نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   ملتقى أصحاب الإكتئاب (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=57)
-   -   إلى الأخ الحزين (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=70751)

حاذقة 04-09-2011 03:30 PM

إلى الأخ الحزين
 
اخي العزيز الحزين ..السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

جئتك بعد نداء طويل من ضميري لأساعدك إن شاءالله ..
وجدت حلاً لإكتئابي وإكتئاب شقيقي بعد سنوات وخبرات عديدة ومريرة والحمدلله رب العالمين ..أنا نفس حالتك أخي الحزين ،أتضرر من أدوية الذهان وتسبب لي نوع غريب من القلق واحساس أكأب من الإكتئاب ذاته يعني بإختصار توصلني لمرحلة الجحيم ..ولكن اكتشفت دواءً ذهانياً لايسبب ما ذكرت ،وهو السيروكويل ..صدقني أخي العزيز السيروكويل غير حياتي تماماً بعدما فقدت الأمل في العيش..وكذلك فاد شقيقي مع إن انا التي وصفت له الدواء والجرعة!!

والآن أنا وشقيقي سعيدين بحياتنا ونرقص على أوتار البهجة ..وهذا كله بفضل ربي ثم الدواء والحمدلله حمداً كثيرا ..

أخي الحزين ،جرب الدواء ولن تخسر شيئا ،فمصير المريض النفسي التجربة ثم التجربة حتى النجاه أو الممات ..

ولكن يجب عليك بتناول احد ادوية ssri بالجرعة القصوى مع السيروكويل بجرعة 300 ملج ..بتدريج طبعاً مع اشراف طبيب مختص ..
نصيحتي لك تناول أي دواء من مجموعة ssri ،إلا البروزاك لانه جعلني انا واخي أكثر عاطفية ورهفه في الإحساس وهذا شيء جيد ومؤلم في نفس الوقت..

أعلم ماهي الأسئلة التي تحوم في رأسك حفظك الرحمن ،وسوف أجيب عليها :)

1- الأمراض التي أعاني منها هي ،الوسواس القهري ،الإكتئاب ،القلق و erotomania.

2-الأمراض التي يعاني منها أخي ،الرهاب الإجتماعي ،الإكتئاب المطبق ، واشتباه بالفصام (ولكن لم يشخصه أي طبيب بوجود فصام فقط إكتئاب ورهاب).

3-الادوية التي اتناولها هي،السبرالكس 40 ،السيمبالتا 90 ،السيروكويل xr 600 (للعلم انا في رمضان كنت بجرعة 400 سيروكويل ولكن من يومين زودتها من نفسي إلى 600 xr )

4- الأدوية التي يتناولها اخي هي،البروزاك ،السيروكويل 300 .

للعلم أنا كنت اتناول السيروكويل العادي وليس xr وكنت مرتاحة عليه أكثر من xr ولكن سوف أنتظر اسبوعين إذا بقيت على حالتي سوف اعود للعادي ..وأخي يتناول العادي مش xr ومرتاح 100% ..وعقبالك يارب ..

جرب العادي في البداية وخبرني النتيجة بعد ثلاث اسابيع من جرعة 300 ..
واعذرني أخي اذا لم أستطع الرد على هذا الموضوع ..وبالتوفيق ..

تقبل تحياتي

الحزين 06-09-2011 04:46 AM

بارك الله فيك اختي حاذقة وشكرا لك ولضميرك الحي الرحيم الرقيق كحال جميع المكتئبين الذين رغم الالم والعذاب الذي يحسونة لا يستطيعون تحمل رئية شخص يعاني مثلهم او اقل حتى وهذا السر الذي يجعلني ابقى في هذا المنتدى واتحمل واعطي من وقتي وخبرتي لمحاولة مساعدة شخص يمر بشي مما نمر به يصعب على من لم يجربها ادراك المها ونارها .

وبحصوص نصيحتك ما شاء الله عليك تاخذي هذا الكم العالي من الادوية يعني ما يعادل اربع حبات سبرالكس 10 وحبة ونصف سمبالتا ما ادري كيف اخذتي هذه الجرعة والسمبالتا كبسولات لا يمكن تجزئتها هل يوجد منها جرعات اخرى غير 60 ملجم ، مع سركويل 600 سؤال هام هل تعانين من اعراض جانبية مع هذه الجرعات العالية او الخمول والنوم الشديد .

انا سوف اخذ نصيحتك في الحسبان واحاول اخذ السركويل لكن حسب علمي وتجربتي وتجربة غيري ان السركويل قوي جدا وصعب التحمل من ناحية انه يسبب خمول ونوم شديد جدا وربما انخفاض في الضغط ، وقد حدثني بعض المرضى هنا انه كاد يهلك من جرعة 300 ، ومن تجربتي الشخصية له ياتين نعاس شديد وجوع وخمول اذا اخذت فقط جرعة 100 او 150 قلت معقول فيه احد ياخذ البحة 300 كاملة لاني بدائت اقسمها الى ثلاث حبات لتكون جرعة 100 .

اعدك اني سوف اخذ بنصيحتك واحاول تجربته بهذه الجرعة لكن بعد ان تجيبين على ما ذكرته لك سابقا من المشاكل التي يسببها خاصة النعاس الشديد والنوم والخمول والجوع الشديد حتى اني لا استطيع رفع جفوني وانا جالس . ولعل الاكس ار يخفف هذه المكشلة وربما هذا تطوير له لانه لم يكن موجود في السابق حسب علمي .

احتي الكريمة ودي تذكرين لي الادوية والخلاطات الاخرى التي جر بتها انتي واخوك ومدى الاستفادة منها ؟ وهل جربتي زبركسا لاني هذا ما افكر في تجربته الان مع الافكسور لكن نصيحتك جعلتني اتردد بين الاثنين ! خاصة وكما تعلمين التعب والاكتئاب المختلف ذا الطعم الغريب القاتل الذي يحصل لنا مع ادوية الفصام او المطمئنات الكبرى كما ذكرتي بالضبط وهذا يجعل الواحد يخاف .

اتمنى ان تتمكني من الاجابة علي ولا ادري ليش تعتذرين انك لن تجيبي علي !

الحزين 06-09-2011 05:28 AM

نسيت اذكر هل جربتي الفلونكسول الذي افكر في تجربتة ايضا بناء على نصيحة الدكتور رعد

الجدير بالذكر ان الرفلتريل والذي هو من البنزوديزابين ويسبب ادمان وله مخاطرة الذ تمنع من استعمالة فترة طويلة كنت اذا اخذته ارتاح جداً ، وبعد فترة بدا لا يؤثر ويجعلني اشعر بشعور يشابة استعمال ادوية الفصام ، وهذا الذي جعلني افكر واقول ربما ادوية الفصام تتعب جدا في بعض الجرعات الصغيرة وتحتاج الى زيادة حتى يحصل التحسن وقد يكون هذا ما حصل معك عندما رفعت جرعة السركويل ، اقول هذا احتمال فقط ولا استطيع الجزم لكن دليلي ان الرفلتريل بعد فترة بدا يزعجني مثلها واحتاج زيادة الجرعة فقلت ليش ما اخذ ادوية الفصام واجرب زيادة الجرعة ربما يتحول التعب الى تحسن حقيقي كما حصل لك مع السركويل .

ودي تخبريني كم لك على السركويل الآن وعلى الادوية التي تاخذينها معة بهذه الجرعة ؟

والف مبروك لك ولاخيك على الشفاء من المرض والحمد لله على ذلك .

محتار صراحة بين سركويل وزبركسا وفلونكسول ايهما اجرب مع الافكسور

حاذقة 06-09-2011 09:24 PM

أولاً اشكرك على اطرائك الجميل ،وأتمنى اكون عند حسن ظنك..
بالنسبة لسؤالك حول السيمبالتا ..نعم هنالك جرعات أخرى 30 ،40، 60 .
السيروكويل العادي يجعلني أشعر برغبه شديده للنوم واحساس بالتبنّج العام وبطئ في الكلام وانخفاض بسيط في الضغط ،وقال لي الدكتور يجب أن لا أزيد عن الـ 300 ملج من العادي في وقت واحد ،لان اكثر من الــ300 يسبب هبوط في الضغط ..ولهذا كنت أقسمها 300 الصبح و300 في الليل،فكنت انام الليل والنهار ولهذا تركت جرعة الصباح وتعبت..وبالصدفه وجدت الــxr الذي يتوزع مفعوله على اليوم كله،فلا أشعر لابنعاس ولا تبنّج ولا هبوط في الضغط مهما رفعت الجرعه..والآن أنا اتناول 600 xr كل ليلة من تاريخ 2/9 حتى الآن ..وأشعر براحه عارمه وفرح ..عقبالك وعقبال كل المسلمين يارب..وبالنسبة لفتح الشهية،تكون في البدايه فقط (أول شهرين)وبعدها بدات اخسر الاوزان بسبب عدم رغبتي في الاكل والإكتفاء ببعض اللقيمات..ولكن لو أحببت أن تنسد نفسك عن الأكل فتناول الجلوكوفاج بجرعة 500 بعد الوجبة الأساسية ،ولن تشعر إن شاءالله بالجوع ..للعلم انا واخي نفعل ذلك مع اننا والحمدلله لا نعاني من مرض السكر ..

بالنسبة للزيبركسا ،نعم استعملته بجرعة 5 ملج وكان جيداً، ولكن مشكلته مثل مشكلة معظم أدوية الذهان يسبب قلق ويجعلك في حالة تسابق مع الوقت وحالة غريبة من التملل والزهق ولا تستطيع الإستمتاع في أي شيء يجبرك على الإنتظار وهذا والله أعلم أعراض رهاب الجلوس ،وهي حالة مزعجة ممكن تأدي إلى الإنتحار !!
وهي مذكورة في هذه الرابطة :

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%85%D9%84%D9%85%D9%84

لا أنصحك أخي الفاضل بإستعمال هذا الدواء لأنك استعملته من قبل وضرك، وهذا راجع لما ذكرت لك ..وكذلك الفلونكسول يسبب ماذكرت وغالباً ما يحدث في الجرعات العالية ولكن انا حدث لي في الجرعات المنخفضة ..

أما السيروكويل لا يسبب هذا العارض المزعج ،بالعكس يجعلك اكثر هدوءً ..وله ميزة مدعمه لأدوية الــ ssri وكذلك مزيل للإكتئاب من الدرجة الثانية ..

نصيحتي لك

لا بد أن تتناول إحدى أدوية الـ ssri بالجرعة القصوى،لأنك مصاب بالوسواس القهري ..ولا بأس من تناول الإفكسور مع السيروكويل ..

أنا تقريباً على السبرالكس منذ 10 أشهر تقريباً ..وعلى السيمبالتا حوالي 6 أشهر لا أذكر بالضبط ..والسيروكويل ستجد الإجابة في هذا الموضوع :
http://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=67091

وبالشفاء يارب

لك فائق احترامي

حاذقة 06-09-2011 09:40 PM

نسيت أذكر عارض جانبي من السيروكويل ..أنه يسبب انسداد في الأنف،ولكن انسداد محتمل .

الحزين 07-09-2011 10:01 AM

اهلا بك وشكرا على اجابتك وتوضيحك

امس ذهبت الى صيدلية الحبيب واشتريت منهم فلونكسول واخذت حبة بعد الظهر مع نصف حبة رميرون والى هذه الساعة في حالة لا يعلمها الا الله من الاثار الجانبية المزعجة مع ادوية الفصام على ارغم من النعاس والنوم الا اني اتعذب وانا نائم وارى نفسي في الحلم مكتئب اكتئاب شديد وغذاب وكوابيس وجتى هذه اللحظة ونا تعبان جدا لدرجة اخذت حبتين رفلتريل لعلها تزيل هذا الاثر مع ان الدكتور يقول ان فلنكسول مضاد اكتئاب وفصام في نفس الوقت لكن لا ادري حدث لي كل الاعراض التي ذكرتيها ورغبة في الموت وعدم القدرة على عمل اي شي وقلق وتململ حتى صلاتي ضيعتها امس وقلق الجلوس وغيرة .

لعل اجدرب السركويل لكن لااظن اني استطيع تحمل جرعة 300 او 600 هل تاخذين جرعة 600 دفعة واحدة ولا يسبب لك مشاكل او نوم مستمر وهل هي من نوع xr ومن اين تاخذينها لان سعرها في الصيدليات غالي جدا ،

المهم هل انتِ مرتاحة عليه الان وتسعرين بسعادة تامة وفرح وزوال الحزن والهم ونشاط واقبال على الحياة ، مشكلة زيادة الشهية لا تهمني لاني اعاني من فقدان تام لشهية مع الافكسور ، لكن هل يشترط ان يكون معة ssris ام يكفي الافكسور لانه هو الافضل من حيث الاستجابة علية من هذه المجموعة . وهل سبق لك تجربة الافكسور . حاولت اضافة بروزاك مع الافكسور فسبب لي خوف وقلق ، واذكر ان سبرام وسبرلكس ضعيف علي ، لا ادي ماذا تقصدين بالدواء الذي يمنع الشهية ( فتناول الجلوكوفاج بجرعة 500 ) هل هو من ادوية السكر .

اختي خاذقة متى تاخذين السبرالكس 40 والسمبالتا والسركويل 600 xr سوف اناقش الامر مع طبيبي حول اضافة سيركويل 300 xr لكن هل زال عنك الان الخمول والنوم مع جرعة 600 xr >
ومعذرة اذا فيه بعض الاسئلة مكررة لان راسي ليس معي وما زلت اعاني من حبة الفلوكسونول مع اني لي 18 على اخذها . غريب هذا التاثير من ادوية الفصام .

الحزين 07-09-2011 10:07 AM

ماذا تقصدين بقولك يزيل الاكتئاب من الدرجة الثانية

حاذقة 07-09-2011 11:10 AM

ألف سلامة عليك أخي العزيز وأجر وعافيه يارب ..

ربما لم أوضح ماذكرت عن الفرق بين السيروكويل العادي والسيروكويل xr ..السيروكويل العادي يخفض الضغط ويسبب حالة تبنّج عام وخدر لا يحتمل ورغبة شديدة في النوم ..أما الـxr فلا يسبب انخفاض في الضغط ولا وخدر ولا نعاس مهما رفعنا الجرعة ..

إذا اخترت السيروكويل العادي،فلا بد من التدريج حتى تصل إلى 300 ملج ..
أما إذا قررت أخذ السيروكويل xr فلا بأس من تناوله بجرعة 300 ملج دفعة واحدة دون تدرج..

أنا أتناول السيروكويل xr بجرعة 600 دفعة واحدة ولا يسبب لي هبوط في الضغط ولا نعاس ولاخدر ..وعلى فكرة أنا من ذوات الضغط المنخفض ..


أخي الفاضل
أدوية الــssri لم تجدي نفعاً لانك لم تتناول معها دواء مدعم مثل السيروكويل ،فهذا الدواء يدعم أدوية الـssri وبدال ما تشتغل 70% يجعلها تشتغل 100% ..فلابد من دواء من هذه المجموعة فبدونها لن تنجح الخطة العلاجية ..ولكن لا أنصحك بدواء البروزاك ابداً لأنه يجعلنا أكثر عاطفية ..وعن نفسي أرشح لك دواء السبرالكس بجرعة 30 ملج ..و عودتك للسبرالكس ستكون تجربة مختلفه حيث أنك ستتناول معها دواءً مدعماً وهو السروكويل ..

قصدت بمضاد للإكتئاب من الدرجة الثانية أي ليس من الطراز الأول ..فمضادات الإكتئاب من الطراز الاول هي مجموعة الـ ssri والـ snri ..فهو لا يعطى لمرضى الإكتئاب إلا مع أدوية ssri لما له من دور مدعم وخاصية مزيلة للإكتئاب ..

وبالنسبة لسؤالك عن دواء الجلوكوفاج، نعم هو دواء لمرضى السكر في الأساس ولكن يستعمل أيضاً لمعالجة التكيس وكذلك لإنزال الوزن ..

أنا أتناول ادويتي كلها دفعة وحدة في الليل ..وبالنسبة لسؤالك حول الإفكسور ،نعم جربته وكانت تجربه مريرة جداً جداً جداً ..الله لا يعودها من أيام ..ولكن ما دام فادتك فلا ضرر من تناولها مع السيركويل ومجموعة الـssri ..

حاذقة 07-09-2011 11:22 AM

وهذه معلومات ستفيدك إن شاءالله عن الدواء تفضل :

http://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=59917

أحمــد 07-09-2011 03:01 PM

أختي عذرا على المداخله , وصف لي الدكتور سركويل العادي سعره تقريبا 400 , واحد نبهني وقال انه يسبب لك تخبط وذهان وما ادري عن صحه كلامه , أنا استخدم ويلبيترين اكس ال مع الديبزام , حالتي شبيه بالفصام + أكتائب + وساوس قهريه جدا ., فهل السركويل X يبعث الحيويه والنشاط وحب المجتمع وأحب نفسي قبل كل هذي

شكرا ,

أحمــد 07-09-2011 03:03 PM

لاني جربت قبل ليبونكس مضادات الذهان وبدال ما يكون مضاد للذهان والاكتائب زادها 200 بالميه ,, وتركته على طول ما قعدت اكثر من اسبوعين عليه

أحمــد 07-09-2011 03:13 PM

والله مدري عن ويلبيترين أكس ال أخذت الصباح أول حبه وحسيت بسعاده والحين أحس بجحيم حسسني بأحساس السايروكسات , >< ما أدري أخذ حبه منه ولا مهدى , ولا اعراض الاوليه للدواء , الله يعيييييييني وياكم

الحزين 07-09-2011 08:56 PM

سبحان الله على الاختلافات الفردية في الاستجابة افضل دواء استجبت له هو الافكسور لكن متعبني في انعدام الشهية والغثيان ، وجربت السمبالتا ولم يفدني رغم تشابهه في طريقة عملة مع الافكسور . ياليت تذكرين لي اختي الكريمة وش حصل لك مع تجربة الافكسور السيئة جداً .

ذكرتي انه لابد من اخذ ادوية ssris مع سركويل الا يكفي اخذ الافكسور بديل لها لانه مثلها لكنه يعمل على ناقلين ويعتبر من ادوية nssris وكذلك الريمرون حيث اخذ نصف حبة منه ؟ ومعليش كلامك هذا من تجربة شخصية ام بتصوية من الطبيب ان السركويل لابد معة من SSRIS ولا يكفي الافكسور عنه ، خاصة اني جربت هذه المجموعة كل على حده وكان افضلها البروزاك الذي لا تنصحيني به وكان السبرالكس ضعيف التاثير معي .

الحزين 07-09-2011 09:03 PM

ما شاء الله عليك تاخذين الادوية دفعة واحدة ليلاً 600سركويل و40 سبرالكس و 90 سمبالتا ،كيف جسمك يتحمل ذلك وهل تستطيعين القيام في الصباح للعمل او المدرسة دون تعب او خمول واجهاد ، وجفاف شديد في الفم ، ما جربتني تجعلين السركويل فقط هو الذي في الليل


هل الاكتئاب الذي عندك وعند اخيك ثنائي القطب لانه مكتوب علية انه يعالج الاكتئاب ثنائي القطب لكن ما ادري هل يفيد الاكتئاب العادي احادي القطب

حاذقة 07-09-2011 09:38 PM

مرحباً أخي ..

الإفكسور صحيح يعمل على الناقلتين السيروتونين والانورادرنالين ولكن السيروتونين ليس نوعاً واحداً على فكرة..ولهذا تجد فروقات في مجموعة الـ ssri مع انها تعمل على نفس الناقل وهو السروتونين ..فمنها ما هو الأفضل للوسواس مثل الفافرين والبروزاك ..ومنها الأفضل في الرهاب مثل الزولوفت والسيروكسات..والافضل للهلع هو السبرالكس ..والأفضل للإكتئاب ما بعد الصدمة مثل الزلازل والكوارث والإغتصاب هو الزولوفت ..ولكن في النهاية كلها تؤدي لنفس الغرض بسبب تشابها ..ولكن في واحد أجدر من الثاني في مرض معين ..إن شاءالله قدرت أوصلك المعلومة؟؟؟

أما الإفكسور والسيمبالتا والريميرون لا يعالجون الوساوس أبداً ،وهذا يعود لعدم توفير الجزء من السيروتونين الذي يُعنى بالوساس القهري ..فإذا أخذت الإفكسور بدون دواء من مجموعة الــssri سوف تفرح قليلاً وبعدها سيرجع عليك الوسواس ويجعل حياتك جحيماً ..وسوف تعود لك الأسئلة الفلسفية التي تدمر كل ماهو جميل في الحياة ..

وأعيد وأكرر أدوية الـssri لا تأتي بثمارها الكاملة الناضجة إلا مع الأدوية المدعمة مثل السيوكويل ..فهذه الخلطة خلطة مميزة ومعروفة في الطب النفسي ..ولهذا تجد الاطباء يعطون مع أدوية الـssri دواءً من مجموعة مضادات الفصام لكي تزيد من فعاليتها ..فبدال ما تشتغل بنسبة 70 % تشتغل بنسبة 100% ..

والسبرالكس كان ضعيفاً معك لسببين :
1- أنك أخذته أقل من جرعة 30 ملج..فهذه هي جرعة الوسواس القهري ..
2-لأنك لم تتناول معه دواء مدعم يدفعه للهدف الأساسي ..

أنا أيضاً كنت أظن أن السبرالكس غير مجدي معي وكانت لهذه الأسباب التي ذكرتها ..

وبالنسبة لسؤالك عن مصادري ،فمصادري هي من اطلاعاتي وتجاربي ومن وصايا الاطباء ..

الإفكسور جعلني عصبية جدااااااااااااا وقعدت أتشاجر مع كل الناس حتى في الحرم ..وزاد وسوستي لدرجة شبيهة بالفصام ..وجعلني أكرة الناس كلها وأشك فيهم ..واطبق الإكتئاب على أنفاسي لدرجة كنت أفكر في الإنتحار بسبب فقداني للأمل ..

تقبل تحياتي

حاذقة 07-09-2011 09:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين (المشاركة 696630)
ما شاء الله عليك تاخذين الادوية دفعة واحدة ليلاً 600سركويل و40 سبرالكس و 90 سمبالتا ،كيف جسمك يتحمل ذلك وهل تستطيعين القيام في الصباح للعمل او المدرسة دون تعب او خمول واجهاد ، وجفاف شديد في الفم ، ما جربتني تجعلين السركويل فقط هو الذي في الليل


هل الاكتئاب الذي عندك وعند اخيك ثنائي القطب لانه مكتوب علية انه يعالج الاكتئاب ثنائي القطب لكن ما ادري هل يفيد الاكتئاب العادي احادي القطب

كل شيء بالتدريج يا أخي ..فأنا لم اتناول هذه الأدوية مرة واحدة ..في البداية عانيت من الخمول وجفاف الفم ولكن مع التدرج البطيء ذهبت الأعراض التي ذكرتها ..وأنا وأخي والحمدلله تشافينا من اي ألم أو مرض نفسي بسبب الخلطة التي ذكرتها لك ..وعقبالك يارب ..

اكتئابي أنا وأخي إكتئاب أحادي القطب ..

الحزين 08-09-2011 05:42 AM

بارك الله فيكِ اختي الكريمة حاذقة على الوضوح والدقة في الاجابة ما شاء الله كاني اتكلم مع دكتورة ،اشكرك من قلبي ولن انسة وقفتك هذه معي بارك الله فيك ونفع بك ، لكن اختي الكريمة المرض الذي اعاني منه هو اكتئاب فقط بدون وسواس ، وبعض الوساوس هي وساوس ثانوية بسبب الاكتئاب .

حاذقة 08-09-2011 07:30 PM

من الصعب جداً أيها الفاضل معرفة المرض الذي سبق العارض الثانوي ..لأنك كما تعلم كلها تهجم مع بعضها البعض ..ولن تجني ثمار السيروكويل إلا باحدى مجموعة الـssri ..لأني كما ذكرت تزيد من فاعليتها وستستفيد منها بإذن الله..وبدونها لن تنجح الخطة العلاجية..

لا بأس من تناول الإفكسور والسيروكويل والـssri مع بعضهما البعض وسترى النتائج المبهر بإذن الله ..لأنها تشبه الخلطة التي أستعملها ..فأنا أستعمل :
1-السيروكويل وأنت ايضاً سوف تستعمله ..إن شاءالله
2-السيمبالتا ما يناظر الإفكسور
3-السبرالكس وأنت سوف تستعمل إحدى أدوية ssri

وبالتوفيق

منتظره الرحيل 08-09-2011 11:23 PM

انا اشكركي على المعلومه لان بجد معلومه جديده والف مبروك على شفاك انتي واخوكي ولكن عندي سال وياريت تجوبيني عليه هل الافكسور جد مضر انا كنت استعمله لمده ثلاثه اشهر وكنت اشعر بتحسن شديد ولكن انا سمعت من بعض الناس انو هذا الدوء مضر لصحه فهل هذا صحيح انا مانكر انو كن يخليني اشعر باكتاب وعصبيه شديده وكمان كنت اشعر بخمول شديد ولا استطيه مقومه الخمول فرجان ردي على سالي فهل الافكسور مضر لصحه فعلن او لا يعني ادوم على استعملو او ابطل ردي ان كان بل امكان

الشاكر 08-09-2011 11:36 PM

الله يتمم عليكم الصحه والعافية ونسمع عنكم أخبار طيبة يا أخواني

حاذقة 09-09-2011 01:09 AM

يــــا جماعة

مانصحت به أخي الكبير الحزين ليس بالضرورة ينفعكم ..وهذا يعود لإختلاف امراضنا وبنائنا الجيني ..أنا وجدت تشابه كبير بيني وبين الحزين فحبيت أساعده ..فحن نتعب من معظم أدوية الذهان التي تسبب انشداد عضلي وبالتالي رهاب الجلوس وما يتضمنه من قلق عارم وتملل وزهق وووووووو..فمن يعاني مثلنا من ادوية الذهان والطبيب نصحه بأخذها فليختار السيروكويل طبعاً بمشاورة الطبيب ..


وبالنسبة لسؤالك يامنظرة الرحيل حول الإفكسور، فهو دواء آمن ..ولاتسمعي للقيل والقال فلو فتحنا آذاننا لهم لما أخذنا حتى البنادول!!

اسمعي كلام طبيبك فهو الأجدر لوضع خطة العلاج ..وتوكلي على الله ..

روح ميته أهلاً بك وآسفة على التأخير
دائماً أسمع المرضى يشتكون من الليبونكس مع اني لم أجربه أصلاً ..
وبالنسبة لما قاله لك زميلك عن السيروكويل فلا صحة لما يقوله أبداً ..فهو دواء لإزالة الذهان فكيف يصيبك به؟!

أخي الفاضل
أنصحك بالذهاب لطبيب آخر أفضل من طبيبك الذي وصف لك هذه الأدوية لأنها لا تعالج ماتعاني منه أساساً ..
فأنت محتاج دواء من مجموعة الـssri ومضاد للفصام مثل الريسبردال أو الزيبركسا أو السيروكويل وغيرها الكثر والتجربة هي من تحدد الأفضليه بالنسبة لك فلا تيأس من المحاولة ..

وبالشفاء لكم جميعاً

حاذقة 09-09-2011 01:16 AM

الشـــاكر
شرفني مرورك ودعوتك الطيبة ..
بارك الله فيك

الحزين 09-09-2011 03:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتظره الرحيل (المشاركة 697150)
انا اشكركي على المعلومه لان بجد معلومه جديده والف مبروك على شفاك انتي واخوكي ولكن عندي سال وياريت تجوبيني عليه هل الافكسور جد مضر انا كنت استعمله لمده ثلاثه اشهر وكنت اشعر بتحسن شديد ولكن انا سمعت من بعض الناس انو هذا الدوء مضر لصحه فهل هذا صحيح انا مانكر انو كن يخليني اشعر باكتاب وعصبيه شديده وكمان كنت اشعر بخمول شديد ولا استطيه مقومه الخمول فرجان ردي على سالي فهل الافكسور مضر لصحه فعلن او لا يعني ادوم على استعملو او ابطل ردي ان كان بل امكان

من اين لك هذه المعلومة اختي منتظرة الرحيل اول مرة اسمع احد يقول ان الافكسور مضر بالصحة لي سنوات طويلة ونا استعملة وما شفت منه اي مشاكل ولله الحمد ، هل سمعتِ بمرض معين يسببه الافكسور ارجو ذكرة .

بالنسبة لي بالعكس فهو اقل اعراض جانبية بل تكاد تكون معدومة عدى فقدان الشهية والغثيان خاصة مع القهوة ، ورفع الضغط البسيط لبعض الناس ،وقد كنت اتناوله بجرعة 300ملجم ، ومعومة جديدة لم اكن اعملها وهي انه ربما يؤدي الى ارتفاع الكولسترول المشكلة اني اخذ معه دواء اخر يرفع الكولسترول ايضا بشكل واضح وهو الرميرون ولم يسبق لي ان سويت تحليل للكلسترول .
رايك يا اخت حاذقة حول هذا الموضوع وما شاء الله عليك على اسمك حاذقة فانتِ منافس قوي لامثالي وين انتِ عنا كل هذه السنين ، رجاء لا تتركينا بمعلوماتك القيمة عن المرض والادوية .

(نوفا) 09-09-2011 03:30 PM

أختى حاذقة ...أود أن أسألك هل يفيد السيروكويل مع الريميرون ؟؟؟

وكم تكون جرعة السيركويل ؟؟؟

الحزين 09-09-2011 03:40 PM

اختي حاذقة

1- بحثت عن السركويل xr في الصيدليات ولم اجده حتى المستشفى وصيدلية الحبيب ما عندهم الا العادي ياليت تخبريني من اين حصلتي علية وكم سعرة ؟

2- بما انك تاخذين سبرالكس 40 مع سركويل 600 سؤالي ليش تاخذين معها سمبالتا مادام ان السبرالكس مع السركويل ينجح 100% كما ذكرتي لي ؟ خاصة وان السبرالكس تاخذية بالجرعة القصوى وزيادة .

3- ودي اعرف اختي حاذقة منذ متى وانتِ تعانين من الاكتئاب ؟ ومن متى وانتي تتعالجين منه ؟ يعني هل انتِ مثلي لكِ سنوات طويلة مع الادوية والمرض حتى وصلتي الى هذه الخلطة الناجحة ؟

4- بما انك مصرة على ان اضيف دواء من ssris يعني افكسور لوحدة لا يكفي ، ودي تخبريني مصدر هذه المعلومة اختي الكريمة حتى نتاكد من صحتها 100% ، لاني راجعت كثير من الاطباء وكانوا يضيفونه لي مع الافكسور ومع السمبالتا .ولم اسمع ولا واحد منهم قال لي لازم تضيف ssris . وهل يكفي لو اضفت حبة او حبتين فقط من ssris لاني اذكر يوم كنت اخذ بروزاك عندما اردت الوصول الى ثلاث حبات اصبت بخوف ورهاب شديد لم استطع تحملة .

اعلم ان استئلتي كثيرة واشغلتك بها لكن حالنا لا يخفا عليك واشكرك من كل قلبي وجزاك الله خيرا على حرصك على مساعدتنا .

حاذقة 09-09-2011 04:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين (المشاركة 697433)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين (المشاركة 697433)
رايك يا اخت حاذقة حول هذا الموضوع وما شاء الله عليك على اسمك حاذقة فانتِ منافس قوي لامثالي وين انتِ عنا كل هذه السنين ، رجاء لا تتركينا بمعلوماتك القيمة عن المرض والادوية .


العفو أخي ..أنا نقطة في بحر علمك ماشاءالله عليك:)

أنا اشتريته من قطر في صيدلية ابن الهيثم ..وسعرة 1285 ريال قطري ..

أخذت السيمبالتا مع السبرالكس قبل ما أكتشف السيروكويل ..والسيمبالتا فادني في جعلي اكثر جرأة واندفاعية ورجعلي ثقتي بنفسي وزاد تركيزي في الحوارات وأصبحت لماحة وذكية..فانا كنت اعاني من عدم المقدرة على ايصال فكرتي بكل سهولة بسبب تشتت ذهني..ولكن لم يزيل الإكتئاب أبداً حتى توصلت للدواء السحري وهو السيروكويل ..

كل طبيب له منهجه الخاص في العلاج ،وكان منهج طبيبتي أن أدوية الـssri إذا اعطت للموسوس لن تنجح في ازالة الإكتئاب..يعني بمعنى انه له وظيفة واحده فقط وهي تسديد الجزئ الذي يُعنى بالوسواس فقط..وعشان كذا قالتلي لازم أعطيكِ دواء للإكتئاب مع السبرالكس، فأعطتني البروزاك ولم يفد ..ثم أعطتني الزيبركسا ولم يفد ..ثم السيمبالتا ونجح في بعض الأمور السابق ذكرها، ولم يزيل الإكتئاب ..فذهبت للدكتور محمد عبدالعليم صاحب قاعدة "اعطي مع مجموعة الـssri مدعماً من أدوية الذهان" ..وقد حكيت له مايصيبني مع هذه النوعية ..فأعطاني السيروكويل ..وبعد تناولي للسيروكويل اكتشفت بنفسي بعد استبصاري ما أعاني منه من مرض الـerotomania ..

عانيت من الوسواس القهري منذ الطفولة ..من كان عمري 10 سنوات وأقل ..وعندما اشتد المرض علي وقطع الاثنى عشر وأصبحت أخاف من رائحة الأكل ..وكنت مثل الريشة الميتة ..قررت الذهاب إلى طبيب نفسي في عام 2008 ..وبدأت رحلتي وتنقلي من دواء إلى دواء حتى وصلت للخلطة الذهبية :)

اقتباس:

بما انك مصرة على ان اضيف دواء من ssris يعني افكسور لوحدة لا يكفي ، ودي تخبريني مصدر هذه المعلومة اختي الكريمة حتى نتاكد من صحتها 100%

هذه قاعدة الدكتور محمد عبدالعليم

اقتباس:

لاني راجعت كثير من الاطباء وكانوا يضيفونه لي مع الافكسور ومع السمبالتا .ولم اسمع ولا واحد منهم قال لي لازم تضيف ssris .

ولهذا لم تتشافى حتى الآن ..الله يكون في عونك ..

اقتباس:

وهل يكفي لو اضفت حبة او حبتين فقط من ssris لاني اذكر يوم كنت اخذ بروزاك عندما اردت الوصول الى ثلاث حبات اصبت بخوف ورهاب شديد لم استطع تحملة .

مدام هذا ما حصل لك مع البروزاك ،فلا يصلح لك ..لأنه بدال مايزيل القلق ضخمه!
وعلى فكرة ممكن البروزاك يسبب رهاب الجلوس، كما قال الدكتور رعد الغامدي ..
كل جسم له احتماليه معينه للأدوية ،ولهذا يجب أن تراجع الطبيب بشكل دوري مع كل زيادة جرعة ..عشان لما تتعب من جرعة معينه تقف عندها ..

اختي نوفا..
لا أدري إذا كان يفيد الريميرون مع السيروكويل وعندي تحفظ على هذه الخلطة ..لأن الاثنان مخدران قويان وثقيلان ..
اقتباس:

وكم تكون جرعة السيركويل ؟؟؟

تبدأ الجرعة العلاجية من 300 وما فوق ..تحت هذه الجرعة لاتعالج أي شيء واكنها هواء ..

تحياتي

حاذقة 09-09-2011 05:42 PM

نسيت ذكر عارض جانبي مزعج لبعض الناس،وهو الإمساك الشديد الذي يسببه السيروكويل ..

ايام وبنعيشها 09-09-2011 06:00 PM

ماشاء الله عليكى ردودك احسن مليون مره من طبيبه والله انا اقسم لكى انى منشرح الصدر جدااااا انى رايتك متشافيه اختى حاذقه ويعلم الله انى دعوت لكى دعوه بظهر الغيب ان يشفيك واراكى متعافيه بارك الله فيكى انتى اخت كريمه ويارب ماتشوفى الا كل خير وصحه وسعاده وماتمرضى ابدا ابدا

حاذقة 09-09-2011 10:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايام وبنعيشها (المشاركة 697459)
ماشاء الله عليكى ردودك احسن مليون مره من طبيبه والله انا اقسم لكى انى منشرح الصدر جدااااا انى رايتك متشافيه اختى حاذقه ويعلم الله انى دعوت لكى دعوه بظهر الغيب ان يشفيك واراكى متعافيه بارك الله فيكى انتى اخت كريمه ويارب ماتشوفى الا كل خير وصحه وسعاده وماتمرضى ابدا ابدا

أخجلتيني ياغالية :)
والله ماني عارفة ايش اقول ..كل الكلامات ماتوصف سعادتي بردك الرقيق والصادق ..
جزاكِ الله الفردوس الأعلى من الجنة ..اللهم آميــن..21l;wqa'

وياااااااااااااااارب اشفي كل مريض يااااااااااااااارب

الحزين 09-09-2011 11:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتظره الرحيل (المشاركة 697150)
انا اشكركي على المعلومه لان بجد معلومه جديده والف مبروك على شفاك انتي واخوكي ولكن عندي سال وياريت تجوبيني عليه هل الافكسور جد مضر انا كنت استعمله لمده ثلاثه اشهر وكنت اشعر بتحسن شديد ولكن انا سمعت من بعض الناس انو هذا الدوء مضر لصحه فهل هذا صحيح انا مانكر انو كن يخليني اشعر باكتاب وعصبيه شديده وكمان كنت اشعر بخمول شديد ولا استطيه مقومه الخمول فرجان ردي على سالي فهل الافكسور مضر لصحه فعلن او لا يعني ادوم على استعملو او ابطل ردي ان كان بل امكان

اختي حاذقة لم تعطني رايك بكلام الاخت هذا حول الافكسور اول مرة اسمع به خوفتني ، الا اذا كانت تقصد السركويل وغلطت بالاسم

حاذقة 09-09-2011 11:06 PM

أذكر مرة قرأت للدكتور رعد الغامدي حفظه الله نصيحة مهمة..
وحاولت البحث عنها في المنتدى لكي أقتبسها فلم أجدها ،ووجدت فقط اقتباسي انا ..ولكن ان شاءالله يطل علينا الدكتور رعد ويأكد المعلومة ...قال:
خلط احدى أدوية الـssri مع أدوية السيمبالتا أو الإفكسور يأتي بنتائج مبهرة ..
فإذا خلطنا الزولوفت مع السيمبالتا فقوي على الإكتئاب ..
وإذا خلطنا الزولوفت مع الإفكسور فقوي على الهلع والرهاب(المخاوف)..

بمعنى أن خلط أدوية الـssri مع الــsnri تدعم بعضها بعضاً..

فلا تتنازل أخي الكريم عن أي دواء من الثلاثة أنواع ،فكلها مفيدة وتدعم بعضها..

وبالشفاء



الحزين 09-09-2011 11:15 PM


2- بما انك تاخذين سبرالكس 40 مع سركويل 600 سؤالي ليش تاخذين معها سمبالتا مادام ان السبرالكس مع السركويل ينجح 100% كما ذكرتي لي ؟ خاصة وان السبرالكس تاخذية بالجرعة القصوى وزيادة .

لم تجيبي على سؤالي هذا اجابة واضحة والمقصود من سؤالي الا يمكنك وقف السمبالتا والبقاء على السركويل والسبرالكس بناء على خطة الدكتور عبدالعليم الذي راجعتي عندة .

بالمناسبة الدكتور عبدالعليم في اي عيادة يعمل ؟

اخيرا اخشى ان يكون السركويل XR غير متوفر في السعودية لاني حتى الان لم اجدة لا في الصيدليات ولا في المستشفى وارجو من عنده خبر عن وجودة في السعودية يخبرنا عنه ؟


تصدقين اخت حاذقة اني توي اصحي واعود الى رشدي بعد حبة الفلونكسول التي اخذتها يوم الثلاثا وجلست طريح الفراش في نوم والم وعذاب الاربعاء والخميس والجمعة وما صحيت من هذه السكرة الا يوم الجمعة قبل الظهر ، والوقت كلة تقل شديد ونوم وكوابيس واكتئاب اثناء النوم يعني اتعذب وانا نائم واتكلم واحلام مزعجة ومعذبة وقلق وكتئاب وعدم قدرة على المشي ، هذا الي قال عنه الدكتور يعالج القلق ويطمئن القلب ولا يسبب ادمان ، هذا العذاب ذكرني ببقية ادوية الذهان مثل الهلادول الله لا يوريك

الحزين 09-09-2011 11:28 PM

الـerotomania ماذا تعني هذه العبارة

حاذقة 09-09-2011 11:40 PM

اقتباس:

اختي حاذقة لم تعطني رايك بكلام الاخت هذا حول الافكسور اول مرة اسمع به خوفتني ، الا اذا كانت تقصد السركويل وغلطت بالاسم

لقد جاوبتها وقلت أنه دواء آمن ..ولن أفهم اكثر من الدكتور عبدالعليم اليكم ما قاله:


http://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=59908

أخي الحزين سؤالك هذا ينم عن وسوسة قوية ..فأنت بحكم تجربتك وخبرتك المفروض ما تسأل هذا السؤال،ولكن لا ألومك فكنت كذلك في يوم من الأيام ..
اقتباس:


لم تجيبي على سؤالي هذا اجابة واضحة والمقصود من سؤالي الا يمكنك وقف السمبالتا والبقاء على السركويل والسبرالكس بناء على خطة الدكتور عبدالعليم الذي راجعتي عندة .


أولاً :لان الأطباء لم يطلبوا مني التوقف عن أي دواء،وباركوا بالخلطة.
ثانياً:كل دواء له مهمه معينة وأيضاً مساندة لبعضها.

اقتباس:

بالمناسبة الدكتور عبدالعليم في اي عيادة يعمل ؟

يعمل في مكانين ..
1- في مركز العوين (مركز التأهيل الإجتماعي)وهذا موقعهم:

http://www.src-qa.org/Arabic/ServicesDept/Pages/abtConsultants.aspx

2- في العيادة الخارجية من مستشفى حمد ،يوم واحد في الاسبوع وهو الأحد مساءً من الساعة 5 ونص إلى الساعة 10

اقتباس:

اخيرا اخشى ان يكون السركويل XR غير متوفر في السعودية لاني حتى الان لم اجدة لا في الصيدليات ولا في المستشفى وارجو من عنده خبر عن وجودة في السعودية يخبرنا عنه ؟

السيروكويل العادي أيضاً مفيد.

اقتباس:

هذا العذاب ذكرني ببقية ادوية الذهان مثل الهلادول الله لا يوريك

نعم جربته ،وليلتها ذهبت للطوارئ :)

حاذقة 10-09-2011 12:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين (المشاركة 697559)
الـerotomania ماذا تعني هذه العبارة


هو مرض ذهاني منفرد ومنفصل عن الفصام ..ويسمى بضلالات المحب أو هوس المحب ..من يعانون من الفصام الضلالي ممكن يعانون من erotomania، وممكن ياتي منفصلاً عن الفصام ..يعني الضلالات تكون فقط في الحب، فلا يشخص فصاماً بل بمرض الـerotomania .
لمعرفة المزيد عن هذا المرض اليكم هذه الرابطة :
http://www.moqatel.com/openshare/Behoth/Mnfsia15/Etikad/sec03.doc_cvt.htm
هوس المحب من ضمن الضلالات

إبراهيم 2 10-09-2011 03:58 AM

حاذقة ، الحزين

بما أن كليكما علم على راسه نار -ما شاء الله- في الادوية

حبيت استغل وجودكم واسالكم عن بعض اعراض الافكسور التي اعانيها، هل هي طبيعية. ام لا

1/ امساك شديد جدا

2/ تدهور في المسالك البولية هناك عرضين غريبين: حرقة شديدة عند التبول اكرمكم الله مع صعوبة في ذلك، ايضا خروج المني بعد التبول يصاحب خروجه الم وكانه يخرج من مكان ضيق

انا عازم علئ الذهاب الى دكتور مسالك لكن ان كان هذا من اعراض الافكسور فهو شي طبيعي وابحث معه علاج موقت

شكرا لكم

الحزين 10-09-2011 03:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم 2 (المشاركة 697627)
حاذقة ، الحزين

بما أن كليكما علم على راسه نار -ما شاء الله- في الادوية

حبيت استغل وجودكم واسالكم عن بعض اعراض الافكسور التي اعانيها، هل هي طبيعية. ام لا

1/ امساك شديد جدا

2/ تدهور في المسالك البولية هناك عرضين غريبين: حرقة شديدة عند التبول اكرمكم الله مع صعوبة في ذلك، ايضا خروج المني بعد التبول يصاحب خروجه الم وكانه يخرج من مكان ضيق بالضبط هذا ما يحصل لي مع الافكسور خروج المني بعد التبول عندما اتحرك قليلا وانى على نفس جلسة التبول اكرمكم الله ويكون فعلا من مكان ضيق لكن ليس الم بل متعة وكانها متعة قذف !!!!! كنت اتهم الافكسور بذلك والان ثبت لي ذلك يقينا بعد حصول ذلك مم مريض اخر ياخذ الافكسور ، مصيبة الادوية النفسية تلعب بالنواقل العصبية في كل مكان في الجسم تخيل اخي يخرج من مذي كثير على مواقف زوجية تافهه واحس ان وضع الجهاز التناسلي كلة ملخبط بسبب الادوية حتى المتعة التي تاتي بالتدريج احس انها تشتغل غلط .

انا عازم علئ الذهاب الى دكتور مسالك لكن ان كان هذا من اعراض الافكسور فهو شي طبيعي وابحث معه علاج موقت

شكرا لكم




2/ تدهور في المسالك البولية هناك عرضين غريبين: حرقة شديدة عند التبول اكرمكم الله مع صعوبة في ذلك، ايضا خروج المني بعد التبول يصاحب خروجه الم وكانه يخرج من مكان ضيق بالضبط هذا ما يحصل لي مع الافكسور خروج المني بعد التبول عندما اتحرك قليلا وانى على نفس جلسة التبول اكرمكم الله ويكون فعلا من مكان ضيق لكن ليس الم بل متعة وكانها متعة قذف !!!!! كنت اتهم الافكسور بذلك والان ثبت لي ذلك يقينا بعد حصول ذلك مم مريض اخر ياخذ الافكسور ، مصيبة الادوية النفسية تلعب بالنواقل العصبية في كل مكان في الجسم تخيل اخي يخرج من مذي كثير على مواقف زوجية تافهه واحس ان وضع الجهاز التناسلي كلة ملخبط بسبب الادوية حتى المتعة التي تاتي بالتدريج احس انها تشتغل غلط .

الحزين 10-09-2011 03:34 PM

اما الامساك فلا اعاني منه مع الافكسور بالعكس الافكسور يعالج عندي القولون العصبي وتذهب معه الغازات والمغص وغيرة ، بامكانك اخي الكريم اذا كان الامساك الشديد من العلاج فيوجد دواء اسمة دولكولكس يعالج الامساك التي تسببه الادوية رجع طبيبك في تناولة

إبراهيم 2 10-09-2011 04:24 PM

الحزين شكرا لك

هل تعني انك تغتسل بعد خروج المني بعد البول على اعتباران كل ما خرج دفقا بلذة يوجب الغسل!!!
امر غريب صراحة ان يخرج بمتعة،،،، الحال معي يخرج على شكل نقاط ونادر يخرج بكمية كبيرة شوي لكنه ابدا لا يخرج بمتعة!!!

هل ذهبت الى طبيب مسالك اخي؟ افكر ان اذهب اليه ليعطيني حلا

بخصوص الامساك نعم لاحظته مع الافكسور وانا استخدم بعض الملينات لتخفيفه

الحزين 10-09-2011 04:59 PM

اقتباس:

الحال معي يخرج على شكل نقاط ونادر يخرج بكمية كبيرة شوي

انا هكذا بالضبط وليس لذة حقيقة كما في القذف لكنها ليست الم ولكنها اقرب الى الشعور بالراحة عندما تحك موضعا يحكك من جسدك وهذا لا يصل الى وجوب الغسل كما اعتقد .

هل يحصل لك ذلك بعد التبول فقط دون ان تتحرك ، وهل يحصل ذلك اثناء التغوط والضغط اكرمك الله

اخي هل انت متزوج وكم عمرك حيث لاحظت هذا يحصل عند الانقطاع عن الجماع فترة طويلة ، اذا كنت تريد مراجعة طبيب مسالك ياليت تسئلة عن هذه العلاقة مع الدواء واذا كان سينفي ذلك فاخبرة ان هناك مرضى اخرون يحصل لهم ذلك مع الافكسور ، بل حتى من عيوب الادوية انك لا تستمتع بالاثارة الجنسية عند المداعبة بسبب انك تحس انه فيه شي غلط او احتقان او الم او لخبطة في الجهاز التناسلي سواء البروستاتا او الحويصلات المنوية وغيرها ..


الساعة الآن 12:53 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا