نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   الملتقى العربي السياسي (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=85)
-   -   عام على الثورة المصرية .. (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=74221)

صلاح سليم 25-01-2012 03:52 AM

عام على الثورة المصرية ..
 
فى ليلة 25 يناير اختلف البعض على المسمى الواجب اطلاقه على ذكرى العام الاول من اطلاق الثورة المصرية ..
ما بين من يرى انه يجب الاحتفال باستنشاق نسيم الحرية ..
وما بين من يرى عدم الاحتفال بسبب عدم وصول الثورة الى بعض اهدافها بعد ..
وما بين من يرى انه لا يجب الاحتفال بيوم سقط فيه شهداء ..

وبين هذا وذاك وبعيدا عن هذه السطحية وجدت ان البحث عما تم خلال هذا العام على كافة الاصعدة من شأنه ان يضعنا على حقيقة الموقف سيكون اكثر جدوى ..
خاصة بعد العديد من التنبيهات والتصريحات المفرطة عن مدى الخطورة المتوقعة خلال يوم 25 يناير 2012 ..مثل مخطط احراق مصر ..


مرور سريع على الاحداث ..
قبل يوم 25 يناير 2011 انطلقت بعض الدعوات على الفيسبوك تطالب بالعصيان المدنى ونزول الشعب للشارع للتظاهر احتجاجا على تردى الاحوال المعيشية واعتراضا على كيفية تعامل الجهات الامنية وللمطالبة ببعض الاصلاحات ..
ورغم علم الجهات الامنية بهذه الدعوات الا انهم تعاملوا معها بمنتهى الاستخفاف والتعالى وطغاهم التجبر ..
الا ان هذه المرة خانتهم حساباتهم وتقديراتهم بعد ان تفاجأوا بكم الاعداد الغير متوقعة التى استجابت للدعوة ..
مما اربك القوة المنوط بها احتواء التظاهرات مما تسبب فى خروجها عن السيطرة واستخدام قوة مفرطة عيانا ادى لاسقاط قتلى ومصابين فانفجر الامر وتفاقم وخرج من كان مقرر عدم الخروج وتطور الامر شيئا فشيئا مرورا بتقديم التنازلات السياسية فى محاولة لاحتواء الموقف الملتهب يقابله تصعيد فى المطالب وصولا الى اعلان التنحى فى 11 فبراير 2011 بعد تدخل الجيش واعلانه الانحياز الكامل لجانب المطالب الشعبية بعد ان اقر بشرعيتها ..



يتبع ..

صلاح سليم 25-01-2012 04:49 AM

كانت الاحداث المتلاحقة والمتصاعدة وايضا الغاضبة بسبب الاحتقان اسرع من ان يتوقعه اعتى خبراء السياسة بالعالم ..
مما ترتب عليه وجود فراغ على الساحة السياسية كاملة .. تنفيذية وتشريعية ..
بعد حل واسقاط كافة مؤسسات الدولة .. ما عدا المؤسسة العسكرية المساندة للثورة ..
والتى تحملت الكثير من العناء نتيجة جهلها بالسياسة او المرونة السياسية .. وايضا تخبطها فى الكثير من القرارات الخاطثة .. اضافة الى استهدافها بشكل متعمد واستغلال اسقاطاتها لاحداث وقيعة مع الشعب ..

وبصرف النظر عما ان كانت هذه الاسقاطات متعمدة لتمرير ثفقة ام لا ..
فقد قرر واعلن المجلس العسكرى بعد الكثير من النداءات انه ملتزم بموقفه ودوره فى عبور الدولة الى الديمقراطية الكاملة عبر ما يراه الشعب دون اى تدخل منه .. وقد كان ..

فقام بادارة انتخابات مجلس شعب جديرة بالاحترام ويصح ان تكون تاريخية افرزت عن رغبات شعبية حقيقية 100% ..
لكن الارادة الشعبية وضعت فى صدر المشهد القوى الاسلامية والمعروفة (بالاسلام السياسى ) ..
حيث حقق الاخوان السلفيين المركزين الاول والثانى بنسب كبيرة ..
وتعاقبت على النسب المتأخرة كلا من الاحزاب الليبرالية والوسطية والمستقلين ..
فيما لم تحقق القوى الثورية نجاح ملحوظ .. مما ادى الى الكثير من اللغط ممن تم اقصاؤهم بارادة شعبية ..

ورغم العديد من الافتعالات الا ان المجلس العسكرى نفذ تعهداته وتم بالفعل عقد اول جلسة برلمانية حرة منتخبة ..
وتم حصد اول ثمار الثورة المصرية ..
كما اعلن انهاء حالة الطوارىء بشكل رسمى بالبلاد لاول مرة منذ تطبيقها عقب اغتيال الرئيس الراحل انور السادات ..
وكذلك اصدار عفو عن عدد من المحاكمين عسكريا ..
وكذلك اعلن تسليم السلطة التشريعية للبرلمان ..


كل هذه الاحداث تخللتها العديد من الصراعات والصدامات وكذلك الكشف عن عدد من المؤامرات والمخططات والتمويلات المشبوهة الخارجية والداخلية منها ما تم الكشف عنه ومنها ما ظل فى اطار الاشاعات الغير مؤكدة ..

وقبل ان انهى المقدمة المطولة لاستعراض عام من الاحداث يوجد سؤال يعتبر محور الموضوع كله ..
ما هو حصاد او الانجازات التى حققتها الثورة المصرية بعد عام من وقوعها ..؟؟

صلاح سليم 25-01-2012 04:38 PM

بعد اندلاع احداث يناير 2011 وتحديدا فى يوم 28 يناير .. وفشل قوات الشرطة فى السيطرة على المظاهرات الحاشدة التى خرجت بغزارة وحماس من كافة انحاء الجمهورية .. قررت الانسحاب من المشهد بالكامل ..
وتم فى نفس التوقيت فتح اغلب السجون والاقسام الشرطية واحراقها .. مما تسبب فى نشر حالة من الفوضى المصاحبة للذعر نتيجة انتشار المساجين ارجاء الدولة ..
وفيما صرحت المصادر الامنية تورط منظمتى حزب الله وحماس فى الاقتحامات .. مستشهدة بسرعة وصول معتقلى كلا منهما الى بلادهم .. فى اشارة الى استعداد المقتحمين الكامل لترحيل مناصريهم داخل الدولة وعبر الحدود ..
وسيناريو اّخر يشير الى ان قوات الامن نفسها هى من قامت بفتح السجون لنشر الذعر فى محاولة لفض التظاهرات ..
والغريبة ان كلا منهما مصاحب له عدد من الفيديوهات بالاضافة الى اعترافات المساجين الذين تم القاء القبض عليهم لاحقا ..

لكن بصرف النظر عن المرتكب الحقيقى لهذه الواقعة .. او ان كان كلاهما ..
فالانجاز الذى تم تحقيقه عقب الاحداث هو اجدر فى التحدث عنه ..
فقد توالت النداءات للعديد من المنابر والمشايخ وكبار اهل الثقة بضرورة سرعة تكاتف القوى الشعبية لحماية الابنية والمؤسسات بالاضافة الى المنازل والاشخاص من اى محاولات اقتحام نتيجة الانفلات الامنى المفاجىء ..

وكانت ردود الافعال الغير مدروسة ولا محسوبة ولا مدربة ولا حتى متوقعة هذا الحدث .. ان قام كل الشباب والرجال من كافة الطبقات والطوائف بكافة انحاء الدولة بالنزول الى الشارع بطريقة عشوائية دون اى تخطيط او تنسيق مسبق .. وفى دقائق قام كل قطاع بتنظيم نفسه واعداد نقاط لجان شعبية وتقسيم الاعمال والوقت بينهم مع مراعاة ظروف كلا منهم وما يمكن تقديمه ..

استعاد المواطن المصرى روح الجماعة والعمل التطوعى ونبذ اى خلافات عقائدية او فكرية او حتى اجتماعية ..
وبات كلا منهم متحمل مسئوليته الكاملة فى الدفاع عن اسرته وجيرانه ومنشاّت الدولة بروح قتالية غير مسبوقة وهو موقن بخطورة العمل الذى يقوم به خاصة مع انتشار البلطجية وفتح السجون ..
وبالفعل قال الشعب بنفسه كلمته وسيطر على كل الايادى المخربة واستطاع التصدى لاى عمليات اقتحام او ترويع وقام بالقاء القبض على مرتكبيها ..



هذه كانت اول مكاسب الثورة المصرية التى تحققت بشكل تلقائى ..

عابر زمان 26-01-2012 11:44 PM

لقد سطر الجيش المصري البطل أروع ملحمه خلال الثوره وبعدها , فقد أفصح عن وطنيته وولاءه المعهود للشعب الذي احتضنه . وبغض النظر عن بعض الهفوات البسيطه هنا أو هناك , فلقد كان ومازال رمزاَ من المفروض أن يحتذى به . فـ شتان مابين هذا الجيش البطل وبين بعض الجيوش العربيه و الاسلاميه وحتى الغربيه منها في كيفية قمع الشعوب بدم بارد مع تقديس الولاء للحاكم على الولاء للوطن . تحيه و تقدير لك صلاح على هذه التغطيه ...و نسأل الله تعالى أن يحفظ لكم هذا الجيش ذخراَ لكم و للامه العربيه . كما نرجوا الله تعالى أن تتعافى مصر والى أفضل إن شاء عز و جل ...

رومنسية حزينة 27-01-2012 03:01 AM


سبحان الله..كنت في مصر قبل الثورة بشهرين تقريبا...وعندما حدثت الثورة

الكل تفاعل..معها..ومن جرأة الشباب..ومطالبهم السلمية بالعدالة والمساواة..وهو حق

شرعي لاغبارعليه...ولكن المحزن هذا الانشقاق..وتعددالاتجاهات..واختلاف المطالب..

وأحداث الشغب. على كل كبيرة وصغيرة..

مصر قوة عربية...والآن سقطت..احد الأعمدة..كعربية..اتمنى..السلام لمصر..وسوريا

وليبيا...وبلدي الحبيب ..السعووووووووودية...

وهذة آيات عن ذكر مصر في القران الكريم..




ذكر مصر فى القرآن الكريم


ذكرت مصر فى القرآن الكريم فى ثمانيه و عشرين موضعا ،منها ما هو صريح فى قوله تعالى


وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نَّصْبِرَ عَلَىَ طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنبِتُ الأَرْضُ مِن بَقْلِهَا وَقِثَّآئِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ اهْبِطُواْ مِصْراً فَإِنَّ لَكُم مَّا سَأَلْتُمْ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ وَبَآؤُوْاْ بِغَضَبٍ مِّنَ اللَّهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ ذَلِكَ بِمَا عَصَواْ وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ61البقرة)


وَقَالَ الَّذِي اشْتَرَاهُ مِن مِّصْرَ لاِمْرَأَتِهِ أَكْرِمِي مَثْوَاهُ عَسَى أَن يَنفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَدًا وَكَذَلِكَ مَكَّنِّا لِيُوسُفَ فِي الأَرْضِ وَلِنُعَلِّمَهُ مِن تَأْوِيلِ الأَحَادِيثِ وَاللّهُ غَالِبٌ عَلَى أَمْرِهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ (يوسف 21).



فَلَمَّا دَخَلُواْ عَلَى يُوسُفَ آوَى إِلَيْهِ أَبَوَيْهِ وَقَالَ ادْخُلُواْ مِصْرَ إِن شَاء اللّهُ آمِنِينَ (يوسف 99 )



وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى وَأَخِيهِ أَن تَبَوَّءَا لِقَوْمِكُمَا بِمِصْرَ بُيُوتًا وَاجْعَلُواْ بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ (يونس 87



وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِن تَحْتِي أَفَلَا تُبْصِرُونَ ( الزخرف 51



و منها ما جاء بشكل غير مباشر فى قوله تعالى



قَالَ اجْعَلْنِي عَلَى خَزَآئِنِ الأَرْضِ إِنِّي حَفِيظٌ عَلِيمٌ ( يوسف55 )
وخزائن الارض هنا وزارة مالية مصر? والتى تعد خزائن الارض كما ذكر ربنا فقيمة مصر فى ذلك الوقت تعادل الكوكب الارضى بأسره

وَنُمَكِّنَ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ وَنُرِي فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَجُنُودَهُمَا مِنْهُم مَّا كَانُوا يَحْذَرُونَ ( القصص6)

و الأرض فى الآية هى مصر و قد ذكرت فى عشر مواضع باسم الأرض فى القرآن كما ذكر عبدالله بن عباس .


وَجَاء رَجُلٌ مِّنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ يَسْعَى قَالَ يَا مُوسَى إِنَّ الْمَلَأَ يَأْتَمِرُونَ بِكَ لِيَقْتُلُوكَ فَاخْرُجْ إِنِّي لَكَ مِنَ النَّاصِحِينَ (القصص20)



أما ما روى عن رسول الله صلى الله عليه و سلم فى ذكر مصر



قوله صلى الله عليه و سلم (ستفتح عليكم بعدى مصر فاستوصوا بقبطها خيرا فإن لكم منهم ذمه و رحما ) رواه مسلم

ونلاحظ ان الرسول "صلى الله عليه وسلم" لم يقل "ستفتحون" وذلك لان المصريين مؤمنون منذ الازل والى الابد..فمصر عاصية على الغزاة واحتلاهم لها يجعلهم كالبيض فى المقلاة يحترقون حتى أو يهربون والله الحافظ لنا

والرحم هنا هى هاجر المصرية التى تزوجها ابراهيم عليه السلام وانجبت له اسماعيل عليه السلام وهو"اسماعيل"ابو العرب لانه اول من نطق لسانه بالعربية..

كما ان المصريين ليس عربا فحسب بل هم اخوال العرب فعلى كل عربى حين يقابل مصريا ان يطئطء راسه ويقول له"كيفك يا خال" .



و قوله صلى الله عليه و سلم (إذا فتح الله عليكم مصر فاتخذوا بها جندا كثيفا فذلك الجند خير اجناد الأرض ، قال أبو بكر لم يا رسول الله؟ قال لأنهم و أزواجهم فى رباط إلى يوم القيامة ).


وشهد بذلك ايضا قادة كبار العالم العسكريين

بقوة المصريين الحربية وبراعتهم? وبسالتهم وصدق عزيمتهم منذ القدم والى الابد




ذكر دعاء الأنبياء عليهم السلام لمصر

قال عبدالله بن عمرو: لما خلق الله آدم مثل له الدنيا شرقها و غربها و سهلها و جبلها و أنهارها و بحارها و بنائها و خرابها و من يسكنها من الأمم و من يملكها من الملوك ،فلما رأى مصر رآها أرض سهلة ذات نهر جار مادته من الجنه تنحدر فيه البركه و تمزجه الرحمه ، و رأى جبلا من جبالها مكسوا نورا لا يخلو من نظر الرب إليه بالرحمه و فى سفحه أشجار مثمرة فروعها فى الجنه تسقى بماء الرحمه ، فدعا فى ان يدم فى النيل بالبركة ، و دعا فى أرض مصر بالرحمه و البر و التقوى ، و بارك على نيلها و جبلها سبع مرات .



و قال : يأيها الجبل المرحوم ، سفحك جنه و تربتك مسك ، يدفن فيها غراس الجنه ،ارض حافظه مطيعه رحيمه ، لا خلتك يا مصر بركة ، و لازال بك حفظ ، ولا زال منك ملك و عز . ( أورده السيوطى جزء 1 ص 20 نقلا عن بن زولاق )



وللعلم قد اصاب الجفاب دول حوض النيل الستة بأسرها عدا مصر والتى تعتبر نهاية النهر وليست منبعه وذلك بفضل الله وبركات دعاء انبياءه وعباده المخلصين لمصر."




أما دعاء نوح عليه السلام لها فقال عبدالله بن عباس " دعا نوح عليه السلام لابنه بيصر بن حام أبو مصر فقال اللهم إنه قد أجاب دعوتى فبارك فيه و فى ذريته و أسكنه الأرض الطيبه المباركه التى هى أم البلاد و غوث العباد "



ذكر من ولد بمصر من الأنبياء و من كان بها منهم عليهم السلام

كان بمصر إبراهيم الخليل ، و إسماعيل ،و إدريس ، و يعقوب ، و يوسف ، و اثنا عشر سبطا . وولد بها موسى ، وهارون ، و يوشع بن نون ،و دانيال ، و أرميا و لقمان
و كان بها من الصديقيين و الصديقات مؤمن آل فرعون الذى ذكر فى القرآن فى مواضع كثيره و قال على بن أبى طالب? اسمه حزقيل ، و كان بها الخضر ،
وآسيه امرأة فرعون و أم إسحاق و مريم ابنه عمران ، و ماشطه بنت فرعون .

من مصر تزوج إبراهيم الخليل هاجر أم اسماعيل و تزوج يوسف من زليخا ، و منها أهدى المقوقس الرسول عليه الصلاه و السلام ماريا القبطيه فتزوجها و أنجبت له إبراهيم .

و يذكر أنه لما أجتمع الحسين بن على مع معاويه قال له الحسين : إن اهل حفن بصعيد مصر و هى قريه ماريه ام إبراهيم فاسقط عنها الخراج إكراما لرسول الله ، فأسقطه .



أما عمر بن الخطاب رضى الله عنه فقد كتب إلى عمرو بن العاص قائلا : أما بعد فإنى قد فكرت فى بلدك و هى أرض واسعه عريضه رفيعه ، قد أعطى الله أهلها عددا و جلدا و قوة فى البر و البحر ، قد عالجتها الفراعنه و عملوا فيها عملا محكما ، مع شدة عتوهم فعجبت من ذلك ، وأحب أن تكتب لى بصفة ارضك كانى انظر إليها ، و السلام .

فكتب إليه عمرو بن العاص? قد فهمت كلامك و ما فكرت فيه من صفه مصر ، مع أن كتابى سيكشف عنك عمى الخبر ، و يرمى على بابك منها بنافذ النظر ، وإن مصر تربه سوداء و شجرة خضراء ،بين جبل أغبر و رمل أعفر ، قد أكتنفها معدن رفقها (أى عملها ) و محط رزقها ، ما بين أسوان إلى منشأ البحر ، فسح النهر(تدفقه) مسيرة الراكب شهرا ، كأن ما بين جبلها و رملها بطن أقب (دقيق الخصر)و ظهر أجب ، يخط فيه مبارك الغدوات ،ميمون البركات يسيل بالذهب ، و يجرى على الزياده و النقصان كمجارى الشمس و القمر ، له أيام تسيل له عيون الأرض و ينابيعها مأمورة إليه بذلك? حتى إذا ربا و طما و اصلخم لججه (أى اشتد) و اغلولب عبابه كانت القرى بما أحاط بها كالربا ، لا يتوصل من بعضها إلى بعض إلا فى السفائن و المراكب ، و لا يلبث غلا قليلا حتى يلم كأول ما بدا من جريه و أول ما طما فى درته حتى تستبين فنونها و متونها .
ثم انتشرت فيه أمه محقورة ( يقصد أهل البلاد الذين استذلهم الرومان ) ، قد رزقوا على ارضهم جلدا و قوة ،لغيرهم ما يسعون من كدهم (أى للرومان ) بلا حد ينال ذلك منهم ، فيسقون سها الأرض و خرابها و رواسيها ،ثم ألقوا فيها من صنوف الحب ما يرجون التمام من الرب ، فلم يلبث إلا قليلا حتى أشرق ثم أسبل فتراه بمعصفر و مزعفر يسقيه من تحته الثرى و من فوقه الندى ،و سحاب منهم بالأرائك مستدر ، ثم فى هذا الزمان من زمنها يغنى ذبابها ( أى محصولها ) و يدر حلابها ( اللبن ) و يبدأ فى صرامها ( جنى الثمر ) ، فبينما هى مدرة سوداء إذا هى لجة بيضاء ، ثم غوطة خضراء ثم ديباجة رقشاء ، ثم فضه بيضاء? فتبارك الله الفعال لما يشاء ، و إن خير ما اعتمدت عليه فى ذلك يا أمير المؤمنين ، الشكر لله عز و جل على ما أنعم به عليك منها ، فادام الله لك النعمة و الكرامة فى جميع أمورك كلها و السلام .


(نوفا) 27-01-2012 03:13 AM

اقتباس:

هذه كانت اول مكاسب الثورة المصرية التى تحققت بشكل تلقائى ..


<!-- / message --><!-- stamps hack -->
فى انتظار ...سردك لباقى المكاسب ،،،

صلاح سليم 28-01-2012 02:57 AM

مفاجأة الثورة واصرار التصعيد اربك كثير من موازين القوى الدولية وردود افعالها ..
فكشفت بما لا يدع مجال للشك عن مدى التخبط التى تعيشه المنطقة وعدم قدرتها على جرأة اتخاذ موقف مؤيد او معارض من الثورة .. مع انه سواء كان مؤيد او معارض سيكون افضل من انتظار الحصان الرابح ..
اما موقف الولايات المتحدة فمنذ اللحظة الاولى التى نما لعلمهم متأخرا نشوب ثورة بمصر ... قررت اتخاذ موقف ملتوى ولم تهدر استثمار الموقف بالضغط على مبارك للتفاهم مع المتظاهرين لوجود حلول وسطية ترضى كافة الاطراف ..
وبهذا تكون ضربت عصفورين بحجر واحد .. ساندت حقوق الانسان ومبدأ الحريات ونشر الديمقراطية المنادية بها لكسب تعاطف المحتجين ..
وايضا ايجاد فزاعة جديدة لمبارك لاستخدامها وقت الحاجة لتمرير ما تريده ..

اما اسرائيل .. فقد اعلنت منذ اللحظة الاولى استنكارها لهذه التظاهرات والاحتجاجات وخشيتها من التصعيد وما قد يترتب عليه من خطورة على امنها الحدودى .. لدرجة انها اعلنت حالة الاستنفار وحركت الجيش باتجاه سيناء لتحسس الاوضاع .. الا ان الجيش المصرى كان اسرع واكثر جرأة .. وتحرك بالاتجاه المضاد وتجاوز المنطقة الحدودية المعزولة داخل الاراضى المصرية المقررة فى معاهدة السلام بين البلدين ظلما .. لضمان سرعة التصدى لاى هجوم متوقع .. ولاعلان انتباهه للتحركات الاسرائيلية ..

وبعد التنحى ونتيجة الفراغ السياسى .. وعدم النضج الديمقراطى .. حدث جدال وتناحر ولغط واختلافات بين كافى القوى السياسية بكامل اشكالها وتوجهاتها .. نتيجة طبيعية لاختلاف المفاهيم وشعور كلا منهم انها الفرصة الوحيدة لارساء توجهها الحزبى والفكرى ويجب استغلالها على الوجه الاكمل ..
فاغراء الموقف اسقط الجميع فى خطأ الديكتاتورية وفرض الرأى واقصاء الاّخر و التى خرجوا اصلا عليها .. الا ان القوى العاقلة الاكثر اتزانا قررت تعديل سلوكها وانتهاج الطريق الصحيح
وفى ظل هذا التفجير ومعركة البحث عن الهوية وتحقيق المكاسب .. ونتيجة الاستعداءات تم توجيه عدة اتهامات لبعض القوى البارزة للثورة بتلقى تمويل اجنبى بصورة غير شرعية من دول عربية وغربية اضافة الى امريكا ..
تقدر بالمليارات .. وتحول الامر من مجرد تراشق لحصد الجولات الى اتهام رسمى وتصريحات مباشرة موجهه لنشطاء 6 ابريل وكفاية وغيرهم ..

ومن تصعيد لاّخر وتراشق لتحريض حدثت 6 كوارث تصادمية سقط فيها قتلى وجرحى بالعشرات ما بين المجلس العسكرى وبعض القوى التى تبادله الاتهام بالانحياز للاسلام السياسى وابرام ثفقة بينهم ..

وفى ظل هذا الهياج من الاحداث الذى دعى الى توتر الاوضاع لعدد من الاشهر القاسية ..
كان الاصرار على تحدى كافة الصعوبات وتنفيذ مسيرة الديمقراطية واقامة الانتخابات التشريعية لاعضاء مجلس الشعب بصورة مثالية لا تشكيك فيها كضرب من الخيال .. لكنه حدث فعلا بشهادة مراقبى العالم اجمع ..

وكان من اهم مكاسب الثورة وما عاقبها من احداث تلتها ..
الرفض الشعبى الكامل شكلا وموضوعا وعدم السماح لاى تدخلات خارجية .. عربية او غربية او امريكية .. فى شئون البلاد .. وباعتقادى الشخصى ان اهمهم كان الرفض للامريكان وعدم الاستجابة لاى ضغوط ..

وكذلك نواح اسرائيل المتتالى والمصاحب لتهديدات متوالية خاصة بعد تفجيرات الغاز واقتحام مبنى سفارتها بالقاهرة واستدعاء السفير .. يضعها فى موقف جديد من نوعه .. اعتقد انه سيجبرها على مراجعة الكثير من التصرفات الحمقاء .. خاصة مع الشعب المناضل الفلسطينى ..

قد لا ننكر وجود متنفس وبعض الحرية فى التعبير فى عهد مبارك ..
لكننا اليوم نمارسها ونتمرس الديمقراطية بكافة اركانها الصحيحة .. فقد نتأرجح قليلا .. لكن بلا شك تجربة فريدة من نوعها .. وتستحق ان ندفع ثمنها ..



عابر زمان 28-01-2012 03:19 PM

أخي صلاح : أتفق معك فيما ذكرت حول التأرجح الذي لابد منه مع هكذا تحول , وربما تصبح هناك بعض الانتكاسات هنا و هناك .. ولكن كل هذا هو وضع طبيعي مع هذا التغير ..
وأضيف على ماذكرت فيما يخص التدخل الامريكي والاسرائلي , هناك تدخل آخر يعمل في الخفاء . مروجيه (بعض الانظمه العربيه ) التي لايروق لها هذا التحول و التنعم بظل نظام ديمقراطي تعددي ,يكون من خلاله إستغلال ثروات الشعوب لبناء البلاد وليس لبناء القصور ومصادرة أمواله في البنوك الاوربيه .
الانظمه التي لايروق لها من " قول كلمة حق في حضرة سلطان جائر .
............
نسأل الله تعالى لكم التوفيق و الثبات

تحيه وتقدير

صلاح سليم 29-01-2012 02:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل . (المشاركة 748644)
لقد سطر الجيش المصري البطل أروع ملحمه خلال الثوره وبعدها , فقد أفصح عن وطنيته وولاءه المعهود للشعب الذي احتضنه . وبغض النظر عن بعض الهفوات البسيطه هنا أو هناك , فلقد كان ومازال رمزاَ من المفروض أن يحتذى به . فـ شتان مابين هذا الجيش البطل وبين بعض الجيوش العربيه و الاسلاميه وحتى الغربيه منها في كيفية قمع الشعوب بدم بارد مع تقديس الولاء للحاكم على الولاء للوطن . تحيه و تقدير لك صلاح على هذه التغطيه ...و نسأل الله تعالى أن يحفظ لكم هذا الجيش ذخراَ لكم و للامه العربيه . كما نرجوا الله تعالى أن تتعافى مصر والى أفضل إن شاء عز و جل ...



هذا هو الفرق بين التعامل بقدر من المسئولية ..
وبين ولاء يؤدى الى الهلاك ..
اشكرك اخى عابر على المشاركة والاضافة القيمة ..

صلاح سليم 29-01-2012 02:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رومنسية حزينة (المشاركة 748724)

سبحان الله..كنت في مصر قبل الثورة بشهرين تقريبا...وعندما حدثت الثورة

الكل تفاعل..معها..ومن جرأة الشباب..ومطالبهم السلمية بالعدالة والمساواة..وهو حق

شرعي لاغبارعليه...ولكن المحزن هذا الانشقاق..وتعددالاتجاهات..واختلاف المطالب..

وأحداث الشغب. على كل كبيرة وصغيرة..

مصر قوة عربية...والآن سقطت..احد الأعمدة..كعربية..اتمنى..السلام لمصر..وسوريا

وليبيا...وبلدي الحبيب ..السعووووووووودية...

وهذة آيات عن ذكر مصر في القران الكريم..




ذكر مصر فى القرآن الكريم


ذكرت مصر فى القرآن الكريم فى ثمانيه و عشرين موضعا ،منها ما هو صريح فى قوله تعالى


وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نَّصْبِرَ عَلَىَ طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنبِتُ الأَرْضُ مِن بَقْلِهَا وَقِثَّآئِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ اهْبِطُواْ مِصْراً فَإِنَّ لَكُم مَّا سَأَلْتُمْ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ وَبَآؤُوْاْ بِغَضَبٍ مِّنَ اللَّهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ ذَلِكَ بِمَا عَصَواْ وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ61البقرة)


وَقَالَ الَّذِي اشْتَرَاهُ مِن مِّصْرَ لاِمْرَأَتِهِ أَكْرِمِي مَثْوَاهُ عَسَى أَن يَنفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَدًا وَكَذَلِكَ مَكَّنِّا لِيُوسُفَ فِي الأَرْضِ وَلِنُعَلِّمَهُ مِن تَأْوِيلِ الأَحَادِيثِ وَاللّهُ غَالِبٌ عَلَى أَمْرِهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ (يوسف 21).



فَلَمَّا دَخَلُواْ عَلَى يُوسُفَ آوَى إِلَيْهِ أَبَوَيْهِ وَقَالَ ادْخُلُواْ مِصْرَ إِن شَاء اللّهُ آمِنِينَ (يوسف 99 )



وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى وَأَخِيهِ أَن تَبَوَّءَا لِقَوْمِكُمَا بِمِصْرَ بُيُوتًا وَاجْعَلُواْ بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ (يونس 87



وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِن تَحْتِي أَفَلَا تُبْصِرُونَ ( الزخرف 51



و منها ما جاء بشكل غير مباشر فى قوله تعالى



قَالَ اجْعَلْنِي عَلَى خَزَآئِنِ الأَرْضِ إِنِّي حَفِيظٌ عَلِيمٌ ( يوسف55 )
وخزائن الارض هنا وزارة مالية مصر? والتى تعد خزائن الارض كما ذكر ربنا فقيمة مصر فى ذلك الوقت تعادل الكوكب الارضى بأسره

وَنُمَكِّنَ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ وَنُرِي فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَجُنُودَهُمَا مِنْهُم مَّا كَانُوا يَحْذَرُونَ ( القصص6)

و الأرض فى الآية هى مصر و قد ذكرت فى عشر مواضع باسم الأرض فى القرآن كما ذكر عبدالله بن عباس .


وَجَاء رَجُلٌ مِّنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ يَسْعَى قَالَ يَا مُوسَى إِنَّ الْمَلَأَ يَأْتَمِرُونَ بِكَ لِيَقْتُلُوكَ فَاخْرُجْ إِنِّي لَكَ مِنَ النَّاصِحِينَ (القصص20)



أما ما روى عن رسول الله صلى الله عليه و سلم فى ذكر مصر



قوله صلى الله عليه و سلم (ستفتح عليكم بعدى مصر فاستوصوا بقبطها خيرا فإن لكم منهم ذمه و رحما ) رواه مسلم

ونلاحظ ان الرسول "صلى الله عليه وسلم" لم يقل "ستفتحون" وذلك لان المصريين مؤمنون منذ الازل والى الابد..فمصر عاصية على الغزاة واحتلاهم لها يجعلهم كالبيض فى المقلاة يحترقون حتى أو يهربون والله الحافظ لنا

والرحم هنا هى هاجر المصرية التى تزوجها ابراهيم عليه السلام وانجبت له اسماعيل عليه السلام وهو"اسماعيل"ابو العرب لانه اول من نطق لسانه بالعربية..

كما ان المصريين ليس عربا فحسب بل هم اخوال العرب فعلى كل عربى حين يقابل مصريا ان يطئطء راسه ويقول له"كيفك يا خال" .



و قوله صلى الله عليه و سلم (إذا فتح الله عليكم مصر فاتخذوا بها جندا كثيفا فذلك الجند خير اجناد الأرض ، قال أبو بكر لم يا رسول الله؟ قال لأنهم و أزواجهم فى رباط إلى يوم القيامة ).


وشهد بذلك ايضا قادة كبار العالم العسكريين

بقوة المصريين الحربية وبراعتهم? وبسالتهم وصدق عزيمتهم منذ القدم والى الابد




ذكر دعاء الأنبياء عليهم السلام لمصر

قال عبدالله بن عمرو: لما خلق الله آدم مثل له الدنيا شرقها و غربها و سهلها و جبلها و أنهارها و بحارها و بنائها و خرابها و من يسكنها من الأمم و من يملكها من الملوك ،فلما رأى مصر رآها أرض سهلة ذات نهر جار مادته من الجنه تنحدر فيه البركه و تمزجه الرحمه ، و رأى جبلا من جبالها مكسوا نورا لا يخلو من نظر الرب إليه بالرحمه و فى سفحه أشجار مثمرة فروعها فى الجنه تسقى بماء الرحمه ، فدعا فى ان يدم فى النيل بالبركة ، و دعا فى أرض مصر بالرحمه و البر و التقوى ، و بارك على نيلها و جبلها سبع مرات .



و قال : يأيها الجبل المرحوم ، سفحك جنه و تربتك مسك ، يدفن فيها غراس الجنه ،ارض حافظه مطيعه رحيمه ، لا خلتك يا مصر بركة ، و لازال بك حفظ ، ولا زال منك ملك و عز . ( أورده السيوطى جزء 1 ص 20 نقلا عن بن زولاق )



وللعلم قد اصاب الجفاب دول حوض النيل الستة بأسرها عدا مصر والتى تعتبر نهاية النهر وليست منبعه وذلك بفضل الله وبركات دعاء انبياءه وعباده المخلصين لمصر."




أما دعاء نوح عليه السلام لها فقال عبدالله بن عباس " دعا نوح عليه السلام لابنه بيصر بن حام أبو مصر فقال اللهم إنه قد أجاب دعوتى فبارك فيه و فى ذريته و أسكنه الأرض الطيبه المباركه التى هى أم البلاد و غوث العباد "



ذكر من ولد بمصر من الأنبياء و من كان بها منهم عليهم السلام

كان بمصر إبراهيم الخليل ، و إسماعيل ،و إدريس ، و يعقوب ، و يوسف ، و اثنا عشر سبطا . وولد بها موسى ، وهارون ، و يوشع بن نون ،و دانيال ، و أرميا و لقمان
و كان بها من الصديقيين و الصديقات مؤمن آل فرعون الذى ذكر فى القرآن فى مواضع كثيره و قال على بن أبى طالب? اسمه حزقيل ، و كان بها الخضر ،
وآسيه امرأة فرعون و أم إسحاق و مريم ابنه عمران ، و ماشطه بنت فرعون .

من مصر تزوج إبراهيم الخليل هاجر أم اسماعيل و تزوج يوسف من زليخا ، و منها أهدى المقوقس الرسول عليه الصلاه و السلام ماريا القبطيه فتزوجها و أنجبت له إبراهيم .

و يذكر أنه لما أجتمع الحسين بن على مع معاويه قال له الحسين : إن اهل حفن بصعيد مصر و هى قريه ماريه ام إبراهيم فاسقط عنها الخراج إكراما لرسول الله ، فأسقطه .



أما عمر بن الخطاب رضى الله عنه فقد كتب إلى عمرو بن العاص قائلا : أما بعد فإنى قد فكرت فى بلدك و هى أرض واسعه عريضه رفيعه ، قد أعطى الله أهلها عددا و جلدا و قوة فى البر و البحر ، قد عالجتها الفراعنه و عملوا فيها عملا محكما ، مع شدة عتوهم فعجبت من ذلك ، وأحب أن تكتب لى بصفة ارضك كانى انظر إليها ، و السلام .

فكتب إليه عمرو بن العاص? قد فهمت كلامك و ما فكرت فيه من صفه مصر ، مع أن كتابى سيكشف عنك عمى الخبر ، و يرمى على بابك منها بنافذ النظر ، وإن مصر تربه سوداء و شجرة خضراء ،بين جبل أغبر و رمل أعفر ، قد أكتنفها معدن رفقها (أى عملها ) و محط رزقها ، ما بين أسوان إلى منشأ البحر ، فسح النهر(تدفقه) مسيرة الراكب شهرا ، كأن ما بين جبلها و رملها بطن أقب (دقيق الخصر)و ظهر أجب ، يخط فيه مبارك الغدوات ،ميمون البركات يسيل بالذهب ، و يجرى على الزياده و النقصان كمجارى الشمس و القمر ، له أيام تسيل له عيون الأرض و ينابيعها مأمورة إليه بذلك? حتى إذا ربا و طما و اصلخم لججه (أى اشتد) و اغلولب عبابه كانت القرى بما أحاط بها كالربا ، لا يتوصل من بعضها إلى بعض إلا فى السفائن و المراكب ، و لا يلبث غلا قليلا حتى يلم كأول ما بدا من جريه و أول ما طما فى درته حتى تستبين فنونها و متونها .
ثم انتشرت فيه أمه محقورة ( يقصد أهل البلاد الذين استذلهم الرومان ) ، قد رزقوا على ارضهم جلدا و قوة ،لغيرهم ما يسعون من كدهم (أى للرومان ) بلا حد ينال ذلك منهم ، فيسقون سها الأرض و خرابها و رواسيها ،ثم ألقوا فيها من صنوف الحب ما يرجون التمام من الرب ، فلم يلبث إلا قليلا حتى أشرق ثم أسبل فتراه بمعصفر و مزعفر يسقيه من تحته الثرى و من فوقه الندى ،و سحاب منهم بالأرائك مستدر ، ثم فى هذا الزمان من زمنها يغنى ذبابها ( أى محصولها ) و يدر حلابها ( اللبن ) و يبدأ فى صرامها ( جنى الثمر ) ، فبينما هى مدرة سوداء إذا هى لجة بيضاء ، ثم غوطة خضراء ثم ديباجة رقشاء ، ثم فضه بيضاء? فتبارك الله الفعال لما يشاء ، و إن خير ما اعتمدت عليه فى ذلك يا أمير المؤمنين ، الشكر لله عز و جل على ما أنعم به عليك منها ، فادام الله لك النعمة و الكرامة فى جميع أمورك كلها و السلام .




بعيدا عن الانحياز ..
فتصنيف تلقيب مصر عالميا انها امة وليست دولة كالصين وغيرها ..
وبناء على ما تعرضت له عبر تاريخها من انتهاكات واحتلالات ومكائد ..
ومقارنة مع اعقاب الثورة من تدهور .. نجد ان كل ما يحدث وسيحدث ليس الا زوبعة فى فنجان ..
نستطيع ان نقول انها لا تسقط .. فربما تمرض وحاليا بدأت التعافى ..

كل الشكر والتقدير لك اختى الكريمة على جهدك وطيب اصلك ..
حفظك الله وبلادك وكافة بلاد المسلمين من كل مكروه ..

مدام سيرين 29-01-2012 02:47 AM

سلمت يداك أخي سليم وتحياتي لأهل مصر

صلاح سليم 29-01-2012 03:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل . (المشاركة 749069)
أخي صلاح : أتفق معك فيما ذكرت حول التأرجح الذي لابد منه مع هكذا تحول , وربما تصبح هناك بعض الانتكاسات هنا و هناك .. ولكن كل هذا هو وضع طبيعي مع هذا التغير ..
وأضيف على ماذكرت فيما يخص التدخل الامريكي والاسرائلي , هناك تدخل آخر يعمل في الخفاء . مروجيه (بعض الانظمه العربيه ) التي لايروق لها هذا التحول و التنعم بظل نظام ديمقراطي تعددي ,يكون من خلاله إستغلال ثروات الشعوب لبناء البلاد وليس لبناء القصور ومصادرة أمواله في البنوك الاوربيه .
الانظمه التي لايروق لها من " قول كلمة حق في حضرة سلطان جائر .
............
نسأل الله تعالى لكم التوفيق و الثبات

تحيه وتقدير



عزيزى عابر ..
لقد تعرضت مصر فى الفترة الماضية لازمات مفتعلة كبيرة جدا بهدف افشال الثورة على اكثر من مستوى .. ومن اكثر من جانب ..

فاضافة الى قضية التمويل الخارجى للمنظمات الاهلية المريبة .. رفع الجميع يده عن تقديم المساعدات التى اعلنوا عنها والمفترض ان تكون طبيعية فى مثل هذه الاوقات العصيبة بين الدول التى تربطهم علاقات طيبة ..
وليس فقط .. بل تم سحب كافة الاستثمارات من الداخل ..اضافة الى عودة مئات الاّلاف من العمالة عودة نهائية نتيجة سوء المعاملة ..
كل هذه التصرفات وغيرها بهدف محدد وهو ان تصير مصر عبرة لارهاب الشعوب من التفكير بالامر .. وخشية تصدير الثورة ..
غافلين ان الشعوب وحدها هى من تستطيع ان تقرر مصير نفسها .. وتحديد ان كان حكامها يتحملون الامانة من عدمه .. وانه لا وصاية او عدوى فى الامر الا مع الحاكم
الظالم .. وان الثورة ليست لعبة .. وانما هى شر لا بد منه .. ان اقتضت الضرورة ..

لكن قد خيب الله ظنهم ..
ففى زيارة المشير الى ليبيا لاعادة التنسيق بين البلدين وفى ظل هذه الظروف القاسية التى تمر بها البلاد خرجت مظاهرات تنادى برفع بند العمالة المصرية من على اجندة اللقاء .. والمطالبة بضرورة تغيير اسلوب التعامل مع هذا الملف وتفعيل دور الخارجية فى حماية حقوق رعاياها ..
ونتيجة الضغوط على الحكومة تم طرح اربعة مشاريع قومية نظن انها قادرة على تأتى بثمار ..

صدقنى يا عزيزى ..
مصر فعلا تمضى قدما نحو مستقبل فى منتهى الروعة ..
ورغم كل ما يحاك لها ..


تسعدنى متابعتك ..

صلاح سليم 30-01-2012 02:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (نوفا) (المشاركة 748734)
فى انتظار ...سردك لباقى المكاسب ،،،



تابعى معنا اختى الكريمة ..
وستجدين قراءات وزاوية مختلفة لنفس الاحداث التى يرى فيها البعض نظرة تشاؤمية ..
كنى اراها اساسية بل ضرورية لتدشين دولة معاصرة على معايير واسس صحيحة ..
لان صراع الاختلاف والتعارض هو المولد الحقيقى للوصول لافضل النتائج ..

صلاح سليم 30-01-2012 02:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدام سيرين (المشاركة 749260)
سلمت يداك أخي سليم وتحياتي لأهل مصر



سلمك الله من كل شر اختى الكريمة ..
ودعواتى لاهلنا بسوريا الابطال الذين اصبحوا مثل يحتذى به فى النضال المشرف من اجل الحرية ..

الحوراني 06-02-2012 11:42 AM

ما هو حصاد او الانجازات التى حققتها الثورة المصرية بعد عام من وقوعها ..؟؟




هذا ما اريد أن اجيبك عنه ياعزيزي ،،،، هل تتوقع ان هناك أي إنجاز او حصاد للثوره المصريه ؟ إن كنت تعتقد أن انتخابات مجلس الشعب ووصول الإسلاميين الى سدة البرلمان نجاحا للثوره ، فهذا منطق آخر يستحق الوقوف عنده كثيرا ،،،

أعلن المتحدث الإعلامي باسم جماعة الإخوان المسلمين في مصر الدكتور سعد الكتاتني، أن الجماعة تحترم جميع المعاهدات الموقعة بين مصر وإسرائيل ....

واعلن نائب وزير الخارجية الإسرائيلي داني إيالون بأن السلام بين بلاده ومصر مستمرّ؛ حيث تلقّت بلاده تأكيدات حول نوايا جماعة الإخوان المسلمين الاعتراف باتفاقية كامب ديفيد للسلام بين مصر وإسرائيل، وأنه على يقين من أن العلاقات بين البلدين لن تتغيّر كثيرا في المستقبل؛ بسبب التغيير السياسي بمصر.


فأين التغيير ياعزيزي ؟؟؟ وأين الإنجاز ؟


دعني أنا اسألك السؤال المهم ،، هل عتقد أنت وغيرك أن الأخوان المسلمين قادرين على إعادة البلد
الى موقعها الصحيح وإنعاشها والمضي قدما سياسيا دون فساد إداري على الأقل ؟

صلاح سليم 06-02-2012 06:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 751652)
ما هو حصاد او الانجازات التى حققتها الثورة المصرية بعد عام من وقوعها ..؟؟




هذا ما اريد أن اجيبك عنه ياعزيزي ،،،، هل تتوقع ان هناك أي إنجاز او حصاد للثوره المصريه ؟ إن كنت تعتقد أن انتخابات مجلس الشعب ووصول الإسلاميين الى سدة البرلمان نجاحا للثوره ، فهذا منطق آخر يستحق الوقوف عنده كثيرا ،،،

أعلن المتحدث الإعلامي باسم جماعة الإخوان المسلمين في مصر الدكتور سعد الكتاتني، أن الجماعة تحترم جميع المعاهدات الموقعة بين مصر وإسرائيل ....

واعلن نائب وزير الخارجية الإسرائيلي داني إيالون بأن السلام بين بلاده ومصر مستمرّ؛ حيث تلقّت بلاده تأكيدات حول نوايا جماعة الإخوان المسلمين الاعتراف باتفاقية كامب ديفيد للسلام بين مصر وإسرائيل، وأنه على يقين من أن العلاقات بين البلدين لن تتغيّر كثيرا في المستقبل؛ بسبب التغيير السياسي بمصر.


فأين التغيير ياعزيزي ؟؟؟ وأين الإنجاز ؟


دعني أنا اسألك السؤال المهم ،، هل عتقد أنت وغيرك أن الأخوان المسلمين قادرين على إعادة البلد
الى موقعها الصحيح وإنعاشها والمضي قدما سياسيا دون فساد إداري على الأقل ؟




اهلا بك اخى الحورانى ..
تعلم جيدا بموقفى من الثورات العربية وخاصة المصرية وايضا من استمرار الاحتجاجات والاعتصامات ..
وتحفظى على وصول الاسلاميين الى البرلمان ..
والذى يبنى على اساس توجهاتهم التى نخشى (وربما تتفق معى ) ان تجرنا الى مصادمات اقليمية فى ظل هذه الظروف الحرجة ..
وهذا ما يدعونى الى الاستغراب من مشاركتك ..
فاذا كنا نخشى من الاسلاميين من جر البلاد الى حرب او على الاقل توترات ..
ثم نرى منهم التصرف بموضوعية خاصة بعد تخلى جميع دول المنطقة عن مصر لسبب او لاّخر ..
فهل هذا يدعونا الى انتقادهم .. ؟؟
ام الى استشعار انهم يتعاملون بقدر الموقف والمسئولية ..

يا عزيزى ..
لا يجب ان نتوقع حصد جميع الرغبات الشعبية بوقت قصير .. والا صرنا نخوض باحلام قد تتسبب باغراقنا ..
فوجود اولويات لمجلس الشعب وجميع مؤسسات الدولة بالوقت الراهن هى الاهم ..
مع مراعاة عدم التهاون مع الحقوق مثل قضية الغاز التى تنظر امام القضاء ..

فرغم ريبتى وتحفظى على الاخوان المسلمين ..
الا انه يجب احقاق الحق والاعتراف بانهم الى الاّن يتصرفون بمنتهى المسئولية والبراعة ..
وهذا ما نتمناه ان يستمر .. لاجل مصر اولا واخيرا ..
وليس شىء اّخر ..

ملكة السكوت 06-02-2012 11:32 PM

جميل جدا هذا السرد و الله احسن من ما نسمعه بالبرامج أستاذ صلاح ربي يعطيك العافية
حقيقة أحب ان اضع كلمة لا ادري ما موقعها
من كل الثورات هذه و هي جواب ماالسبب الرئيسي ؟
لا اراها الا آية ربانية لظهور الحق من الله تعالى فمن الذي قال يوما ان شابا من عوام الشعب بطبقة فقيرة يستطيع ان يوقظ شعوب امة و عالم و يمد بقهره الى كل مظلوم استشعر هذه الكلمة في حياته
لا اقول الا ان مشيئة الله اقوى من اقوى سلاح
ما هو حصاد او الانجازات التى حققتها الثورة المصرية بعد عام من وقوعها ..؟؟
بالنسبة لسؤالك يكفينا فقط ان نكسر حاجزا اسمه الخوف عاش الشعب المصري في بلده سنين تحت مسمى واحد لكن قوة التفريق بين الشعب كانت كبيرة و لكن اليوم لم يعد للمواطن المصري اسم أولى غير انا مصري اسم واحد تجمعهم مصر فالمسلم و المسيحي و غيرهم من الاطراف المواطنة كلها واحدة
و لازالت الطريق طويلة و لكن لبنة بلبنة نبني جدارا و من المحال ان تقوم مصر او اي دولة اخرى تونس او ليبيا او غيرهم مرة واحدة فهي مراحل و صبر و ثبات و تحتاج النتيجة الى وقت
و الثورة هي مثل الزرع نزرع و لكننا لا ننتظر ان ينبت الزرع في تلك اللحظة بل يحتاج الى اعتناء و استمرار و متابعة و غيرها و مع الزمن ستكبر و تخرج النتائج واحدة تلو الاخرى ما علينا سوى التريث و التفكير في كل خطوة
شيء اثار استغرابي و هو دعم الامريكان للثورات و لم اجد لها تفسير الا انها في مرحلة الانهيار و ليس لها من الامر شيء الا ان تساند الشعوب
و أعتقد ان الضغط الآن كله موجه على الثورة المصرية و التحايل عليها يكون من كل الأطراف لانها القلب للعالم الاسلامي و هي الرابط بين الشعوب العربية لذلك ان نجحت ثورتها ستمتد الى كل الدول العربية و الاسلامية
علينا مساندتها بكل ما نستطيع و لو بالدعاء
و على كل مواطن مصري اليوم ان يضع نفسه هو المسؤول حتى يستطيع ان يرى الامور بكل وضوح
هذا عن رايي
شكرا على الموضوع استاذ صلاح

الحوراني 07-02-2012 08:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح سليم (المشاركة 751748)
اهلا بك اخى الحورانى ..

تعلم جيدا بموقفى من الثورات العربية وخاصة المصرية وايضا من استمرار الاحتجاجات والاعتصامات ..
وتحفظى على وصول الاسلاميين الى البرلمان ..
والذى يبنى على اساس توجهاتهم التى نخشى (وربما تتفق معى ) ان تجرنا الى مصادمات اقليمية فى ظل هذه الظروف الحرجة ..
وهذا ما يدعونى الى الاستغراب من مشاركتك ..
فاذا كنا نخشى من الاسلاميين من جر البلاد الى حرب او على الاقل توترات ..
ثم نرى منهم التصرف بموضوعية خاصة بعد تخلى جميع دول المنطقة عن مصر لسبب او لاّخر ..
فهل هذا يدعونا الى انتقادهم .. ؟؟
ام الى استشعار انهم يتعاملون بقدر الموقف والمسئولية ..

يا عزيزى ..
لا يجب ان نتوقع حصد جميع الرغبات الشعبية بوقت قصير .. والا صرنا نخوض باحلام قد تتسبب باغراقنا ..
فوجود اولويات لمجلس الشعب وجميع مؤسسات الدولة بالوقت الراهن هى الاهم ..
مع مراعاة عدم التهاون مع الحقوق مثل قضية الغاز التى تنظر امام القضاء ..

فرغم ريبتى وتحفظى على الاخوان المسلمين ..
الا انه يجب احقاق الحق والاعتراف بانهم الى الاّن يتصرفون بمنتهى المسئولية والبراعة ..
وهذا ما نتمناه ان يستمر .. لاجل مصر اولا واخيرا ..

وليس شىء اّخر ..


يجب أن لا نحكم عليهم بأنهم الى الآن يتصرفون بمنتهىالمسؤوليه والبراعه ، لأنه لم يمضي على وجودهم سوى أيام ،،، ولكن السيناريو سيتضح بعد إنتخابات الرئاسه ياعزيزي ،،،، هذا طبعا إن تم ذلك بدون أي مشاكل ،،، لكنني استطيع أن اقول لك أنني لا اتماشى فكريا مع جماعة الاخوان المسلمين ، ولا اثق بمنهجهم السياسي ،،، فكل الدلائل تشير على أنهم أناس انقلابيون ، لم يقدمو مقترحا واحدا في الوطن العربي لحل المشاكل الإقتصاديه أو الإجتماعيه ، فكل كلامهم وأجنداتهم سياسيه إنقلابيه ، فهم لا يثقون بالآخر ولا يسمعون الرأي الآخر ، وسرعان ما يقولون لك مغشي عليك وعلى قلبك صدأ ، ثم يحكمون عليك بالموت السريري معتمدين على ذلك ببعض الآيات والأحاديث التي تؤيدهم في الفتك بك اليوم ، بينما لم تؤيد النظام القديم بالفتك بهم ،،،

ياعزيزي ،، إن كانت اولوياتهم اسرائيل وإيران ،، فهل تنتظر منهم خيرا ؟ وخوفي كل خوفي إنحراف السلفيين ايضا في مجلس الشعب لمقاتلة النصارى في مصر وافتعال المشاكل لأسباب تخدم طرفا على حساب طرف آخر ،،،

عن نفسي لست متفائلا ابدا بأي جماعة اخوان مسلمين ، لأن الغاية لديهم تبرر الوسيلة ، فكما نرى في سوريا اليوم ، ينادون بالتدخل الأجنبي والناتو ، لا فرق لديهم إن تساوت سوريا مع الأرض ، ولا فرق لديهم إن مات الملايين تحت النيران الصديقه للناتو ،،، كل همهم هو الوصول الى سدة الحكم ، ولا يعتمدون على أنفسهم بالصبر والقتال من أجل إسقاط نظام الأسد ، بل يريدونها أكثر سرعة حتى وإن كان الثمن الملايين من القتلى ،،،

وما مجزرة حمص صبيحة يوم الإثنين الماضي إلا صورة تحتمل الصواب بنفس النسبة التي تحتمل بها الخطأ ،،، فهل يعقل للنظام السوري أن يرتكب هذه المجزرة صبيحة إجتماع مجلس الأمن ؟ لنتركها للعقلاء ، فمهما كان نظام الأسد مجرما ، سيحسب الف حساب لمجلس الأمن ، خصوصا أن مجزرة حمص تم ارتكابها قبل جلسة مجلس الأمن بساعات قليله ،،، ولك أن تفكر كما أفكر أنا ،،،

صلاح سليم 08-02-2012 12:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملكة السكوت (المشاركة 751842)
جميل جدا هذا السرد و الله احسن من ما نسمعه بالبرامج أستاذ صلاح ربي يعطيك العافية
حقيقة أحب ان اضع كلمة لا ادري ما موقعها
من كل الثورات هذه و هي جواب ماالسبب الرئيسي ؟
لا اراها الا آية ربانية لظهور الحق من الله تعالى فمن الذي قال يوما ان شابا من عوام الشعب بطبقة فقيرة يستطيع ان يوقظ شعوب امة و عالم و يمد بقهره الى كل مظلوم استشعر هذه الكلمة في حياته
لا اقول الا ان مشيئة الله اقوى من اقوى سلاح
ما هو حصاد او الانجازات التى حققتها الثورة المصرية بعد عام من وقوعها ..؟؟
بالنسبة لسؤالك يكفينا فقط ان نكسر حاجزا اسمه الخوف عاش الشعب المصري في بلده سنين تحت مسمى واحد لكن قوة التفريق بين الشعب كانت كبيرة و لكن اليوم لم يعد للمواطن المصري اسم أولى غير انا مصري اسم واحد تجمعهم مصر فالمسلم و المسيحي و غيرهم من الاطراف المواطنة كلها واحدة
و لازالت الطريق طويلة و لكن لبنة بلبنة نبني جدارا و من المحال ان تقوم مصر او اي دولة اخرى تونس او ليبيا او غيرهم مرة واحدة فهي مراحل و صبر و ثبات و تحتاج النتيجة الى وقت
و الثورة هي مثل الزرع نزرع و لكننا لا ننتظر ان ينبت الزرع في تلك اللحظة بل يحتاج الى اعتناء و استمرار و متابعة و غيرها و مع الزمن ستكبر و تخرج النتائج واحدة تلو الاخرى ما علينا سوى التريث و التفكير في كل خطوة
شيء اثار استغرابي و هو دعم الامريكان للثورات و لم اجد لها تفسير الا انها في مرحلة الانهيار و ليس لها من الامر شيء الا ان تساند الشعوب
و أعتقد ان الضغط الآن كله موجه على الثورة المصرية و التحايل عليها يكون من كل الأطراف لانها القلب للعالم الاسلامي و هي الرابط بين الشعوب العربية لذلك ان نجحت ثورتها ستمتد الى كل الدول العربية و الاسلامية
علينا مساندتها بكل ما نستطيع و لو بالدعاء
و على كل مواطن مصري اليوم ان يضع نفسه هو المسؤول حتى يستطيع ان يرى الامور بكل وضوح
هذا عن رايي
شكرا على الموضوع استاذ صلاح



العفو اختى ملكة ..
اسعدنى تواجدك وطريقة تفكيرك ورؤيتك الناضجة للامور ..

صلاح سليم 08-02-2012 12:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 751967)
يجب أن لا نحكم عليهم بأنهم الى الآن يتصرفون بمنتهىالمسؤوليه والبراعه ، لأنه لم يمضي على وجودهم سوى أيام ،،، ولكن السيناريو سيتضح بعد إنتخابات الرئاسه ياعزيزي ،،،، هذا طبعا إن تم ذلك بدون أي مشاكل ،،، لكنني استطيع أن اقول لك أنني لا اتماشى فكريا مع جماعة الاخوان المسلمين ، ولا اثق بمنهجهم السياسي ،،، فكل الدلائل تشير على أنهم أناس انقلابيون ، لم يقدمو مقترحا واحدا في الوطن العربي لحل المشاكل الإقتصاديه أو الإجتماعيه ، فكل كلامهم وأجنداتهم سياسيه إنقلابيه ، فهم لا يثقون بالآخر ولا يسمعون الرأي الآخر ، وسرعان ما يقولون لك مغشي عليك وعلى قلبك صدأ ، ثم يحكمون عليك بالموت السريري معتمدين على ذلك ببعض الآيات والأحاديث التي تؤيدهم في الفتك بك اليوم ، بينما لم تؤيد النظام القديم بالفتك بهم ،،،

ياعزيزي ،، إن كانت اولوياتهم اسرائيل وإيران ،، فهل تنتظر منهم خيرا ؟ وخوفي كل خوفي إنحراف السلفيين ايضا في مجلس الشعب لمقاتلة النصارى في مصر وافتعال المشاكل لأسباب تخدم طرفا على حساب طرف آخر ،،،

عن نفسي لست متفائلا ابدا بأي جماعة اخوان مسلمين ، لأن الغاية لديهم تبرر الوسيلة ، فكما نرى في سوريا اليوم ، ينادون بالتدخل الأجنبي والناتو ، لا فرق لديهم إن تساوت سوريا مع الأرض ، ولا فرق لديهم إن مات الملايين تحت النيران الصديقه للناتو ،،، كل همهم هو الوصول الى سدة الحكم ، ولا يعتمدون على أنفسهم بالصبر والقتال من أجل إسقاط نظام الأسد ، بل يريدونها أكثر سرعة حتى وإن كان الثمن الملايين من القتلى ،،،

وما مجزرة حمص صبيحة يوم الإثنين الماضي إلا صورة تحتمل الصواب بنفس النسبة التي تحتمل بها الخطأ ،،، فهل يعقل للنظام السوري أن يرتكب هذه المجزرة صبيحة إجتماع مجلس الأمن ؟ لنتركها للعقلاء ، فمهما كان نظام الأسد مجرما ، سيحسب الف حساب لمجلس الأمن ، خصوصا أن مجزرة حمص تم ارتكابها قبل جلسة مجلس الأمن بساعات قليله ،،، ولك أن تفكر كما أفكر أنا ،،،

تسعدنى متابعتك يا عزيزى ..
دعنا نعترف باننا كعرب بوجه عام وكمصريين بوجه خاص .. نخوض التجربة لاول مرة ..
وهذا معناه اننا لا نملك ادوات منهجية حقيقية ولا بد من الكثير من التخبط بين الحين والاّخر .. وهذا امر حتمى واقرار واقع .. هذا بصفة عامة ..
اما بخصوص الاخوان والسلفيين لنكن واقعيين ..
هذه نتيجة انتخابات حرة حقيقية .. لا شك فى هذا .. وهذا معناه انها ارادة شعبية يجب احترامها ان كنا ننشد التقدم والنجاح .. بالاضافة الى خلو الساحة على المستوى السياسى بالكامل من وجود منافسين بنفس القوة والتنظيم .. الا من بعض الرموز المستقلة ..
وهذا يدعونى الى تفهم سبب اختيار الشعب ما بين الاسلاميين والقوى الليبرالية .. والتى ايضا لا تعرف الليبرالية بشكلها الصحيح .. واستخدامها اسوأ واضل سبيلا .. وبين العشرات من قوى متهمة بتلقى تمويل خارجى .. وعليها الكثير من التحفظات ..

وبهذا اصبحنا امام واقع يفرض على العقلانيين من كافة التيارات والاتجاهات البحث عن مواطن الاتفاق .. واستبعاد مواطن الاختلاف .. على الاقل بالوضع الراهن الحرج والخطير جدا ..
وبما اننا وكما ذكرت لا يمكننا الفصل والحكم على طريقة اداء الاسلاميين بهذه الفترة القصيرة .. فعلى الاقل نرى وبنظرة ثاقبة بعض الملامح وكيفية اداراتها .. لنتعرف بصورة او باخرى على المتوقع ..

ومن هذه الملامح والى وقتنا الحاضر وفى ظل وجود تخبط وملاحقة وتكدس فى الاحداث .. بالاضافة الى انشقاقات واضحة واختلافات فى الرؤى والتطبيق ايضا ..
نستطيع ان نقول ان اداء المجلس التشريعى تسير بالاتجاه الصحيح بشكل وطريقة غير متوقعة واذهلت الجميع ..

فقد اختلف وبشكل كبير مع الاسلام السياسى بشكل عام ..
لكن كيفية الادارة الى الاّن رائعة .. ووفق ما نتمناه ..
فدعنا نفترض ولو بالمبالغة فى التفاؤل الى ان يثبت العكس بان واقع المسئولية يختلف عن واقع المقاومة .. وهذا ما دعا الى هذه النتيجة ..
التى وان ظلت على نفس الاداء .. ستخرج مصر وتقودها الى بر الامان ..
وهذا ما نأمله من اجل مصر ..


ملكة السكوت 08-02-2012 01:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 751967)
يجب أن لا نحكم عليهم بأنهم الى الآن يتصرفون بمنتهىالمسؤوليه والبراعه ، لأنه لم يمضي على وجودهم سوى أيام ،،، ولكن السيناريو سيتضح بعد إنتخابات الرئاسه ياعزيزي ،،،، هذا طبعا إن تم ذلك بدون أي مشاكل ،،، لكنني استطيع أن اقول لك أنني لا اتماشى فكريا مع جماعة الاخوان المسلمين ، ولا اثق بمنهجهم السياسي ،،، فكل الدلائل تشير على أنهم أناس انقلابيون ، لم يقدمو مقترحا واحدا في الوطن العربي لحل المشاكل الإقتصاديه أو الإجتماعيه ، فكل كلامهم وأجنداتهم سياسيه إنقلابيه ، فهم لا يثقون بالآخر ولا يسمعون الرأي الآخر ، وسرعان ما يقولون لك مغشي عليك وعلى قلبك صدأ ، ثم يحكمون عليك بالموت السريري معتمدين على ذلك ببعض الآيات والأحاديث التي تؤيدهم في الفتك بك اليوم ، بينما لم تؤيد النظام القديم بالفتك بهم ،،،

سامحني للاعتراض أستاذي ابو عمر و لكن بالرغم من صغر راسي عن السياسة الا انه يحمل سؤالا أتمنى ان اجد له جوابا
من اي دليل يستند هذا الكلام ؟ اريد ان اعرف متى تمكن الاسلاميون من اخذ فرصة في الحكم
يتوالى على الحكم اغلب السفهاء بل و حتى اناس ظننا انهم مرضى نفسيا كالقذافي الراحل و الله اعلم
و لكن متى سمعنا عن دولة انها تحكمها جماعة اسلامية تطبق منهج الاسلام ؟ لم يتمكن الاسلاميون في عهدنا هذا من اخذ اية فرصة و كل ما حاولوا الوصول انهالت عليهم الاصوات و الاشاعات و المسميات الجديدة جماعة اسلامية ارهابية مسلحة و سنوات الجزائر العشر السوداء خير دليل
لقد باتت هذه الكلمات في ذهني و الله عندما أسمعها و كانني اسمعها من رسوم متحركة مثل سوبرمان و باتمان سمعناها مرار حتى كرهناها و لم نجد لها حقيقة في اي يوم
ياعزيزي ،، إن كانت اولوياتهم اسرائيل وإيران ،، فهل تنتظر منهم خيرا ؟ وخوفي كل خوفي إنحراف السلفيين ايضا في مجلس الشعب لمقاتلة النصارى في مصر وافتعال المشاكل لأسباب تخدم طرفا على حساب طرف آخر ،،،
لا يبرر خوفنا أبدا عدم المضي و لو كنا نعتمد على خوفنا في كل شيء ما جلس على العرش أحد سوى الاسلاميون
فلفكر قليلا
يحكم اسلاميون الدولة و لنقل انهم انحرفوا بالطبع و بالاكيد انهم سيتعرضون للنقد و المحاكمة من طرف شعوبهم فبماذا سنحاكمهم ؟
في حكمهم لن يكون هناك اي قانون يقبل الصدور او التاجيل او الحذف
بل هو منهج و سنة سنحاكمهم بالمبدا الذي تمكنوا به من جلوس الكرسي
سنحامهم الكتاب و السنة و في ذلك الوقت لن يكون هناك اي لف او دوران او اختباء
استاذ اعتقد ان اي مسلم لن يستطيع ان يقول ان الكتاب و السنة منهج ناقص استغفر الله اذن فلما لا نخلص النية و نعطيهم الفرصة مثلما اعطيت للسفهاء من قبلهم


عن نفسي لست متفائلا ابدا بأي جماعة اخوان مسلمين ، لأن الغاية لديهم تبرر الوسيلة ، فكما نرى في سوريا اليوم ، ينادون بالتدخل الأجنبي والناتو ، لا فرق لديهم إن تساوت سوريا مع الأرض ، ولا فرق لديهم إن مات الملايين تحت النيران الصديقه للناتو ،،، كل همهم هو الوصول الى سدة الحكم ، ولا يعتمدون على أنفسهم بالصبر والقتال من أجل إسقاط نظام الأسد ، بل يريدونها أكثر سرعة حتى وإن كان الثمن الملايين من القتلى ،،،
اذا لم تتفائل أستاذي بأناس يريدون ان يحكمونا بمنهج الله تعالى فبماذا سنتفائل اذن ؟
ام سنتفائل بالقوانين التي نعيش تحت ظلها سنوات ؟
ماذا فعلت لنا ؟
انا عن نفسي اموت بالعزة و لا اعيش الف مرة في ذل
و الله استاذ نقول نبقى في واقعنا لاننا لم نستشعر يوما كلمة الظلم
لنوسع انظارنا قليلا و نمدها الى من هتكت اعراضهم و الى ارامل يحملون هذه الكلمة و لكن ازواجهم على قيد الحياة
يتامى يحملون الكلمة و اباؤهم مختطفين
و لننظر ماذا فعلنا كمسلمين و كعرب للامة لانفسنا اين تعليمنا اين حق الشعوب لماذا يستمتع الحكام بثروة شعب باكمله
لو القينا نظرة واحدة في هؤلاء الرؤساء هل نتوقع ان نجد واحدا من بينهم لا يملك الا ماله ؟
الى ما اوصلونا ؟
الأسد يعلم جيدا مايحتاج اليه شعبه يعلمه و يعيه لانه اذاقهم طعم الذل و الفقر و الاهانة فهو يستطيع ان يشتري نصف الشعب فيعطيهم ما حرمهم منه و يحرم النصف الاخر من خير بلده و هذا ما سيوقع الفتنة و اعتقد ان السابقين من الساقطين من الرؤساء قد قاموا بهذا افلا يستطيع الاسد الذي تدعمه القوى الاجنبية ان يفعلها ؟
كذبوا علينا حين قالوا لنا العالم الثالث اي عالم بل نحن الاوائل و هم ارادو ان يسمونا بالثالث لانهم صادروا كل ثرواتنا للخارج
اذلونا و افقرونا في سبيل ان يعيشوا هم مصالحهم الشخصية و الطمع جعلهم لا يأبهون بارواحنا


وما مجزرة حمص صبيحة يوم الإثنين الماضي إلا صورة تحتمل الصواب بنفس النسبة التي تحتمل بها الخطأ ،،، فهل يعقل للنظام السوري أن يرتكب هذه المجزرة صبيحة إجتماع مجلس الأمن ؟ لنتركها للعقلاء ، فمهما كان نظام الأسد مجرما ، سيحسب الف حساب لمجلس الأمن ، خصوصا أن مجزرة حمص تم ارتكابها قبل جلسة مجلس الأمن بساعات قليله ،،، ولك أن تفكر كما أفكر أنا ،،،

قد يكون كلامك صحيحا و لكن كما قلت هو يحتمل الخطأ و الصواب
و السؤال يبقى
اذن من قام بالمجزرة ؟
و في آخر كلامي أحب لفتة ؟
ما هو التغيير ؟
لماذا قال لنا الله ...ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم...
صدق الله العظيم
سؤالي : هل الشباب اليوم الذين يخرجون من ديارهم للمظاهرات و هم يعلمون ان الموت ينتظرهم لا يريدون التغيير
لماذا اذن يقتلون انفسهم ام هي حالة اكتئاب سادت الشعوب فدعت الى الانتحار
اليس هذا تغييرا شاب خرج لا يهاب الموت و هو يدرك انه سيلاقيه بنسبة كبيرة في سبيل ان يعيش الباقي بحرية و عزة و كرامة
انا انسانة اعشق التغيير و احب ان تعود امتنا كما كانت و ليس هذا بالمحال ابدا

واثقة بالله 08-02-2012 08:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 751967)
عن نفسي لست متفائلا ابدا بأي جماعة اخوان مسلمين ، لأن الغاية لديهم تبرر الوسيلة ، فكما نرى في سوريا اليوم ،

لاتخلط الامور بين سوريا ومصر فليس في سوريا اخوان .

ينادون بالتدخل الأجنبي والناتو ، لا فرق لديهم إن تساوت سوريا مع الأرض ، ولا فرق لديهم إن مات الملايين تحت النيران الصديقه للناتو ،،، كل همهم هو الوصول الى سدة الحكم ، ولا يعتمدون على أنفسهم بالصبر والقتال من أجل إسقاط نظام الأسد ، بل يريدونها أكثر سرعة حتى وإن كان الثمن الملايين من القتلى ،،،

وهل بعدم وجود الناتو والتدخل الغربي لايوجد قتل وقصف وخراب !!
طيب هم همهم الوصول للحكم وغيرهم ماهو همهم !!
لااحد يرغب بالناتو والتدخل الاجنبي ولكن من يحقن دماء اليوم ويسرع بحل الازمة لاجل مصلحة الشعب ..

وما مجزرة حمص صبيحة يوم الإثنين الماضي إلا صورة تحتمل الصواب بنفس النسبة التي تحتمل بها الخطأ ،،، فهل يعقل للنظام السوري أن يرتكب هذه المجزرة صبيحة إجتماع مجلس الأمن ؟ لنتركها للعقلاء ، فمهما كان نظام الأسد مجرما ، سيحسب الف حساب لمجلس الأمن ، خصوصا أن مجزرة حمص تم ارتكابها قبل جلسة مجلس الأمن بساعات قليله ،،، ولك أن تفكر كما أفكر أنا ،،،

فكرة انهم هم من يقتلون ويقصفون صارت قديمة,, الان حمص مغلقة والاحياء تقصف بالدبابات والصواريخ,, طيب هم قصفوا قبل جلسة مجلس الامن فمن يقصف الان ايها العقلاء !!

أمل الروح 08-02-2012 11:14 AM

اقتباس:

كل ما حاولوا الوصول انهالت عليهم الاصوات و الاشاعات و المسميات الجديدة جماعة اسلامية ارهابية مسلحة و سنوات الجزائر العشر السوداء خير دليل
مع احترامي لجميع الاراء

رغم اني لا احب المشاركة في هذا الملتقى حرصا على عدم الاصطدام باراء الاخرين

لكن شدتني جملتك هذه يا ملكة

بالله عليك .. المجازر الي كانت تحدث في الجزائر كانت منسوبة لمين و تحت شعار ايه





الحوراني 08-02-2012 11:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح سليم (المشاركة 752080)
تسعدنى متابعتك يا عزيزى ..

دعنا نعترف باننا كعرب بوجه عام وكمصريين بوجه خاص .. نخوض التجربة لاول مرة ..
وهذا معناه اننا لا نملك ادوات منهجية حقيقية ولا بد من الكثير من التخبط بين الحين والاّخر .. وهذا امر حتمى واقرار واقع .. هذا بصفة عامة ..
اما بخصوص الاخوان والسلفيين لنكن واقعيين ..
هذه نتيجة انتخابات حرة حقيقية .. لا شك فى هذا .. وهذا معناه انها ارادة شعبية يجب احترامها ان كنا ننشد التقدم والنجاح .. بالاضافة الى خلو الساحة على المستوى السياسى بالكامل من وجود منافسين بنفس القوة والتنظيم .. الا من بعض الرموز المستقلة ..
وهذا يدعونى الى تفهم سبب اختيار الشعب ما بين الاسلاميين والقوى الليبرالية .. والتى ايضا لا تعرف الليبرالية بشكلها الصحيح .. واستخدامها اسوأ واضل سبيلا .. وبين العشرات من قوى متهمة بتلقى تمويل خارجى .. وعليها الكثير من التحفظات ..

وبهذا اصبحنا امام واقع يفرض على العقلانيين من كافة التيارات والاتجاهات البحث عن مواطن الاتفاق .. واستبعاد مواطن الاختلاف .. على الاقل بالوضع الراهن الحرج والخطير جدا ..
وبما اننا وكما ذكرت لا يمكننا الفصل والحكم على طريقة اداء الاسلاميين بهذه الفترة القصيرة .. فعلى الاقل نرى وبنظرة ثاقبة بعض الملامح وكيفية اداراتها .. لنتعرف بصورة او باخرى على المتوقع ..

ومن هذه الملامح والى وقتنا الحاضر وفى ظل وجود تخبط وملاحقة وتكدس فى الاحداث .. بالاضافة الى انشقاقات واضحة واختلافات فى الرؤى والتطبيق ايضا ..
نستطيع ان نقول ان اداء المجلس التشريعى تسير بالاتجاه الصحيح بشكل وطريقة غير متوقعة واذهلت الجميع ..

فقد اختلف وبشكل كبير مع الاسلام السياسى بشكل عام ..
لكن كيفية الادارة الى الاّن رائعة .. ووفق ما نتمناه ..
فدعنا نفترض ولو بالمبالغة فى التفاؤل الى ان يثبت العكس بان واقع المسئولية يختلف عن واقع المقاومة .. وهذا ما دعا الى هذه النتيجة ..
التى وان ظلت على نفس الاداء .. ستخرج مصر وتقودها الى بر الامان ..
وهذا ما نأمله من اجل مصر ..


عزيزي صلاح
لا استطيع أن اتفائل ابدا بهذا النوع من البشر ، ولا نريد أن نقول أنهم يحكمون بشرع الله او غيره ، فنحن هنا نتحدث عن اشخاص الاخوان ، وليس على الإسلام ، يعني اننا نتحدث عن بشر لهم اطماعهم ،،، وللمتابع ياسيدي في أخبار الاخوان
واقصد هنا اخوان مصر بالتحديد ، تقرأ ازدواجيه فضيعه في خطابهم ، فإن انت تتابع على موقعيهم الإنجليزي والعربي ، ستجد الفرق بين الخطابين ، وهذا واضح جدا أنهم يضغطون في الداخل بينما يسعون إلى إرضاء القوى العظمى من جهة أخرى ، فتجد في نسختهم العربيه خطابا لا تجده في الإنجليزيه والعكس صحيح ،،

للمقارنه ،، والأمانه ، وامامك موقع الاخوان الصادر بالعربية والموقع الصادر بالإنجليزيه ، ستجد مثلا أن هناك 8 مقالات صادره عن الاخوان باللغة الإنجليزيه يشرحون بها إهتمامهم بالأقليه المسيحيه في مصر ، بينما في موقعهم باللغة العربية اقتصر على مقالين قصيرين قد يراهم القاريء وقد لا يراهم ،،،

في مقال آخر تجده في نسختهم الإنجليزيه ،، يتحدثون عن الديمقراطيه ، ولماذا هم اكثر ديمقراطيه من غيرهم ، وأن الإسلام هو اصل الديمقراطيه ، بينما لم يتم نشر هذا في نسختهم العربيه ، وهذا دليل على أنهم يسوقون انفسهم لدى الغرب لكسب الرضى ،،، ويتحدثون للغرب عن الديمقراطيه ، فيما يقومون بموقعهم العربي بمهاجمة اكبر الصحف المصريه لمجرد أن الصحف انتقدتهم في فعل معين .

ورد في موقعهم باللغة الإنجليزيه الشهر الماضي مقالات وعناوين لم يتم نشرها بالعربية ابدا ،،، وهي "حزب الحرية والعدالة والمسيحيون يؤيدون الفتنة"، و"حزب الحرية والعدالة يدين الهجوم على السفارة الإسرائيلية"، و"لجنة المرأة في حزب الحرية والعدالة يقدم خدمات طبية مجانية في مدينة الشرقية ،،

أي تفاؤل يا استاذ صلاح مع كل هذه الإزدواجيه ،،، الحقيقه كلما قلت لنفسي يا ولد سيبك من السياسه ، ترجع حضرتك بموضوع يخليني اتكلم غصب ،،،

الحوراني 08-02-2012 11:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملكة السكوت (المشاركة 752111)
قد يكون كلامك صحيحا و لكن كما قلت هو يحتمل الخطأ و الصواب

و السؤال يبقى
اذن من قام بالمجزرة ؟
و في آخر كلامي أحب لفتة ؟
ما هو التغيير ؟
لماذا قال لنا الله ...ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم...
صدق الله العظيم
سؤالي : هل الشباب اليوم الذين يخرجون من ديارهم للمظاهرات و هم يعلمون ان الموت ينتظرهم لا يريدون التغيير
لماذا اذن يقتلون انفسهم ام هي حالة اكتئاب سادت الشعوب فدعت الى الانتحار
اليس هذا تغييرا شاب خرج لا يهاب الموت و هو يدرك انه سيلاقيه بنسبة كبيرة في سبيل ان يعيش الباقي بحرية و عزة و كرامة

انا انسانة اعشق التغيير و احب ان تعود امتنا كما كانت و ليس هذا بالمحال ابدا


لا يسعني يا ملكةالسكوت إلا أن ارد عليك بجملة واحده ،، وتستطيعين ان تجدي باقي الإجابه من خلال إجابتي على صلاح ،،،

وجملتي التي اريدك ان تعلميها جيدا وهي :

الحق الذي يراد به الباطل

الحوراني 08-02-2012 11:24 AM

أختي ام عمر

من قال انه لا يوجد اخوان في سوريا ؟ مع اعترافي بأن الوضع في سوريا يختلف عن مصر ، وكل دولة عربيه تختلف عن الأخرى بسبب النسيج الإجتماعي ،،، ولكن الاخوان المسلمون موجودون في سوريا ،، واعتقدك لم تقرأي عن اللقاء التركي الأمريكي القطري مع اخوان مصر وسوريا في إبريل الماضي ،،،

بالنسبة لمجرزة حمص ، أنا لا اتهم الجماعات المسلحه بها ، ولا اتهم النظام السوري ايضا ،،، فكل الدراسات تؤكد أن بهذا القتل مصلحة للطرفين ، فيجوز ان يكون هذا ويجوز أن يكون ذاك ،،،

ملكة السكوت 08-02-2012 01:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Amel";752161][COLOR="Purple
[/COLOR]

مع احترامي لجميع الاراء

رغم اني لا احب المشاركة في هذا الملتقى حرصا على عدم الاصطدام باراء الاخرين

لكن شدتني جملتك هذه يا ملكة

بالله عليك .. المجازر الي كانت تحدث في الجزائر كانت منسوبة لمين و تحت شعار ايه
بالطبع أختي أمل للاسلاميين
من يستطيع ان يقول ان الدولة تقتل... غير الشعب
في وقتنا لم يحرك العالم ساكنا هل لكي ان تحصي عدد الشهداء
الا نستطيع ان نجزم انها مؤامرة من الداخل و الخارج ؟
من الرؤساء العرب و ساستثني الشعوب لانهم كان مغلوب على امرهم
لماذا لم تظهر هذه الكلمة الا في الحزب الاسلامي لجبهة الانقاذ مع ان ذلك الوقت كانت هناك معارضات اخرى و الرئيس الشاذلي اعطاهم الحق
اعتقد ان السيناريو واضح جدا
الا انه يحتاج الى تفكير


ملكة السكوت 08-02-2012 02:00 PM

الحق الذي يراد به الباطل

حق ما قلت و لكننا لا نستطيع ان نطلع على النوايا
يذكرني هذا بالفتنة الحاصلة بين الصحابيين فكل منهما كان يرى ان الحق معه
على من سنقول اذا انه باطل ؟
ما يدور في القنوات ليس كله واقع و النوايا لا تفصح عنها الا الافعال
و هم لحد الان لم يقوموا بشيء على ارض الواقع افنحاكمهم بدون دليل ؟
فلننسا الاختلاف و السؤال ما هو الحل ؟
من سنرضى به حاكما و رئيسا ؟
نستطيع ان نطيعه ما اطاع الله فينا و نعصيه وقت حاد عن شرع الله
أم اننا سنبقى في المرعى بدون راعي
ما أخذ بالقوة لا يسترد الا بالقوة
قد تقول لي هم وصلوا للحكم بمرضاتنا و لكن الحقيقة تقول ان الشعب لم يعطي صوته كاملا لرئيس واحد في العالم و اذا فلما نسمع ما يسمى بتزوير الانتخابات ؟
هههه اضحك كلما نظرت الى حالنا اليوم الامريكان و فرنسا و بريطانيا و اليهود و غيرهم لم تعد ابدا بحاجة الى ان تخسر رعاياها و جنودها في ما نسميه بالاحتلال
ما نحن محتلين من زمان فكل ما يحتاجون اليه يأخذونه
نفط مال ربح ....
لماذا اذا يبحثون عن الحرب و هدف الحرب مقدم لهم على طبق من ذهب من طرف حكام لم ترعى حق الله في شعوبها
ام نستطيع ان ننكر اية الله في سقوطهم واحدا تلو الاخر

أمل الروح 08-02-2012 04:45 PM

اقتباس:

بالطبع أختي أمل للاسلاميين
من يستطيع ان يقول ان الدولة تقتل... غير الشعب
في وقتنا لم يحرك العالم ساكنا هل لكي ان تحصي عدد الشهداء

.. لا نعرف عدد الشهداء و لا حتى من قتل من .. و لم نجد اي دعم خارجي ..لا عربي و لا غيره ..

بدات الازمة بمقاتلة الدولة على اساس انها الطاغوت و انتهت بمجازر راح ضحاياها مسنين و مرضى و نساء حوامل و اطفال و عزل و..و..و..و.. و كلها فلان يثار من فلان.... الجماعة تقتل كل من له صلة بالدولة و العكس صحيح فهل لك ان تقولي لي ماذا كان سيحدث لو جماعة مثل هؤلاء وصلوا الى الحكم ماذا كان سيحل بالبلد ..??




الا نستطيع ان نجزم انها مؤامرة من الداخل و الخارج ؟

اكيد مؤامرة .. و مثل العادة الشعب وحده من يدفع الفاتورة
من الرؤساء العرب و ساستثني الشعوب لانهم كان مغلوب على امرهم
لماذا لم تظهر هذه الكلمة الا في الحزب الاسلامي لجبهة الانقاذ مع ان ذلك الوقت كانت هناك معارضات اخرى و الرئيس الشاذلي اعطاهم الحق
اعتقد ان السيناريو واضح جدا
الا انه يحتاج الى تفكير

انا عندي الاحزاب كلها متماثلة كلهم ذئاب همهم الوحيد الوصول الى الحكم حتى و لو ابيد الشعب باكمله و لا اثق لا في اسلاميين على حد قولهم.... و لا في غيرهم .. و كون الواحد يسمي حزبه اسلامي او سلفي ...لا يعني انه سيطبق شرع الله..

السياسة هي السياسة .. نسيج من الاكاذيب و التحايلات و اللعب بعقول الشعوب للوصول الى المطلوب...

انا شخصيا و هذا رايي.. لا استبشر خيرا مما يحدث في الدول العربية الثائرة و لا من غيرها

مادامت الامة العربية متفرقة و مشتتة مثل ما نرى و لا تهتم الدول الا بمصالحها و لا يهمها لا وحدة عربية و لا اعلاء راية الاسلام ..ولا نصرة الشعوب المظلومة ..












صلاح سليم 08-02-2012 06:57 PM

جميل ان ارى كل هذا النقاش الراقى .. والتواجد الذى اثرى الموضوع ..
طبيعى وجود اختلافات بوجهات النظر .. والتحليلات بحسب ما يراه كل منا من نظرته الشخصية بحسب معتقده واتجاهه وميوله ..
وايضا لا يجب اغفال وجود مؤثرات على ارض الواقع قد تؤثر بشكل او باّخر على الرؤية ..
فمثلا المصرى يرى الثورة المصرية بنظرة مختلفة جذريا عن اى شخص اّخر ..
والسورى والليبى واليمنى والتونسى والجميع كذلك ..
لكن هذا لا يمنع وجود نقاط تلاقى رغم الاختلاف ارى انه من الضرورى جدا التطرق اليها فى هذا الوقت الهام جدا ..

ولى عودة باذن الله للرد على جميع المشاركات ..
اسعدنى تواصلكم جدا ..

صلاح سليم 09-02-2012 01:22 AM

عزيزى الحورانى ..
ابدأ من حيث انتهيت بالسطر الاخير ( الحقيقه كلما قلت لنفسي يا ولد سيبك من السياسه ، ترجع حضرتك بموضوع يخليني اتكلم غصب ،،،)
واعبر عن سعادتى بقدرتى على استفذاذ قلمك لنستمتع بهذا التحاور .. وهذه اعتبرها شهادة اعتز بها ..

بالنسبة للاخوان ..
ادعوك ان تتعمق قليلا بما يدور من احداث فى الحقيقة بعيدا عن الاجتهادات والاعتبارات .. والتى استحسن بعضها فى ظروف مغايرة عن الحاضر ..
فليس الاخوان او غيرهم بمنأى بعيد عن الانتقاد .. لكن الظروف الراهنة تستدعى الحكمة فى التعامل مع الاحداث ..
وهذا يدعونا الى اعطاء الفرصة الكاملة لاكتشاف ما تفرزه لنا التجربة ..
فمثلا .. السلفيين السياسيين ناصروا الثورة وايدوها .. ودخلوا بقوة المجتمع السياسى واعتبروا قتلى الثورة شهداء وتعاملوا مع المسيحيين بطريقة منضبطة .. وهذا يخالف بشكل واضح ما كان يشاع عن بعض العلماء ..
فهنا هل تجد من الاجدى انتقاد ما بين هنا وهناك والتفتيش عن ثغرات لاشعال غبار يضر ولا ينفع ..
ام ان نستحسن ما تم على ارض الواقع ونعتبره خطوة على الطريق الصحيح ..؟؟

يا عزيزى نحن نمر جميعا بموجة رهيبة من التشكيك .. وهذا هو ما يخطط له ومعلن بشكل واضح ومدروس بعناية فائقة .. وعلى سبيل المثال فى الشرق الاوسط الجديد .. او فريدام هاوس .
ان ما دعانى الى التفاؤل وبشده هو الانتباه الى هذا الامر .. واحتواء العديد من الفتن المثارة يوما بعد يوم .. من الداخل والخارج .. وليس فقط .. وانما الكيفية الرائعة الى اليوم والتى تسير بحسب اهواء الشعب فعلا ..واّخرها وعلى سبيل المثال ..هو احتجاز 19 امريكى داخل سفارتهم ومنعهم من السفر وتحويلهم الى محكمة الجنايات لتورطهم فى ملفات التحريض ضد الدولة .. ومن بينهم ابن وزير النقل الامريكى .. بالرغم من التصعيد والتهديد الامريكى اليومى .. والتى تدعى الدفاع عن الحقوق وتطبيق العدالة ..
بالله عليك الا تجد هذا فى حد ذاته انجاز .. وعن العرب فحدث ولا حرج .. ولنا فى هذا مجال اّخر نتحدث فيه باستفاضة ..
وانهى معك هذه النقطة بقول الفاروق عمر بن الخطاب رضى الله عنه وارضاه "أرآيتم لو وليت عليكم اتقاكم واورعكم هل وفيتكم حقكم قالوا قد وفيت وأجزيت قال لا حتي انظر أعمل بما علمت فيه ام لا "
فبالعقل والمنطق والواقع والدين .. علينا متابعة اداء من يحكم .. وليس التوقف عن من يحكم ..
ليس دفاعا عن احد .. بقدر ما هو ما تقتضيه مصلحة البلاد فى المقام الاول ..

اما بخصوص سوريا ..
فهل لديك مجرد شك ان الجرائم والدماء والقتل والدمار والذبح والتعذيب يقوم بها نظام بشار .. ؟؟
فتوجد المئات ان لم تكن الاّلاف من الفيديوهات التى يصورها السوريين للمجازر وهى تقع مفعلا .. اضافة الى التعذيب الذى ينشره النظام بنفسه كاستعراض قوة ومغالاة فى البطش لارهاب المواطنين ..
وفى ظل هذا ورغم مرور عدة اشهر طويلة لازال مسلسل التواطؤ العربى مستمر .. والتشدق بفتاوى الخروج على الحاكم مازالت تتردد .. فسبحان الله ..
ماذا ننتظر من امة تذبح على مرأى ومسمع من العالم كله ..

صحيح نرفض تدخل الناتو .. لكن اين العرب لنستعوض بهم عنه .. ام انهم ما زالوا مغيبين ..
ام نحاسب المبقور على استنجاده بالعدو .. أرأيت المهزلة ..؟؟
مع العلم اليقينى بان امريكا واسرائيل وروسيا ودول الناتو تدعم حكام العرب وضد الثورات خاصة بعد قرارهم المخزى فى قمة بيروت بتقديم السلام مع اسرائيل كرد على الحرب .. واسرائيل ترفض .. هههههههه
والله ساعتها قلت طالما وصلوا الى هذا الحد من الضعف والاهانة انتهى امرهم ..

ملكة السكوت 09-02-2012 01:36 AM

شكرا اختي امل على ردكي و لكن يا ريت لو كانت المسألة كلها ان ما يقوله الحكام حقيقة و كل ما على طاولة النقاش واقع
حينها لن يغيب الحق ابدا و سيقى موجودا
بالصراحة اجد ان كل ما يدور هو سيناريو لو كنت افضل الأولى لن اصدق احد و لكن بعدم التصديق لن تحل الازمة و سنظل نحتاج الى راع نحسن اختياره
صدقيني في بلادنا شهد شاهد من اهلها انها كانت عملية مدبرة و اذا فبما نبرر الصمت الخارجي يا اختي من يعيشون معهم قالوا و الشعب كان شاهدا لبعض الحالات
Les militaires déguisés en un Etat islamique
لسنا اهلا سياسيين حتى نفهم بالسياسة اقصد بالكذب
و لكننا مواطنون لنا حق الحرية و الوطن
و كلامي هذا ليس عن الجزائر فقط بل عن كل الشعوب الثائرة
متى نفهم ان هناك من ذاق مرارة العذاب من قتل و تعذيب و اختطاف و جرائم عدة من قام بكل هذا هل هم الاسلاميون فعلا كما يقول الغرب ؟ و تصدقون
يا الاهي كيف تصدقون اعداء الامة في هذه الكلمة الا ترين انهم قد وصلوا بهذا الى هدفهم ؟
اصبحت فئة من الشعب لا تريد وصول الاسلاميين الى الحكم في بلدان اسلامية بمبرر الخوف منهم
من سيحكمنا اذن ؟
من سيحكم هذه الشعوب التي انتصرت اليوم ؟

صلاح سليم 09-02-2012 02:23 AM

اختى ملكة ..
باعتقادى انه لا يوجد من يخشى الحكم بالشريعة الاسلامية ..
لكن المشكلة فى كيفية تطبيق الشريعة على ارض الواقع بحسب متغيرات العصر وما يناسبها ..

فمثلا الجماعة الاسلامية تتبنى المنهج التكفيرى الجهادى .. (وفى مصر سابقا بعد اعلان تخليها عن العنف)
ويدعون انهم على المنهج الصحيح ..
والجماعات السلفية ايضا تتضارب فيما بينها بالاضافة الى اختلافها مع باقى الطوائف ..
والاخوان اهدافهم المعلنة سياسية ..
والصوفيين والشيعة وغيرهم وغيرهم ..
المهم ان الجميع يرى انه الطائفة الوحيدة التى تطبق الشرع على الوجه الصحيح ..
ومع هذا الاختلاف اعتقد انه يصعب علينا نحن العامة تحديد من على صواب من غيره ..
ونحاول ونسعى ونجتهد بقدر ما يمكننا .. لكن هذا ينفع من الناحية الدينية للامور اليومية ..

اما السياسة تختلف جذريا ..
فتعريفها عند الساسة باللعبة القذرة .. والتفاصيل تقضى اما للانحراف او التصلب .. وكلاهما خراب .. هذه نقطة

والثانية .. ان هناك تجربتان لصعود الاسلاميين مناصب الحكم .. فى افغانستان وايران ..
ولا اعتقد ان الامر يحتاج لشرح ..

ولذلك .. اعتقد للوصول لافضل انواع الحكم بالمنطقة العربية ..
ان يتولى الحكم شخص معتدل .. بشرط ان يفعل الاتجاه الدينى المتزن وان يأخذ اّرائهم واستشاراتهم باعتبار ..

وجهة نظر ..

الحوراني 09-02-2012 12:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح سليم (المشاركة 752283)
اختى ملكة ..

باعتقادى انه لا يوجد من يخشى الحكم بالشريعة الاسلامية ..
لكن المشكلة فى كيفية تطبيق الشريعة على ارض الواقع بحسب متغيرات العصر وما يناسبها ..

فمثلا الجماعة الاسلامية تتبنى المنهج التكفيرى الجهادى .. (وفى مصر سابقا بعد اعلان تخليها عن العنف)
ويدعون انهم على المنهج الصحيح ..
والجماعات السلفية ايضا تتضارب فيما بينها بالاضافة الى اختلافها مع باقى الطوائف ..
والاخوان اهدافهم المعلنة سياسية ..
والصوفيين والشيعة وغيرهم وغيرهم ..
المهم ان الجميع يرى انه الطائفة الوحيدة التى تطبق الشرع على الوجه الصحيح ..
ومع هذا الاختلاف اعتقد انه يصعب علينا نحن العامة تحديد من على صواب من غيره ..
ونحاول ونسعى ونجتهد بقدر ما يمكننا .. لكن هذا ينفع من الناحية الدينية للامور اليومية ..

اما السياسة تختلف جذريا ..
فتعريفها عند الساسة باللعبة القذرة .. والتفاصيل تقضى اما للانحراف او التصلب .. وكلاهما خراب .. هذه نقطة

والثانية .. ان هناك تجربتان لصعود الاسلاميين مناصب الحكم .. فى افغانستان وايران ..
ولا اعتقد ان الامر يحتاج لشرح ..

ولذلك .. اعتقد للوصول لافضل انواع الحكم بالمنطقة العربية ..
ان يتولى الحكم شخص معتدل .. بشرط ان يفعل الاتجاه الدينى المتزن وان يأخذ اّرائهم واستشاراتهم باعتبار ..

وجهة نظر ..


دعني اخي صلاح أن اعلق على النقطه الثانيه من ردك أعلاه ، وهو وصول الإسلاميين للحكم في إيران وافغانستان ،، إن تقصد طالبان افغانستان فهذه كارثه على الإسلاميين ،،، لأن طالبان افغانستان اعادو البلاد الف سنه للوراء ، وتعلقو بقشور الشريعه التي لا تغني ولا تسمن ،،، حتى أنه حرمو الدراسه للأنثى ، وكان تدريس الإناث يتم بالسر في بيوت المدرسات ،،، والقتل والإجرام بإسم الإسلام كان فضيعا ،،،،،

أما إيران ،،، فبطشها بأخواننا بالأحواز وبطشهم بأبناء شعبهم لا يترك مجالا للشك أنهم أعني الإيرانيين وطالبان لا يمثلون الإسلام لا من بعيد ولا من قريب ، فما مارسته القاعده بإسم الإسلام كان إجراما بحق الإنسانيه ،،

وسوف اعود للتعليق على باقي التعليقات ،،،

الحوراني 09-02-2012 01:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح سليم (المشاركة 752271)
عزيزى الحورانى ..

ابدأ من حيث انتهيت بالسطر الاخير ( الحقيقه كلما قلت لنفسي يا ولد سيبك من السياسه ، ترجع حضرتك بموضوع يخليني اتكلم غصب ،،،)
واعبر عن سعادتى بقدرتى على استفذاذ قلمك لنستمتع بهذا التحاور .. وهذه اعتبرها شهادة اعتز بها ..


بالنسبة للاخوان ..
ادعوك ان تتعمق قليلا بما يدور من احداث فى الحقيقة بعيدا عن الاجتهادات والاعتبارات .. والتى استحسن بعضها فى ظروف مغايرة عن الحاضر ..
فليس الاخوان او غيرهم بمنأى بعيد عن الانتقاد .. لكن الظروف الراهنة تستدعى الحكمة فى التعامل مع الاحداث ..

ومن يستطيع نقد الاخوان يا عزيزي ؟ سيتهمونه بألف تهمه ويزيد ، سيقولون عنه من فلول النظام ، ثم يقولون عنه رجل مخابرات ، ثم يقولون عنه مدسوس ، ثم يقولون عنه مدعوم من الخارج ، وبالتالي سيقولون عنه كافر ،،، فلم أرى أكثر تخوينا للشعوب من الاخوان المسلمين ،،

وهذا يدعونا الى اعطاء الفرصة الكاملة لاكتشاف ما تفرزه لنا التجربة ..
فمثلا .. السلفيين السياسيين ناصروا الثورة وايدوها .. ودخلوا بقوة المجتمع السياسى واعتبروا قتلى الثورة شهداء وتعاملوا مع المسيحيين بطريقة منضبطة .. وهذا يخالف بشكل واضح ما كان يشاع عن بعض العلماء ..
فهنا هل تجد من الاجدى انتقاد ما بين هنا وهناك والتفتيش عن ثغرات لاشعال غبار يضر ولا ينفع ..
ام ان نستحسن ما تم على ارض الواقع ونعتبره خطوة على الطريق الصحيح ..؟؟

لا بأس أن نستحسن ياصديقي ، ولكن لا توجد تجربه للإسلاميين تجعلنا نكون مسرورين ، ولو نضرت قليلا إلى حماس ، وهم إمتداد لجماعة الاخوان المسلمين في الأردن ،، كيف وكم قتلو من الشعب الفلسطيني في غزه ،، اكثر من 800 قتيل فلسطيني خلال شهر ، وهذا لم تقتله إسرائيل طيلة 20 سنه من الفلسطينيين ،،

يا عزيزى نحن نمر جميعا بموجة رهيبة من التشكيك .. وهذا هو ما يخطط له ومعلن بشكل واضح ومدروس بعناية فائقة .. وعلى سبيل المثال فى الشرق الاوسط الجديد .. او فريدام هاوس .

عن نفسي ، لم أر بحياتي مشككين اكثر من الجماعات الإسلاميه ، ولا اعتقدهم قادرين على إدارة دفة الحكم بشكل سوي ومنطقي ، ولن يتوانو أبدا من تقديم مصلحة حزبهم على مصلحة الشعب ،،، وأرى ما ارى من فوضى عارمه تعم البلاد العربية وكأنها أمامي الآن ، فستجد محاكم إسلاميه على يد الاخوان المسلمين لكل من يعارضهم او يقول لهم لا ،،،

ان ما دعانى الى التفاؤل وبشده هو الانتباه الى هذا الامر .. واحتواء العديد من الفتن المثارة يوما بعد يوم .. من الداخل والخارج .. وليس فقط .. وانما الكيفية الرائعة الى اليوم والتى تسير بحسب اهواء الشعب فعلا ..واّخرها وعلى سبيل المثال ..هو احتجاز 19 امريكى داخل سفارتهم ومنعهم من السفر وتحويلهم الى محكمة الجنايات لتورطهم فى ملفات التحريض ضد الدولة .. ومن بينهم ابن وزير النقل الامريكى .. بالرغم من التصعيد والتهديد الامريكى اليومى .. والتى تدعى الدفاع عن الحقوق وتطبيق العدالة ..
بالله عليك الا تجد هذا فى حد ذاته انجاز .. وعن العرب فحدث ولا حرج .. ولنا فى هذا مجال اّخر نتحدث فيه باستفاضة ..

هل تتوقع أن إحتجاز الأمريكيين يعني أن العداله قادمه ؟ لا ياعزيزي ، لن يحدث للأمريكيين شيء ، وسوف يتم الإعتذار لهم من الجماعه ، وتوصيلهم الى المطار ثم سفرهم الى بلادهم ،، فكل الدلائل تشير أن جماعة الاخوان وصلو للحكم بدعم أمريكي ، وهذا ما حصل في مؤتمر تركيا ( أردوغان ومبعوث امريكي ووزير خارجية قطر مع اخوان مصر وسوريا ) في إبريل الماضي ،،،

وانهى معك هذه النقطة بقول الفاروق عمر بن الخطاب رضى الله عنه وارضاه "أرآيتم لو وليت عليكم اتقاكم واورعكم هل وفيتكم حقكم قالوا قد وفيت وأجزيت قال لا حتي انظر أعمل بما علمت فيه ام لا "
فبالعقل والمنطق والواقع والدين .. علينا متابعة اداء من يحكم .. وليس التوقف عن من يحكم ..
ليس دفاعا عن احد .. بقدر ما هو ما تقتضيه مصلحة البلاد فى المقام الاول ..

ليس بيدنا شيء الآن غير الإنتظار ، متمنين من قلوبنا أن نرى كل الأمور تسير بشكل يرضي الشعوب ، ولكن تجربتي ودراستي وإطلاعي يمنعاني من التفاؤل ، فمن يرى مصلحة حزبه فوق كل المصالح ، لا اثق به ابدا ،،،

اما بخصوص سوريا ..
فهل لديك مجرد شك ان الجرائم والدماء والقتل والدمار والذبح والتعذيب يقوم بها نظام بشار .. ؟؟

لا أشك ابدا ، فأنا اعلم تمام العلم أن حزب البعث هو حزب إجرامي من الطراز الأول سواءا في سوريا او في العراق قديما ، وأعلم تمام العلم أن ما قام به حافظ أسد وأخيه رفعت في حماه 1982 من قتل اكثر من 40 الف سوري ، سيقوم به الآن بشار الأسد وأخيه ماهر ،،، وأعلم تمام العلم هنا أن الأمر راح الى الطائفيه والقتل من أجل القتل ،،

فتوجد المئات ان لم تكن الاّلاف من الفيديوهات التى يصورها السوريين للمجازر وهى تقع مفعلا .. اضافة الى التعذيب الذى ينشره النظام بنفسه كاستعراض قوة ومغالاة فى البطش لارهاب المواطنين ..
وفى ظل هذا ورغم مرور عدة اشهر طويلة لازال مسلسل التواطؤ العربى مستمر .. والتشدق بفتاوى الخروج على الحاكم مازالت تتردد .. فسبحان الله ..
ماذا ننتظر من امة تذبح على مرأى ومسمع من العالم كله ..

ياعزيزي ماذا يستطيع العرب في سوريا ؟ هل تريد للقوات العربية أن تدك سوريا بالصواريخ والطائرات ؟ وهذا ما يريده عدو الأمه الإسلاميه ، وهذا لن ينفع إلا إسرائيل بالدرجة الأولى ، فالعرب سيقتتلون ، وهاي صواريخ العرب تنهمر على سوريا بدعم أمريكي ، وهاي صواريخ سوريا تنهمر على الدول العربية بدعم روسي ،،، وعليك أن تضحك كثيرا بالقدر الذي تبكي فيه على الوضع بعد هذا السيناريو ،،، فنحن لا نريد ناتو ولا نريد حرب عربيه عربيه ،، لأن الوضع في سوريا ليس كليبيا ولا تونس ،، ونظام بشار الأسد يختلف عن كل الأنظمة في المنطقه ، فلن يتوانى من توجيه صواريخه الى مدارس الأطفال في الوطن العربي قبل توجيهها الى اسرائيل ،،، فإن أردت التحدث عن الدعم العربي فلن يكون هناك أي نوع من الدعم غير الحصار الإقتصادي بكل أسف الذي ينعكس على الشعب قبل النظام ،،،

صحيح نرفض تدخل الناتو .. لكن اين العرب لنستعوض بهم عنه .. ام انهم ما زالوا مغيبين ..
ام نحاسب المبقور على استنجاده بالعدو .. أرأيت المهزلة ..؟؟

ياعزيزي في ظرف سوريا لن يسقط بشار من ناتو ولا عرب ، سيسقط فقط من الداخل ،، وإن كان مطلوب من العرب الوقوف الى جانب الشعب السوري ، سيقفون فقط من خلال محاصرة النظام ليس اكثر ،،

مع العلم اليقينى بان امريكا واسرائيل وروسيا ودول الناتو تدعم حكام العرب وضد الثورات خاصة بعد قرارهم المخزى فى قمة بيروت بتقديم السلام مع اسرائيل كرد على الحرب .. واسرائيل ترفض .. هههههههه
والله ساعتها قلت طالما وصلوا الى هذا الحد من الضعف والاهانة انتهى امرهم ..

ياعزيزي ،، المعلوم للجميع أننا كمسلمين غير مرغوب بنا ،، ونحن غير مرغوبين لأنفسنا ،،، ولي عوده

الحوراني 09-02-2012 02:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملكة السكوت (المشاركة 752173)
الحق الذي يراد به الباطل


حق ما قلت و لكننا لا نستطيع ان نطلع على النوايا
يذكرني هذا بالفتنة الحاصلة بين الصحابيين فكل منهما كان يرى ان الحق معه
على من سنقول اذا انه باطل ؟

نقول أن الباطل هم الفئة الباغيه ، وهم جماعة معاويه بن ابي سفيان ،، لأن رسولنا الكريم قال لعمار بن ياسر ( تقتلك الفئة الباغية وهذا ما حصل في معركة صفين ) ورسولنا الكريم لا ينطق عن الهوى ،،

ما يدور في القنوات ليس كله واقع و النوايا لا تفصح عنها الا الافعال
و هم لحد الان لم يقوموا بشيء على ارض الواقع افنحاكمهم بدون دليل ؟

نحن لسنا بصدد محاكمتهم يا أختي ، وإن أردتي الأفعال فهي واضحه وضوح الشمس منذ البدء ، فاخوان مصر قالو انهم سيحافضون على إتفاقية المصالحه مع اسرائيل ، واخوان تونس كذلك ، فالقول محسوب عليهم كالفعل ايضا ،،

فلننسا الاختلاف و السؤال ما هو الحل ؟

الحل ليس عن طريق هذه الجماعات ، فهذه الجماعات لها أجندات خارجيه لا يمكن التخلي عنها ، فهم ملتزمون بجماعة الاخوان العالميه ولهم محاكم خاصه ، ويأتمرون بأوامر الجماعه العالميه ، حتى وإن كانت ضد مصلحة الوطن والمواطن ،، والحل أراه عن طريق السياسيين ابناء البلد الذين لا ولاء لهم لغير الوطن ولا إنتماء لديهم إلا للشعب ، وهم من سيحكم بعدل إن تم إنتخابهم ، أما نحن كعرب نتعامل بالعاطفه الدينيه ،، ولم يكن في يوم من الأيام للإسلام حزب او تجمع ، الإسلام هو الإسلام ، والسياسه هي السياسه ،،،

من سنرضى به حاكما و رئيسا ؟
نرضى بمن ليس له أي انتماءات خارجيه ،،

نستطيع ان نطيعه ما اطاع الله فينا و نعصيه وقت حاد عن شرع الله
أم اننا سنبقى في المرعى بدون راعي

وهل تعتقدي أن هذه الجماعه تحكم بشرع الله ؟ وأين شرع الله عندما قام الغنوشي بأول اتصال بعد فوزه مع اوباما ، وأول زياره له بعد فوزه لأمريكا ، فلم يزور مكا لشكر الله على ذهاب الطاغيه ، ولم يزر الدول العربية التي ساندته ، بل زار وتحدث بادئا ذي بدء مع اوباما وامريكا ،،

ما أخذ بالقوة لا يسترد الا بالقوة
قد تقول لي هم وصلوا للحكم بمرضاتنا و لكن الحقيقة تقول ان الشعب لم يعطي صوته كاملا لرئيس واحد في العالم و اذا فلما نسمع ما يسمى بتزوير الانتخابات ؟

نحن نأخذ بالقوه لنعطيه لأناس سيقمعوننا بقوه اكثر قوة من الذين سبقوهم من طغاة ، فذلك كان يقمعنا بإسم الوطن ، وهذا سيقمعنا بإسم الدين ،،

هههه اضحك كلما نظرت الى حالنا اليوم الامريكان و فرنسا و بريطانيا و اليهود و غيرهم لم تعد ابدا بحاجة الى ان تخسر رعاياها و جنودها في ما نسميه بالاحتلال
ما نحن محتلين من زمان فكل ما يحتاجون اليه يأخذونه
نفط مال ربح ....

هذه هي لغة القوه ايتها الكريمه ، ونحن ضعاف من دواخلنا ، نكره بعضنا ، نكيد لبعضنا ، ونصوغ الخطأ جميلا بآية قرآنيه او حديث نبوي شريف ، ونبيح القتل والإجرام بحجة ( واقتلوهم حيث ثقفتموهم ) ،،،

لماذا اذا يبحثون عن الحرب و هدف الحرب مقدم لهم على طبق من ذهب من طرف حكام لم ترعى حق الله في شعوبها

ام نستطيع ان ننكر اية الله في سقوطهم واحدا تلو الاخر

وما يتم المطالبه به اليوم من أن يقوم العرب مكان الناتو لقصف سوريا والتدخل العسكري ، ماذا تقولين عنه ؟ ونفس اصحاب الثوره يطلبون هذا ،،

الحوراني 09-02-2012 02:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملكة السكوت (المشاركة 752275)
شكرا اختي امل على ردكي و لكن يا ريت لو كانت المسألة كلها ان ما يقوله الحكام حقيقة و كل ما على طاولة النقاش واقع

حينها لن يغيب الحق ابدا و سيقى موجودا
بالصراحة اجد ان كل ما يدور هو سيناريو لو كنت افضل الأولى لن اصدق احد و لكن بعدم التصديق لن تحل الازمة و سنظل نحتاج الى راع نحسن اختياره
صدقيني في بلادنا شهد شاهد من اهلها انها كانت عملية مدبرة و اذا فبما نبرر الصمت الخارجي يا اختي من يعيشون معهم قالوا و الشعب كان شاهدا لبعض الحالات
Les militaires déguisés en un Etat islamique
لسنا اهلا سياسيين حتى نفهم بالسياسة اقصد بالكذب
و لكننا مواطنون لنا حق الحرية و الوطن
و كلامي هذا ليس عن الجزائر فقط بل عن كل الشعوب الثائرة
متى نفهم ان هناك من ذاق مرارة العذاب من قتل و تعذيب و اختطاف و جرائم عدة من قام بكل هذا هل هم الاسلاميون فعلا كما يقول الغرب ؟ و تصدقون
يا الاهي كيف تصدقون اعداء الامة في هذه الكلمة الا ترين انهم قد وصلوا بهذا الى هدفهم ؟
اصبحت فئة من الشعب لا تريد وصول الاسلاميين الى الحكم في بلدان اسلامية بمبرر الخوف منهم
من سيحكمنا اذن ؟
من سيحكم هذه الشعوب التي انتصرت اليوم ؟


يا أختي ،، اليس هناك حلا وسط ؟

لماذا نحصر انفسنا بشيئين لا ثالث لهما ؟ إما طاغية او جماعة الاخوان ؟
الإثنان لا ينفعان للحكم ،،، فالإخوان لديهم ازدواج فضيع في خطابهم ، وهم يخونون كل من يعارضهم ، فمن يقول لهم لا يعتبرونه خائن وخارج من الدين ،

افهل نسلمهم رقابنا ؟

ملكة السكوت 09-02-2012 10:58 PM

ولذلك .. اعتقد للوصول لافضل انواع الحكم بالمنطقة العربية ..
ان يتولى الحكم شخص معتدل .. بشرط ان يفعل الاتجاه الدينى المتزن وان يأخذ اّرائهم واستشاراتهم باعتبار ..

وجهة نظر ..

أستاذ صلاح :و هذا هو المطلوب ايضا و لكن كيف يتم ذلك ؟
نتمنى ان يكون لنا سهولة التطبيق مثل سهولة الكلام
استاذ صلاح الا تلاحظ ان المعركة الحاصلة هي معركة حق و باطل اكثر منها شعوب ثائرة
اليوم ننظر بنظرة واقعية تشمل كل الجوانب نحن في زمن لم يعد فيه الاهتمام لما سبق من ظلم و قهر و اعتداءات و اجرام فقط بل اتسع الى ان بلغ درجة الثأر و الانتقام و لن يبلغ شيء لهذا الحد ان لم يسبقه الظلم
من اليوم لن نتوقع ان تعود الامور الى احسن ربما سيكون عدد القتلى يتزايد اكثر من عدد الولادات و ذلك للوقت الذي نعيشه فالكل يعلم اننا على نهاية العالم
و هذا ما جعلني اقول انها معركة حق و باطل
معركة لاسترجاع الحقوق و ظهورها
فلنأخذ سوريا مثلا لن اقول ان هناك اطراف متعاونة و اطرافا معارضة بل الكل يصب في مجراه
روسيا و الصين فعلت ما فعلت ليس حبا في سوريا و انما لمصالح شخصية
و امريكا و غيرها من ظاهرها تدعم الشعب و لكن النية تقول موتوا و ارقودوا بسلام
و لو ارادت نزع بشار لنزعته باسهل مما يكون
و لكن هي من مصالحها ان تبعث لنا برسائل ذات طلاسم لا نفهمها و ان فهمنا منها شيء سيكون هو التخويف و الرعب
الا تريان اساتذتي الكرام
انها تقول لكل شعب اراد الحرية و العدالة و سأستثني كلمة الشريعة و الاسلام
هذا ما سيحل بك ان اردت التغيير
هل تعتقدان انها فعلا عاجزة عن القضاء على الرؤساء المطلوبين الفاقدين للشرعية ؟

من سنرضى به حاكما و رئيسا ؟
نرضى بمن ليس له أي انتماءات خارجيه ،،

أستاذي الحوراني :و اين سنجد هذا الرجل الحكيم و هل تتوقع انه ان وجد ان لن تكون له علاقات فيما بعد
سؤال : بما تفسر لي اغتيلات الرؤساء ؟
خذ من بينهم هواري بومدين الذي كان ينظر للقضية الفلسطينية انها قضيتنا جميعنا
و رئيس مصر السادات على حد علمي هذا اسمه
و الى اخرين قد لا عرف اسمائهم
استاذي احترم راي الجميع و لكن الا ترى ان في هذه الدنيا جانبين اما حق و اما باطل و لا يوجد بينهما شيء
فهل سيكون هذا الرجل على حق ؟
رسول الله لم يأمرنا بأن نقاطع و نعارض
و قد سبق ان عمل معاهدة مع اليهود على ما اعلم لهدف حماية المدينة
لن يستطيع اي كان ان يقطع اتصالاته بالخارج
نحن العرب مثل ما ذكرت فقدنا ما يسمى الثقة ببعضنا
هل برايك انه ان قطع اتصالاته بالخارج سيستطيع ان يقوم شعبه
نحن نحتاج اليهم مثل ما اننا نحتاج الاكسجين الذي نتنفسه
هذا ما الامور التي ارادوا ان يوصلونا اليها و هو احتياجنا الشديد لهم
و قد نجحوا
انظر فقط لبعض كلماتي هذه و تأملها :
في ظل حكامنا هؤلاء بالله عليك اي مستوى ألنا اليه
هل تعلم انهم قاموا بتجويعنا ليروضونا كما يريد الاسياد
قاموا بتجهيلنا ليغرسوا فينا علوما يريدها الاسياد
قاموا بنشر امراض فينا مثل ما يريد الاسياد
السنا نحن العرب و المسلمين الاغنى و الاعلم
و نمتلك ما لا يمتلكونه ( المسلمين اقصد )
ثروات وأصول علوم و ما نسميه بالجانب الروحي و هو دواء لا يمتلكه غيرنا
الم نعد اليوم نبعث بادمغتنا و اولادنا الى الخارج
نداوي في الخارج
نستورد من الخارج
الم يقم حكامنا بكل هذه الجرائم و اسميها جرائم لان المسميات قد اختلفت فلم يعد لدينا تعليم بل اصبح تدمير ثقافي
لم يعد لدينا اطعام بل تسميم
و لا يوجد دواء بل يوجد داء
و الله استاذي لو نظرت بهذه الرؤية التي اراها لرايت انه الموت البطئي بل القتل البطئي
قلي هل سنرغب فيمن قام بكل هذا ؟
انا لا انظر لا الى اخوان و لا الى سياسة و لا غيرها
بل انظر الى منهج و شرع
الى افعال دون اقوال فلطالما قيل و لم يفعل شيء
هناك امور تعلمتها من بلدي ليس كل متخاصمين عدوين
و ليس كل متفاهمين حبيبين
لا تهمنني الاقوال انما هي الافعال
وما يتم المطالبه به اليوم من أن يقوم العرب مكان الناتو لقصف سوريا والتدخل العسكري ، ماذا تقولين عنه ؟ ونفس اصحاب الثوره يطلبون هذا ،،

لقد قلت كلامي عن نية الخارج و اما عن اصحاب الثورة فلن انظر اليهم انما انظر الى القتلى و الجرحى و عوام الشعب
لو كان الشعب رافضا ما كان قد خرج و ما كان يستغيث اليوم و يسب بشار و اعوانه
ربما يخرج الحق من فم الباطل ان الله قادر على كل شيء

كلامي لا يعني انني احرض الشعوب لتقوم بالثورات ابدا فنحن مثلا في الجزائر نفهم لحد كبير معنى كلمة ثورة
و ما تحتاج اليه
و لكننا كلنا كعرب و مسلمين لا نفهم كلمة تغيير و مايحتاجه التغيير
هناك امور استاذي لا تقبل التجديد بل تستبدل
قد تكون هذه الامور عباد
لا نريدك في الحكم ارفع رجلك و ارحل
لكن بعض الحيوانات لا تفهم و لن اقول ناس و ربما حتى الحيوانات و الله تتبرأ من فعلهم في واقع الامور ليست كل الامور تناقش هناك امور نحتاج ان نرد عليها بالصمت و هناك امور نحتاج ان نرد عليها بالفعل فليس النقاش دوما مجدي
هذا بنظري

الحوراني 11-02-2012 12:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملكة السكوت (المشاركة 752455)
ولذلك .. اعتقد للوصول لافضل انواع الحكم بالمنطقة العربية ..

ان يتولى الحكم شخص معتدل .. بشرط ان يفعل الاتجاه الدينى المتزن وان يأخذ اّرائهم واستشاراتهم باعتبار ..

وجهة نظر ..
أستاذ صلاح :و هذا هو المطلوب ايضا و لكن كيف يتم ذلك ؟
نتمنى ان يكون لنا سهولة التطبيق مثل سهولة الكلام
استاذ صلاح الا تلاحظ ان المعركة الحاصلة هي معركة حق و باطل اكثر منها شعوب ثائرة

وكيف تستطيعين الحكم أن هذا الرجل هو القائم على الحق وهذا قائم على باطل ؟ اليس نقول وندعو دائما بأن يرزقهم الله البطانة الصالحه ؟ فكثير من الموظفين المقربين يكونون اكثر فسادا من الفساد نفسه ، وكثيرون من الشعب أيضا هم الفساد بعينه ،، وكثير من الأحزاب التي تتبجح بالحريه هم الفساد المتنقل بين الشعوب ،،،

اليوم ننظر بنظرة واقعية تشمل كل الجوانب نحن في زمن لم يعد فيه الاهتمام لما سبق من ظلم و قهر و اعتداءات و اجرام فقط بل اتسع الى ان بلغ درجة الثأر و الانتقام و لن يبلغ شيء لهذا الحد ان لم يسبقه الظلم

نعم ايتها الكريمه ، اليوم اصبح الإنتقام سيد الموقف ، سواءا من حاكم جاهل غبي ، او من معارض بالأصل كان له ثأر على هذه الحكومات ، لأي سبب مر به في حياته ،،

من اليوم لن نتوقع ان تعود الامور الى احسن ربما سيكون عدد القتلى يتزايد اكثر من عدد الولادات و ذلك للوقت الذي نعيشه فالكل يعلم اننا على نهاية العالم
و هذا ما جعلني اقول انها معركة حق و باطل
معركة لاسترجاع الحقوق و ظهورها

جميل أن تكون معركة استرجاع الحقوق ، أي حق تقصدين ايتها الكريمه ؟ وهذا الكلام ينطبق في الجزائر مثلا ، فهل ينطبق في ليبيا كما ينطبق في المغرب وسوريا ومصر والأردن والخليج ؟ فليس كل حاكم بشار الأسد ، وليس كل دولة هي ليبيا واليمن ،،،

فلنأخذ سوريا مثلا لن اقول ان هناك اطراف متعاونة و اطرافا معارضة بل الكل يصب في مجراه
روسيا و الصين فعلت ما فعلت ليس حبا في سوريا و انما لمصالح شخصية
و امريكا و غيرها من ظاهرها تدعم الشعب و لكن النية تقول موتوا و ارقودوا بسلام
و لو ارادت نزع بشار لنزعته باسهل مما يكون
و لكن هي من مصالحها ان تبعث لنا برسائل ذات طلاسم لا نفهمها و ان فهمنا منها شيء سيكون هو التخويف و الرعب
الا تريان اساتذتي الكرام
انها تقول لكل شعب اراد الحرية و العدالة و سأستثني كلمة الشريعة و الاسلام
هذا ما سيحل بك ان اردت التغيير
هل تعتقدان انها فعلا عاجزة عن القضاء على الرؤساء المطلوبين الفاقدين للشرعية ؟

وهل يرضيك أن تقوم أمريكا بانتزاع من تريد ؟ هل يرضيك أن يقوم كل من هب ودب بعمل حزب معارض في الخارج ويطلب دعم امريكا وفرنسا ليأتي معهم على دباباتهم لينزعو من يشاؤون كما تقولين ؟ الا تذكرين قصة صدام حسين ؟

من سنرضى به حاكما و رئيسا ؟
نرضى بمن ليس له أي انتماءات خارجيه ،،
أستاذي الحوراني :و اين سنجد هذا الرجل الحكيم و هل تتوقع انه ان وجد ان لن تكون له علاقات فيما بعد .؟

الحكماء في اوطاننا كثير ، والوطنيون كثر ، وأصحاب الخطاب الأوحد كثر ، أما أن نركب موجة الثورات بإسم الدين ، فهذا هو المرفوض ، أن نعبيء الناس بقال الله وقال الرسول في حين نجتمع مع قتلة ابناء فلسطين والعراق ، فهذا هو النفاق ، فهل تعتقدي أننا نرضى أن يحكمنا منافق بإسم الدين ؟
أحد رجال الاخوان المسلمين في الأردن ، وهو من الصف الأول في حزب جبهة العمل الإسلامي في الأردن ، خرج علينا قبل يومين يقول ( يجب أن نقاطع البضائع الصينيه ، بسبب الفيتو في شأن سوريا ) فهل هذا يستحق أن يحكمني ؟ فين حال شماغه صيني وعقاله صيني وعبائته صيني وثوبه صيني وحذائه صيني وساعته صيني ولباسه الداخلي الصيني ، فهل يخرج بلا ملابس ؟

سؤال : بما تفسر لي اغتيلات الرؤساء ؟
خذ من بينهم هواري بومدين الذي كان ينظر للقضية الفلسطينية انها قضيتنا جميعنا
و رئيس مصر السادات على حد علمي هذا اسمه
و الى اخرين قد لا عرف اسمائهم

وماذا يعني لك إغتيال الرؤساء ؟ هل تم اغتيالهم لأنهم سيئون مثلا ؟ أم لأنهم جيدون ؟ فكثيرون تم اغتيالهم من رؤساء دول او رؤساء وزراء لدول ،، وجميع الإغتيالات كانت خارجيه بأكثرها ،،

استاذي احترم راي الجميع و لكن الا ترى ان في هذه الدنيا جانبين اما حق و اما باطل و لا يوجد بينهما شيء
فهل سيكون هذا الرجل على حق ؟

نحن لم نشق على صدور الرجال ، ولكن القول هو الفصل ، والأقوال تسبق الأفعال ، وأقوالهم لا تدل على انهم شرفاء ، لذلك لن يكونو على حق ولن يحكمونا بشرف ،،،

رسول الله لم يأمرنا بأن نقاطع و نعارض
و قد سبق ان عمل معاهدة مع اليهود على ما اعلم لهدف حماية المدينة
لن يستطيع اي كان ان يقطع اتصالاته بالخارج

يستحيل انقطاعنا عن الخارج ، ولكن العيب كل العيب أن نطالب بالمقاطعه قبل استلام الحكم ، ونجيش الشعب على الدوله بسبب علاقاتها الخارجيه ، ونقول هذا عميل لأمريكا وذاك لإسرائيل وذاك لبريطاينا ، بين القادمون يتراكضون الى امريكا وغيرها بمجرد استلامهم للحكم ،، اليس هذا نفاقا ؟

نحن العرب مثل ما ذكرت فقدنا ما يسمى الثقة ببعضنا
هل برايك انه ان قطع اتصالاته بالخارج سيستطيع ان يقوم شعبه
نحن نحتاج اليهم مثل ما اننا نحتاج الاكسجين الذي نتنفسه
هذا ما الامور التي ارادوا ان يوصلونا اليها و هو احتياجنا الشديد لهم
و قد نجحوا
انظر فقط لبعض كلماتي هذه و تأملها :
في ظل حكامنا هؤلاء بالله عليك اي مستوى ألنا اليه
هل تعلم انهم قاموا بتجويعنا ليروضونا كما يريد الاسياد
هل كل الشعوب العربية جائعه ؟
قاموا بتجهيلنا ليغرسوا فينا علوما يريدها الاسياد
ما نوع التجهيل ، وهل كل الوطن العربي يعاني التجهيل ؟ فما ينطبق على ليبيا واليمن لا ينطبق على تونس ومصر ، ولا ينطبق على الكثير من الدول العربية المشهود لها بالعلم عالميا
قاموا بنشر امراض فينا مثل ما يريد الاسياد
لا اعلم أي نوع من الأمراض ؟ هل تقصدين الأحقاد مثلا ؟
السنا نحن العرب و المسلمين الاغنى و الاعلم
و نمتلك ما لا يمتلكونه ( المسلمين اقصد )
من قال لك هذا ؟
ثروات وأصول علوم و ما نسميه بالجانب الروحي و هو دواء لا يمتلكه غيرنا
الم نعد اليوم نبعث بادمغتنا و اولادنا الى الخارج
أي الدول هذه التي بها أدمغة تهاجر للخارج ؟ فأنا اعلم تمام العلم أن صاحب الدماغ لا يهاجر ،،
نداوي في الخارج
نستورد من الخارج

الم يقم حكامنا بكل هذه الجرائم و اسميها جرائم لان المسميات قد اختلفت فلم يعد لدينا تعليم بل اصبح تدمير ثقافي
لم يعد لدينا اطعام بل تسميم
و لا يوجد دواء بل يوجد داء

لا ياسيدتي ، لا اوافقك كثيرا ،، هل تعلمي أن نصف شباب الوطن العربي يسهرون على arab idol وهل تعلمين أن النصف الثاني يسهر على روتانا سينما ، هذا جيل يشجع السوء حتى في القنوات التلفزيونيه ،،،

و الله استاذي لو نظرت بهذه الرؤية التي اراها لرايت انه الموت البطئي بل القتل البطئي
قلي هل سنرغب فيمن قام بكل هذا ؟

وهل نخرج من حفره لكي نقع في قبر ؟

انا لا انظر لا الى اخوان و لا الى سياسة و لا غيرها
بل انظر الى منهج و شرع
الى افعال دون اقوال فلطالما قيل و لم يفعل شيء
هناك امور تعلمتها من بلدي ليس كل متخاصمين عدوين
و ليس كل متفاهمين حبيبين
لا تهمنني الاقوال انما هي الافعال
وما يتم المطالبه به اليوم من أن يقوم العرب مكان الناتو لقصف سوريا والتدخل العسكري ، ماذا تقولين عنه ؟ ونفس اصحاب الثوره يطلبون هذا ،،

لقد قلت كلامي عن نية الخارج و اما عن اصحاب الثورة فلن انظر اليهم انما انظر الى القتلى و الجرحى و عوام الشعب
لو كان الشعب رافضا ما كان قد خرج و ما كان يستغيث اليوم و يسب بشار و اعوانه

ما سيجعل الثورات تفشل ، وما يجعلني غير متفائل ، أن الشعب يثور فعلا إحساسا بالظلم ، ولكن يتم قيادتهم من الخارج من أناس لديهم انتقامات شخصيه مع الوطن ، ثم يدخلون الوطن ليقولو انهم قادو الثوره ، بينما هم أكثر سوءا من الحاكم الحالي ،، ولهذا أنا لست متفائل ، لا بالثوره المصريه ولا التونسيه ولا الليبيه ولا اليمنيه ولا السوريه ، وستبقى هذه البلاد تعيش انفلاتا امنيا الى ما شاءالله ، حتى يرفع الحاكم الجديد سيفه البتار ، وهو أشد قسوة من السيف السابق ،،
ربما يخرج الحق من فم الباطل ان الله قادر على كل شيء

كلامي لا يعني انني احرض الشعوب لتقوم بالثورات ابدا فنحن مثلا في الجزائر نفهم لحد كبير معنى كلمة ثورة
و ما تحتاج اليه
و لكننا كلنا كعرب و مسلمين لا نفهم كلمة تغيير و مايحتاجه التغيير
هناك امور استاذي لا تقبل التجديد بل تستبدل
قد تكون هذه الامور عباد
لا نريدك في الحكم ارفع رجلك و ارحل
لكن بعض الحيوانات لا تفهم و لن اقول ناس و ربما حتى الحيوانات و الله تتبرأ من فعلهم في واقع الامور ليست كل الامور تناقش هناك امور نحتاج ان نرد عليها بالصمت و هناك امور نحتاج ان نرد عليها بالفعل فليس النقاش دوما مجدي
هذا بنظري


أشكرك على يا ملكة السكوت ،،،

ملكة السكوت 11-02-2012 01:00 AM

أستاذي ربما قد غلبتني ببعض من الأسئلة التي لا اجد لها جوابا
و قد يكون هذا بسبب الاختلاف الثقافي و المعرفي بيننا
و الرؤية المختلفة
فمثلنا كمن ينظر من نافذة واحدة و لكن الى شيئين مختلفين
و هذا يجعلني اقف لك وقفة احترام و لكنها في نفس الوقت لا تعني تراجعي عن فكري
انا اعلم تماما ما اقول و اعلم تماما انه حقيقة
يصعب عليا اجابتك على كل اسئلتك المطروحة فكلما اغلق بابا تفتح لي آخر
الحكماء في اوطاننا كثير ، والوطنيون كثر ، وأصحاب الخطاب الأوحد كثر
ان نحن لم نثق بمن يحمل الهم باسم الدين افنثق بغيره ؟ و حتى لو جاء هل سيقطع اتصاله بامريكا و اسرائيل ؟
هل تعلمي أن نصف شباب الوطن العربي يسهرون على arab idol وهل تعلمين أن النصف
هم جزء من السبب فمتى كانت الدولة تهتم بالموهوبين
ربما لا يتشابه الوضع بين كل الدول و لكنه لا يتباعد كثيرا
لا تقلي اننا لا نعيش اليوم في زمن التشويه و التزييف و التجهيل
و دليلنا في فشلنا ان نقوم من جديد ان قاطعنا الخارج
و لكن اريد ان اقول شيئا
هناك امور لسنا مسؤولين عنها
فمن قال يوما ان البوعزيزي رحمه الله سيشعل ثورة تسقط رئيسا و يمتد مداها الى خارج بلده
لذلك قلت قد تكون اية ربانية في قهر الظالمين و كل متجبر عنيد
اتفائل انا لان اليوم عيش بعزة او موت بكرامة
اتفائل اليوم لان الحقوق بدأت تخرج و ظهرت الغالبية على حقيقتهم
استاذي لما لا تتفائل استغرب ؟

في واقع الامور ليست كل الامور تناقش هناك امور نحتاج ان نرد عليها بالصمت و هناك امور نحتاج ان نرد عليها بالفعل فليس النقاش دوما مجدي
هذا بنظري

في هذا قلي اانا مخطئة؟
ما حصل قد حصل و الشعب اليوم قد انتفض فهل برايك ان النقاش سيجدي مع هؤلاء ؟
ماذا سينفع مع بشار و امثاله ؟ اسينفع معهم طاولة النقاش ام القتل ؟
اعذرني على الاطالة و لكن هي السياسة و الوطنية و حب العزة استاذي و لا اعتقد انك ستتضجر من نقاشي


الساعة الآن 04:10 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا