|
اخي مجهر كلام يهمك حول الادوية
هذا جزء من اجابتي على الاخ راجي الله ارى انها مهمة لك ولكل شخص له تجربة طويلة ومريرة مع الادوية النفسية واني اتفق معك ان الادوية اذا لم تنفعك فقد تضرك او تزيد حالتك سواً ، وقد شكوت الى البروفسور عبدالله السبيعي هذا الكلام وقلت نفس ماقلت انت ياليتني ما عرفت الادوية النفسية ، وان حالتي تدهورت اكثر بعد استعمال الادوية ، لذلك توصلت الى نتيجة ارى انها دقيقة وهي ان الادوية تلعب بالنواقل العصبية والنواقل العصبية هي المزاج والمزاج هو الروح واللعب بهذه الاشياء ليس امرا هينا او سهلا خاصة ان الاشخاص يختلفون وتختلف استجابتهم وبعظهم حساس جدا لها لذلك فقناعتي ان الادوية ان لم تنفعكفهي قد تظرك وتزيد حالتك سوا وان هذا يحصل لبعض المرضى مثلي ومثلك وغيرهم كثير ، لكن لا نستطيع ان ننكر ان هناك من نفعتهم واستفادوا منها ، قبل عشر سنوات ذكرت هذا الكلام للبرفسور السبعي ونفى هذا لكلام نفيا قاطعا ، وسوف اوفيك بالرابط الخاص بسؤالي واجابته ان شاء الله ( حتى اني ذكرتاني قبل الادوية لم اكن افكر اطلاقا بالانتحار مجرد فقدان بهجة وفقدان متعة وشي من الطفش والحزن الخفيف او المتوسط ، لكن بعد الادوية خاصة التربتزول الله لا يوريك من الالم والعذاب النفسي والاعراض الجانبية المزعجة ، مثلها في نظري مثل مكينة اللحام تلحم وتقطع في نفس الوقت ، وهذا ما نشعر به من مشاعر مقرفة وعذاب لا يطاق لم نكن نعرفة في السابق ، وكنت اقول يومها هل سيكتشف الطب يوما ما ان ادوية الاكتئاب تسبب ميول انتحارية كما حصل معي اعتقد ان هذا سيكون ، وماهي الا بضع سنوات ويتم هذا الاكتشاف وهذا التحذير والان موجود في النشرات المرفقة للدواء وهي التحذير من ان مضاد الاكتئاب قد يسبب انتحار !! لماذا الجواب ببساطة لان المرض زاد علية جدا خاصة في بداية المعالجة . لكن يجب ان لا ننكر ان لها محاسن وهناك كثير من الناس تحسنوا عليها بدرجات متفاوته واخرون شفوا شفا تاما عليها بعد الله ، وان الان بعد عشرين سنة اقول ان حالتي اصبحت افضل تدري ليش لاني في الماضي كنت اعتمد اعتماد مطلق على الادوية والكهرباء ، ولم يحصل لي ان بحثت جذور المشكلة وسبب هذا لحزن الدفين وماهو اشي الي مزعلني ودعوت الله كثيرا ان ييسر لي سبل شفائي حتى رزقني الله بصديق اصبح معي كالاخصائي النفسي اعطية كل ما اشعر به وهو يجيبني حتى اكتشفنا اني اعاني من عقدة اني لا استحق الحياة لا استحق الاحترام لان امي مطلقة ولان اخلاقي سيئة ولان نظرتي لنفسي سلبية جدا جدا حتى اعتقد اني احقر واحد على وجه الارض ، ولن يزول هذا الشعور حتى يوقعوا لي من اتهموني بذلك ان اصبحت انسان صح وهم ابي وزوجته ، غير ذلك مهما قال الاخرون عن ومدحون فهو كذب ومجاملة ، وكنت اذا بكيت اسمع كلمة (سادة ) ( كلمة عامية تعني تستاهل ما اصابك) لذلك تولدت قناعة لدي انه ليس من حقي التعبير عن مشاعري ومن حق الاخرين فقط التعبير عن مشاعرهم وانت ان بكيت او تالمت او ابديت انزعاج فهذا يعني انك انسان فاشل بكل ما تعنية الكلمة ، ولا انسى طبعا الوراثة ودورها فيحيث اني بطبعي انسان حساس ورقيق وقلبي ما يتحمل واحتاج الى مزيد من الحب والحنان بسبب حساسيتي ورقتي الوراثية ، وبعد ان فهمت ابعاد المشكلة واقتنعت ان الادوية ليست كل شي وتحسنت نظرتي لنفسي وللحياة وكل يوم احرص على الايحاء الايجابي لنفسي وايقنت ان مشاعري حول نفسي ليست حقيقية واني انتقم من نفسي واظلمها كثيرا ولو انجح مائة مرة وافشل مرة واحدة فان هذا دليل قطعي على اني انسان فاشل يعني ربيت على ان اتعامل م نفسي بهذا الاسلوب العنيف وشخص هذا حالة يفقد حاجة اساسية حتما صيصاب بالحزن وخيبة الامل لو تناول ادوية الدنيا كلها ، والحمد لله بعد تحسن نظرتي لنفسي وللحياة تحولت المعتقدات التي كنت مؤمن يقينا انها حقيقة حفت كثيرا وزال هذا الاعتقاد وبقي بصورة خواطر ووساوس فقط لكن اعلم انها ليست حقيقية ، والفرق كبير بين ان اصدق الوساوس والاوهام وبين ان تكون موجودة وانا مقتنع انها ليست حقيقية ، بعد ذلك رايت اني بديت استجيب للادوية افضل من الاول استرسلت وجرني الكلام الى الاسهاب لكن الوضوع يستحق ختما اقول ارجو ان تقرا كلامي التالي للاخ مجهر فهو هام بالنسبة لك . قد تكون نظرية الاطاقة موجودة عند القليل جدا من المرضى والشاذ لا حكم له مع اني اعتقادي الشخصي ان هذا لا يحصل مع اي مريض الذي ربما يحصل هو ان الادوية اذا لم تفيد بعض الناس فقد تزيد حالته سواً وتخبطا ويكون المنحنى المعياري للمرض في صعود ونزول حيانا تكون حادة . وقبل الادوية اكتئاب مستمر بدرجة ثابته وهذا الذي يجعل بعض المرضى يقول ياليتني ما عرفت الادوية النفسية لانها ان لم تفدك فقد تتعبك مثل اي ادوية اخرى وربما هذا ما حصل مع الاخ مجهر ويؤكد ذلك ان بعض المرضى يعاني من اكتئاب متوسط مزمن مثلا او خفيف مزمن لكنه لا يفكر في الانتحار اطلاقا وبعد استعمال الادوية وعدم الاستجابة تتدهور الحالة وتكون في صعود ونزول وافكار انتحارية ولا ننسى ان من اعراضها الجانبية الهمود والخدر والفتور وهذا بحد ذاته قد يكون نوع من الحزن لكن الادوية الحديثة لا يكاد يحصل لها ذلك ، مثلا البنزوديزابين يسبب اكتئاب ليش لانه مثبط للجهاز العصبي المركزي وهذا بحد ذاته اكتئاب ونفس ذلك يحصل مع الادوية القديمة لانها صحيح تزيد النواقل وتشعرك بالسعادة لكن لها عرض جانبي وهو الخدر والفقتور وهذا قد يكون نوع من الاكتئاب خاصة اذا لم تنجح الادوية في رفع النواقل العصبية ، والمشكلة ان اغلب الادوية التي تزيد النواقل العصبية وتشعرنا بالسعادة هي في العالب تسبب خمول وهمود وخدر او فتر وهذا يزيد الاكتئاب اذا فشلت في زيادة النواقل الكلام فلسفي والعملية معقدة انظر مثلا ادوية البنزوديزابين تسبب اكتئاب ومع ذلك اذا اعطيت في حالات الاكتئاب الشديد فإن الاكتئاب يزول ولو لفترة مؤقته !!! الاغرب من ذلك ان الادوية المهدية تخفف الاكتئاب والادوية المنشطة تخفف الاكتئاب وتبهج المريض مباشرة مثل عقار الريتالين ن الا ترى الخمر تشعر بالسعادة والنشوة عفانا الله منها وهي تسبب خمول وخدر وفترور وسكر . |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا اخي الكريم الحزين.....لابد ان تغير اسمك,,!!!!
شكرا لطرحك الجميل والقيم بما يخص الادويه النفسيه..... فاعتقد انك تفهمني في جميع مواضيعي التي اتكلم فيها عن الادويه النفسيه واضرارها..وانا اقولها لو انني استفد ولو 1% لما نكرت فائدتها ولكن للاسف دمرتني واضاعت ايام عمري ....وانا اتكلم والله الشاهد على كلامي ....هل تصدق اخي الكريم بانني قبل اسبوعان جربت دواء الفالدوكسان الذي ينتظره الجميع...!!! كلام فاضي ودعايا كذب ×كذب... المهم اخي سوف اختصر عليك ماالذي يدور في بالي ...انا انسان قبل الادويه بدون اكتئاب نهائيا وكنت اعاني من بعض القلق البسيط جدا والذي لايذكر وبعض المخاوف البسيطه ولكن بعد الاستمرار على مضادات الاكتئاب صارت حياتي جحيم رجل محطم مقيد لااستطيع الخروج من دوامة الادويه ....فلدي سؤال للاطباء الكرام هل يستطيعوا ايافي من استخدام هذه السموم ...وارجوا ياخي العزيز الحزين ان تكون فهمت كلامي....للعلم استخدم دواء سبرالكس 10 ملي ولكسوتانيل 1.5.... شكرا مجهر |
الاكتئاب والأدوية النفسية (قائمة المقالات) هل تعاني من الاكتئاب؟ يقول الطب الغربي أن الاكتئاب مرض خطير قد يدمر صحتك، وأن حوالي ثلثي الأشخاص المصابين بالاكتئاب يتجاهلون التشخيص الطبي، ولكن الأسوأ هو تلقي القليل من المرضى للعلاج الكافي فور تشخيصهم!... ومصطلح "العلاج الكافي" يعني العلاج بالأدوية النفسية أو الاستشارة النفسية الفكرية غير الفعالة... ولهذا من المهم أن نفهم أن هذه الطرق للعلاج لا فائدة منها على الإطلاق في حل المشكلة من جذورها... في بعض الأحيان قد لا تقوم بأي شيء وكثيراً ما تجعل الحالة تتدهور للأسوأ... وهم مضادات الاكتئاب هناك 100 مليون إنسان عبر العالم يتناولون الأدوية النفسية... وفي أميركا: صناعة الأدوية النفسية تكلف 330 بليون دولار سنوياً، دون أي حالة شفاء، بل تقتل حوالي 36 ألف شخص في السنة!!!! لقد أوضحت الكثير من الدراسات عدم فعالية مضادات الاكتئاب، وما كنا سنعتبرها خطرة إلى تلك الدرجة لو كانت مجرد حبوب بسيطة لا تضر، ولكنها كما تعلم ليست كذلك بل قد تقود في الحقيقة الكثير من الناس إلى الانتحار أو المعاناة من العديد من الأعراض الجانبية مثل اضطراب الهرمونات، الخمول، والعنف... في السنة الواحدة يتم وصف 230 مليون وصفة بمضادات الاكتئاب، الأمر الذي يجعلها من أكثر الأدوية الموصوفة في الولايات المتحدة.. وبغض النظر عن استهلاك كل ذاك الكم من الأدوية الموصوفة فإنه من بين كل 20 أمريكي يوجد أكثر من شخص يعاني من الاكتئاب، وهذا وفقا لآخر إحصائيات الـ CDC. يقول 80% منهم بأنهم يعانون نوعاً من الضعف الوظيفي، ويقول 27% بأنهم يواجهون صعوبة بالغة في القيام بمهام الحياة العادية مثل الوظيفة والالتزامات المنزلية والاختلاط الاجتماعي مع الغير نظراً لحالتهم... إذاً.. لماذا يشعر الكثير من الناس بالإحباط بالرغم من أن مضادات الاكتئاب – والتي من المفترض بأن تكون هي "العلاج" للاكتئاب – متوفرة في كل مكان ؟؟؟ لأن مضادات الاكتئاب بالكاد يكون لها أي نتيجة.. في الحقيقة أظهرت دراسات حديثة نتائج واضحة تشير إلى أن الفرق بين مضادات الاكتئاب والعلاج الوهمي (placebo) فرق بسيط جداً، إلى جانب أنها غالباً ما تخلف آثاراً جانبية بالغة مثل: • زيادة خطر الإصابة بمرض السكري. • تأثير سلبي على جهاز المناعة. • زيادة احتمالية اللجوء للانتحار أو السلوك العنيف. كما قالت باحثة من بريطانيا بأنها: "ليست مقتنعة بوجود شيء مثل حبة دواء يمكنه أن يعالج فعلاً الاكتئاب، وجميع ما يسمى اليوم بمضادات الاكتئاب هو مجرد أدوية تقوم بأمور أخرى مثل تسكين الناس أو تحفيزهم." عندما تواجه تقلبات الحياة المتسارعة تذكر بأنه لا مشكلة في شعورك ببعض الحزن أو "ألا تكون في المزاج الجيد" بين فترة وأخرى! إنه أمر طبيعي.. في الحقيقة تقبل مشاعرك كما هي وأياً كانت تلك المشاعر... ولكن إذا كنت تشعر بالإحباط لفترة طويلة وفقدت الرغبة في القيام بالنشاطات التي كنت تستمتع بها من قبل: فهناك العديد من الأمور التي تعيد توازنك الداخلي للتخلص من الاكتئاب، وأولها وأهمها طبعاً تغيير نظامك الغذائي وعدم استخدام أدوية خطرة تهدد صحتك... أقوى "دواء" لعلاج الاكتئاب تجنب أي دواء أو وصفة!!! الاكتئاب له أسباب... جسدية وفكرية... ابحث دوماً عن السبب في جسدك وغذائك أولاً... هناك عدة أعضاء إذا ضعفت تسبب الاكتئاب، خاصة الأمعاء الغليظة والإمساك الذي يسبب اكتئاب وغضب هائل دون سبب، والرئة وأمراضها مثل ضيق النفس والبلغم وغيرها... أحد أقوى مضادات الاكتئاب هي النشاطات الجسدية والتمارين.. فقد أوضحت العديد من الدراسات أنه يمكن للتمارين أن تحسن الحالة النفسية كما أنها علاج لبعض حالات الاكتئاب والقلق. ويقوم د.جيمس جوردون، الخبير المشهور عالمياً باستخدام الطب الشامل الذي يربط الجسد والفكر معاً لمعالجة الاكتئاب ويعطي تماريناً مكثفة لهذا الغرض، ويقول بأن لها دور فعال في زيادة هرمون الأندروفين Endorphin المسؤول عن الإحساس "بالسعادة" كما أنها تزيد من عدد الخلايا في الدماغ. عوامل أساسية أخرى للتخلص من الاكتئاب استمع إلى قلقك – إن الاكتئاب حالة قد تكون خطرة أحياناً ولكنه ليس "مرض".. بل دليل يشير إلى أن جسدك وحياتك ليسا متوازنين... من المهم جداً أن تتذكر هذا.. لأنه مجرد ما أن تنظر إلى الاكتئاب على أنه مرض ستعتقد أن عليك أخذ دواء ما لمعالجته... بينما في الواقع كل ما تحتاجه هو أن تعيد التوازن إلى حياتك... وأحد الطرق للقيام بهذا هي الاستماع إلى قلقك... الخيارات كثيرة أمامك: منها التأمل والتنفس واليوغا.. وفي بعض الأحيان كل ما تحتاج إليه يكون مجرد الذهاب للمشي خارجاً أو للنزهة. يمكنك أيضاً إذا احتجت أن تلجأ إلى نظام معين يساعدك على التخاطب أكثر مع مشاعرك التي قد لا تكون مدركاً فعلاً لوجودها. التزم بنظام غذائي صحي – هناك عامل مهم أيضاً لا يمكنك إغفاله وهو طعامك.. فالأكل له تأثير هائل على مزاجك وقدرتك على التأقلم والشعور بالسعادة، أحد النصائح الغذائية هي أكل الطعام الطبيعي بدلاً من المعلبات والمصنعات، بالإضافة إلى تجنب السكر والمعجنات الذي سيساعدك على إعادة التوازن إلى مستوى الأنسولين في الجسم.. وهذه وسيلة أخرى فعالة في الاستماع إلى هذا الاكتئاب. التعرض الكافي لأشعة الشمس – الحرص على التعرض لأشعة الشمس واستنشاق الهواء العليل كفيل بإبقاء المشاعر السلبية بعيدة عنك... هذه الأمور الأربعة الأساسية – التمارين، والاستماع إلى القلق، والطعام الصحي، والتعرض المنتظم لأشعة الشمس – ستجعلك في راحة وشعور متناغم مستمر، سواء كنت تريد معالجة الاكتئاب أو تريد الحفاظ على صحتك، فإنها بلا شك الخطوات التي تغير نظام حياتك لتجلب لك الراحة النفسية والجسدية وتصل إلى السلام الداخلي. منقوووول |
شكرا لك اخي مجهر ماهو الاسم الذي تقترح ان اسمي نفسي به يوجد نظرية ثابتة في الطب النفسي يجب ان لا ننكرها وهي ان الاكتئاب يزداد مع تقدم العمر ، وكثير من المرضى يكون بداية المرض معهم هي مجرد قلق ومخاوف لكن يجب ان لا يغيب عن بالك اخي ان العملية مترابطة وكل واحد ياتي باصحابة معه ويوجد الكثير والكثير من المرضى يعاني من اكتئاب وقلق وهلع ومخاوف وسواس ، كثيرا جدا هذه حالهم لكن عادة يكون واحد من هذه الامراض هو الابرز ، اعرف الكثير من مرضى الوسواس يصابون بنوبات اكتئاب ، وكثير من مرضى القلق كل مازادت مدة اصابتهم زاد ما يرافقة من اليائس والاكتئاب ، والاكتئاب والحزن اذا زادت مدته زاد ما يرافقة من القلق النفسي والوساوس ، انظر الى الاستبيان الذي وضعته انه استبيان للقلق والاكتئاب معا لماذا لانهم يرون ان الاكتئاب والقلق وجهان لعملة وحدة ، ولا يمنع ان يكن احدهما اشد من الاخر ، ونادر جدا جدا ان يكون لدى المريض مرض واحد ، اعرف صديق لي يعاني فقط من رهاب اجتماعي اتعبه كثيرا وماهي الا بضع سنوات حتى اصبيب بالاكتئاب ، لماذا لان الجهاز المسئول عن كل هذه الاضطرابات هو جهاز واحد وهو الجهاز العصبي واذا حصل به خلل بدا يظهر بصور مختلفة ومتقلبة بل ومخلوطة احيانا ، اقول هذا الكلام لك حتى لا يكون لديك قناعة قطعية انك لو لم تتناول الادوية فلن يحصل لك ما حصل الآن ، لان الكثير ممن تدهورت حالتهم واضطروا الى مراجعة العيادة النفسية يذكرون ان بداية حالتهم كانت شيئا من القلق الخفيف او الخوف ثم تطورت الى مرض نفسي شديد مع انهم لم يتناولوا قرصا واحدا ، اقول ذلك حتى لا تظن ان تدهورك هو قطعا بسبب هذه الادوية فقد يحصل لك هذا التطور حتى بدون ادوية كما حصل لكثير اخرين تاخرا جدا في مراجعة العيادة النفسية ، ولا يعني كلامي هذا اني ضد كلامي الاول ابدا لكن ازدياد المرض مع تقدم السن حقيقية علمية ثابته خاصة اذا لم يزول او يعالج علاج ناجح ، وكما قلت لا زلت على اعتقادي القطعي ان الادوية اذا لم تفدك فقد تتعبك وتظرك وتجعلك تتخبط ، حتى اني اذكر يوم كنت ادرس في الجامعة كنت لا اتغيب ولا يوم واحد عن الجامعة وبعداستعمال الادوية وزيادة النوم والامبالاة صرت اغيب بالايام والاسابيع حتى احرم من المادة وقبلها كان الزملاء يتندرون بي لعدم غيابي حتى ان احدهم قال ليش جاي اليوم ونسبة غيابك صفر .، وكلما قلنا هذا الكلام للاطباء نفوا ذلك نفيا قاطعا وقالوا هذا لا يتفق مع طبيعة عملها ، هذا غير اعراضها الجانبية المزعجة وفقدان الرغبة الجنسية وموت الضمير والامبالاة والكسل والخمول والفتور الارهاق ، مع ان الادوية الحديثة قللت كثيرا من هذه الاثار المزعجة لكن قال وش حدك على لمر قال الي امر منه ،ختما اقول اين كلامهم الذي يقول ان مدة استعملها لا تتجاوز ستة اشهر والدكتور عادل صادق كان يمدحها مدحا عجيبا حتى انه يقول على مدى ربع قرن لم ارى منها الا كل خير ، والدكتور محمد الصغير يقول ان الدراسات المستفيضة بينت فائدتها في علاج هذه الامراض ، وهناك نظرية تقول انها لا تعالج الاكتئاب لكنها تحدث شعورا بالسعادة يتغلب على شعورك بالحزن !!!. ولا ندري من نصدق لكن تجاربنا تقول مرة نقول اننا استفدنا ومرة نقول الله لا يبارك باليوم الي عرفنا بها . اخي مجهر اريد ان تخبرني مالمرض او الامراض التي تعاني منه الان بالضبط . الخط الذي تستعملة في المشاركة جميل ما نوعة |
كفيت ووفيت أخي الحزين
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
طب بني على الكذب.... اسالني ليش وسوف اجيبك..؟؟ ((اقول اين كلامهم الذي يقول ان مدة استعملها لا تتجاوز ستة اشهر )) !!!!!! ففي الزياره الاولى لاي طبيب نفسي طبعا يلجا الى العلاج الدوائي ويجزم بالمده التي لاتتجاوز ستة شهور....هل يوجد شخص واحد تمكن من العلاج بهذه الفتره وخرج معافا وترك الادويه...!!! ففي حال دخول الشخص في هذه الدوامه يتم التنقل به من دواء الى اخر ونحن كالبهائم نطبق مايصفونه لنا بدون نقاش ...وطبعا يجزم كل الاطباء ان مضادات الاكتئاب لاتسبب الادمان وحاليا تم اكتشاف خلاف ذلك تماما...فانا في نظري وتجربتي ان مضادات الاكتئاب هي التي تسبب الادمان وليست المهدئات..!!! وتجارب الاخوه هي اكبر دليل على صحة كلامي فانا شخص لااحب المجامله والتدليس الشفافيه هي عنواني فلااحب العيش في حياة غير منطقيه وخادعه هكذا ولدت وتربيت....والزمن سوف يكشف لكم مااقصده... شكرا مجهر |
اقتباس:
|
اخي مجهر اخي الحزين اشكركم على هذا الطرح الجميل
ولكن اخواني اعرف اناس كثر تعالجوا وتركوا الادويه منذ سنوات اخي مجهر فائدة الادوية لاغبار عليها وهذه الادوية نزلت بعد ابحاث وتجارب والتي اثبتت سلامتها قبل فعاليتها اصدقائي يتناولون هذه الادوية منذ سنوات عديده جدا منهم من يتناول سيروكسات ومنهم يتناول سبراليكس ومنهم من يتناول افيكسور وهم في صحة وعافيه ولم يصابوا بداء السكري رغم تناولهم لها منذ سنوات وبجرعاتها العالية جدا ويمارسون حياتهم بكل نشاط وهمه وحيويه انا عن نفسي لولا الله ثم هذه الادوية التي اخرجتني من اكتئاب شديد وجسيم لكنت في حال لايعلمه الاالله اخي مجهر انا جلست سبعة اشهر بدون علاج وكله خوف من مثل هذا الكلام ولكن بعد اسبوع من استخدامي للعلاج بدأت استعيد حياتي ونشاطي اما من ناحية انها تؤثر على جهاز المناعة للجسم فهذا ومع احترامي لك ولمن اعطاك هذه المعلومة انها غير صحيحة وغير منطقيه ادوية الاكتئاب لاتتعامل مع جهاز المناعة ابدا ادوية الاكتئاب تتعامل مع موصلات عصبيه يختل توازنها لاي سبب وهذه الادوية تعيد التوازن لهذه الموصلات العصبيه اما جهاز المناعة فليس لإدوية الاكتئاب أي تأثير اخي مجهر هل ممكن ان تقول لي لولا الله ثم هذه الادوية ماذا كان سيفعل مريض الوسواس القهري وكيف له ان يعيش مع الواسواس القهري ؟ وهل ممكن ان تقول لي لولا الله ثم هذه الادوية كيف يستطيع مريض الرهاب ان يعيش او يكون ذو فعالية في المجتمع ؟اخواني يجب ان نعترف ان السيروكسات وبروزاك وسبراليكس ولوسترال وافيكسور نعمة من الله ورحمه ولا ننسى قول الرسول صلى الله عليه وسلم حين قال تتداوو عباد الله هذه وجهت نظري واشكركم على هذا الطرح |
اقتباس:
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.... شكرا اخي مسعف لمداخلتك... اخي الكريم انا اكلمك من واقع تجربه طويله ومريره جدا في مجال الادويه النفسيه... فانا اصلا ليس مرضي الاكتئاب ولايوجد شي يكئبني في حياتي ولله الحمد ....فبعد الدخول في دوامة الادويه النفسيه تغير كل شي فيني سلوكي فكري تصرفاتي تهوري اندفاعي تبلدي (قلب ميت) ارهاقي تعبي وزني الزايد دهوني في ازدياد فكري المشوش مشاعري التي تكاد تنتهي ليس لدي طعم في اي شي نومي الزايد الالامي الجسديه التي تتنقل في كل جسمي...لااتاثر بالصلاه والقران كاانني رجل الي ....كل هذه الاشياء لم تكن موجوده قبل استخدام الادويه...فيااخي انا الي تقريبا على ادوية( ssri) تقريبا 10 سنوات وقبلها الادويه القديمه...فجربت افضل الادويه على مايقال....هل تعلم اخي بانني جربت الدواء المنتظر من الجميع الفالدوكسان....اخي انت ذكرت ان لديك اصدقاء يستخدموا الادويه النفسيه وبكميات كبيره !!!! كم من الوقت مضى عليهم من الاستخدام..؟ وايضا ذكرت بان احدهم استخدم الدواء وتشافى وترك الادويه كم المده التي استخدم فيها ومنذ متى وهم تاركوا الادويه...!!! اعتقد بان اصدقائك جدد في مجال الادويه...فانا اتكلم بالاستمرار على هذه الادويه....ارجوا فهمت مااقصد واسف على الاطاله شكرا مجهر |
أهلا اخي مجهر
بالنسبة لإصدقائي الذين استخدموا الأدوية النفسيه وتركوها ساذكر لك شخص واحد منهم كان هذا الكلام قبل 6سنوات اصيب صديقي بقلق شديد كان يصاحبه دوران واكثر ماكان يخيفه الدوران تردد على المستشفيات كثيرا وكانت كل الفحوصات سليمة اخر طبيب قال له انت تعاني من مرض نفسي ذهب الى الطبيب النفسي واتذكر انه وصف له بروزاك استعمله مدة تسعة اشهر وتركه منذ ذلك الحين وهو الان مدرس لغه عربيه وصحته جيده الشخص الثاني وهو اقرب صديق لي ولانفترق انا وهو الا عند النوم له اكثر من عشر سنوات في مجال الادوية النفسيه هو يستخدم الان سبراليكس20 ولن تصدق اذا قلت لك انه ياخذ في اليوم خمس حبات وله على هذه الجرعة حوالي 5شهور ولم يصب باي شي صحته النفسيه والجسديه اكثر من ممتازه |
اقتباس:
شكرا اخي... الموضوع الاول او الحاله الاولى استمر تسع شهور فهذا الشخص اعتبره جدا ذكي استطاع الخروج من هذه الادويه فاعتقد بان تصرفه جاء من نفسه وليس من الطبيب...يعني تجربته بسيطه جدا فلم يتعود جسمه وعقله على مثل هذه الامور... الحاله الثانيه يستخدم سبرالكس 20 ملي خمس حبات يعني 100 ملي...في اليوم!!! هذا انتحار بطي...فنصيحتي له الاستعجال في تقليل الجرعه الى 20 ملي واذا استطاع ايقافها تماما....فاذا استمر على هذه الجرعه سنوات في رائيك بماذا سوف يصاب...!!! شكرا مجهر |
اخي مجهر تناول صديقي لخمس حبات في اليوم ولمدة 5شهور الان وكل شي لديه طبيعي السكر ظغط الدم انزيمات الكبد كل شي طبيعي جدا يدل على الامان والسلامة في هذه الادوية
|
مجهر ., انا اعاني من الاكتائب وكان بسبب مواد ادمانيه ,
, بعد جهد جهيد من الخسائر الماديه ,, الافكسر الذي استمريت عليه بدون جدوى وبدون نفع , أيضا جربت السيبرلاكس والولبترين مده طويله أيضا لم يجدي معي ألا أن فقد الأمل قال لي الدكتور أنتا بتخبي علي حاجه وفعلا علمته بالمواد الادمانيه التي كنت استخدمها فأعطاني السايروكسات والسيروكويل , قد لا تصدق أنها جعلتني انسانا اخر . وارد على كلامك الي وصفته فيما قلت ( كرجل ألي اصبح ) هذا اما من سوء أستعمال نتج منك أو عدم أستجابه الدواء لك وقد تكون فشلت أذا انت مريض بالاكتائب أو أي نوع اخر من قاموس الأمراض النفسيه قد تكون الادويه التي تأخذها لا تناسبك ومن مقتًبس كلامك التالي / اقتباس:
|
اقتباس:
اخي مجهر بما ان لك هذه التجربة الطويلة مع الادوية هل لك تجربة طويلة مع الرقية الشرعية ، وبالمناسبة من القرائن القوية جدا التي تدل على ان الشخص مصاب بمرض روحي وليس نفسي واعتبرهما هما الركيزين الوحيدين الذين نستطيع بهما التفريق بين المرضين لان الاعتماد على الاعراض في التشخيص هل المرض نفسي او روحي فاشل لان الاعراض نفسها توجد في المرضين بختلافات طفيفة لا يمكن الاعتماد عليها غالبا ، هي قرينتين ويكفي وجود احدهما هما : 1- زيادة الحالة سواً وتدهورا مع استعمال الادوية ، وظهور نتائج عكسية . 2- فشل الطب النفسي او العضوي في علاج الحالة . اعرف قريبة لي محرومة من الانجاب بسبب عين فلما اعطتها الدكتورة منشط للمبايض اصيبت بتعب وانهاك شديد كاد يقضي عليها !!! ربما لان هذا يضايق الجني او العارض كثيرا وعلاجة هو الرقية الشرعية والاخذ من اثر العائن والدعاء وكثرة النوافل والعبادة وقرائة سورة البقرة وشرب ماء زمزم مقروء فيه والحرص على صلاة الجماعة والصف الاول وكثرة الذكر والاستغفار . اخي مجهر لا اريد ان ادخل الوساوس في نفسك لكن من وصفك لحالك اعتقد انك تعاني من عارض روحي عين او مس او سحر ( ولعلمك كل هذه الامراض الثلاثة يكون معها جن حتى العين ) لان الرسول صلى الله علية وسلم يقول : ( العين حق ويتبعها شيطان ) وقال صلى الله علية وسلم : ( اكثر من يموت من امتي العين ) او كما قال صلى الله علية وسلم وقال علية الصلاة والسلام ( العين حق ولو كان شي سابق القدر لسبقته العين ) . ولا يمنع الجمع بين الدوائين المادي والروحي ، بل ارى انه لا يمنع ان يصاب الا نسان بمرض نفسي وروحي في نفس الوقت ، يعني ليس هناك ما يمنع ان يعاني الانسان من مرض الاكتئاب نتيجة تعرضة لمشاكل او ضغوط كبيرة ويصاب ايضا بعين وهنا تكون المشكلة اصعب و اعقد في العلاج ، كذلك لا يمنع كما ذكر الدكتور طارق الحبيب ان يكون من بركة الدواء النفسي في بعض الحلات ازالة العارض الذي سببته العين او المس هل هناك ما يمنع ليس هناك ما يمنع .وليس هذا تناقض مع كلامنا الاول حول زياة الحالة سوا مع الدواء لان حتى حلات الامراض الروحية تختلف بعضها تخف او تتحسن حتى بالادوية المادية وبعضها تزداد سوا ولتقريب الصورة اضرب هذا المثال لو شخص اصيب بعين فحصل له حادث وكسرة رجلة فان العلاج المادي يوفيدها وهي الجبيرة مع انها اصابة عين واله اعلم |
نسيت اسئلك اخي مجهر هل جربت الصباخة على الراس احتمال يكون فيك تنسيم او وشرة في الراس وهي تحصل مع الضغوط النفسية حيث انها تضغط على الراس فيحصل له تنسيم اووشرة تزيد الحالة سوا ومن اعراضها كان الشخص في حلم وتبلد المشاعر وعدم تحمل الاصوات اعالية وسرعة النرفزة والانفعال والتعب بعد عمل مجهود بسيط وعدم القدرة على مواصلة النشاط اكثر من ساعتين ، وكثرة التعب وعدم الاستفادة من النوم وتجدد النشاط ، وكثرة النسيان والشرود والعصبية الزائدة . لكي تتاكد من خلوك من ذلك انصحك تروح للرسيني عندنا في القصيم ممتاز جدا في تشخيص مشاكل الراس حتى اني اتيت له بشخص سليم اريد اختبرة فكشف عليه وقال انه سليم ولما كشف علي قال راسك تعابان من زمان ، وعندة صباخة لهذا المرض ومفيدة جدا واخر العلاج الكي لكن لا انصح بالكي عندة انصح بالكي عند ابو فهد . وبعض الناس تنكر هذا التنسيم او الوشرة والذي يحصل بالضبط ان الجمجمة فيها مفاصل غير متحركة يحصل التنسيم من خلالها مع الضغوط النفسية لان المخ هو الجهاز الالكتروني اذا زادت عليه الضغوط والمشاكل والتفكير يسخن وينضغط فيضغط على كل ما حولة من اعصاب واغشية حت يفتح الجمجمة وهو فتح لا يكاد يذكر لكن المخ حساس جدا لا اي خلل او انفتاح على العالم الخارجي والله جعل له الجمجمة والغشية والاعصابلحمايته من العوامل الخارجية ، احدى قريباتي اصيبت بوشرة بعد الولادة نتيجة تعرضها لضغوط شديدة تقول لي سمعت راسي وهو يطق ، وعقبها ما شفت العافية ، وتعبت ومرضت مرضا شديدا وتصف لي انها تحس كان هناك هواء يدخل راسها ويجعلها تريد ان تصرخ ، وكل المعالجين الشعبيين الذي كشفت عندهم اصيبوا بالذهول من شدة الفتح الذي في راسها احدى المعالجات قالت لها لا حول ولا قوة الا بالله فتح بمقادار اربع اصابع ونظرت مكان الاصابات فاذا هي نفس اماكن مفاصل الجمجمة مع انهم عوام ولا يعرفون شي اسمة مفاصل في الجمجمة وهذا يدل على صحة كلامهم ودقة تشخيصهم ، والذي يشكك فيهذا الامر الا يرى ان الوشرة ادت الى بعض الناس الى الجنون وعندما يكوى يقوم وكانما حل من عقال معافى سليما . ولو ان الطب الحديث اعترف بهذا المرض لربما وجدنا له علاج افضل من الصباخة التي لا تنجح في كل الحلات وافضل من الكي الذي يشوة الجسم ويعذب المريض ، لكن الطب الحديث لا يزال يسخر من هذا الامر وهو حقيقة شاهدنها بانفسنا . |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
شكرا اخي الحزين على تفاعلك بالموضوع.....ولقد ذكرت لك سابقا بان تغير النك نيم...الى (الباحث عن الحقيقه).... بما يخص الصبخه و فتق الراس او التنسيم او الوشره...لقد قرات عنها الكثير وعرفت بان توجد امراءه في المملكه في الخرج تدعى ام سعود وهي توفت رحمة الله عليها ولكن ابنها يقوم بنفس العمل ويسمى بورايد....واريد ان افيدك بحثت في النت عن تكوين الصبخه او اللبخه وقمت بشراء المكونات واستخدمتها 5 ايام تقريبا واحتمال كان لدي خطا في الاستخدام المهم لم اشعر بشي ....ولقد جربت الملفوف حيث قرات عنه واستخدمته 5 ايام تقريبا واحتمال ايضا استعمالي كان خطا ولم استفد شي....وانا من دولة الامارات وحاليا لااستطيع الذهاب الى المملكه للفحص....وفوق ذلك لدي احباط شديد لعدم جدوى اي شي اقوم به من اجل العلاج والشفاء...لانني لم اترك شي الا وجربته.... بالنسبه للاخ ميلاد في سؤاله... إذا يتضح أنك ليس بك اي عله وقلت فبعد الدخول الى الدوامه ؟ سؤالي لماذا دخلت دوامه الأدويه النفسيه ؟ انا اعاني من خمول في الغدة الدرغية اكتشفتها موخرا طبعا بعد الادمان على الادويه النفسيه...وبالنسبه في بدايتي لستخدام الادويه كنت اعاني من القولون العصبي البسيط جدا وبعض القلق العادي ولهذا دخلت في هذه الدوامه.... وشكرا مجهر |
من جربت الادوية واستفاد منها اكيد يبي يمدحها ومن جربها وتعب منها اكيد يبي يسبها ويحذر الناس منها ويعتبرها مضرة بالصحة النفسية والجسمية ، وعتقادي هو انها اذا لم تفدك فقد تتعبك وتزيد حالتك سواً هذا بالنسبة لمن يعاني اصلا من مرض نفسي او استعداد لهذا المرض النفسي اما الاسويا وحتى نكون منصفين مع الادوية فان الاسويا فكثير منهم جربها ورمها وهذا اعتقادي ان المريض اذا كان اصلا هو من الناحية النفية غير طبيعي مثلي ومث اخي مجرهر وقد يعاني من مشاكل اخرى غير الاكتئاب مثلا خوف قلق رهاب فقد يحصل له مع تناولها اذا لم تفدة وتنجح معة قد تاتيه مشاعر واحايس ومعاناة لم يكن يشعر بها من قبل وقد يصاب بكتئاب ، لكن هو في الاصل مريض نفسي وليس طبيعي ، هل تعلم اخي مجهر ان الاكتئاب يظهر احيانا بصورة مخاوف لا مبرر لها خاصة في كبار السن ، وقد يظهر بصورة مشاكل والام عضوية وقولون عصبي وهذا انت تقول لم يكن لدي خير الخوف والقولون العصبي والخوف والقولون العصبي لا يمكن يصيب الا شخص يعاني من مشاكل نفسية ولا تستطيع ان تجدزم ان الادوية هي السبب لان هناك احتمال وارد وكبير ان الامر قد يتطور الى الاسوا معك وتصاب بخوف شديد ونوبات ذعر وقلق شديد وربما اكتئاب لو لم تستعمل الادوية واعلم ان هناك غيرك كثيرون كان لديهم خوف وقولون عصبي وشي من التوتر وصبروا رافضين رفضا قاطعا استعمال الادوية النفسية وانتهى بهم لامر بعد كم سنة الى التردد على عيادات الطوارى كل يوم في عيادة طوارى الامراض العضوية اما بسبب نوبة هلع حادة او مشاكل شديدة في البطن والمعدة ولاطباء يكشفون عليهم ويقولن كل شي سليم ليش ما تراجع النفسية . اخي مجهر حتى لا اجاملك واكون صريح معك فاني مقتنع اقتناع تام بان الانسان السوي لو اعطيته ادوية نفسية لمدة طويلة ثم مل منها ورمها مباشرة في القمامة فلن يحصل له اي مشكلة واعرف ناس مروا بهذه التجارب نتيجة تشخيص خاطى لم يحصل لهم ما ذكرت من ادمان الادوية النفسية خاصة اذا علمنا ان ادوية بعض ادوية الكحة ومضادات الحساسية وفاتحات الشهية مثل موسيغور هي نفس مضادات الاكتئاب تقريبا ويوجد مرضى يستعملوه فترة طويلة لهذه الامراض العضوية وتركوها دون مشاكل ، اخي مجهر يجب ان يكون احتمال تطور وتدهور حالتك نحو ما انت فيه قائم حتى دون ادوية ، لانك في الاصل مريض وهذا لا ينافي كلامي السابقان الادوية النفسية اذا لم تفدك فقد تتعبك وتزيد حالتك سوا هذا يحصل لدى بعض المرضى لا انكر ذلك ، واخرون كثير سوف يتدهورون الى الاسوا سواء استعملوها ام لم يستعملوها لان المرض النفسي يسير نحو اليادة والظور ويتقدم ببطى مع تقدم العمر وانت الان تقار نفسك الان بحالتك قبل 18 سنة وهذا عمر طويل جدا الا يمكن ان يكون الخوف الذي عندك والقولون العصبي هو بادية ظهور المرض ولو تركت نفسك بدون ادوية سوف تصل الى ما انت علية الان او اسوا وربما ستتردد كل يوم على عيادات الطوارى وستعاني من الخوف الشديد والرهاب والحزن الدفين ، الاكتئاب اخي العزيز وغيرة يزداد كلما تقدم بالانسان العمر لذلك تجد كثير من المرضى يبدا ظهور الاعراض معهم في سن العشرين مع انهم قبل ذلك اسويا او شبه اسويا لكن المرض يمشي منذ الطفولة والمريض لا يعلم حتى اذا وصل الى 20 سنة او بعدها بقليل بدات المعاناة تطفوا على السطح وبدا المريض يبحث عن علاج ، وحتى تقتنع من دقة كلامي اتحداك اخي مجهر ان تقول لي اني منذ ولدت وحتى وصل عمري 20 سنة كنت طبيعي % ، فعن نفسي انا كنت وانا طفل وشبه سوي والعب وامرح واحب اللعب واضحك وليس لدي مرض معين الا ان ابي كان يلاحظ علي بعض الاشياء الغير طبيعي والخوف والفزع في الليل وياتين ي من الخوف او الوحشة حتى اني انام بين اخوتي بالليل وفي النهار شبه طبيعي 100% ويقولنها بالعامية فيك روعة او وحشة . |
لما قريت كلامكم صابني اكتئاب واحباط شديد حيث انني استخدم 6 انواع في نفس الوقت
|
اقتباس:
لا اخي الكريم كلامي ما يحوف لو قرأته بتمعن ، فالمريض النفسي لابد له من البحث عن علاج لحالتة المرضية . اخي مثالي ماهي الادوية الستة التي تتناولها ؟ وماجرعتها ؟ وكم لك عليها ؟ وماهو مرضك ؟ وكم نسبة التحسن ؟ اذا ما عندك مانع . |
والله ياخوك كلامك سليم
في البداية كان اكتائب يجي ويروح والحين اذا تركت الدواء تجي النكسة الي اغلبكم يعرف اعراضها الله يشفي الجميع لي عودة باذن الله |
اخي الحزين
الرسيني الذي في القصيم وينه فيه بالضبط؟ وكيف طريقة الكشف عنده بمواعيد ولا كيف اذا تكرمت اخي الكريم |
اخي العزيز الحزين الادوية التي استخدمها كتالي:
1- بروزاك 80ملغ 2- سيروكسات 50ملغ 3- ريمرون 30 ملغ 4- انافرانيل 75ملغ 5- ولبترين 300ملغ 6- لاريكا 300ملغ واحيانا عندى استخدمها اذا ضاق صدري او شعرة بالهلع وهي كتالي: |
اقتباس:
اجابتك مختصرة جدا ولم تجب الا على سؤال سؤالين فقط وهي الادوية والجرعة . لكن لم تذكر لي ماهو مرضك الذي تعالج منه وكم نسبة التحسن وكم لك على هذه الجرعات . اخي العزيز مثالي كثيرة عليك هذه الادوية الا اذا كان الطبيب هو الذي صرفها لك هنا ما نقدر نقول شي فهذه شغلته وهو اعلم منا ، وياليت تذكر لي اسم الطبيب الذي تعالج عندة وصرف لك هذه الادوية ، ومن اي مدينة انت اخي الكريم . ذكرت في كلامك : واحيانا عندى استخدمها اذا ضاق صدري او شعرة بالهلع وهي كتالي : ولم تذكر لي شيئا . دواء لاريكا هذا الاسم لا اعرفة يالبت تذكر لي اسمة التجاري المشهور او اسمة العلمي |
اقتباس:
اخي الحزين لدي وجهة نظر لما ذكرت..... المرض النفسي يعتبر مرض حسب العلم الحديث....والادويه النفسيه صنعت واكتشفت للامراض النفسيه وعلاجها....طبعا بعد البحوث العلميه التي يدعون بها...فكيف بدواء او علاج يزيد الحاله سوءا اي منطق هذا اذا كان فعلا الجسم او العقل به شي من الخلل وهذه الادويه تعيد اصلاح الخلل...فكيف تسوء الحاله والمرض..!!!!!!!! المفروض العكس تماما وبدون نقاش ....وانت ذكرت ان الاصحاء الذين يستخدمون هذه الادويه ولاتؤثر بهم بالسلب او الايجاب....فهذه الفكره في اعتقادي خاطئه ....فاذا كان العقل سليم وقمت بستخدام ماده تزيد مادة السيروتنين في العقل فلابد ان تؤثر بالسلب تماما....مثلها مثل المخدرات والمسكرات فالذين تعاطوعها في بداية امرهم كانوا اصحاء ولكن بالاستمرار في التعاطي اصبحوا مدمنين وغير سوين....فخلاصة كلامي ان الدواء اذا كان فعلا الشخص مريض لابد ان يتغير للاحسن....والاشخاص الاسوياء والاصحاء هم من يؤثر عليهم بالسلب بعد استخدام هذه الادويه وهم لايشتكون من اي خلل عقلي.... ارجو ان تكون وجهة نظري قد فهمت ولك جزيل الشكر.... شكرا مجهر |
انا امس لسه بدأت اول حبه سبرالكس لانه عندي اكتئاب بعد الولادة افكر بجديه ما اكمل واوقف لان الدكتور قلي حالتي تروح من حالها بس بعد شهووور وانا تعبت تعبت
تنصحوني ما ادخل نفسي في هذا المجال |
اخي الحزين ارجو مواصلة الحوار في موضوعنا
|
اقتباس:
اخ مجهر ارى ان وجهت نظرك عن الادوية تحسن نحو الافضل بعد الحوار معك ، وكلامك اليوم ووجهة نظرك قيبة جدا من كلامي الذي كنت اذكرة وارددة ان الادوية تفيد المرضى وانها واذا لم تفدهم فقد تتعبهم كاي دواء في العالم ، كنت في السابق رايك ان استعمال هذه الادوية هي خطاء وخداع والامراض النفسية ليست قضية نواقل عصبية او انها تالج بهذه السموم التي تالعب بالجسد وان هذا ليس هو العلاج الصحيح ، فالحمد لله على تحسن النظرة عندك ورجوعك للصواب وهذا ما ننشدة من هذه الحورات . بقي نقطة وهي انك مازلت ترى انها تودي الى الادمان وتضر بالاصحاء ، اذا سلمنا جدلا انها تودي الى الادمان فلماذا لم يقع الاصحاء في ادمانها كثير جربوها ورموها بل بعضهم تركها دون تدرج ، وحول موضوع النواقل اخي لكريم انا لا انفي ان المعافي ممكن ياخذها وتتعبة في بعض الاشياء كالاعراض الجانبية ونحوها ، اما النواقل العصبية فهي موجودة والدواء لا يعني بالضرورة انه يزيدها حتى ولو لم تكن زائدة ، ولو كان هذا الامر صحيحا كان يستعملها الاسويا طمعا في المزيد من السعادة والسرور والتالق ، صحيح انها تودي لدى بعض الناس الى حصول حالة هوس لكن هذا بسب وجود الاستعداد الجسمي لذلك لان العملية معقدة جدا ، تخيل مريض يعاني من اكتئاب ويعطى ادوية فلا يتحسن ثم يزاد في الجرعة ولا يتحسن ثم يزاد في الجرعة فينقلب الاكتئاب الى هوس انقلاب مفاجى دون ان يمر بحالة طبيعية بين الحالتين ، الحزن والسعادة مربوطة بالشخصية ونظرة الشخص لنفسة والبيئة التي يعش فيها هل راضي عن وضعة بها ثم نقول بعد ذلك مربوط ايضا بطريقة ثانوية بالادوية وبالنواقل العصبية ، وفي اعتقادي ان عدم استجابة بعض المرضى للدواء يكون بسبب مانع معين كفقد الحب او اتقادة الجازم عن نفسة انه انسان فاشل وحقير فتظل النواقل في الحضيض ويفشل الدواء في رفعها لان المخ يقاوم ذلك ويقول ان الحالة الطبيعية هنا هي الحزن لا اقبل غير الحزن فيضل في صراع مع الدواء وقد يستمر في نجاحة في التغالب على الدواء ، او تنقلب المعركة فجئة فينتصر الدواء انتصارا استسلم معها المخ فيحصل الهوس او يشفى المريض , في مخ الانسان جعل الله هناك جهاز يضبط هذه النواقل العصبية زيادة ونقصا حسب الحال التي عليها الشخص من حزن وسعادة ، وهذا في اعتقادي هم اكثر الذين لا يستفيدون من الادوية لان الجهاز سليم والمخ سليم لكن الشخص في شي محزنة وجاعله كئيب يحتاج بحث وتقصي ، اما الحلات الاخرى فان الشخص يعيش في سعادة وحياته طبيعية ولا يواجه اي ضغوط او مشاكل وفجئة ماذا نوبة اكتئاب ! كيف حصل ذلك الامر بكل بساطة هناك خلل في الجهاز الذي ينظم مسوى هرمونات الساعدة فتنخفض جدا ويحزن ويكتئب المريض دون سبب والناس ينكرون علية عدم وجود سبب لحزنة بينما الحقيقة هي كذلك مجرد خلل في كيمياء المخ وهولاء في اعتقادي اهم اكثر من يستفيد من ادوية النفسية لان القضية قضية كيماوية بحتة تحتاج علاج محسوس وهو الدواء والكهرباء . ولماذا نتعجب اذا كان مريض الاكتئاب ثنائي القطب يصاب بنوبة اكتئاب يعقيها نوبة هوس وهو مرض نقيض وعكس الاكتئاب وبالاشعة الحديثة وجدوا ان نشاط المخ ينخفض جدا في حال الكآبة وينشط زيادة عن الطبيعي في حال الهوس والنشوة الجنونية . حتى اني مرة سئلت الدكتور رعد حفظة الله عن ذلك كيف يحصل مرضين متناقضين في مريض واحد بالتاوب قال لي ان تعجب من ذلك فالاشد عجبا ان هناك مرضى يحصل لهم نوبة هوس واكتئاب في وقت واحد والمخ جهاز معقد سبحان من خلقة بهذا النظام العجيب . ارجع مرة اخرى الى مسئلة ادمان الادوية ولنفترض جدلا ان هذا الكلام صحيح وان الادوية تسبب ادمان وانك تتمنى التخلص منها لكنك مدمن عليها ، سؤال بسيط ايهما اشد ادمنا الادوية النفسية ام المخدرات طبعا لا مجال للمقارنة طيب ايعقل ان مدمن المخدرات يمكن علاجة ويشفى ادمان المخدر ، ومدمن الادوية النفسية لا يمكن علاجه من ادمانها وهذا لا يمكن قبولة عقلا ولا منطقا والجواب ان الادوية النفسية على افتراض ادمنها اسهل في الاعلاج من المخدرات ولا مجال للمقارنة وهناك الكثير من مدمني المخدرات تم شفائهم واصبحوا اسويا ، اذا لماذا لم نستطع ان وانت تركها ؟! اليس لاننا مرضى في الاساس ويوجد لينا اصلا علة مرضية نفسية لم تنجح الادوية في علاجها ، وكما ذكرت لك الادويةاذا لم تستفد منها فقد تتعبك بل قد تزيد حالتك سوا . وحول سؤالك لماذا تزيد الحالة في البداية ويصاب المريض بافكار انتحارية ؟ صراحة هذا اللغز لم يفك بعد ولم يفهم سر ذلك حتى الان حسب علمي . انظر لحالتي انا مثلا استجيب في الاسبوع الثاني واشفاء شاء تام ثم تحصل النكسة في الاسبوع الثالث ، واذا اوقفت العلاج يحصل شفاء بعد اسبوع من ايقافة يستمر لمدة اسبوع اشياء غريبة ومحيرة ، بل يمكن طرح سؤال اكثر تعقيدا وهو كيف يعالج مريض الاكتئاب بادوية الصرع ، هل تعلم ان هناك مرضى تم شفائهم من الاكتئاب بستعمال ادوية الصرع فقط . ختاما اقول انا مقدر جدا لحجم الاحباط الذي عندك وهو موجود عندي ودائما اسئل نفسي هذا السؤال عشرين سنة مع هذه الادوية ولا زلت مريض والى متى ويالتني ما عرفت الادوية ولا جربتها ، لكن الحمد لله ارى ان حالي الان افضل من السابق والتحسن على الادوية حتى ولو كان بسيطا فانه يبرد على قلب المكتئب تبريدا لا يستهان به . وسوف ازودك باذن الله بسؤالي للدكتور االبروفسور عبدالله السبيعي في هذا المنتدى قبل عشر سنوات حيث كنت اؤكد له بكل قوة ان حالتي زادت وتدهورت بعد استعمال الادوية وليتني ماجربتها ولا عرفتها ، ولعلمك تركتها لمدة سنتين الله اعلم بتلك السنتين من الالم والعذاب الذي كنت احسة فتركتها وتركت الاطباء ومستشفى النفسية وبدون ادوية لمدة اكثر من سنتين ، وكان وقتها قد صدرت مجلة اسلامية اسمها مجلة الاسرة وفيها زاوية نفسية للدكتور محمد الصغير وهي التي اعادت لي الثقة بالطب النفسي مرة اخرى . |
انا ولله الحمد اعاني من نوبات هلع وقلق شديد واكتئاب معند لا يستجيب للعلاج
انا من الرياض والدكتور اسمة محمد حسين في مستوصف الشريف في حي العليا الذي صرف لى الادوية انا على هذي الجرعات تقريبا من 26 رمضان الي راح ونسبة التحسن 50%-65% وعندي خلطة من الادوية تخذها اذا اشتد الاكتئاب وجاتني نوية هلع وهي كتالي : 200 - 600ملغ دوجماتيل فتمينات استرس تابلت 2400 ملغ نيتروبيل( هذا على حسب الدكتور امحمد الخاني اليمن مستوصف الشريف انه يسرع مفعول العلاج وانه ينقله من اجزاء الجسم الى المخ وهو في الاصل منشط الدوره الدموية الي في المخ 300 - 600 ملغ لاريكا لاريكا هو الاسم التجاري للعلاج وهو يستخدم اصلا الي عندهم مرض في الاعصاب للمرضى المصابين بالسكر او العصب الخامس .... واكتشف ان هذا العلاج يعتبر مهدئ للقلق بشكل فعال جدا ومزيل للاكتئاب(( ويقال عنه انه يعطي مفعول مثل الزناكس والله اعلم ما احط في ذمتي ) |
انتظر ردك اخوي الحزين
|
اقتباس:
اخي الكريم الحزين... انا مستحيل اغير فكرتي عن الادويه ارجوا ان تقرا بتمعن ماكتبته وقصدته....!!!! انا على يقين بان هذه الادويه ليست بعلاج نهائيا.... شكرا مجهر |
اقتباس:
حياك الله اخي ابراهيم الرسيني موجود في مزرعته في الضلفعة ويكشف العصر او اي وقت تجي وهو موجود بدون مواعيد ولا عندة زحمة ، هذا الي اعرف عنه وما دري هو مازال هناك ولا لا لان زيارتي له قديمة . |
اقتباس:
الحمد لله مادمت تتناول هذه الادوية تحت اشراف طبي فليس هناك خوف ، وليس لنا كلام بعد كلام الطبيب ولا نفتي ومالك في المدينة لكن في العادة ان نوبة الهلع والقلق الحاد يستجيب بصورة جيدة وسريعة للدواء ، فهل استمرت معك نوبة الهلع والقلق الحاد حتى مع الادوية ؟ الذي يبقى واحيانا يصعب زوالة حتى مع الادوية هو القلق المزمن وبعض حلات الاكتئاب . اخي الكريم ليش ما تراجع الدكتور محمد الخاني نفسة بما ان حالتك صعبة وتعاني من امراض عدة . البروزاك له تاثير منبه ويسبب ارق وقلق لبعض الناس خاصة اذا اخذ لوحدة لكن انت تاخذه مع ادوية اخرى لذلك فالطبيب اعرف بالخلطة التي وصفها لك لكن سؤالي هل جرب الدكتور معك سبرالكس او سبرام بدل البروزاك . |
اقتباس:
حياك الله اخي مجهر اخي الكريم انا لا اطلب منك شيئا تنفذه ، حتى تقول مستحيل انفذ ذلك ، لكن اذا كان الكلام عن الادوية ونظرتك لها فلا يسوغ قولك مستحيل اغير نظرتي لها ، لانك لا تعلم الغيب وقد ياتي الوقت الذي يكون لك نظرة مختلفة ، وليس هناك احد يطلب منك ذلك او يجبرك حتى تقول مستحيل وكان الامر شيئا طلب منك فرفضته وقد يفهم من قولك هذا انك سوف تصر على موقفك وتدافع عنه حتى لو تبين لك انه خطاء . حسب ما قرات عنك في السابق انك ضد هذه الادوية وضد استعملها سواء كان الشخص مريض او معافى وانها لن نفيد المرضى بل ستزيد حالتهم سواً وهذا ما تؤكدة خبرتك التي لها 18 سنة وان الاطباء وشركات الادوية تخدع الناس واليوم تقول : (فخلاصة كلامي ان الدواء اذا كان فعلا الشخص مريض لابد ان يتغير للاحسن....والاشخاص الاسوياء والاصحاء هم من يؤثر عليهم بالسلب بعد استخدام هذه الادويه وهم لايشتكون من اي خلل عقلي.... ارجو ان تكون وجهة نظري قد فهمت ولك جزيل الشكر.... بل كيف نجمع بين كلامك الذي بالخط الاحمر وكلامك الاخير هنا : (انا على يقين بان هذه الادويه ليست بعلاج نهائيا.... ) اليس هذا تناقض اخي الفاضل |
مشكور اخي الحزين على ردك
بصراحة لم يجرب الطبيب معي العلاجات التي ذكرتها وكثر ما يزعجني هو القلق الدائم ومع استخدام هذة التراسنة من الادويه تجيني نوبات هلع بس مسيطر عليها ونوبات اكتئاب صعبه شوي مع القلق الضيف الدائم ولله الحمد وانا الحين جالس اتعالج سلوكيا حتى اتغلب على امراضي واحس ولله الحمد فية تقدم افضل من نالادوية لوحدها |
اقتباس:
اهلا اخي الحزين اسف على سوء الفهم واحيانا يخونني التعبير فاسف اسف اسف.. المهم اخي فالذي اقصده في هذه الجمله بان المفروض من هذه الادويه النفسيه والتي يزعمون بانها علاج للامراض النفسيه ان تعالج وتشفي المرض والمريض لا لتزيد المرض سوءا !!!! وانت ذكرت سابقا بان الاصحاء الذين يستخدمون هذه الادويه لاتؤثر فيهم اطلاققا ويخرجون منها بدون اثار...!!!! فهذا الشي متناقض....مثال لو كان لدي مغص واخذت دواء يعرف ب Buscopan فطبعا سوف يزول المغص في خلال دقائق...ولكن العكس في الادويه النفسيه تتدهور الحاله النفسيه في اغلب الاحيان95% بستخدام الادويه النفسيه..!!!! ومثال اخر للاشخاص الاصحاء...لو يعني احد ليس لديه ارتفاع في ضغط الدم واستخدم دواء لارتفاع الضغط فسوف يؤثر عليه سلبا وسوف ينزل ضغطه وممكن ان يكون خطر عليه..!!! ارجو ان تكون الفكره واضحه الان... شكرا مجهر |
اقتباس:
لا ادري ماذا اقول لك مع كلامك المتناقض والذي مرة تثبت شي ثم تعود وتنفيه نفياقاطعا ، وهذا ان دل فانما يدل على شدة الاثر السلبي عندك تجاه الادوية لانك لم تستفد منها ، ولو استفدت منها فستكون انت اول من يمدحها ولو لم تفد في الدنيا غيرك ، وهذه طبيعة النفس البشرية . اخي الكريم اكبر خطاء نقع فيه هي ادخاذ موقف عام او موحد اما نعم اولا اما اسود او ابيض ونرفض وجود الوسط والاختلافات فاذا لم استفد منها فهي بلا شك ادوية فاشلة ، واذا نفعتني فهي بلا شك ادوية ناجحة وهذا معروف في الشخصيات الحدية والصعبة والتي تميز بالدقة والصرامة ، حتى في تعاملها مع الناس والحياة اذا احب شخصا فكلة مزيا لا عيوب فيه واذا كرهه فكلة عيوب ولا يوجد به ولا ميزة واحدة ، وتجد كلام اليوم يناقضة كلام الامس لان المزاج في الامس اختلف عن اليوم ، لا اقصد اخي الكريم بالضرورة انك المقصود في كلامي لكن حبيت اوضح لك الصورة في بعض نظرة بعض الناس الحدية في التقييم . تقول : ( ولكن العكس في الادويه النفسيه تتدهور الحاله النفسيه في اغلب الاحيان95% من اين اتيتلك بهذه النسبة اليست من نسج خيالك اليست جعلت النسبة 95% بناء على عدم استفادتك واعتقد رايك كان قبل حوري معك سيقول لا تفيد 100% لماذا لان المقياس عندوالتقييم للادوية هو انت وانت فقط الاخرون يشفون او يمرضون منها لا يهم المهم بما انها لم تفدني فلن تفيد احد ابدا ابدا .!!! اخي الكريم اسمع الاحصائيات الطبية الدقيقة تقول ان نسبة الذي يشفون على الادوية اكثر من 70 % من المرضى والشفاء على جلسات الكهرباء يتجاوز 90% هذه بحوث ودراسات مستفيضة استغرقت سنوات طويلة من البحث والتحري وعمل المسح الاحصائي لدى المرضى ، والحقيقة اخي الفاضل انه يوجد نسبة قليلة جدا لا تستفيد من الادوية ابدا وهي التي تصل الى 5% او اقل فلماذا نقلب النسبة ونعكسها لاننا كنا من الخمسة % التي لم تستفد . |
من وجهة نظري وعن تجربة مع دواء سيبرام لمدة 10 شهور ان الدواء ما هو الا عامل مساعد فقط لا غير فالاصل في المرض النفسي خصوصا الرهاب والاكتئاب هو الشخص نفسو وبيئتة فمن يأخذ العلاج وهو يعتمد عليه اعتماد كلي راح في متااهات اما من ياخذة كاعامل مساعد بجانب العلاج السلوكي ومحاولة تغيير شخصيتو الرهابية او الاكتئابية سيري نتائج مبهرة ان شاء الله
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
(التجربه خير برهان) اخي الكريم الحزين اخواني واخواتي.... لو بحث احد منكم عن جميع كتاباتي لوجدها تتكلم عن نفس الموضوع وبدون اي تغير فكلامي ليس عشوائي انما اتى من تجربه طويله جدا مايقراب 19 عاما.....!!!! فمنطقي وقناعتي بان الادويه النفسيه غير مجديه وليس لها فائده لم تاتي من فراغ وانما من معاناه من تلك الادويه وماسببته لي من اثار لاتحصى....فانا لم استفد من اي دواء نفسي ولهذا انا مصر بان الادويه ليست فعاله....ولايهمني اي بحوث او احصائيات او دعايات للشركات المنتجه وانما اهم شي عندي النتيجه ...فجميع الاحصائيات تاتي من شركات الادويه...وانا شخص اتمتع بالاصل بعقل متزن ولست مزاجي كل يوم براي....واخي العزيز الحزين اريد ان اخبرك باني انسان اعمل وانتج ولدي طموحات ولدي ابداع في بعض المجالات ولكن الذي ارهقني واتعبني وجعلني منهك فكريا وجسديا هي الادويه النفسيه....والله الشاهد على مااقول... شكرا مجهر |
الى الاخ الكريم/الحزين منذ اكثر من يومين وانا اتابع ما يكتب في هذه الصفحة عن الادواية النفسية وقد ساءني وازعجني ومايحمله مغلطات كثيرة و تحطيم امال الكثير من المرضى النفسيين الذين يرون في تلك الادواية بصيص امل لحياة سعيدة اقول وبالله التوفيق ان الله ما أنزل داء إلا أنزل له شفاء علمه من علمه وجهله من جهله واعلم ياااخي ان الفرج قريب لسنا افضل من ايوب عليه السلام وهو نبي الله وصفيه فقد ابتلي وصبر واعلم ياااخي ان مقالك هذا لايصلح للنشر وان شاءت ضعها في مدونتك الخاصة فما ينطبق عليك قد لاينطبق على غيرك والشفاء بيد الله سبحانة و كما تعلم ان المرضى النفسيين اشد الناس تاثر بمايكتب عن مرضهم او ادويتهم ولكن تااكد ان اخوانك هنا يحبونك حبا جما ويعلمون ان قلبك رحيما عليهم نحسبك كذالك والله حسيبك فااااياااخي الكريم لاتضيق واسع و انظر الى ملكوت السموات والارض ماانحن فيه الا ذره اخوك /انسان |
اقتباس:
اجبناك لانك من الـ 5% التي تفشل الادوية في علاجة وهذه خبرة شخص واحد من النسبة الـ 5% التي لن تفيدة الادوية مهما تناول منها . وهذا لا يفيد في الحكم على الادوية لو وصلت التجربة الى 100سنة وهذا ما نقولة في كل رد وما يحتاج نردد الكلام من جديد على كلام سبق طرحة والاجابة علية . وهذا يوضح صحة كلامي انك تصر على ان الادوية فاشلة في علاج الامراض النفسية لدى جميع الناس لانها فشلت معك وهذا ما اقرئة بين سطور كل رد لك . اخي الكريم بدل ما تردد خبرة 18 او عشرين سنة لشخص واحد شلت الادوية وتخرج منها بحكم على الادوية ، النتيجة الصحيحة اذا اردت الوصول اليها هي ان تقوم بعمل مسح عشوائي لعدد كبير من المرضى وتنظر الى النتائج التي تحصل عليها ، نحن نعرف ناس كثيرون تحسنوا كثيرا عليها وشفوا الكثير منهم شفاء تام والحمد لله ، لكن ربما انك لا تعرف غير نفسك ولا تدرس الادوية لا على حالتك !!. الاطباء يؤكدون ان الادوية ناجحة في معظم المرضى وهولاء الاطباء ليسوا شركات ادوية او كفار بل مسلمون وثقات ويخافون الله مثل الدكتور محمد الصغير وسليمان الصغير وطارق الحبيب والسبيعي وغيرهم يؤكدون ان اغلب المرضى يشفون ويتحسنون عليها ويعترفون صراحة ان هناك مرضى لا يفيد معهم اي نوع من العلاج قلها لي اكثر من طبيب هناك مرضى قليلون جدا لا تفيد معهم اي ادوية او نوع من العلاج لا ندري ليش حتى السبيعي قال لي اخشى ان تكون منهم مع انه هو الذي يقول ان اعلب المرضى استفادوا منها ، مع ذلك لم افقد الامل واستمريت في البحث عن علاج وراجعت اخرون حتى وصلت الى هذه النسبة الجدية من التحسن خاصة وان الادوية كل يوم يخرج لنا دواء جديد افضل واكثر تطورا من غية ، ومنذ اختراع الافكسور وحالتي افضل منها قبل اختراعة ومن يدي فقد يخترع دواء في المستقبل يشفينا 100% فما على الله صعب ولكل داء دواء . اعلم اننا بدئنا ندور في حلقة مفرغة وسوف تكرر كلامك الذي يكون في كل رد يقرا ما بين سطورة نه بما انها لن تفدك ولذلك فهي حتما فاشلة في علاج جميع الناس !! واي منطق يقبل هذا . وبما ان هذا الموضوع اشبع اجابة وبحثا فسيكون اخر رد لي اذا كان نفس كلامك سيكرر في كل رد والحمد لله على وضوح الصورة وكتمال وجهة نظري الذي يثبتها الطب النفسي الحديث وتجارب الاطباء على ارض الواقع . اما كون الادوية اتعبتك جدا ولا تستطيعالتخلي عنها فقد سبق سؤالك ولم تجبني كيف يعالج مدمن المخدرات ولا يعالج مدمن الادوية ، يعني قولك عن عدم القدرة على التخلص منها غير دقيقة ولا يطابق الابحاث العلمية حول الادوية وطبيعة عملها ، الاطباء وشركات الادوية لم يخفوا على الناس وقالوها صراحة ان هناك ادوية نفسية تؤدي الى الادمان مثل ادوية القلق وهي البنزوديزابين بالاجماع تؤدي الى الادمان وتحتاج كل فترة الى زيادة الجرعة وهذا طبيعة الادوية المدمن التي لا وجد في ادوية الاكتئاب وتباع مثل البندول بل وبعضها يسعمل لعلاج الامراض العضوية مثل القولون العصبي او مشاكل الدورة الشهرية ، وتخذ عدة اشهر وتترك بكل بساطة . فالسؤال لكبير لك من الذي منعك من ترها خاصة وانت لا تعاني من مرض نفسي كما تقول ؟ والاعراض الانسحابية على افتراض صحتها فما الذي يمنع من تركها بالتدريج البطي جدا تخفض الجرعة تخفيض بسيط كل عدة اشهر ولو وصل بك الامر الى ان تفعل ذلك على مدة سنوات الى ان تصل الى ايقافها هذا اذا القضية تعود وادمان كما تدعي . شاكر ومقدر لك هذا الحوار المفيد . |
| الساعة الآن 07:24 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by
Advanced User Tagging (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا