|
عذراً 00 هل من الممكن تواجد احرفكم هنا ؟؟
مرحباً بالجميع 00
الموضوع الذي ارغب بنقاشه معكم 00 موضوع يختص بكلا الجنسين 00 نساءاً و رجالاً 00 و هو يتعلق بعمل المرأة 000 او كون المرأة 000 عاملة 00 لا اعلم ان كان موضوعاً سبق وان تناوله احدكم 00 ولكن هذا لا يعني ان تقف احرفي 00 لأنني ارغب في معرفة اراء الجميع في هذه النقطة 00 و قد تكون انت ايها الرجل 00 من يجب ان اطرح عليه هذا السؤال 00 هل تفضل ان تكون زوجتك 00 امرأة عاملة ؟؟ ام ان الأجدر بقاءها في البيت رغم شهاداتها العاليه ؟؟ هذا السؤال 00 اطرحه على خلفية امرين 00 اولهما 00 حديث بيني و بين مجموعة من الزميلات لي في العمل 00 و اللواتي ابدين دهشتهن 00 حين ذكرت بأنني افضل البقاء في المنزل على ان استمر في عملي 00 اي انني وبمجرد ان اصبح زوجة 00 ارغب في البقاء في البيت 00 قاذفة بالشهادة العالية 00 و بالمنصب 00 و بالراتب 00 و بأي دور تؤهلني وظيفتي للقيام به 00 ثانيهما 00 كانت اجابة لصوت الشباب 00 و الذي ابدى رغبته في ان تكون زوجته امرأة غير عاملة 00 مما جعلني اجمع بعض الخيوط 00 لأنسجها هنا 00 هل فعلاً 00 الرجال لا يرغبون في عمل زوجاتهم ؟؟ و لماذا ..؟؟ خصوصاً ان كان مكاناً يراعي الحشمة 00 و يبتعد عن الخلط 00 و يمنح المرأة خصوصيتها ؟؟ وهل فعلاً النساء يرغبن في العمل رغم ان الحالة المادية للزوج ميسورة 00 و لا ضرورية مادية لعملها ؟؟ هل طموحها لمنصب هو الهدف ؟؟ ام الشهادة التي تملكها و رغبتها في تطبيق العلم الذي درسته ؟؟ ام هو ارضاء لذاتها ؟؟ وان كان كذلك 00 فمتى يُشبع هذا الإرضاء ؟؟ اسئلة كثيرة 00 و نقاط كثيرة 00 قد تتضح اكثر من خلال احرف هذا النقاش و الذي ارجو ان يكون بناءاً 000 تحياتي لكم ,, مثايــــل 00 |
بالنسبة لي فلا مانع لدي من عمل زوجتي وهي الآن تعمل معلمة وبما أن عملها غير مختلط فإنني أشجعها على البقاء ونفع الآخرين0
هذه إجابتي باختصار |
السلام عليكم جميعا
ومساء الخير يامثايل 0 هذا الموضوع اعتقد بانه شخصي بحت اي يتوقف على عوامل كثيره منها :- طبيعة العلاقة بين الزوجين 00 ومايحملون من افكار 0 طبيعة وظيفة المرأه 0 التوفيق بين العمل والحياة الزوجيه وماتتطلب 0 الرغبه 0 ************************************************** *************** اما بصفه عامه 00 فليس هناك مانع بان تعمل المرأه وايضا وجودها في المنزل ضروري جدا جدا 0 وليس كل زوج سمح لزوجته بان تعمل فهو محتاج 000 بل قد تكون له اهداف اخرى ;) 0 اما انا افضل الغير عامله مع انني احترم رغبات زوجتي !:) اخوك 00 المطيري 0 |
هلا والله وغلا بالمطيري 000الحمد لله على السلامة 00أسفرت وانورت
تنبيه من أجل الغمزه والمطيري بالإشارة يفهم ( راتب زوجتي لها ووالله إنني لا آخذ منه ريالا ، ولا تنفق منه ريالا للمنزل أو للأطفال ، وإنما تنفقه فيما يعود عليها بالنفع الدنيوي والأخروي ) |
انا طيب ممكن اشارك مثايل .... اوه طيب شكرا
انا رءايي خاصه اني جربت جلسة البيت حوالي 3 سنوات انوالمرءاه العامله ان كان زوجها ميسور انهاتعمل الملل والفضااوه يامثايل شيء قاتل فعلا وانتي تقولين الان كدا لانك لسا مااتزوجتي وماانجبتي اطفال ومبهوره بفكرة الزواج من الخارج بس ثقي راح يجي يومي تملي وتحسي انك مجرد الة تخلف اطفال وتربيهم وتنتظرزوجها متىيرجع وتطبخ اوتشرف عالطبخ وبس مثايل صعب جدا الي جرب الدراسه اوالعمل اوالعمليات العقليه والانتاج اليومي والاحتكاك بناس كثير صعب جدا ان يعطل هالامور لمجرد بناء بيت واسره خاصه انو بوجود الخدم الي انا اعتبرهم شرلابدمنه صارت الحياة اسهل الىحد ما واذاممكن توفقي بين الجميع ليش لا لانه راح يجي يوم تبحثي عن ذاتك مثايل عن من يستفز عقلك عشان تنتجين وتثبتين ذاتك البيت مايوفر هالشيء ابدا يوفر توازن نفسي هدوء استقرار بس ارضاء غرور اوذات صعب جدا في الغالب ولك تحياتي ..... |
اولا اهنيك جدا جدا على هذا الموضوع الرائع ،، وانا كنت انتظر احداكن تطرح هذا الموضوع لان طرحه من واو الجماعة قد يكون قبوله اقل من طرحكن ،، وخاصة اذا كانت صاحبة الموضوع الاستاذة مثايل
1- العمل في المستشفيات والبنوك وغيرها من اماكن الاختلاط لا اشك ابدا في انها تسلب من المراة الشيء الكثير ونتكلم عن الغالب ،، وقليل من النساء من تبقى صامدة في تلك الاماكن .. فيا اختي اربئي بنفسك ان ترعي مع الغنم . 2-التعليم ،، اذا كان في نفس مكان السكن فلا باس اما السفر من اجل ذلك فما ورد السفر من اجل العلم الا للرجال كالشافعي وابن حجر والبخاري ..فان كنت ترين في نفسك لحية وشنب فلا باس ان تسافري (((( وهذا ينطبق ايضا على الطالبات ،،،، ومهازل سكن الطالبات )))) 3- ان المراة اذا قلت لها " وقرن في بيوتكن " تقول لكن هذه ضرورة فمن يعلم بناتك ان لم نعلمها نحن .. اقول اذا امنا ان تعليم الفتاة هو فقط لتنوير بصيرتها وتثقيفها وليس لتاهيلها للعمل .. فان هذا يقودنا الى امرين : *** بامكاننا تعليم الفتاة في بيتنا وبشكل افضل بمراحل من المدرسة لا من ناحية اخلاقية ولا حتى من ناحية علمية بحيث ان الفتاة تبدا في القراءة والتعمق فيما تريد . *** اذا سلمنا بوجوب تعليم الفتاة في المدرسة فاني ارى ان الثانوية هي المرحلة الاخيرة التي ينبغي ان تقف عندها المراة ( اكاديميا ) ام طلب العلم فلاشك ان عليها ذلك من قراءة واطلاع .. 4- للاسف ان اغلب البنات اصبح شيء طبيعي طموحها للعمل والانتاج والعطاء ( في الحكومة طبعا او شركة ) اما في المنزل فهذا عمل روتيني لا يعتبر عطاء وانتاج ... وهذه والله كارثة من بعدما كانت المراة تنتظر فقط بيت الزوجية لتعطي فيه كل طاقتها لزوجها لاولادها .. اصبح همها دخول الجامعة والعمل بعد ذلك ... لا اقول الا حسبي الله على محمود ياسين و عادل امام 5- عجبي على الفتيات كيف يجدن البحث عن التعب وزيادة الهم في العمل خارج المنزل ... في حين لم تؤمر ولم تكلف بغير بيتها ..وبامكانها فيه ان تبدع وتعطي وتنتج الانتاج الاكبر وهو التربية .. 6- انا لست ضد ان تعمل المرأة ... ولكني ضد ان تعمل في غير مكان سكنها .. وان تعمل في اي مكان به اختلاط .. وان تعمل مع ان عملها يؤثر على بيتها من حيث لا تشعر !!!!. اما عني انا شخصيا فانا لااااااااااااااااااا اقبل ان تعمل زوجتي خارج البيت ،، فبقائها في البيت يساعدها لتعطي وتعطي ... وبقائها في بيتها يريحها جسديا ونفسيا .. وليس من شيء يدعو لعملها خارج بيتها ... حالة خاصة اما من ناحية تامين المستقبل الذي يتكرر كثيرا في قناة الافلام المصرية ... فانه غير منطقي ...فالمراة مكلف بها الرجل اينما كانت سواء في ذمة زوجها او اخيها او ابيها .... ولكنها الرغبة في الاستقلالية كما تقول ميرفت امين في افلامها . واعيد واكرر حسبي الله على محمود ياسين واذا كانت المراة فعلا تعرف انه لا يوجد من يعولها في حالة وفاة زوجها او افتراقهما فهنا اييدها واشد على يدها وادعو لها بالتوفيق وانا اول من يقف معها ... لست اسف على الاطالة لان الموضوع رااااااائع وحساس ولازال في جعبتي الكثير واخيرا اعود واشكر الاخت مثايل واحييك حقيقة على تفكيرك الناضج .. وعقليتك الواعية ... والرغبة في العطاء لمن يستحق عطائك فعلا.. تقبلي احترامي وتقديري لحروفك وفكرك |
لا اريد ان يفهم من كلامي التعدي او التقليل من شأن العاملات لا اطلاقا ،، فلهن دور كبير في خدمة المجتمع ولهن فضل كبير لا ينكره الا جاحد وانا اكن لهم كل التقدير والاحترام ،، واتمنى لهم التوفيق في حياتهم العملية والاسرية وان يسعدو في الدارين ولكن ما قصدته هو وجهة نظري انا شخصيا ورغبتي انا!!! |
الأستاذ 00 هدهد ،،
اولاً 00 لك وافر الشكر لهذه الأحرف التي شاركت بها لتثري موضوعي 00 فجزاك الله خيراً على هذا التواصل 00 اما فيما يتعلق برأيك حول موضوع عمل المرأة 00 اظن ان الفئة الغالبة من نساء الخليج يتجهن الى التدريس كمهنة تحافظ لهن على وضع الخصوصية المطلوب 00 و الذي تفرضه عادات وتقاليد البيئة الخليجية على وجه التحديد 000 ولهذا انت لا تمانع في عملها 00 فلو كانت تعمل في مكان به خلط 00 او لو انها نقلت لمكان يقتضي ان تحتك ولو قليلاً بالرجال 00 اعتقد 00 ومما بدا لي من احرفك 00 بأنك ستمانع 00 وهو عين الصواب 00 00اما موضوع الراتب 00 فأعتقد انه راتبها 00 و هي من تحدد فيما اذا كانت ستمنحك شيئاً منه 00 ام لا 00 انا اعتقد انها حتى غير ملزمة بالصرف على نفسها وعلى اولادها مادامت على ذمة زوجها 00 لكن ان ارادت ان تساهم من تلقاء نفسها 00 فهذا شيء يحسب لها 00 ولن يعيب الرجل في شيء 00 اما من يطالب زوجته براتبها 00 او حتى جزء منه 00 فهو ليس من الرجولة بمكان 00 وعليــــه 00 كثر الله من امثالك ايها الأستاذ 00 و وفقك انت و زوجك الى كل مايحبه ويرضاه 000 وبارك الله لكما في اولادكما واموالكما 00 اللهم آميـــــــــــــن 00 لك التقدير والإحترام 00 مثايـــــــل |
و عليك السلام 00 ابو سديم ،،
مالي لا ارى احرفك مثل السابق اخي الكريم ؟؟ اتمنى ان ارى مشاركاتك اكثر 00 فهي و للأمانة احرف قيمة 00 من قلم مميز 00 وبالرجوع اليها في موضوعي 00 اعتقد ان الأسباب التي ذكرتها منطقية 00 فهذا الأمر يعتمد على الإثنان معاً 00 وعلى طبيعة العلاقة بينهم 00 و الأفكار التي يحملها كل واحد منهما 00 و طبيعة العمل نفسه 00 و الاهم 00 هو قدرة المرأة على التوفيق بين العمل و متطلباته من جهة 00 و الزوج والأبناء و اعباء المنزل الأخرى من جهةاخرى 00 و أظنك ممن يفضل بقاء زوجته في المنزل 00 رغم انك تحترم رغباتها 00 :) الآن يا أبا سديم 00 لو فرضنا ان ام سديم اتتك راغبة بالعمل 00 " خصوصاً ان سديم 00 صارت تروح المدرسة 00 :rolleyes: " فهل سترفض منذ البداية ؟؟ ام ان الموضوع يعتمد على المكان 00 ان كان به خلط ام لا ؟؟ ام ان هناك حسبة اخرى و نظرة اخرى للموضوع ؟؟ اتمنى ان اعرف رأيك 00 فقد تفتح منفذاً جديداً للنقاش 00 تحياتي لك ولأم سديم 00 مثايل الحق 00 |
اهات ,,
مداخلتك تفرض علي الحديث عن نفسي 00 وهو امر احاول عدم القيام به كثيراً 00 ولكن اجدني مضطرة للقيام بهذا 00 حتى أتمكن من نقل رأي لك بكل وضوح 00 اولاً 00 فكرة الزواج ليست مبهرة بالنسبة لي 00 قد يكون العكس هو الصحيح ولكن لدي قناعة شخصية 00 بأنني حين ارغب في العطاء على أكمل وجه " خصوصاً " لأولئك الذين يستحقون عطائي 00 فلابد ان اركز جهودي في مكان واحد فقط 00 وهو المكان الطبيعي لي 00 و الذي سيحاسبني عليه خالقي بالدرجة الأولى 00 اما العمــــل 00 فانا اعمل الآن 00 و يتم استفزاز عقلي في كل لحظة من اللحظات 00 واجدني قادرة على العطاء فيه بشكل كبير 00 لكنه يستنزف طاقاتي 00 لك ان تتخيلي 00 بأنني ما اكملت سنة 00 ومع هذا 00 كلفت بأداء بعض المهام كان يقوم بها احد الأشخاص والذي بدأ عمله قبل ان اولد 00 وهو ليس بالأمر الهين 00 فهو يرفع للسلطات العليا 00 فهل هناك استنزاف اكثر من هذا ؟؟ لأكن اكثر صدقاً 00 لنقل انني أرضيت غروري 00 و عرفت بأنني استطيع القيام بأي مهمة 00 وعلى اكمل وجه 00 وكل من حولي يعلم هذا 00 وعليـــــــــه 00 مراحل الإستفزاز انتهت 00 وارغب في استفزاز من نوع آخر 00 من نوع حي 00 وانا هنا اتحدث عن بيتي ومن فيه 00 00 ولا ننسى امهاتنا 00 فهل كن يذهبن للعمل كل صباح ؟؟؟ انا مارأيت والدتي تخرج مع والدي 00 ولو انها خرجت 00 كنت سأفتقدها حتى وانا ذاهبة لمدرستي 00 ارغب بها في البيت 00 لانه مكانها 00 وسأكون في البيت 00 وسأقذف كل شيء لأجل من احب 00 خصوصاً 00 حين يكون هناك طفل 00 فلم الضغط والركض 00 والقلق والخوف من ان يكون قد اصابه شيء وانا بعيدة عنه ؟؟ لن ينفعني عملي حينها آهــــــات 00 اعيدها ,, هي مسألة قناعة وتختلف من امرأة لأخرى 00 وعلى اي حال 00 اسأل الله ان يوفقك سواءاً كنت في البيت ام في العمل 00 تحياتي اخيتي ,, |
اكيد يامثايل هي مسأله قناعه شخصيه وقدرات واتمنى ماتكوني فهمتي
كلمتي انك مبهوره بفكرة الزواج انك حريصه عليها لالا اطلاقا اناقصدت غالبية الفتاة الااائي لم يتزوجن الى الان مهما بلغن من نضج وتفوق في حياتهم الشخصيه والعمليه فهناك جانب يجهلنه تماما حتى يخضنه فعليا اموركثير في هذه الحياه يصعب استيعابها دون ممارسه اوتجربه واقعيه ومنها ومن اهمهاالزواج كثيرمفاهيم تتغير بعدخوض الدرجه وتتوقف علىنوعية الزوج ومدى تفهمه واحتوائه لكي ولقدراتك واناوجهت هذه الاحرف لكي تحديدا لاني من خلال كثيرمن مشاركاتك استنتجت انك تملكين عقليه وشخصيه مميزه قدتكوني سبقت عمرك بالفعل ومن هذاالمنطلق قلت لكي صعب علىانسانه مثلك جربت الحياة العمليه والتفوق والانتاج ان تترك كل هذا ان كانت قادره عالتوفيق بين المجالين مجرد وجهة نظر يامثايل ونصيحه اخويه مثايل لاتكوني لينه فتعصري ولا صلبه فتكسري ولاتتحسي من امور لم ارمي لهاقط وعلىاي حال يعلم الله اني كنت ناويه خير في مشاركتي ويبدو انك فهمتي غلط ويسعدني اني كنت اكثروضوحا منك فاانا لااجيد الضرب تحت الحزام ولااحبذه في تعاملاتي كلها فلدقرئت العديد من الردود لك مع اعضاء وعضوات اخريات وكان فيكي نوع من الجمود والقسوه جميل ان يكون الشخص متدين ومثقف والاجمل ان يكون متدين ومثقف ومتواضع ويجيد فن الحوار الهاديء ويحسن النيااااات تحياتي لك واتمنى ان تخففي من حدتك في بعض الردود فهمي مجردنصيحه ياغاليتي لااكثر |
بارك الله فيك
مثايل والله انك تقولين دررر ....... قليل من تعيها من النساء بارك الله فيك وفي وقتك وفي اهلك وولدك وزوجك وهنيئا لهم تلك المثايل .. وذلك العقل ... والعطاء والسلام |
اهــــات ,,
" ولاتتحسي من امور لم ارمي لهاقط وعلىاي حال يعلم الله اني كنت ناويه خير في مشاركتي ويبدو انك فهمتي غلط ويسعدني اني كنت اكثروضوحا منك فاانا لااجيد الضرب تحت الحزام ولااحبذه في تعاملاتي كلها فلدقرئت العديد من الردود لك مع اعضاء وعضوات اخريات وكان فيكي نوع من الجمود والقسوه جميل ان يكون الشخص متدين ومثقف والاجمل ان يكون متدين ومثقف ومتواضع ويجيد فن الحوار الهاديء ويحسن النيااااات تحياتي لك واتمنى ان تخففي من حدتك في بعض الردود فهمي مجردنصيحه ياغاليتي لااكثر 0000 " ***************************** اولاً 00 شاكرة لك الرد ايتها الكريمة 00 وجزاك الرحمن على احرفك 00 جميعها 00لكن احرفك اعلاه 00 غريبه 00 ومبهمه 00 ؟؟ اي ضرب تحت الحزام الذي تقصدين ؟؟ واي جمود واي قسوة ؟؟ واي حدة في ردودي مع الآخرين ؟؟؟؟ والاهم 00 من قال لك انني اسأت فهمك ؟؟ لقد رددت على احرفك بما تقتضيه الحاجة 00 ولن اضيف اكثر 00 وان كنت قد اسأت الفهم 00 يبقى شأنك ايتها الفاضله 00 انا اقف دهشة من احرفك اعلاه 00 واحاول ان اتلمس شيئاً واحداً من احرفي يجعلك تكتبين ماكتبت 00 ولكني لم اجد ؟؟ فعلاً لم اجد 000 فالتمسي لي العذر ان كنت قد اسأت اليك بشكل او بآخر 00 وليلتمس لي العذر كل شخص تعتقدين انني كنت محتدة في الرد عليه 00 يشهد الرحمن 00 انني ماقصدت هذا 00 تقبلي تحياتي 00 |
ولايهمك مثايل صار خيراختي الاختلاف فوجهات النظر احيانا يعتقد الطرفين ان
فيه نوع من الحده علىاي حال ماصار الا خيييييير وولايهمك اناايضااعتذر ان لم افهمك اوان فهمت غلطا بعض احرفك ولكنهامجرد وجهة نظر لااكثر تحياتي لك وعذرا لسوء التفاهم ....... |
صوت الشباب ,,
مداخلتك ايها الكريم اثرت الموضوع 00 و حتى اتمكن من الرد عليها 00 فيلزمني موضوع آخر 000 :) على اي حال 00 لقد قرأت احرفك جيداً 00 ووجدت انها 00 وكما ذكرت بنفسك 00 تتفق مع مبادئك و رغبتك في ان تكون زوجتك 00 متفرغة لمنزلها فقط 00 وغير عاملة على الإطلاق 00 ولقد تناولت هذا الموضوع من جوانب مختلفة 00 كي تثبت و تبين وجهة نظرك و التي احترمها 00 و لكن 00 هو موضوع التعليم 00 و الذي قد اختلف معك فيه 00 لا تضع لإبنتك حداً لتعليمها 00 و لاتخبرها ان آخر مراحلها التعليمية 00 ستكون الثانوية العامة 000 دعها تكمل طريقها 00 و لتكن بجانبها 00 لتأخذ بيدها 00 و تبين لها ماهو الصواب وماهو الخطأ 00 و يكون هذا منذ صغرها 00 ازرع فيها ماترغب من ثمار هذه المبادىء 00 و لتجعل الرأي رأيها 00 هي من يختار ان يتعلم في البيت ان ارادت 00 وهي من يختار عدم العمل ان ارادت 00 وهنا 00 سترى مدى مصداقية احرفك تلك 00 و هل ايمانك بها حقيقي 00 ام لا ؟؟ لانه ان كان حقيقياً 00 وهذا مايبدو لي 00 سيتسرب لا محالة الى تلك الصغيرة 00 و يجعلها تمشي خلف اراء و الدها " والذي هو انت طبعاً " :) بكل ثقة و قناعة 00 كونها استوعبتها 00 واقتنعت بها 00 اما الإجبار و الفرض بالقوة 00 خصوصاً على الفتاة 00 فلا والف لا 00 و اظنك تستطيع ان تتنبأ بعواقب اجبار الفتاة على شيء لا تريده 00 الى هنا اقف 00 و اعذرني 00 اشكرك اخي خالد على مداخلتك 00 و انا ادرك انني لن اوفي احرفك حقها 00 لك وافر التقدير و الإحترام 00 |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 0
أهلا اخي هدهد سليمان وأتمنى ان تكون بافضل حال انشاءالله 0 جزاك الله خير على الترحيب 00 وبارك الله فيك 00 يشهد الله يا اخي الفاضل انني لم اقصدك في ( الغمزه ) ولكن بالفعل هناك من يسمح لزوجته بالعمل مع انه ليس محتاج ولكن لااهداف اخرى لديه :--- ومنها 000 انشغال الزوجه عنه !! فتجده يقوم بامور ما 000 لايريد ان تكون الزوجه متفرغه له ومتابعه لكل صغيره وكبيره يقوم بها 00 فانشغالها عنه 00 شيء جيد بالنسبة للبعض وهذا مايسعى اليه ! ************************************************** ************** مثايل الله يعطيك العافيه 000 ويطول في عمرك انشاءالله 0 زوجتي موظفه ! وهي معلمه للرياض الاطفال ! ولايوجد اختلاط في ذلك المجال بل الجميع نساء 000 ووافقت على عملها 000 احتراما لرغبتها ! قبل أن يأتينا أطفال ! ولازالت مستمره في عملها ! بالطبع موافقتي اعتمدت على مجال العمل فالتعليم لايوجد به اختلاط ! ورغبتها كانت شديده جدا جدا 00 ولازلت افضل المرأه الغير عامله 000 ولكن احتراما لها ولرغبتها 000 فلقد تمت الموافقه 0 وطبعا بعد الاقتناع بالاسباب التي كانت وجيهه بالفعل 00 ولاانكر تعاطفي معها في تحقيق تلك الرغبه !!!0 نستيقظ صباحا كل منا يذهب الى عمله وابنتنا الى المدرسه 000 الى الان لايوجد مايعكر ويعطل هذا الروتين 000 ولكن قد نجده مستقبلا وعندئذ لكل حادث حديث 0 مشاركاتي قليله نعم صحيح ! بعد عودتي اليكم تفاجأت بخبر تخصيص قسيمه سكنيه لي 0 وهاأنا 000 اقوم بالاجراءات الروتينيه لها 000 شكرا جزيلا مثايل 0 |
اخي الكريم / ابو سديم ,,
مرحباً بك من جديد 00 و يعطيك الف عافية ان شاء الله 00 صدقني اخي 00 احترامك لرغبة زوجتك 00 من الأمور التي تحسب لك 00 خصوصاً ان كانت هذه الرغبة مغايرة لرغبتك 00 و سماحك لها بالعمل 00 خصوصاً في مجال التعليم 00 و الذي بصراحة 00 اعتقد ان المرأة هي الأكفأ و الأقدر للعطاء فيه 00 ومن الأمور الجيدة انه الى الآن 00 لم واتمنى ان لا تمتد اليه يد الخلط 00 واتمنى ان لا يتغير الحال عليكم 00 ان شاء الله 00 واما عن مشاركاتك القليلة 00 فأظن اننا لابد وان نعذرك 00 اذا السالفة فيها قسايم 00 لا والله ياخوي 00 حاول تخلص من هالإجراءات الروتينية 00 وترى عندنا وعندكم خير 000 :) عسى ان ييسر الرحمن امرك انت واهلك 00 ويكتب لك التوفيق في الدنيا والآخرة 00 لا غير الله عليكم ياخوي 00 تقبل اصدق تحياتي وسلامي لأم سديم وسدومه 00 اختـــــــك ,, مثايل الحق 00 |
اخت مثايل
بالتاكيد لن اجبر من تحت ولايتي .. سواء ابنتي او غيرها .. لن اجبرها على الحلال ولن امنعها من حلال ابدا .. وساخذ بيدها في طريق العلم .. باذن الله .. :) ولكن اذا وصل العلم .. وطلب العلم .. او العمل الى حد تجاوز تعاليم الشرع .. فالموقف يجب ان يكون حازما ،،،، كان تريد السفر للعلم .. او العمل في اماكن اختلاط .. او الركوب مع السائق ( هذه نقطه جديده اعتقد انها تحتاج لافراد موضوع خاص ايضا ) واسال الله الا احتاج للحزم في مثل هذه المبادئ وان يرزقني زوجة تجيد غرس هذه المبادئ والاخلاقيات في نفس البنت .. الله يجيبهم على خير انا من الحين اخطط :rolleyes: وسلامي واحترامي لقلمك الواضح وليس القاسي .. والمؤدب وليس الجاف .. والذي يكتب في صميم الموضوع .. وليس تحت الحزام |
غاليتي مثايل أعتقد سبق وطرح الموضوع من الاخت سنابل ...........
المهم ...........لدي سؤال لهولاء الرجال : ممكن؟ المعارضين فقط :) هل يحق للرجل شرعا أن يمنع المرأه من أبسط حقوقها اللي هي العلم؟؟ منكم نستفيد ايها الرجال اتمنى أن أحصل على إجابه شرعيه بعيده تماما عن العادات والتقاليد في فهم؟؟ ........................... باالنسبه لواهمه ترى في الوظيفه زوايا مضيئه وزوايا مظلمه وزوايا مهدره ايضا الزوايا المضيئه كثيره منها ... ** خدمة المجتمع , ** تنمية الذات وتثقيفها وبناء الشخصيه بشكل مرضي . **الاكتفاء الذاتي والاستقلاليه الماديه زوايا مظلمه ** نظرة المجتمع للمراءه العامله مثل نظرة صوت الشباب :) **العادات والتقاليد وإقحام الشرع هنا با النقاط السلبيه فقط وتجاهل النقاط الايجابيه **إستغلال الرجل " بعض الرجال" للمرأه العامله زوايا مهدره ** لا يوجد تخطيط لعملية توظيف المرأه **عوملت المرأه كا الرجل في كثير من الانظمه لكن هضمت لها حقوق كثيره وقصدت هنا با المعامله " المعامله السلبيه وليس الايجابيه من بنود نظام العمل ابسط مثال راتب المرأءه العامله في سلك التعليم يتوقف فور وفاااااتها " **لم يوفر نظام العمل للمرأه ما ييسر لها أداء عملها ولم يسعى للاهتمام براحتها النفسيه فهي إمرأه نعم جلسة المنزل والبيت ممتعه نعم هي أمنيه أجبرتنا عليها كثير من الضغوط المحاصره لنا كنساء عاملات لكن نعم لدي طموح في إعتلاء منصب يفوق منصبي كمعلمه , مازلت أسعى إليه , فهل في ذلك ما يسيء؟ أو ينقص من كوني إمرأه ؟ |
يامرحبا بك يا ام مروان 00
ويشهد الله انني افرح بتواجد احرفك في مواضيعي 00 مثلما هي الآن 00 :) ** اعذريني 00 فأنا مقله في اطلاعي على مواضيع نفساني 00 وماعدت اتابعه كالسابق 00 فلك ان تلتمسي العذر لي انت والأخت سنابل 00 على تكرار الموضوع 00 " حلو سنابل 00 على قفا مثايل " ;) ***************************** لا زالت انتظر مثلك الإجابة على هذا السؤال 00 فهل يحق للرجل شرعاً ان يمنع المرأة التي يكون ولياً عليها 00 ان كانت زوجته او اخته او ابنته من حق التعليم ؟؟ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ اما فيما يتعلق بزوايا الوظيفة التي ذكرتها 00 شخصياً 00 اعتقد انني اكتفيت منها واهمه 00 واعيد وازيد 00 هي نظرة شخصية 00 فأنا لا اجيد ولا ارغب في العطاء في مكانين في وقت واحد 00 وعليه 00 سأختار بيتي 00 لكن من يعلم ؟؟ قد يأتي ظرف يجبرني على مزاولة العمل مرة اخرى ؟؟ و حاليـــــــــاً ,, لو كان في عملي مايعيب 00 لتوقفت عنه منذ زمن 00 ولكن ولله الحمد 00 لا يوجد به مايعيب 00 احياناً نضطر للإحتكاك المباشر مع بعض المسؤولين 00 بدلاً عن الهاتف 00 ومع هذا 00 المرأة هي من يفرض احترامها على الآخر 00 بلباسها 00و حديثها 00 و التزامها بتعاليم دينها 00 لكن مايجعل جلسة البيت بعد الزواج مرغوبة ومطلوبة لي 00 هو احساسي بأنني وبالفعل و بشهادة الجميع 00 قد اثبت نفسي 00 فلقد كلفت بأداء عمل يرفع لأعلى سلطة في البلاد 00 واي خطأ فيه 00 سيكلف كثيراً 00 فهي اموال دولة 00 و ستتغير كثير من الحسابات على ضوءها 00 ومع هذا 00 كنت لها 00 واحمد الله على ذلك 00 ومايجعل ثقتي بنفسي تزيد 00 هو انني لم اكمل سنه ياواهمه 00 لهذا 00 ارغب في التوقف 00 ارضائي لذاتي امر هين 00 ولقد حدث 00 اما بعض النساء 00 فطموحاتهن الى الآن لم تبدأ 00 و يجدن في انفسهن الرغبة للإكمال 00 و السعي وراء منصب اعلى 00 واظنك واهمه 00 لا بل متأكدة ولست بحاجة لشهادتي 00 قادرة وان شاء الله للوصول الى ماترغبين 00 و ليس في هذا مايعيب 00 بالعكس 00 خصوصاً في مجال التعليم 00 هذا المجال 00 اجد المرأة هي الأكفأ و الأقدر على تولي مهامه 00 فهي من يبذل الكثير في عملية التدريس 00 ومن الظلم والإجحاف مانراه في حقها 00 وهي من يعد اجيالاً 00 و يبني اجيالاً 00 و هذه النقطة : (( راتب المرأءه العامله في سلك التعليم يتوقف فور وفاااااتها )) !! اقف عندها كثيراً 00 فالمعلمة 00 اراها تبذل الكثير 00 خصوصاً نحن الخليجيات 00 قد يكون لأنه القطاع الأول الذي يستقطب النسبة العالية من الخريجات 00 فمن الإجحاف وضع هذا القانون ؟!!! من ذا الذي يضمن لها حقوقها ؟؟ ******************* اتعلمين 00 هذا ماجعلني اهرب من سلك التعليم 00 و اختار تخصصاً كان فيما مضى حكراً على الرجال 00 فقطاع التعليم 00 واظنه في كل البلدان العربية 00 بحاجة لإعادة هيكلة 00 و قلب لموازين ظالمة 00 المرأة 00 هي الأكثر ظلماً فيه 00 مع انها الأكثر عطاءاً و تضحية !!! لا بأس 00 بوجود نساء مثلك واهمه 00 قد يتغير الحال 00 لك تحياتي اخيتي 00 و اقف فعلاً احتراماً لأحرفك تلك 00 وكل مااتمناه 00 ان يوفقك الرحمن 00 لتصلي لأي مكان ترغبين 00 تقبلي وافر الشكر والتقدير 00 |
السلام عليكم ورحمة الله
اخت واهمه : علي نحت القوافي من اماكنها .. :) ان كنت ترين ان نظرتي مظلمة فهذا رايك ،، ولكن اعتقد انك اسات فهمي ،، ولكن اريد ان اقول يا اختي ان كنت تقيسين الامر عليك وعلى امثالك من النساء الصالحات فهذا خطأ لاننا نعيش في مجتمع ونبني على الغالب .. المهم : اذا اعتاد المجتمع على شيء معين ، وعادات معينة فانه من الصعب اقناعهم بغير ذلك ،، وهذا مايحصل للمرأة الان ولمجتمعنا ،،،،، فقد اقتنعو ان اثبات وجود المرأة و انتاجيتها تتحقق بالعمل واخذ الراتب ;) وهذا الاحساس والشعور بالقناعة ليس غريب عن الانسان ،، فكل الاقوام السابقة كانت اذا دعيت للحق تجيب بقناعتها وبما اعتادت عليه . ولو اننا حوالنا بدلا من ان نقحم الدين في المجتمع وان نعفسه حتى يتلاءم معنا ،،، لو اننا فعلنا كما كان يفعل صلى الله عليه وسلم في الجاهلية عندما كان يخرج عن المجتمع ليتفرك في عاد\اتهم هل هي حق ام صواب .. تعليم المرأة انا عني لن امنع المرأة من العلم بل ساكون الداعم لها باذن الله ،، لكن اذا تعدت الشرع .. كالسفر للعلم .. او الخروج مع غير المحرم .. او مخالطة مجتمع فاسد .. فمن حقها علي ان امنعها . اما عن رأي الشرع والله اعمل : تعليم الفتاة لامور دينها ، وما تحتاجه من امور دنياها ، وما يحملها الى الارتقاء بعقلها وعلمها .. هذا هو حقها على ابيها او عائلها .. اما تعليمها في كلية الطب ، او تعليمها الادب الانجليزي ، او تعليمها الكيمياء العضوية .. او غيرها من التخصصات فانه ( مالم يكن فيه مخافات شرعية ومعروفة المخالفات( فان ذلك يعودالى وليها .. وان رفض سواء ابوها او زوجها فانه من حقه .. وحتى عمل المراة مالم يرض وليها فليس من حقها .. خدمة المجتمع و تنمية الذات واستقلاليتها بشكل مرضي اعتقد اذا لم تجد المرأة ذاتها في بيتها فهذه افة في المجتمع ،، وسببها الانفتاح الغبي . الاستقلالية المادية اعتقد ان استقلالية المرأة المادية .. ليست دائما ايجابية ... راتب المرأة ينتهي بوفاتها يا اخواتي الفاضلات سامحكن الله // انما يستمر راتب الرجل بعد وفاته لانه غالبا ينفق على زوجة واولاد ويحتاجون فعلا راتبه .. اما المرأة اذا ماتت ماتت فاعتقد انها لم تعد بحاجة الى مكياج .. وشنطة جديدة وملابس جديدة وفواتير جوال لذا يقطع الرتب ... وبكلام علمي اقول : هذا الوضع كما هي الدية لماذا دية المرأة نصف دية الرجل .. ليس لانتقاص المرأة ولكن لان وفاة الرجل تؤثر ماديا بينما وفاة المراة غالبا ليس لها تاثير مادي .. والله اعلم اختي وفقك الله في الوصول الى اعلى المراتب لا احد يلومك في ذلك ... لكن لا تلومي من يقول على نسائنا ان يلزمو بيوتهم فذلك اولى لدينهم ودنياهم .. فانها ان لم تجد الراحة النفسية في عملها فذلك ليس من النظام .. ولكن لان الفطرة قد تقول اشياء اخرى ... فهذه عائشة رضي الله عنها وارضاها .. حققت ذاتها وخدمت المجتمع من بيتها .. كانت المفتية مع ابن عباس في ذلك الوقت ولكن من بيتها .. واخيرا قد تقولون كما قال قوم مدين لشعيب : " قالو ياشعيب ما نفقه كثيرا مما تقول وانا لنراك فينا ضعيفا ولولا رهطك لرجمناك و ما انت علينا بعزيز " اتمنى ان تكون وصلت الرسالة ولا زال هناك موضوع طويل سيتناول سلبيات العمل والتعليم للمرأة ومااااااااا اكثرها ... اختلاط .. سكن طالبات ... سفر .. تضييع لسنة الله في خلقه وهي الزواج .. وكثير ولكن لا اقول الا حسبي الله على محمود ياسين وميرفت امين وقناة الافلام وال بي سي وام بي سي والمسلسلات العربية والكثير مما ضاغ لنا عقول جديدة تعمل بالمنطق بعيدا عن القران .. والسلام |
...أذكر...,... كثير من أحلامي وأمالي عندما كنت صغيره ....
.أردت أن أسابق وأنافس تلك وتلك من الفتيات الاكبر مني سناّ:) أذكر تعطشي الى دخول الجامعه التي كن يتحدثن عنها ... أذكر إنتظاري لنتائج التعيين بفارغ الصبر .كي أكون مثلهن إمرأه عامله .. فهل للطموح نقطة توقف؟؟ هل ينتهي؟؟ ..العلم يرفع بيوت لا عماد لها والجهل يهدم بيوت العز والشرف .. مثايل هل يتوقف العلم عند حد معين؟؟ وهل يسلم الجهل رايته البيضاء ويخرج من حياة الفرد أم أنه كا المرض المزمن يعود أقوى مما كان عليه .. أخيتي هناك من يصل للبكالوريوس فيسعى الى الماجستير ثم الى الدكتوراه ثم للزماله وهكذا الطموح لا حد له ولا يتوقف عند باب الحاكم يا مثايل لا يعني أن ماقدمتيه من عمل " وانشاءلله أنه عمل مميز ويستحق التقدير" والذي وصل الى حاكم البلاد ,أن تقفي عنده المهم مثايل الخير .......... هي ميول ورغبات وقناعات شخصيه , لا يحق لي أن أثنيك عنها لكن أخيتي ....أتمنى لك بقلب صادق أن يرزقك الله بمن لا يعيد اليك مجد الماضي ندما وحسره وأتمنى أن يكون هو مجدك وحاضرك ومستقبلك الذي تحلمين به وفقك الله .. .................................................. ..... صوت الشباب لا تعصب :( قد قلت كلاما كثيرا يحتاج منا الى صفحات :) لكن نكتفي با الرد على التالي : ............... .يا اخواتي الفاضلات سامحكن الله // انما يستمر راتب الرجل بعد وفاته لانه غالبا ينفق على زوجة واولاد ويحتاجون فعلا راتبه .. اما المرأة اذا ماتت ماتت فاعتقد انها لم تعد بحاجة الى مكياج .. وشنطة جديدة وملابس جديدة وفواتير جوال لذا يقطع الرتب ... وبكلام علمي اقول : هذا الوضع كما هي الدية لماذا دية المرأة نصف دية الرجل .. ليس لانتقاص المرأة ولكن لان وفاة الرجل تؤثر ماديا بينما وفاة المراة غالبا ليس لها تاثير مادي .. والله اعلم . الا تعلم أن كثيرات من المعلمات تموت عن أسره لا يقوم بإعالتها سوى تلك المعلمه الميته ؟ هل تعلم ذلك ؟ الى من تذهب اسرتها ؟ يتسولون ؟ ... لا حول ولا قوة الا بالله يا صوت الشباب يقول الله عز وجل فليتفكر أولي الالباب .... ثم تضع مثالا تستدل به وهو الديّه ؟ .......................................... لا تغضب لكنك أساءت الاختيار وإن كان فإن رضينا بهذا الاختيار مثلا ودليلا وبرهانا , هل قدمت الدوله للمرأه المتوفاه نصف الديه ؟ اريد أن أعطيك معلومه ربما تجهلها أخي وربما يتغير رأيك بعدها أتعلم أن راتبي الحالي يقتطع منه مبلغ معين ليكون رصيد لي عند إحالتي للمعاش ؟؟ " ألا يحق لأسرتي أن تسترد هذا المبلغ عند وفاتي قبل الاحاله ؟؟ اليس هذا المال المستقطع لي ؟؟ أعيد اليك فليتفكر أولي الاباب قد أقف عند نقطه معينه يوما , وذلك عندما تزداد الضغوط من حولي............ |
غاليتي واهمه 000
نعم واهمه 00 الطموح لا يقف عند حد معين 00 و كل ما تجاوزنا مرحلة رغبنا بأخرى اعلى منها 00 و لكني فيما مضى كنت املك الكثير واهمه 00 و لم اجد مجالاً لكي يظهر ؟؟ بمعنى 00 طموحاتي انتهت منذ امد بعيد 00 خصوصاً تلك التي ترتبط بالعمل 00 حين صفعني الواقع 00 و اجبرني على دخول مالا كنت احلم به من الاساس 00 و فكرة ان ابدأ من الصفر من جديد 00 لا اقوى عليها 00 و لااريدها 00 اكتفيت 00 نعم اكتفيت 00 وكل مااتمناه 00 ان ارزق بمن لا يجعل دموع الندم والبكاء على المجد الذي كان 00 هي رفيقي الأمثل 00 بل ان يتقي الرحمن بي 00 و يقدر هذا التنازل 00 و الا 00 اعتقد ان مثايل ستنقلب 180 درجة 00 ولا اعلم شيئاً عن ماهية هذا الإنقلاب 000 اتمنى فقط ان يكون في صالحي 00 ************************************* شاكرة لك دعائك اخيتي 00 ووفقك الرحمن الى كل مايحب ويرضى 00 مثايل الخير 00 |
عندما يصفعك الواقع......................ادير له خدي الاخر و انا ابتسم
/*/*/*/*/*/* عمل المراءة....................بين الضرورة و الترف عمل المراءة.....................خيار ام اختبار عمل المراءة.....................مع او ضد عمل المراءة..................(((( يجب ان يكون مثمرا)))) ولست اقنع.................باي ثمرة بل انتظر افضل الثمار |
اعتقد انني جلبت افضل الثمار للجميع دون استثناء 00
وانا ابتسم 00 !!! ان كان لأهلي 00 وان كان لمرؤوسي 00 وان كان لصاحب المعاملة والتي ينتظرها على احر من الجمر !! لكني نسيت شخصاً واحداً 00 وهو هذه المثايــــل 00 تعطي من روحها 00 في مجال لاتهواه 00 ولا ترغب به 00 ومع هذا ابدعت 00 و تجاوزت الحدود 00 انهكت واستنزفت 00 ولهــــــــا 00 اقف احتراماً 00 لأنها على الأقل 00 لم تنهار 00 و لازالت قادرة على العطاء بشكل اكبر 00 و ستعطي !! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ "" عندما يصفعك الواقع......................ادير له خدي الاخر و انا ابتسم "" لا ايها الفاضل 00 عندما صفعني الواقع 00 احنيت له رأسي 00 و رضخت له 00 و لم أجرؤ حتى على التفوه بكلمة 00 ! من يقرأني جيداً 00 سيتذكر احرفي عن معاقبة النفس 00 بالإستماتة في اداء المهام دون اي رغبة 00 فهنا اكملت هذه الأحرف ! |
...............
........................ ................................. لا يمكن لاحد ان يذم ثماره الشخصية............ *-*-*-*-*-*-*-*-* الواقع بالتاكيد ليس شخصا......................لهذا سابتسم............ |
"" لا يمكن لاحد ان يذم ثماره الشخصية............ ""
من قال ؟؟ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ "" الواقع بالتأكيد ليس شخصا......................لهذا سأبتسم............ "" اتعتقد انه سيهتم بإبتسامتك ؟؟؟ ************************ على اي حال ،، تحياتي للجميع دون استثناء 00 و اتمنى ان القاكم على خير ان شاء الله 00 فهذه آخر أحرفي هنا لأجل لا يعلمه الى الرحمن 00 لكم صادق الود -- مثايل |
واهمه
لا شك مادام يسحب من راتبك ،فهو حق لك ولو بعد الف سنه .. لا اشك في ذلك ابدا لكن اذا كانت المطالبة بغير ذلك فلا اعتقد انه صحيح ،، لان النساء اللاتي يصرفن على اهاليهن ،،لسن بالنسبة الكبيرة من المعلمات ،، ونحن لسنا في المريخ يا واهمه ،، نحن في الارض معكم ونرى المعلمة اين تصرف الراتب ... ولكن اذا كان هناك امرأة تصرف على اهلها فهذه حالة خاصة ينبغي على المسؤولين النظر فيها .. لان اموال الدولة ليست لعبة على ما اعتقد ((( يصرف لكل النساء مستحقات بعد الوفاة لان هناك عدد منهن يصرفن على اهاليهن )) اما عن الطموح فالعلم يا اخت واهمه ليس بالشهادات الاكاديمية فهناك المتعلمة اكثر مني ومنك ومادخلت جامعة .. لو ارادت المرأة العلم للعلم لاستطاعت ان تتعلم وتصل ((بعقلها وعلمها )) الى اعلى الرتب ... لكنها في الواقع تبحث عن منصب او عن شهرة او عن ظهور وبروز للمجتمع .... وقبل ان تساليني هل في ذلك خطأ .. اقول نعم،، فالمرأة من المفترض عليها القرار في البيت رعاية الاولاد خدمتهم .. القيام على حقوق الزوج .. الحمل الولادة .. وطلب العلم ايضا .. فاعتقد ان الصورة قد شوهت وقد مسخت ،، عن طموح المرأة وعن فطرتها ... هكذا اصبحت المرأة لا تحلم الا بشهادة تحملها .. او دكتوراه تحصل عليها .. اخت مثايل والله والله لا املك اما فكرك الناضج ،، وفطرتك الصافية الا ان اقول سيري الى الرحمن ودعي الدنيا ورائك .. والله ما ارتقت عائشة بشهادة من جامعة اكسفورد ،،،، ولا شاع صيت الخنساء بدكتوراه في الادب العربي ،،، ولا اغتيلت شجرة الدر لانها عميدة كلية عسكرية بل هن نساء نحتو اسمائهن على الصخر بانوثتهن الحقيقية .. عندما عرفن دورهن ولم يزاحمن الرجل في مقاماتهم .. وجدن مقامهن الحقيقي فابدعن ووصلن ... فسيري على درب اؤلئك النساء الخالدات واسال لك ولاختي الغالية واهمه ولكل النساء الصالحات امثالكن التوفيق في الدنيا والاخرة وسامحوني اذا عصبت شوي :rolleyes: والسلام |
اختى مثايل اقول لك واشد على يديك سيرى على بركه الله ولن تندمى ومن ترك شيئا لله ابدله الله خيرا منه .اقولها لك وانا موظفه سابقه ويسر لى المولى وانار بصيرتى بان اترك الوظيفه واتفرغ لتربيه ابنائى ولله الحمد .عانيت فى البدايه ليس ندما ولكن من كلام بعض المحبطين وصدقينى ان كثير ممن اعرفتمنين لو ان لديهن الشجاعه ليستقيلو ولكن التعود المادى والملل من الجلوس فى المنزل بحجه انه لا يوجد ما تعمله"افمن زين له سوء عمله فيراه حسنا"فوالله يكفى خروج ابنائك الى المدرسه وفى عيونه نظره سعيده لانك معهم وليس الخادمه......وعودتهم وانت فى استقبالهم.وللاسف عندما تتقاعد هذه الموظفه وتجلس فى المنزل فان ابنائها لم يعودوا فى حاجه لها وقد تجلس وحيده فى المنزل وتكون ضيعت اجمل لحظات مع ابنائها .وان استغرب جدا من قول بعض الموظفات ان الخادمه فى المنزل فهى قد تنوب عنك فى الغسل والكوى ولكن التربيه والحنان لا والله وما نسمع من ماسى الخادمات ما يقشعر له البدن.فعجبا لمن تذهب لتربى ابناء الناس وتوكل الخادمه بابنائها انا اعلم ان هذا الكلام لن يعجب الكثيرات ولكن والله انك وضعت حملا ثقيلا عليك فانت محاسبه عن ابنائك وابناء الاخرين فهل انت قادره؟واستثنى من ذلك من لها حاجه ماسه فى الوظيفه او لم تتزوج بعد...والله من وراء القصد
|
والله ياهمس الغمام ان كلامك درر
لا اقول الا الله يكثر من امثالك ،،، اللهم امين ويسعدك في بيتك وزوجك وابنائك واخواتنا المسلمات |
أختي مثايل
موضوع اكثر من رائع والشباب ماقصروا . وفي هذا الموضوع بالذات تختلف وجهات النظر. وأنا عن نفسي قرأت ردود الأخوه وأتفق مع كلام ( المطيري ) بكل حرف قاله ولا يهون باقي الأخوه. وسلمت ياأخت مثايل. عذب العطاااا. |
| الساعة الآن 04:15 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by
Advanced User Tagging (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا