه عند ايقافها اشد من الزانكس بكتيييييييييير انا نفسى عانيت من اعرض انسحبها لمده لا تقل عن 3 شهور فى الوقت الذى لم اعانى منه من اعراض انسحاب الزانكس ولذلك تجد الطبيب يقول لك لا تقطع مضاد الاكتئاب من نفسك لابد من التدريج ويبرر ذلك حتى لا يعود المرض ولكن السبب الحقبقى من الاعراض الانسحابيه الشديده لمضاد الاكتئاب والذى يعتقد فيها المريض ان المرض قد عاد له وهو لا يعلم الحقيقه وهذا ليس دفاعا عن الزانكس او هجوما على مضادات الاكتئاب لكنى انقل واقع عشته على مدى 15 سنه جربت فيه كل دواء لذلك لا انصح بتناول دواء نفسى الا اذا كان الانسان قد تعطلت حياته تماما بسبب مرضه او مقدم على الانتحار اى شىء غير ذلك يحاول استخدام عزيمته قدر المستطاع فهذا اهون من الادويه النفسيه واتمنى ان اكون افدت الجميع |
الصديييقه ..
جزاكي الله خيرا ... شكرا للمعلومات ... |
انا جربت الزناكس لمده نص شهر وكرهت نفسي تصاحبني معاه اعراض مزعجه
والحين عايشه بدون مهدئات الحمدلله على كل حال |
شنو الاعراض اختي جواهر ...؟!
|
البروزاك ليس له أعراض انسحابيه ؛ لأنه يمتلك إفرزات ثانوية في الدم .
|
اقتباس:
شعور بالغربه |
السلام عليكم,
مع انه الموضوع شوي قديم... بس ما بعرف كيف شفته, ولكن الموضوع بهمني جدا لأني أخد الزناكس من سنه بشكل متواصل بمعدل ربع يوميا.. الناس اللي أخدوه بهالكميات ما اثر عليهم.. انا معتقدة اني مدمنه عليه .. وخايفة جدا من لحظة التوقف.ز وكل يوم احكي بكرة ,, وللحين مش راضي يجي بكرة.. انا اكره الدوخة والغثيان, وانا اصلا اخد الزناكس معظم الايام لأنه يخفف من هالاعراض حتى لو اختلفت اسبابها.. ومرعوبة من موضوع الادمان.. لكن هو الشيء الوحيد اللي بعرفه واطمنت انه ماله اعراض تزعجني.. بس انا ما شفيت . وما اتوقع اني بشفى قريبا.. عشان هيك مش شايفة اي حل غير اني بالاخر راح اصير مدمنه عليه رسمي |
اقتباس:
بعدين يعتبر هذا العلاج من المؤثرات العقليه ؟ مو اي واحد يصرفونه له |
اقتباس:
ارجو ان تذكري لي تجر بتك كاملة مع الادوية طول هذه السنين وكم جرعة الزنكس التي كتني تاخذين كلامك هذا يخالف الكلام الطبي العلمي المجمع علية وهو ان مضادات الاكتئاب ادوية امنه لا تسبب الادمان ولا خوف من استعمالها سنوات طويلة وهي العلاج الحقيقي للكتئاب والوسواس وغيرة . اما مجموعة البنزوديزابين ( ومنها الزنكس ) فهي ادوية تسبب اكتئاب و ادمان وتعود ويحتاج المريض الى زيادة الجرة كل فترة ، واستعماله فترة طويلة يسبب مشاكل قد تكون خطيرة مثل فدان الذاكرة والتركيز كان سؤالي الاخر عن الزنكس لماذا لا يصرف غيرة فهمتين غلط انا اقول للماذا لا يصرف غيرة من نفس المجموعة لا اقصد مضادات الاكتئاب ، وهو من مجموعة( البنزوديزابين )التي تشمل زنكس وفاليوم ورفلتريل ولكسوتانيل وغيرة وكلها تسبب ادمان وتعمل بطريقة واحدة وهي تنشيط مستقبل قابا ، وكان سؤالي ليش يصرفون زنكس فقط ولا يصرفون فاليوم وهو افضل |
عزيزى الحزين:-ما رايك فيمن يذهب للطبيب يقول له انى مخنوق مش عارف اعيش مهمل فى حياتى وقد يفكر فى الانتحار او انه تتملكه وساوس تجنه ولا يستطيعان يتخلص منها ولا يستطيع ان يعيش بها تعتقد ماذا يقول له هل يقول ساصف لك دواء يسبب لك الادمان واعراض انسحابيه عند وقفها طبعا لا سيقول له انها امنه وانها لن تسبب كذا وكذا لان الطبيب يضع فى ذهنه الاثار التى قد تحدث للمريض اذا تركه فى الاكتئاب كما انه يعرف انه عندما يتحسن سيقلل له الجرعه تدريجيا حتى لا تؤثر عليه الاعراض الانسحابيه بشكل ملحوظ والدليل على ذلك عزيزى جرب ان توقف مضاد الاكتئاب فجاه ماذا ستشعر ستشعر بالاختناق والاكتئاب والقلق الشديد والشعور بعدم الراحه وعدم القدره على النوم قد لا تجتمع هذه الاعراض جميعا ولكن معظمها يعانى منها معظم الناس وهذه الاعراض هى نفس الاعراض الانسحابيه التى ستشعر بها اذا اوقفت الزانكس فجاه واى طبيب دائما يحذر من ايقاف مضاد الاكتئاب فجاه والدواء الوحيد الذى لا يسبب الاعراض الانسحابيه هو الفلوكستين(الفلوزاك او البروزاك) هذا بالنسبه لمضادات الاكتئاب
اما بالنسبه للزانكس الاعراض التى ذكرتها تحدث فعلا فى حال تناول جرعات كبيره وايقافه فجاه انا معك عن تجربه ان المريض قد يحتاج الى الاستمرار عليه فتره اكثر مما يقولها الاطباء لانه يعطى احساس كبير بالراحه والنوم الهادىء والتقليل من القلق (الذى يلازمه خاصه فى الاكتئاب )و التقليل من الاعراض الجانبيه لكثير من الادويه الى ياخذها للاكتئاب والتى تسبب القلق وانا وصلت فى نوبه اكتئاب شديده الى قرصين صباحا وقرصين ظهرا و4 اقراص مساءا لانى لم اكن احتمل ان اظل مستيقه فى اى وقت من اليوم ولما تحسن الاكتئاب بدات تدريجه حتى اوقفته ولكنى لبعض الوقت اعود اليه من وقت لاخر ولكن بشكل غير منتظم وخاصه عندما اتعب من الاعراض الجانبيه لمضادات الذهان(التى تعطى احيانا مع الاكتئا كمثبتات للمزاج حتى لا ينقلب الاكتئاب الى هوس بسبب ادويه الاكتئاب) فاحب اريح شويه واخذ الزانكس واستمتع بالراحه التى اشعر بها والتى تفرق كثير عن ادويه الزهان وفعلا احتاج لزيادتها للحصول على النوم بالذات لانى اعانى من الارق المزمن ومعظم الادويه وحتى مضادات الزهان التى تسبب النوم بعد فتره فتره يضيع تاثيرها للنوم فاحتاج لايقافها قليلا حتى استطيع بعد ان اخذها تانى يعود لى تاثيرها المنوم المهم عندما اصل فى جرعه الزانكس الى 3 اقراص مساءا اقف مع نفسى واقول الى متى لن اكتفى بجرعه ابدا وساظل دائما فى حاجه للزياده فابدا بايقافه والصراحه فجاه لانى اخذه اصلا للنوم ولو اخذت جرعه اقل لن تسبب لى النوم فاوقفه واتحمل الصداع وقله النوم وغير ذلك وقد انام خلال اليوم اوقات قليله متقطعه مما يجعلنى عصبيه لكنى مؤمنه ان كل هذا سيمر وخاصه انى اكون لا ادرى هل الاعراض بسبب مرضى ام بسبب وقف الزانكس وعموما الاعراض واحده لكن صدقنى انا اوقفت دواء للاكتئاب اسمه العلمى سيتالوبرام ويقولون انه امن ووووو ولكنى لا اصف لك حجم المعاناه التى رايتها عند ايقافه والتى امتدت حوالى 3شهور وليس اكتئاب كما سيفسر البعض انه عوده للمرض ولكنه قلق داخلى شديد واحس انى مهزوزه جدا من جوه وكنت لا استطيع الجلوس والاستقرارلفتره ولو قليله اما الزانكس ان استطعت ان توقفه اسبوع واحد لن تشعر باى اعراض لان جسمك سيكون تخلص من تاثيره وعلى فكره اخذت مره 100 قرص زانكس مره واحده بهدف الانتحار ودخلت فى غيبوبه يومين لكن عندما افقت ورجعت للبيت لم اعنى من اى مشاكل بسببه . وتاثيره على المدى البعيد لا استطيع ان اؤكده لكنى عرفت ان هناك رجل استمر عليه 30 سنه تخيل ولم يشتكى من اى اضرارحدثت له بسببه وعن تجربه حقيقى لا تثق فى كل كلام الاطباء فمعظم الاطباء يقولون ان الجلسات الكهربيه مثلامفيده جدا وتشفى بسرعه وليس لها اثار جانبيه ووو ولكن اتضح انها تسبب الادمان عليها وليس هذا بسبب طبيعه المرض فى انه مرض مرتد بطبيعته كما يدعون ولكن لن الجلسات تغير كمياء المخ وتسبب شعور سريع بالسعاده كما يحدث تماما مع المخدرات وعند الانتهاء منها يشعر المريض بحاجه لها بالذات وهذا اؤكده لك لانى مررت بهذه التجربه كنت امر بهياج وبالرغبه فى اخذها باى طريقه حتى لو بدون تخدير المهم اخذها لدرجه انى جلست تحت قدم الطبيب ليعطيها لى باى طريقه ولا اقل لك حجم المعاناه التى كنت فيها للتخلص من ادمانها هذا اخذ منى على الاقل سنتين واتضح لى فيما بعد ان تاثير الجلسات ينتهى بعد حوالى 6 شهور وهذا فسر لى سبب حاجتى الشديده لها بعد مضى هذه الفتره اليس هذا الادمان الذى ينكره الاطباء ,كما ان الدول الاجنبيه ادركت هذا الادمان وتدميرها للمخ على المدى الطويل وخاصه فى مراكز الذاكره فمنعوا استعمالها نهائى فى هذه الدول اما اطبائنا هنا لازالوا مصرين على انكار ذلك وتجاهله والتاكيد على عدم وجود اثار جانبيه لها اما بالنسبه للزانكس هناك ادويه من نفس المجموعه تصرف ولكن بصعوبه كما فى الزانكس وهذه الادويه المتوفره هى الالبراكس والزولام وهما من مجموعه الالبرازولام وهى من عائله البنزوديازبين واحيانا النيوريل اقراص مثل الفاليوم بالضبط وعموما هذه الادويه فى توافرها تختلف من بلد لبلد من ناحيه توافرها حسب توافر الشركات المصنعه واذا كنت تقصد الفاليوم حقن فهو اسرع فى الادمان كثيرا عن الحبوب لان جرعه الحقن مضاعفه ومركزه وتاثيرها المريح فورى مما يجعل صعوبه فى سحبها من الجسم ارجو ان اكون قد افدتك مع تمنياتى لك وللجميع بالصحه والعافيه |
هلا اختي الصديقة كم تمنيت انك رجل عندما علمت انكي من اصحاب جلسات الكهرباء ، سنوات طويلة وانا ابحث عن صديق يستعمل الكهرباء مثلي ولعل في الحوار هنا يشفي شيئا من غليلي في البحث عن صديق عانا سنوات طويلة 18 سنة من الاكتئاب ومن جلسات الكهرباء المخيفة المرعبة وقال وش حدك على المر قال الي امر منه . بالنسبة لما جاء في كلامك عن الادوية فسمحي لي ان اقول انه غير صحيح البته وانه مما اكل علية الدهر وشرب . واضح جدا ان نظرتك الى الادوية سلبية جداً ولا يلام على ذلك شخص لم تفده الادوية لكن يبقى الكلام العلمي هو الحكم بيننا ، واذا لم تنفع الادوية احد من الناس فهناك الكثير استفاد منها وشفي .مثلها مثل الامراض العضوية بعض الناس لا يستفيد من العلاج ابدا لكن هذا ليس عيبا في الدواء اختي العزيزة مع اني لم استفد من الادوية بل حالتي زادت بعد استعمالها فان الكثير استفادو منها وتم شفائهم وتركوا العلاج . اعتقد اني اكثر منك خبرة في الادوية هل تعلمين ان مضادات الاكتئاب لم تصنفها منضمة الصحة العالمية ضمن المدمنات فما بالها ضمنت ( البنزوديزابين ) ضمن المدمنات اذا كان الامر لعب على المرضى هذا ليس كلام الاطباءهذا كلام العالم الذي لا يعرف المجاملات يحترم العلم يحترم الحقيقة . ادوية الاكتئاب لا تسبب ادمان لانها تعمل في مناطق بالمخ غير المناطق التي تعمل عليها المدمنات استغرب قولك ان ادوية الاكتئاب تسبب قلق من قال هذا القلق يعالج بادوية الاكتئاب فكيف يكون حالك انك تاخذين مهدي بسبب القلق الذي يسببه دواء الاكتئاب الذي من دواعي استعمالة القلق النفسي عموما اعلمي اختيان هذا كلام يردده العامة الذين لا يعلمون شيئا لم يخرج علينا ولا طبيب واحد في العلم كله بما فيه العالم اللغربي ليثبت لنا او يدعي انها تسبب ادمان ، كما لاان الاطباء النفسيون يعترفون ان البنزوديزابين يسبب ادمان واخطار في بعض الحلات النادرة جدا من الاكتئاب تحتاج الى الجلسات الكهربائية لسنوات عدة على فترات متباعدة وهذا مثبت في الطب النفسي واعتقد انك من ذا النوع يعني اذا اخذتي 6جلسات وشفيتي تحتاجين تاخذين جلسة وقائية كل اسبوع ثم كل اسبوعين ثم كل شهر لسنوات . هل تقولين انك شفيتي بعد 6 جلسات ارجو ان تذكري لي تجربتي كاملة مع الكهرباء لان هذا الموضوع يهمني جدا املي الوحيد بعد الله عيبي اني اخذ جلستين واهرب اذا شميت ريحة العافية مع اني يوم قال لي الدكتور نبي نعطيك 6 قلت لا ابي اكثر قال نبداء من غدا قلت لا تعبان جدا ابي من اليوم وبعد جلستين شعرت بتحسن قلت يكفي قهر والله مرة اخرى ارجو التكرم بذكر قصتك كاملة مع المرض والادوية والاطباء الذي تابعو حالتك وقضتك مع الادوية ومع الكهراباء من البداية الى النهاية اذا رغبتي كما ارجو تكبير الخط نسيت ان اذكر ان البنزوديزابين تسبب اكتئاب ،وادوية الاكتئاب تعالج القلق وانتي عاكسة الشغلة ! من قال لكي ان جلسات الكهرباء ممنوعة في الغرب غير صحيح مازالت تستعمل بل هناك توجه للعودية اليها بقوة حيث يقولون ان شركات الادوية تبالغ في مدح ادويتها ولا مثيل للكهرباء وحتى الان لا يوجد دواء يقوم مثل ما تقوم به الكهرباء . كما ان جهاز الكهرباءالجديد متطور جدا وقليل الاعراض الجانبية لكن احس انه اقل فاعلية من الاول هل جربتي الجهاز الجديد |
عزيزى الحزين اهلا بك:-
انا لست كما تتصور انى انكر فائده مضادات الاكتئاب بالعكس فهى انقذت كثير من الناس فانا كما قلت سابقا لا انحاز للزانكس او اهاجم مضادات الاكتئاب وبالنسبه لمنظمه الصحه العالميه اتعرف لماذا لم تعلنها كمدمنات مثل الزانكس اولا احب ان اعرفك ان المخدرات عامه توضع كلها فى جدول يسمى جدول المخدرات وهو يقسم الادويه التى تسبب ادمان تبعا لشده التعود عليها فمثلا المورفين يعتبر جدول اول المهدئات البنزوديازبين جدول ثانى ولا اعرف باقى ترتيب الادويه ولكن لا اتعجب ان كانت ادويه الاكتئاب تاخذ جزء منها ولو كان الاخير ولكنى غير متاكده من هذا كما ن الزانكس لا ياخذ لحالات خطيره مثل الاكتئاب يمكن التغاضى عن مفعولها من تعود الانسان عليها فهى فقط مجرد كما يسموها مطمئنات ومضاده للقلق اذا حظر صرفها لن تكون هناك مشكله كبيره وهى ليست ادويه مهمه كادويه الاكتئاب ولكن اتعلم ان كثير من الدول (ومنها بعض الدول العربيه تمنع صرف اى دواء للاكتئاب الا بروشته حديثه من الطبيب مثل ما يحدث مع الزانكس وغيره) وهل تعلم حجم شركات الادويه على مستوى العالم ينتج ادويه الاكتئاب هل تعرف ماذا يعنى ان يعترفوا ان هذه الادويه تسبب ادمان ! طبعا خساره كبيره لهذه الشركات لن تسمح بحدوثها ,وكذلك حجم الناس الذين يتناولون ادويه الاكتئاب على مستوى العالم والسبب فى انهم لم يعلنوا كمدمنات بالرغم التشدد فى صرفها كما قلت انه يمكن التخلص منها عن طريق تدرجها كما يفعل كل الاطباء فتقل الاعراض الانسحابيه ثم توقفها صدقنى عزيزى انا لم اؤلف هذه المعلومات فانا ابحث فى كل المقالات على النت فى كل المواقع العربيه والانجليزيه لاخرج لك بهذه المعلومات وكما قلت لك هل تعلم ان من يتعاطى مضادات الاكتئاب مثلا لمده 6شهور يحتاج لكى يوقفها الى 6شهور اخرى يدرج فيها الجرعه حتى يتخلص منها وهذا ليس كلامى اسال عنه اى طبيب فماذا تسمى هذا اليس ادمان؟ وكما قلت لك سابقا خذ مضاد للاكتئاب بالجرعه التى تاخذها وانت فى الاكتئاب واستمرعليه فتره لا تقل عن شهر (لان العلاج يبدا مفعوله الكامل فى الجسم بعد حوالى شهر)يعنى قول شهرين واقطع هذه الجرعه فجاءه وبدون تدريج وعندما تشعر بالاعراض الانسحابيه ستصدق كلامى وطبعا لا اتمنى لك هذا ولكنى فقط اعطيك مثال (عافاك الله من كل مرض). اما بالنسبه لمضادات الاكتئاب والقلق فانت اسمحلى لم تفهم ما اقصده انا اقول ان معظم ادويه الاكتئاب تسبب فى بدايه تناولها قلق نفسى(واقرا ذلك بنفسك فى نشره كثير من مضادات الاكئاب فى الاثار الجانبيه للدواء) وهذا من الاثار الجانبيه للدواء ويظن المريض ان هذا القلق من المرض وهذا غير صحيح لانى كما قلت اذا ذهب عنك القلق بعد فتره من استخدام مضادات الاكتئاب (وهذا ما يفعله مضاد الاكتئاب بعد زوال اثاره الجانبيه بتعود الجسم عليه) وقطعته فجاه ستجد القلق اشد مما كنت فيه وانت فى الاكتئاب بسبب الاعراض الانسحابيه كما قلت وتجد ان الجسم بمجرد ان يعتاد على مضاد الاكتئاب ويتعود على اثاره الجانبيه يختفى القلق ويبدا مضاد الاكتئاب عمله كمضاد للقلق كما تقول وخاصه فى الجرعات الصغيره اذا استخدم للقلق فقط.,وقد ذكرت لك من قبل ان الفلوكستين هو الدواء الوحيد الذى لا يسبب اعراض انسحابيه وهذا ايضا مذكور فى مواقع كثيره واسال عنه طبيبك,هذا معناه ان باقى الادويه تسبب فعلا اعراض انسحابيه وهذا ما يحدث مع الزانكس. وبالنسبه للبنزوديازيبام انا لم انكر انه يسبب ادمان وهذا بسبب الشعور بالراحه والهدوء والقدره على النوم التى توفرها هذه الادويه فيعتاد الانسان على هذا moodويريد ان يحافظ عليه بالاستمرار عليه وزيادته من وقت لاخر ولكنك اذا ارت ان توقفه كما قلت لك قليل من العزيمه اسبوع واحد ويتخلص جسمك منه وهذا اذا اوقفته فجاه مثلى اما اذا درجته فاعتقد انك لن تشعر باعراض انسحابيه مزعجه فانا حتى مع ايقافه فجاه اشعر طبعا باعراض انسحاب لكنها ليست بالشكل التى تجعلنى اعود اليه فورا وصدقنى اخى انا كنت اخذ 8اقراص فى اليوم ووقفته فجاه بلا مشاكل مزعجه لدرجه الرجوع اليه واما انه يسبب اكتئاب فهذا صحيح ولكنى كما قلت لك السبب هو ان تكون تاخذه بجرعات كبيره وتوقفه فجاه واعتقد انه ليس اكتئاب شديد هو احساس بالضيق والاختناق لفتره قصيره ويزول بسبب تعودك على moodمعين يسببه لك هذا الدواء ثم قطعته فجاءه فطبيعى ان يحدث لك هذا ولكنه ليس اكتئاب مرضى كالذى يبقى شهور ونعانى منه وانت قد تشعر بهذا الضيق والاختناق فى اى وقت بشكل طبيعى بدون ادويه ياخذ وقته هذا الضيق ويذهب وهذا ما لايحدث مع مضادات الاكتئاب وليس معنى انه يعمل على موصلات عصبيه فى المخ بخلاف البنزوديازبين انه لا يسبب الادمان فانواع المخدرات كثير ولا اعتقد انها جميعا تعمل بنفس الطريقه.وليت اخى كان عندى عناوين المواقع التى تؤيد كلامى منها العربى والاجنبى وهذا بخلاف التجربه الشخصيه التى تؤكد ذلك عموما لك الحريه ان تصدق اولا هذه تجارب عشتها وقرات ما يؤكدها فحببت ان اعرضها للناس. وبالمناسبه هل تعلم ان الانسان عندما يمر باكتئاب حتى لو شديد وانعزل عن العالم ولكن واعطى لنفسه فرصه حوالى 8شهور الى سنه سيزول عنه الاكتئاب بدون ادويه او جلسات هل تصدق؟ ولكن اعرف ان هذا صعب ان يعيش الانسان طول هذه الفتره فى اكتئاب لا يمر فيه الوقت وتصبح الدقائق ساعات طويله ولكنى ايضا مررت بهذه التجربه فى بدايه نوبه اكتئاب شديده اخذت كل العلاجات تقريبا وحاولت الانتحار وقال الطبيب مفيش الا الجلسات (حاولت اخذها بس مقدرتش معدتش بتحملها وهحكيلك عنها لاحقا) ولازم ادخل المستشفى وعلاج مكثف ووو وفعلا اخذت شنطتى ورحت المستشفى الطبيب قل لزوجى لن نستطيع ان نمنعها من الانتحار وخاصه ان مريض الاكتئاب يخطط جيدا لمحاوله انتحاره كما ان الادويه الى هتاخدها فى المستشفى ممكن تاخدها فى البيت فملهاش لازمه المستشفى وفعلا عدت للبيت وكلى ياس العلاج لا امل فيه الجلسات لا استطيع والاكتئاب والقلق شديد جدا لدرجه انى كنت ادور فى القه باستمرارلا استطيع الجلوس بالرغم العلاج الذى اخذه فماذا افعل وكل هذا اخذ منى حوالى 9شهور او اكثر قليلا و قررت انى ساوقف العلاج لن اسوء اكثر من ذلك وحتى لو مت يكون احسن عدت تانى انيم نفسى وفى نفس الاكتئاب بشدته حتى وجدت نفسى بعد حوالى شهرفجاه بدون اى علاج والله بتحسن بالتدريج صحيح بطىء لكنه حدث حتى زال عنى تماما شوف بعد ما كنت بموت راح لوحده بعد مضى الفتره التى ياخذها الاكتئاب من نفسه. ومره بقول للدكتور بتاعى وده استاذ فى احد الجامعات ان زوجى يقول ان الادويه النفسيه لا تعالج الاكتئاب ولكنها مجرد مهدئات تهدىء من الفرد حتى لا ياتى بافعال عنيفه يؤذى بها نفسه حتى تمر الفتره الطبيعيه التى يزول فيها الاكتئاب من نفسه وهى كما قلت حوالى 8شهور( وانت تظن ان العلاج هو الذى زال عنك الاكتئاب فى الوقت ان مفعوله لا يتعدى كونه مهدىء حتى يزول الاكتاب من نفسه والدليل انه بعد هذه الفتره يقلله حتى يوقفه لك) وعندما قلت ذلك للطبيب الكبير لم ينفيه او ينكره ويقولى لا الدواء هو الى بيعالج لم يحث! انا عارفه انك مش مصدقنى او على الاقل مش مقتنع لكن هذا ما املكه فحاول ان تبحث بنفسك عما اقوله على النت وقد تجد ما يؤيد راى وعلى فكره انا نفسى صدمت مثلك واكثر عندما عرفت هذه المعلومات ومشاكل مضادات الاكتئاب بخلاف (اقول التعود افضل من ادمانها ) زياده الوزن واحيانا السكر ومضاعفات على القلب وخصوصا الادويه القديمه (الترايسيكلين) والتى لازالت تستعمل ولا ينكر الاطباء مفعولها بالرغم اثارها الجانبيه و ظهور الادويه الحديثه اتمنى ان اكون رديت على كل اسئلتك سواء مقتنع بها ام لا وعلى فكره بالرغم كل ما اعرفه الا انه عندما تاتينى نوبه الاكتئاب الجا للدواء لانى قد اصل للموت لو تركت النوبه تشفى لحالها فوقتها يكون موضوع التعود او اثارها الجانبيه او لو كانت حتى لا تشفى فقط تهدىء او تنيم مش مهم المهم ان تمر هذه الفتره لو حتى مجرد نايمه واترك اولادى لحالهم وانت مثلى تعرف ماذا يفعل الاكتئاب بالانسان ويكون وقتها على استعداد ان ياخذ سما ليفوق مما هو فيه ويعود يشعر بالحياه ومن فيها من احبائه معلش اطلت عليك كثيرا لكنى حبيت اشرحلك كل حاجه اعرفها والجلسات المره الجايه |
ناتى للجلسات:-
فى اماكن بتعطى الجلسات بالتخدير بس غاليه شوى فى المستشفيات العامه كالجامعه او غاليه جدا فى المستشفيات الخاصه (الجلسه الواحده لا تقل عن 150 جنيه مصرى وطبعا لما تجمع مجموع الجلسات الى هتاخدها طبعا رقم كبير على الاقل بالنسبه لى ) وفى مستشفيات حكوميه اخرى تعطى مجانا ولكن بدون تخدير تخيل؟شىء فظيع لكن لادمانهم عليها كما سبق وشرحت لك يذهبون بكامل ارادتهم للمستشفى لاخذها انا نفسى لما اتعودت عليها او ادمنتها على الاصح كنت على استعداد ان اخذها باى طريقه وفعلا اخذتها 4مرات من غير تخدير طبعا شىء مؤلم جدا لكن ارحم من الشعور بالحاجه اليها الذى كنت اشعر به وانا لم اكن اعلم وقتها ان هذا ادمان عليها لكنى كنت اقول للدكتور اشعر ان فى حاجه بتجبرنى اروح اخدها وبالرغم من رعبى منها كما انى ابحث عن اى مكان يعطيها لى باى شكل تخيل ماذا قال لى ؟ قال لى بمنتهى البساطه انتى بس ادمنتيها والله هذا ما حدث قال انى ادمنتها وطبعا صدمت انت كنت تقولى ما لها اى اضرار ومفيده وسريعه وو وانت تعرف انها تسبب ادمان والان تقولى بمنتهى البساطه انى ادمنتها انه ليست ادويه ادمنها ادرجها لاتخلص من ادمنها انها صدمات كهرباء وليس شىء هين وهذا فسر لى الشعور الملح فى اخذها والحاله التى اكون فيها اذا لم اخذها اقول لك انا جلست تحت قدم الطبيب ليعطيها لى تخيل المذله التى كنت فيها وهى تجربه شخصيه لم اقرائها وهذا كلام من فم طبيب نفسى ولا اصف لك العذاب الذى رايته فانا عندما اخذ التخدير يحدث لى اختناق فظيع ولا يعطونا اوكسجين وقتها ولانى مخدره وجسمى شبه مشلول لم استطع ان اقول لهم انى اختنق كما انهم يبداون الجلسه وانا لم انم بعد طبعا لانهم عايزين يخلصوا وخلاص فاشعر بعذاب فظيع فى اول الجلسه على ماانام كانى باخذها من غير تخدير ومع التحسن الجميل والسريع الذى كنت اراه فى نفسى وبدون مساعده من اى دواء كنت اتحمل ما اشعر به فى كل جلسه واحاول تجاهله ولكن العقل الباطن بداخلى من شده العذاب الذى اشعر به كون بداخلى فوبيا من الجلسات والتخدير فظهر عندى مرض جديد لم اكن اشعر به واصبحت تظهر على اعراضها (بروده فى الجسم وسرعه التنفس وسطحى وزياده ضربات القلب) الامر الذى كان يجعل طبيب التخدير يرفض تخديرى وانا فى هذه الحاله المهم بدات لم استطع اخذها وحاولت كثيرا ان اضغط على نفسى لكن خلاص مفيش فايده وبدات ارى ايام لا يراها مؤمن يارب ادمنتها ولا استطيع اخذها لن اصف لك حتى لا اطيل لكن تخيل المدمن الذى لا يجد المخدر بتاعه كيف يكون حاله هو انا وجربت كثير من الاجهزه لكن لم اتشرف بالجهاز الجديد بسبب الفوبيا كما قلت لكن الجلسات كلها تعمل على اساس واحد واعتقد انه لا يتغير ولكن هناك شىء اخر قد تقصد وهو ان تعطى صدمه الكهرباء على جانب واحد من الراس غالبا خلف الاذن وهذه ليست طريقه حديثه هى معروفه من زمان وانا اخذتها من زمان وهى فعلا اقل فى اثارها الجانبيه وكذلك اقل فى تاثيرها لذلك لا يطبقها معظم الاطباء . وبالنسبه لعددها فهى تبدا فعلا فى التحسن من تانى او تالت جلسه ولكن ليزول الاكتئاب وتعطى كامل مفعولها على الاقل 6جلسات واحيانا 8 وانا وصلت ان اخذت 12 جلسه ومره اخذ 20 جلسه تخيل !لانى كنت مدمره تماما ولم اعد اشعر بمن حولى وفعلا بفضل الجلسات عدت للحياه والدراسه ولم اكن اشكو من اى شىء بسببها سوى الصداع الشديد بعدها واضطراب الذاكره وهذه مشكله اخرى هناك من يقول انها تدمر مراكز الذاكره فى المخ وهذا صحيح للاسف ياعزيزى وهذا ما اشعر به بالرغم من انقطاعى عنها حوالى 3سنوات الان صحيح ليس تدمير كامل يجعلك تفقد الذاكره (ولكن فى مقالات تذكر انه يمكن ان يحدث فقدان ذاكره كامل وبلا عوده )لكنى والحمد لله لم يحدث لى ذلك ولكن ما حدث معى انى لم اعد اتذكر بشكل طبيعى فمثلا اذا خرجت امس وسالنى احد خرجت لا اتذكر وان قال انتى فعلا خرجت بعد عصر ذهنى لا اشعر ان خروجى هذا كان امس اشعر انه كان من وقت بعيد وهكذا اصبح تذكرى لاى شىء انه حدث من زمان حتى لو كان حدث من ساعه وقال لى الطبيب ان هذا قد يكون بسبب الجلسات اكاد اجن من هؤلاء الاطباء يؤكدون على عدم ضررها واذا اشتكيت من شىء بعد ذلك يقولون انه بسببها ومادمت تعلم هذا لماذا جعلتنى اخذها؟ وعلى فكره فى حاجه اسمها الحث المغناطيسى هو جهاز ايضا يعاج الاكتئاب يلبس له مثل طاقيه من الكاوتش ويعى هزات قويه للدماغ ولكن طبعا ليست كالجلسات ولا تحتاج لتخدير وتحتاج حوالى 20 جلسه بشكل يومى لكنها كانت غاليه على لم استطع الاستمرار عليها لكنها لا تسبب اى خلل فى الذاكره وتقول الطبيبه ان هناك من تحسنوا عليها فعلاوهى فى الدرجات البسيطه ليست مؤلمه لكنى كنت اخذ درجات عاليه فكانت مؤلمه الى حد ما ولكن طبعا مش زى الجلسات سمعت عن الموضوع ده او جربته؟ فى انتظار تعليقك او اسئلتك |
عزيزى انا لم اسمع عن الجلسات الوقائيه ولم اجد اى طبيب ينصح بها وذلك بسبب ان الجلسات كما ذكرت يمتد تاثيرها حوالى 6شهور فلا حاجه لجلسات وقائيه كما ان اخذ الجلسات بالشكل المتقطع الذى ذكرته لن يكون له اى تاثير لانى اعتقد ان تاثير الجلسات يكمن فى الكورس كامل ويكون الوقايه بالدواء بعد الجلسات للحفاظ على النتائج التى حققتها وذلك باخذ جرعه صغيره من مضاد الاكتئاب او مثبت للمزاج ولكن فكرتك قد تكون جيده للتخلص من التعود على الجلسات وادمنها
|
اختي الصديقة انا الان تعبان جدا واجر يدي للكتابة جرا وافكر بالانتحار وغايب عن العمل اتعبني السركويل بعد ما كان مريحني
لعلي اخف واعود لو اخر الليل عندي كلام طويل لكن سؤالي عن وضعك الان وهل تاخذين ادوية انتي من مصر موضوع الجلسات الوقائية لا الامر ليس كما ذكرتي بل هو موجود ومثبت ومعلوم عند الاطباء ويستعمل مع المرضى الذين لا تجدي لهم الادوية نفعا فلا تفيدهم في الوقاية من النكسة واظن اني انا من هذا النوع لان اكتئابي مزمن لا ينقشع ابدا ولا تفيد فيه الادوية اختي هذه الطريقة ذكرها لي اكثر من طبيب منهم البروفسور عبدالله السبيعي كذلك يوجد كتاب مترجم اصدرته مايو كلنك في امريكا ذكر فيه هذا الطريقة تقول المريضة : لم تفدني الادوية ولا العلاج النفسي لذلك اعطوني جلسات الكهرباء لم تحسن في البداية ولكن بعد الجلسة الرابعة والخامسة شعرت بتحسن عطيم جدا اخذت 12 جلسة ثم جلسة كل اسبوع ثم كل اسبوعين وهكذا والامر عظيم جدا ان الاكتئاب يسلبني كياني لذلك انا ارضى في ان افقد شي من الذاكرة مقابل هه السعادة والتي عادت الي والامر عاظيم .انتهى هذا من كتاب الاكتئاب ( مايوكلنك ) مترجم احرصي على الحصول علية موضوع الذاكرة قد يكون بسبب الدواء وقد يكون بسبب المرض نفسة وقد يكون بسسب الكهرب لكن الكهرب تؤثر على الذاكرة الماضية اما المستقبلية فلم يقل احد ذلك ابدا انتي خوفتين الان لان ذكرتي كما وصفتي ذكرتك لي بالضبط نسيان فضيع غريب محرج مع اني كنت ممن يعرف بالذاكرة القوية الخارقة والى الله لمشتكى لي رجعة كما قلت لك عن اشياءكثيرة حول ماذكرتي لكن الان تعبان ولا تقولي طولت عليك ابدا انا مبسوط جدا وانا قراء ولا احزن الا عند اخر حرف اقرائة لك لذلك اتمنى ان تذكري لي قصتك من البداية الى النهاية بتفصيل اكثر يعني تتحدثي عن اول ما شعرتي به من كتئاب ثم الطبيب الذي ذهبتي له ثم اول دواءثم الدواء الاخروالتحسن او النكسة والطبيب الاخر ودوائة وهكذا حتى نصل جلسات الكهرباء ونصل ما نحن علية اليوم |
اختي الصديقة
الدكتور عادل صادق طبيب مشهور في مصر وغيرها يمدح الادوية النفسية مدحا عجيب جدا ولولا هذا المدح لمى صبرت عليها سنوات طويلة وانا انتظر الفرج له كتاب اسمة ( في بيتنا مريض نفسي ) في الكتاب فصل عن الاكتئاب يتكلم بشي لا يصدق عن فائدة الادوية للمرضى يقول منذ عشرين سنة لم ارى منها الا كل خير انها تهب الحياة لمن فقد اللامل انها افضل اختراع في القرن العشرين وقبلها مات الكثير بالانتحار ثم يعرج الى الكهرباء ويقول ان افضل علاج للكتئاب هي الكهرباء علاج ناجح وقاطع وسريع ثم يؤكد مرات ومرات ان الادوية والكهرباء لا تسبب اي ادمان او تعود ولا يقول خلاف ذلك الا عن جهل او سوء نية ، يقول قد نعاج بالدوية او الكهرباء ليس شرطا ان نحتاج الكهرباء في كل نكسة ، هذا كلام طبيب قوي وماهر ومشهور ويتكلم من تجاربة مع المرضى . ثم انه ليس كل حلات الاكتئاب تشفى مع الوقت بدون علاج ابدا الذي يشفى بدون علاج بعض انواع الاكتئاب الذي ياتي على صورة نوبات وفي اوقات معينة في السنة . اما الاكتئاب المزمن مثل حالتي فهو اكتئاب مستمر لا يزول ابدا عن المريض يضل فيه لسنوات متتابعة ثم يذهب هذا المريض الى الطبيب وياخذ مضاد الاكتئاب فيشفى وكانه كان ميت فعاد الى الحياة هناك مرضى شفيوا ثم تركوا العلاج وضلوا اسويا لكن لمشكلة الذين لا يستجيبوا للعلاج هذا هو الذي تتدهور حالته اكثر واكثر والادوية مشكلتها انها اذا لم تفدك فانها تذيقك سوءالعذاب لم اكن قبل الادوية صل الى نوبات اكتاب حاد لكن بعد الادوية بدأت حالتي تتدهور لان الادوية تلعب بالنواقل والعب بها كالعب في النار . المشكلة اني اذا تركت الادوية يكون الاكتئاب اشد من يوم كنت لا اعرفها كما اني اذا تركت الادوية يجين صداع والام في الجسم لا يفيد فيها المسكنات ، نعم انا تجربتي معها سيئة جدا لكن لا يعني هذا انها تسبب ادمان او ادوية خطيرة تدرين ليش لان ادوية الزكام والحساسية هي مضاد اكتئاب وفاتحات الشهية مثل ( موسيغور ) هو مضاد للكتئاب ايضا ويسبب نفس الاعراض الجانبية التي تسببها مضادات الاكتئاب مثل النعاس وجفاف الفم كذلك ادوية الكحة وبعض ادوية الحساسية ومضادات الهستامين مثل ( هستوب ) ثم اختي هناك مرضى يعانون من رهاب فقط فيتناول مضاد اكتئاب فترة طويلة ثم يمل ويتركة ولا يجية الا العافية بعد تركة اعرف اشخاص كذلك اعرف صديق لياخذ 4 حبات اكسر وعانى من الاعراض الجانبية لكن عندما ترك العلاج لم يصب باي اذى وين الادمان ، ثم اختي ليس كل المرضى حلاتهم صعبة جدا علشان يعطية مدمنات فيه قلق خفيف او اكتئاب خفيف او رهاب حفيف ويصرف له ادوية الاكتئاب ويقول انها مثل البندول كذلك لو كانت تسبب ادمان كان يسبب الخمر ادمان ولعلمك الادمان يحصل من الجرعة الثانية مثل الهروين فهل الادوية النفسية كذا عموما انا اقول هذا الكلام مع ان الادوية لعبت فيني لعب وحولت اكتئابي المتوسط الى شديد لان جسمي فيه استعداد وراثي للكتئاب والادوية تلعب بالنواقل وتلعب بالجسم كاي دواء كيميائي . لا اعتقد ان الدكتور الذي قال لكي انك ادمنتي جلسات الكهرباء صحيح اطلاقا تدرين ليش انتي تطلبين الكهرباء بالحاح لسبب العذاب الذي تحسينة من المرض وتعلمين التحسن الذي يحصل بعدها وتريدينة بكل وسيلة لكن لو كان الموضوع ادمان كان الذين شفيوا على الكهرباء يطلبونها وهم سعداء كثيرمن الناس ياخذ كهرباء اذا جته النوبة ثم يشفى ولا يطلبها كذلك هناك مرضى يعالجون احيانا بالكهرباءواحيانا بالادوية انا مثلا عندما اكون مكتئب جدا اتمنى الكهرباء وبمجرد ان يخف علي المرض اقول خلاص ما اريدها مع اني استعملتها كثيرا لا اشتاق لاها الا اذا كنت تعبان جدا وافكر بالانتحار وهذا شي طبيعي ليش اختي تاخذين الكهرباء بدون تخدير واضح من وصفك للحالة ان المستشفيات التي تعالجين عندها خايسة ورديئة كبعض المستشفيات عندنا وسوف يتضح لك الامر بعد ان اشرح لكي الامروهو : ادوية التخدير انواع كثيرة والردي منها رخيص جدا والممتاز خالي واضح انهم يعطونك مخدر ردي وبجرعة ناقصة يوم كنت اخذ الكهربا في النفسية وفي المبارك اعاني كثيرا قبل افقد الوعي طنين ثم ثقل ثم دوار اشوف الموت مافقدت الوعي واحيانا اشعر بعم ولا اقدر اتكلم او اتحرك ومرة زي ما حصل لك صحيت ولا اقدر اتنفس ولا اتكلم ولا اتحرك احاول اخذ هواء ما اقدر شعرت انه الموت لاني ابختنق واسمعهم يقولون شكلة خايف ، وكنت اظن ان ادوية التخدير هكذا لقلة الخبرة لكن يوم رحت للجامعي واعطون من المخدر لممتاز افقد الوعي بدون اي شعور واسرع من لمح البصر ولا اشعر الا والجلسة مخلصة ، قال لي صديق ان هذا التخدير غالي وياتي عهدة علينا وهو مريح جدا للمريض والمخدر الرخيص اذا كانت الجرعة ناقصة يحصلل للمريض ما حصل لك واضح ان طبيب التخدير هذا فاشل ودي تشرحين لي ما ذا يحصل لكي اذا اخذتي الجلسة بدون تخدير هل تفقدين الوعي اذا ضربوك بالكهرب على طول اشرحي لي بالتفصيل وهل شفيتي بعد عشرين جلسة وكم جلس الشفاء وختاما الجهاز الذي تقولوين هل اجده في السعودية وهل هو مفيد للكتئاب ومؤلم ويسبب فقد الذاكرة ما هو اسمة وكم سعر الجلسة وما طريقة استعمالة بالتفصيل |
هذا سؤالي لدكتور السبيعي
سعادة الدكتور عبدالله السبيعي السلام عليك ورحمة الله لي الآن سنوات وانا استعمل مضادات الاكتئاب ولكن ليتني لم استعملها صدقني يادكتور انها الحقيقة لقد زادت حالتي كثيرا بعد اسعمال الادوية لاادري لماذا هل تسبب مضادات الاكتئاب لبعض الناس زيادة في الاكتئاب لقدن كنت قبل استعمال الادوية لااعاني الا من فقدان البهجة وفقدان الاستمتاع في الحياة فقط ومع ذلك كنت اقوم بجميع اعمالي وواجباتي دون صعوبات تذكر ولكن بعد استعمال الادوية حدث لي التطورات التالية : 1- ينتابني احيانا اكتئاب شديد وعذاب داخلي يمزقني ووحشة 2- ضيق شديد في الصدر ولم اكن اعاني من ذلك اطلاقا قبل استعمال الادوية اما الان فكان صدري مربط بحبال او كان علية جبل 3- توتر وقلق شديد جدا اشبة ما تكون بحالة مدمن منع من المخدر 4- حب الخمول والهرب الى النوم والغياب عن العمل كثيرا وقد كنت قبل الادوية لااغيب ولا يوم واحد 5- خوف شديد واحساس بغربة والتفكير في الانتحار والله انها الحقيقة ارجوك يادكتور صدقني انا الان في حال لايعلمها الا الله بسبب ازدياد المرض علي ولانك برفسور في الطب النفسي فانا واثق انك تعلم عن جميع ماقد تسببه الادوية من نتائج عكسية حتى اني قرأت في مجلة انهم لايفظلوا الجوء مباشرة الى الادوية لعلاج الاكتئاب المتوسط لان الادوية قد تفتح الباب الى الاكتئاب الشديد وقرأت مرة اخرى ان بعض من استعملو البروزاك وجد عندهم ميول انتحارية لم تكن عندهم في السابق مرة اخرى ارجوك يادكتور لاتقول انها توهمات بل حقيقة مثل الشمس وهي ان حالتي تدهوت بعد استعمال الادوية هل تعرف حالات حصل لها مثل ذلك ممن عالجو عندك كما ارجو التفصيل والشرح في الاجابة بدلا من الاختصار نظرا لااهمية هذا الموضوع لدي وجزاك الله خيرا وبارك فيك وهذا جوابة لن يزايد أحد على شعورك الذي ذكرت. فأنت تعاني كما هو واضح من رسالتك و نسال الله لك الشفاء و العافية. ما أريد قوله هو أن مضادات الإكتئاب لا تسبب الإكتئاب ، إذ أن الأساس العلمي لذلك لا يستقيم مع ما نعرفه من آلية عملها. سيدي الا يمكن القول أنك تعاني من حالة إكتئاب تطورت و ساءت مع الزمن لأن مضادات الإكتئاب لم تجدي معك؟ ألا يمكن افتراض أن الحالة كانت ستسوء بغض النظر عن إستعمالك للأدوية من عدمه؟ و هل تجزم بأنك لو لم تستعمل عقاراً ان حالتك ستكون أحسن مما هي عليه الآن؟ كون حالتك كانت احسن سابقاً مما هي عليه الآن بعد العلاج لا يعني أن العلاج هو السبب في سوئها. ألا ترى الكثير مرضى السرطان وقانا الله و إياك و كل من قرأ هذه السطور يموتون بعد محاولة علاجية؟ هل يعني هذا أنهم ماتوا بسبب العلاج؟ هي تساؤلات لإعمال التفكير لا أكثر. هل جربت العلاج النفسي غير الدوائي؟ لك كل الشكر و الدعوات الصادقة بالشفاء و العافية و أن يجمع الله لك بين سعادتي الدنيا و الآخرة. و السلام. |
وهذا سؤال عن الجلسات الوقائية لدكتور عبدالله السبيعي
قرأت فياحدى اجاباتك انه في علاج الاكتئاب تحتاج بعض الحالات النادرة جدا الى الاستمرار على الجلسات الكهربائية على فترات متباعدة لسنوات عدة وسؤالي هو : 1) كيف يعرف ان هذا المريض يحتاج الى هذه الطريقة مع ان الكهرباء لاتعطى اصلاً الا بالعدد الكامل اي ست او ثمان جلسات متقاربة جدا ؟ 2) هل يعني ذلك ان هذه الحالات لم ولن تفيد معها الادوية 3) كم عدد السنوات التي يستمر المريض على الجلسات واذا انتهت هذه السنوات هل يتوقف عودة المرض رغم ايقاف الجلسات الكهربائية ؟ 4) كيف تتم هذه الطريقة في المستشفى الجامعي ومعلوم ان الكهرباء تحتاج تنويم فكيف ياخذ واحدة كل شهر مع ان الترقيد في الجامعي ليس بالامر اليسير ؟ معذرة على الاطالة د.عبدالله ولكن انا اراجع عندك وقد قررت اني احتاج الى جلسات الكهباء وفهمت ان حالتي ربما تكون من هذا النوع لذلك احببت الاستفسار عنها وفقك الله وبارك فيك ونفع بك المسلمين آمين الجواب سيدي: الحاجة لهذه العلاج يقرره الطبيب حسب حالته و شدتها. و من ثم يقرر العدد المطلوب حسب اتلحسن الذي يحصل أثناء العلاج. الحالات التي تستفيد من هذا العالج قد تستفيد من الأدوية ، بعد إنتهاء الجلسات. أما إذا إحتاج العلاج لمدة طويلة (سنوات) فإن الحالة أيضاً تقدر بقدرها ، إذ يتم التوقف مثلاً كل عدة أشهر و تتم متابعة الحالة لمعرفة إمكانية الإستغناء عن هذا العلاج. لا يحتاج الدخول إلى المستشفى في كل الحالات. في بعض المستشفيات يمكن عمل هذا العلاج خلال ساعة واحدة. مستشفى الملك خالد الجامعي لا يقبل عمل هذا العلاج إلا للمرضى المنومين لقلة عدد التمريض فقط. إقرأ هنا أيضاً: http://www.nafsany.net/vb/showthread.php?threadid=3949 وفقك الله و السلام. |
د عماد الدوسري حفضك الله ورعاك السلام عليكم ورحمة الله حيث اني لي اكثر من عشر سنوات وانا استعمل مضادات الاكتئاب ولكن دون جدوى والله اعلم بمعاناتي والتي لا ابالغ ان قلت انها زادت مع الادوية طوال تلك السنين ، وانا الآن عازم على استعمال الجلسات الكهربائية واسئلتي حولها تتركز في التالي : 1- اختلف الاطباء في فائدة الكهرباء في مثل حالتي حيث يقول بعظهم انها لن تفيد في حالتك وبعظهم قال تفيد للكتئاب المزمن مثلك فهل يمكن معرفة ذلك دون تجربتها ؟ 2- هل الكهرباء خاصة فقط في حالات الكتئاب الشديد جدا ام انها تفيد كل انواع الاكتئاب حتى الخفيف والمتوسط المزمن لاكثر من عشر سنوات ، او حالات التي يكون فيها الانسان فاقد للبهجة وفاقد للمتعة للحياة او لاسعيد ولا حزين على اقل الاحوال؟ 3- معروف ان بعض الحالات لاتستجيب من اول جلسة اريد معرفة ابعد جلسة حصل بعدها التحسن هل هي مثلا الثالثة او الخامسة وبهد كم جلسة يحكم بعدم فائدة الكهراباء للمريض. 4- هل توقف الادوية اثناء اخذ الجلسات ( قال لي ذلك احد الاطباء ) ارجو ان يكون الجواب وافيا ومفصلا لاني في مفترق الطرق وبارك الله في جهودكم والسلام عليكم الجواب عليكم السلام ورحمة الله وبركاته مرحبا بك اختي الكريمة (( الحزين )) و بخصوص ما جاء في رسالتك : تأثير الصدمات الكهربائية فأنها تغير من حركة الهرمونات العصبية بين أغشية خلايا المخ مما يعيدها لحالة التوازن السابق ، وكذلك تنبه منطقة الهيبوثلاموس وخاصة مركز الجهازين السمبتاوى والباراسمبتاوي مما يؤثر على نسبة هذه الهرمونات كما أنها تعطي راحة وقتيه لنشاط المخ الكهربائي بحيث يبدأ العمل ثانية بطريقة سوية. وتعطي جلسات الكهرباء تحت تأثير المخدر وراخي العضلات ولا يشعر المريض إطلاقا بهذه الصدمات .و تختلف حاجة كل مريض ونوع مرضة لعدد الجلسات الكهرباء ويعتمد عدد هذه الجلسات على مدى درجة التحسن واختفاء الأعراض ويترك ذلك لتقدير الطبيب المعالج . وقد أثبتت البحوث المعملية والتشخيصية باستخدام رسم المخ بالكومبيوتر عدم وجود آثار سلبية من العلاج بالصدمات الكهربائية إذا استخدم هذا العلاج بالطريقة الطبية السليمة . وتشير الأبحاث الحديثة المقارنة إلى انه يتساوى تأثير الجلسات الكهربائية مع العقاقير بعد 6 اشهر من بدء العلاج ولذا فان الكهرباء لها فاعليتها على الأعراض من الناحية الزمنية (أي زوال الأعراض سريعا) . ــ و تستخدم الجلسات الكهربائية للاكتئاب الحاد او الفصام الحاد و غيرها من الأمور . ــ و تعتمد الجلسات علي مدى شفاء المريض ، قد يحتاج الي جلستين او ثلاث حسب الحالة . سأل المولى عز وجل لك الشفاء العاجل . هذا السؤال والجواب فيهذا المنتدى عام 2004 |
http://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=23397
http://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=23946 http://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=14350 http://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=52981 انا بنتظارك وبنتظار ردك بفارغ الصبر على كل ما ذكرت لك في الاعلى |
اخى وزميلى فى التعاسه:-
انا ايضا لا اقوى الان على الدخول معك فى اى جدال فقط احب ان اعلم هل اكتئابك استمر معك بنفس الشده طول 18سنه لم تشعر فيها ابدا بفترات تكون عاديا بحيث تكمل دراستك او تحافظ على وظيفتك ام انك فى هذا الاكتئاب بشكل متواصل طول هذه الاعوام ولا يتحسن ابدا وهل اثر على دراستك او عملك او زواجك ؟ على فكره تركت لك رساله فى المنتدى فى الصفحه (استجابه غريبه للدواء حيرت الاطباء )اقرائها وفى انتظار ردك وساكمل جدالى معك لاحقا بخصوص ادمان الجسات والادويه وكذلك ساصف لك بدايه تعبى وكل الادويه التى تناولتها قريبا لا تياس |
اخى الحزين هل قمت بمحاوله انتحار حقيقيه طول هذه الفتره اسفه على هذا السؤال اذا ضايقك اذا فعلت ارجو ان تحكى لى التفاصيل
|
هلا اختي الصديقة وشريكتي في الحزن اسئل الله اني يعظم لنا الاجر والمثوبة فالناس لا ترحم الا من يعاني معانة عضوية . بل يحصل لي فترات يكون فيها الاكتئاب متوسط او فوق الخفيف ومع هذه الحالة استطيع القيام بامور حياتي بشي من الصعوبة والم الحزن ، اما ان اكون عاديا فهذا نادر جدا ولفترات قصيرة اكثر شي في حياتي هي الاكتئاب المزمن المتوسط وما فوق المتوسط .وفي هذه الحالة ياتي تمني الموت كخواطر نعم لقد اثر المرض على حياتي كلها من اولها الى اخرها لم استطع اكمال لجامعة واغيب كثيرا عن العمل ومهدد بالفصل ومخل بواجبات بيتي واولادي ، واثر على حياتي الاجتماعية واعيش الان بدون اصدقاءولا اخرج من البيت نعم تمر بي حالات كثيرة من الاكتئاب الشديد والحاد الذي ياتيني معة رغبة شديدة في الانتحار لكن لم يسبق لي ان حاولت ذلك لاسباب كثيرة هي : 1- لا املك الشجاعة الكافية لتنفيذ ذلك ( الموت شي مرعب جدا لي ) 2- الخوف من الله وعقابه للمنتحر 3- يمنعني تذكر نعم الله علي اقول كيف انهي حياتي وانا عندي سمع وبصر ولست معاق واعيش في رغد من العيش ، ومن هم اسواء من وليس عندهم هذه النعم وصابرين عليها . 5- الخوف من تيتم ابنائي وزوجتي حتى اني مرة فكرت بجد اسويها فسئلت ابنتي قلت وش رايك يابنتي ابقتل نفسي بالمسدس فخافت ورعبت وقالت هههه ادري انك تمزح علي يبه ، قلت نعم امزح ، والله يعلم مافي قلبي 4- لم افقد الامل ابدا بالله وان هذا مرض وان شاء الله سيكون من الذكريات رغم كل هذه السنين وان شاءالله ربي مايخيب ضني المشايخ في مصر اشوف عندهم قدرة كبيرة على اخراج الجن اكثر من الذين عندنا مثل الشيخ وحيد بالي هل ذهبتي لا احد منهم واخرج مابك كما اني اوجة لكي نفس الاسئلة التي ذكرتي وما تاثير المرض على واجباتك وزجك وابنائك |
اخى الحزين:-
انا مثلك فى كل الاعراض التى سبق وذكرتها فى بدايه كلامك الاكتئاب المتوسط او فوق المتوسط ونادر ما امر باوضاع طبيعيه الى الان لا استطيع النوم منذ سنتين على الاقل وكليتى 4سنوات مكثت فيها 6سنوات وتخرجت بسبب ان دكاتره الكليه كانوا عارفين تعبى فنجحونى شفقه على اما بيتى وزوجى فلا اخبرك انهم كلهم تعساء اولادى كنت اتركهم بالساعات فى المنزل وحدهم بحثا عمن يعطينى الجلسه مثلا لدرجه ان ابنتى كانت صغيره جدا فرجعت من الخارج بعد الجلسه ابحث عنها فى كل البيت لاجدها وقعت من السرير ومكومه جنب الحائط وهى مرعوبه لا تقدر حتى على البكاء ومره اخرى اخذت جلسه ورجعت البيت ابحث عن ولدى وجننت عندما لم اجده فى المنزل وبعد فتره طويله من محاوله التذكر تذكرت انه فى حضانه انا ارسلته اليها دون علم والده لاذهب للجلسه كان ممكن الولد يضيع وهكذا كثير من المعاناه لاسرتى لا اقوى على اطعامهم فزهدوا الطعام والولد خايب فى المدرسه والبيت فى اهمال مستمر اشعر بالام وبالذنب الشديد ناحيتهم ولكنى لا املك ان افعل شىء اقص ماذا او ماذا اضف لهذا محاولات الانتحار الكثيره التى فعلتها ونجيت من الموت عده مرات بمعجزه فقط لان اجلى لم يحن فقط والموت شىء هين على جدا وخاصه عندما تعلم انى فى شده الاكتئاب اقطع فى يدى ورقبتى كثيرا عشرات المرات حتى تشوه جسمى من كثره الجروح كما انى مؤمنه انى مريضه واذا مت انتحارا لن يدخلنى النار لانه يعلم ما براسى وقادر على مغفرتى اما زوجى فسلبى جدا يتجاهل مرضى ويعايرنى به باستمرار ويفضحنى امام هلى على كل شىء يحث لى مع انه يعلم ان اهلى سلبين ولا اجنى منهم الا الوم وخصامى على ما افعل ولا يعترفوا جميعا بالمرض النفسى ويعتقد انى مجنونه ويشك انى قد افعل اشياء مشينه بدون ان اشعر وخاصه بسبب اضطراب الذاكره الذى ذكرته لك لا تدرى مدى المعاناه التى احملها وحدى لا احد يساعدنى ثمن الدواء لا اجروء على طلبه من زوجى او اهلى فالجا لادويه المستشفيات او العينات المجانيه من الطبيب واذهب للطبيب من دون علمه حتى لا يؤذينى ولا اجد من يشاركنى ماديا او معنويا ويساندنى فى تعبى وخاصه انى لا اعمل فبسبب تعبى تركت عملى كمدرسه فى مدرسه حكومه فرصه لن تعوض ولكنى كنت مريضه لدرجه انى لم استطع التحمل مع ان عملى فى المدرسه كان خفيف ولمد 4ساعات فقط تخيل؟اكاد انهار مما انا فيه الا يكفى على المرض هل لو كنت مكانى كنت ستتحمل كل هذا وحدك؟ والدكتور قالى انى مريضه باكتئاب ثنائى القطبين يغلب عليه نوبات الاكتئاب ووسواس قهرى ونوبات صرع ونوبات هلع وفوبيا وارق مزمن هل يتحمل احد كل هذه الامراض مع هذا التفكك الاسرى فمن يعانى من الاكتئاب او الوسواس او مرض واحد مما سبق يشعر انه الوحيد الذى يموت فمابالك من تجتمع عنده كل هذه الامراض ولم تجدى معه الادويه طبعا من كثره الامراض صعب اوى السيطره على كل هذه الامراض لكى يعود الانسان لحياته الطبيعيه الا تشعر الان انك والحمد لله افضل من غيرك؟ |
الساعة الآن 01:56 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by
Advanced User Tagging (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا