نفساني

نفساني (https://www.nafsany.cc/vb/index.php)
-   الملتقى العربي السياسي (https://www.nafsany.cc/vb/forumdisplay.php?f=85)
-   -   مصر الوطن (https://www.nafsany.cc/vb/showthread.php?t=88964)

خالد عباس 19-08-2013 01:52 PM

مصر الوطن
 
مصر الوطن الذي يعيش فينا
مصر التي هي مقبرة لكل الغزاة و هي الدرع الحامي للامة العربية و الاسلامية و العالم على مر العصور و الازمنة
الشعب المصري بين مؤيد و معارض ( متعاطف ) نجد من يدافع عن جماعه حملت السلاح في وجه ابناء شعبها للترويع و القتل بدعوى الدين و الشرعيه
هل هانت عليكم بلادكم لهذا الحد .
هل المنطق اما ان نحكم او نحرق
نسمع كثيرا عن السلمية في المظاهرات الاخوانيه و لكننا لا نراها
حينما نتحدث عن منطق السلمية فمن الطبيعي ان كنت ممن يدعون السلمية لا تسمح ابدا لشخصا ايا كان ان يقف بجانبك او خلفك يحمل سلاحا و يقتل من يقتل من الجنود
فانت من موقفك هذا اما انك مؤيد له او متستر عليه او حامي له من تواجدك معه ... بعد هذا لا تتباكى حينما يقتل من يقتل
ان كنت من السلميين عليك نبذ حملة السلاح او على الاقل تنأى بنفسك عن حملة السلاح و تنفض من مكانك ليتم التعامل معهم
ان فرض سيادة القانون و حماية امن المجتمع و محاربة حملة السلاح امر واجب على كل جندي و لا يجب ان نتهمه بالخيانة لانه يحمي المجتمع ممن يتعدون على حريات الاخرين
ليست الحرية ان تتعدى على حريات الاخرين فما بالك بشعب كامل
و الله لو ان محمد مرسي اراد حقن الدماء لكان وافق على استفتاء شعبي ان يكمل مدته او انتخابات رئاسيه جديدة و لكن يقينه بانه خسر شعبيته بسبب ممارسات جماعته و سوء ادارتهم للبلاد
ان مصر ستبقى ابى من ابى و شاء من شاء و لا عزاء للكارهين
تحية من القلب لاخواننا و اشقائنا في المملكة السعودية حكومة و شعبا حمى الله مصر و السعودية و كل الدول الاسلاميه شر الفتن و شر المفسدين في رداء الدين
و ستبقى باذن الله مصر الوطن الذي يعيش فينا

المشتاقةللجنة 20-08-2013 07:40 PM

بارك الله لك أخى خالد على هذا الموضوع الذى قد يكون نافذة لإخراج ما بداخلنا
أنا معك فى كل ما قلت لقد خدعتنا هذه الجماعة فإن كانت لا تبغى سلطة وماتفعله دفاعآ عن الإسلام كما تزعم لما كانت دخلت بيت الله بالأحذية وكسرت كل ما به وجعلته
ملئ بالقمامة ولما جعلته مكان لهؤلاء القناصة الذين يستهدفون ألجيش والشرطة ولكانت تخلت منذ البداية عن السلطة وما أوقعتنا فى هذه الفتنة
وبعد حدوث الفتنة لم يتصرفوا تصرفا واحدا صحيحا ولم ينفذوا كلام رسولنا الكريم الذى أمرنا بأن نلزم بيوتنا وقت الفتن ......أيضا إن كان دفاعهم عن الإسلام لكانوا عندما دعوا إلى التصالح
عبروا عن قلقهم كما يزعمون بأن الناس ستمنع من صلاة الترايح والقيام والفجر فى المساجد ويمنع الآذان وطلبوا مشروع قانون أو ميثاق بيسكل معين ولكن طلبهم الوحيد هو عودة مرسى ....سامحهم الله
الله أعلم بما تخفيه لنا الأيام فأنا خائفة أيضا من السيسي خاصة بعد أن جعل نفسه نائب رئيس مجلس الوزراء فإنه يستطيع أن يقوم بدوره وهو فى منصبه كوزير للدفاع
فلماذا فعل ذلك ؟
أود أن أشكر أنا أيضآ دولة السعودية على وجه الخصوص ثم الإمارات الشقيقة والبحرين والكويت والأردن

خريف العمر 25-08-2013 04:43 AM

والله زمان


كيفك ياخالد لعلك بخير؟


اشتقنا لموضوعاتك وتعليقاتك

تحياتي وتقديري

الحوراني 25-08-2013 11:14 PM

عزيزي خالد عباس

دعني أولا ارحب بك اجمل ترحيب ،، واشتقنا لك يا رجل ،،، واشتقنا لأفكارك الرائعه ،،،

موضوعك اكثر من رائع ،، والكلام في هذا يطول جدا جدا ،،، ولو اننا عدنا للسابق ، واقصد الى 30 -6-2012 ،

كان هناك موضوع عن مرسي ونجاح الاخوان في الإنتخابات الرئاسيه ،، وقلت رأيي حينها ، ولكن بكل أسف هناك

من واجهني بصورة بشعه وكأنني اتمنى لمصر الحريق ،، وكل ما تمنيته حينها أن لا ينجح مرسي ولا الاخوان في

انتخابات مصر ، وانا على يقين انهم لم ينجحو ، ولكن الجيش قام بتسليمهم السلطه منعا للدم والتخريب ،،،،،،

السلميه الكاذبه التي يتحدثون عنها ماهي إلا كذب مبرمج تعودو عليه ، وتعودو على القتل والتنكيل والتباكي في

آن واحد ،،، وما قاله البلتاجي في أول ايام الإعتصام على رابعه العدويه ، يعود مرسي فتتوقف الهجمات في سيناء ،

وهذا الدليل الأول على عدم السلميه ،،، وحين لم يعد مرسي ، نقلو تخريبهم وقتلهم واسلحتهم الى الميادين ،،،،،

كلمة محمد بديع ، المرشد العام ، حين قال سنحمي الشرعيه بأرواحنا ،، وهنا الإستعداد للقتل والتحريض على القتل ،،

الكلام يطول ولا ينتهي ،،،،

الحمدلله على ما حصل ، وستكون مصر كما كانت دائما في مكانها الصحيح ،،، وماهي إلا سحابة صيف ستزول ،،،،

الحوراني 25-08-2013 11:15 PM

عزيزي وصديقي ابو رامي

اشتقنا لك كثيرا ايها الرجل الطيب ،،،

وحيد عتيبه 27-08-2013 04:56 PM

اوﻻ .. السﻻم عليكم
ثم اسمحوا لي ان ابدئ رائي حول هذا الموضوع ..
انا لست اخوانيا .. وضد الكثير من ادبياتهم ..ولربما اني لم اكن اتمنى فوزهم في اﻻنتخابات الرئاسيه ..
لكنهم فازوا بانتخابات شهيره ونوعيه لاول مره تتم انتخابات حقيقيه في العالم العربي وتكون نسبة الرئيس الفائز كذلك واقعيه ..
بعد ان فاز مرسي ممثل اﻻخوان كان الجييش مجبر على اﻻعتراف به باﻻسم انه رئيس مصر ..ﻻن موقفه من الثورة كان جيد ..وﻻيستطيع الاعتراض على رئيس منتخب من الشعب ..
لكن الجيش استمر يحكم مصر فعليآ ..ومن خلف الستار
ولم يمنح مرسي حتى الشعور بانه رئيس فعﻵ ..
لذلك ظهرت اﻻخطاء والمشاكل وظهر مرسي مرتبك ومتردد ومتهاون مع الكثير من خصومه ..
وربما يكزن كذلك لشخصيته الطيبه اللتي سمعنا عنها دور في ذلك ..
وفوق هذا كله تركه مليئه بالفساد والمشاكل على مدى 50 عام من الجنرﻻت السابقين ..اقصد الرؤساء السابقون ..
فوق هذا لم يمنح سوى اشهر عديده ...للحكم عليه !!!!
اشفقت على مرسي كثيرآ ..لقد صدق انه رئيس مصر
بينما كان قادة الجيش والاستخبارات العالميه الغربيه والعربيه يرتبون ﻻزاحته من المنصب الشرفي ..
تسليط اعلامي رهيب ..عندما كنت اشاهد انتقاد بعض وسائل اﻻعلام المصريه لمرسي ..اقول مصر اكثر بلد يشتم فيه الرئيس بكل اريحيه ..لكن كنت اعلم انها ليست ديمقراطيه ..
وانما خطه مكون من اقطاب محليه وعالميه ..ونجحت هذه الخطه
وزرعت الفتنه ..وسجن مرسي وقتل المؤيدون له ..
وهكذا عادت مصر دوله عسكريه . . .
لكن بالصوت والصورة كما كانت منذو نصف قرن
صدقوني لن يحكم مصر اﻻ العسكر والجيش ..مهما كان شكل الرئيس القادم ...
باختصار ياشعب مصر المثل الشعبي يقول كنك يابوزيد ماغزيت ..وانا اقول كانكم يامصريين لم تثورا ...
كنت ثورتكم مجرد خسائر بشريه وماديه ودفعتوا ثمنها اربع اﻻف قتيل ..رحمهم الله
فﻻ تخسروا المزيد ياهل مصر ...لن يخرج حكم بلدكم من العسكر......
فالسيسي ليس واحد وانما الف واحد ...
معه السﻻح والجنود والمقدرات والدعم الراسمالي العالمي ..
اما مرسي فله حديث من القلب ..ان شالله
تحياتي لكم جميعا ..ولاستاذي ابو عمر

الحوراني 30-08-2013 03:47 PM

خدعة كبيرة اسمها مرسي ،،،

في أول خطاب للدكتور مرسي للشعب ، قال : لن اضع يدي بيد الدول الداعمه للنظام السوري ،،،

بينما كانت أول ثلاث زيارات للرئيس مرسي هي إيران والإتحاد السوفييتي والصين ،، وبعدها زيارة وزير السياحه المصري لإيران

وبعدها تقارب إيراني مصري وتبادل السياحه ،، لولا ان الشعب هاجم السياح الإيرانيين وهاجمو احمد نجاد اثناء تواجده في

القاهره ، لكانت السياحه هي التقارب الأول ،،،،

اما الكوارث التي اوقعها مرسي لمصر في الشهر الذي سبق عزله ،، وهي كوارث تهم الأمن القومي المصري أولا ، وهي

كافيه لعزل أي رئيس ،،،، وأول هذه الكوارث موقفه من سوريا وطرد السفير السوري ،،، ولا يحق لأي رئيس أن يتجاوز حدود

الأمن القومي لدولته ،،، وعند طرد السفير السوري من مصر وقطع العلاقات ، بهذا خرجت مصر عن دورها في المنطقه ومن آسيا

وفقدات التأثير في المنطقة لحل سياسي او حلول تبعد العرب والمنطقة عن سفك مزيد من الدماء ، كان ينبغي على مرسي

أن ينتظر ثلاثة أمور قبل اتخاذ قراره بشأن سوريا، وهي قمة الرئيسين الروسي فلاديمير بوتين والأميركي باراك أوباما في إيرلندا،

والانتخابات الرئاسية في إيران ،، لكي تكون مصر عنصر فعال في الحاله العالميه والعربية بما يخص سوريا ،،، بينما خرج

بوتين وأوباما بقرار حل تفاوضي للنزاع السوري ،، وبهذا خرجت مصر من المعادله ،،، حاول مرسي إرضاء الأمريكيين

وقطر بطرد السفير السوري طمعا بمزيد من الدعم ،، بينما أميركا نفسها لم تكن تنتظر ولا تريد ذلك ،، والنقطة الثانيه في

نفس الوضع السوري هو ( قاله أوباما مؤخراً من أنه لا يريد أن تجد الولايات المتحدة نفسها في صراع بين السنة والشيعة في

العالم الإسلامي ) ،، بينما رئيس دولة بحجم مصر يأتي بخطاب له ليقول ( النظام الرافضي ) ،، هذا مفاجيء جدا ومضر

بشكل فضيع بالأمن القومي المصري ،، وإيران قوة في المنطقة يجب أن تعمل حسابها ، سواءا أردت أن تكون صديقا لها أو

عدوا ،، وعلى رئيس بحجم رئيس مصر أن يأخذ الكثير من الأمور في اعتباره تعزيزا للأمن القومي المصري ،، وعندما نقول

الأمن القومي المصري ، فنحن نتحدث عن الأمن القومي العربي بالكامل ،،، وأي شخص يفهم الإستراتيجيه ويعي ماهو الأمن

القومي المصري ، سيفقد صوابه من هذه القرارات والألفاظ ،،،،

أما من يقف ضد الجيش المصري ، يجب ان تعلمو تماما أن هذا الجيش هو الحائط الأخير لأمان هذا البلد ،، وعلى الجميع

حل مشاكلهم السياسيه بعيدا عن هذا الجيش العربي الأخير الذي تبقى لنا العرب في وجه اسرائيل ،،،

كلمة أخيره ( كان على مرسي أن يطلق اصلاحات كبيره قبل عزله ب 24 ساعه ، لا أن يقسم بأن يدافع عن الشرعيه بروحه ،

ولا أن يستجمع الإسلاميين بمواجهة بين الشعب والشعب ، ومنع الخطابات التي تدعو للقتل والتحدي والتخريب ) ،،،


تحياتي للجميع ،،،،

سعيد سعيد 30-08-2013 04:26 PM

السلام عليكم
و الله انا كنت اريد ان اتكلم قليلا في هذا الموضوع لكني خفت من الحساسيات لكن كلام الاخوى شجعني على الادلاء برايي
في الحقيقة انا لا اعرف الاخوان و لا اعرف تاريخهم الا بعض المعلومات العامة لكن اذا كانو مثل اخوان الجزائر فانا ضدهم رغم اني كنت متعاطف مع مرسي كرئيس و ضد تنحيته لكني ارى ان مرسي اعطى الفرصة لخصومه و اعطى الاسباب الوجيهة لعزله مع اختلافي مع من عزلوه لان من عزلوه حسب رايي و منهم السيسي و ليس الجيش حتى نفرق استغلو اخطاءالرئيس لصالحهم و ليس لصالح مصر الحقيقة لقد صدمت من النخبة في مصر و صدمت من الاعلام المصري الذي لا يعرف الدفاع عن وجهة نضره بطريقة موضوعية احيانا لما اشاهد الاعلام المصري و هو يلفق بعض الاكاذيب اقول اكيد ان الشعب المصري رافض لهذا و لا يثق في الاعلام كان من الممكن للاعلام المصري ان يقنع الناس بوجهة نضره باسلوب اكثر واقعية ووجيه فاخطاء الرئيس مصري كانت كثيرة بالاضافة الى اني رافض للطريقة التي تعامل بها المعارضة الان فكل من يعارض اصبح اخواني حتى البرادعي الذي هو رمز من رموز 30 ماي اصبح اخواني فجاة ابو تريكة كذلك اصبح اسوء انسان في مصر لمجرد انه ادلى براي باختصار انا خائف على مكتسبات ثورة 25 يناير الان حرية الاعلام في مصر منتهكة تصرفات الحكومة الحالية لو قارناها مع عهد الرئيس مبارك لوجدنا ان فترت مباركة كانت فترة ازدهار للاعلام المصري بحيث تجد القنواة من كل التيارات و تجد في البرنامج الواحد ممثلين عن شتى توجهات المجتمع من لبرالي الى اسلامي الى شيوعي و كل يتكلم بحرية ما اراه ان المصر تراجعت الى الوراء للاسف و ان اخشى ان تعود مصر الى فترت انتهاك حقوق الانسان و التعذيب و ممارسات الامن الوطني الذي عاد للاسف هناك مؤشرات ان حتى نضام مبارك قد عاد طبعا ان اتفهم الشعب المصري فهو يريد الاستقرار وعودت الامن ليعود المواطن الى حياته العادية حتى ولو عاد نضام مبارك لكن اتمنى على المصريين ان لا يفرطو في مكتسبات ثورة 25 يناير لان املي كان فيها كبير لكن للاسف لا ارى بان الثورة تسلك مسارها الصحيح وان الاسوء استبدل بما هو اسوء منه هذا يبقى مجرد راي طبعا و ممكن يكون خاطا بنسبة كبيرة لاني مهما اكن ملم بالوضع في مصر لن اكون مثل المصرييين انفسهم
تقبلو مروري

الجنووبي 31-08-2013 02:42 AM

بالرغم من حياديتي الا ان ما عمله مرسي من وقوفه مع الشرعية هو امر لا بد منه فقد اقسم للشعب ان يحمي الشرعية فلا يجوز له لا عقلا ولا دينا ان يتراجع عنها .!

خالد عباس 01-09-2013 12:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشتاقةللجنة (المشاركة 891543)
بارك الله لك أخى خالد على هذا الموضوع الذى قد يكون نافذة لإخراج ما بداخلنا
أنا معك فى كل ما قلت لقد خدعتنا هذه الجماعة فإن كانت لا تبغى سلطة وماتفعله دفاعآ عن الإسلام كما تزعم لما كانت دخلت بيت الله بالأحذية وكسرت كل ما به وجعلته
ملئ بالقمامة ولما جعلته مكان لهؤلاء القناصة الذين يستهدفون ألجيش والشرطة ولكانت تخلت منذ البداية عن السلطة وما أوقعتنا فى هذه الفتنة
وبعد حدوث الفتنة لم يتصرفوا تصرفا واحدا صحيحا ولم ينفذوا كلام رسولنا الكريم الذى أمرنا بأن نلزم بيوتنا وقت الفتن ......أيضا إن كان دفاعهم عن الإسلام لكانوا عندما دعوا إلى التصالح
عبروا عن قلقهم كما يزعمون بأن الناس ستمنع من صلاة الترايح والقيام والفجر فى المساجد ويمنع الآذان وطلبوا مشروع قانون أو ميثاق بيسكل معين ولكن طلبهم الوحيد هو عودة مرسى ....سامحهم الله
الله أعلم بما تخفيه لنا الأيام فأنا خائفة أيضا من السيسي خاصة بعد أن جعل نفسه نائب رئيس مجلس الوزراء فإنه يستطيع أن يقوم بدوره وهو فى منصبه كوزير للدفاع
فلماذا فعل ذلك ؟
أود أن أشكر أنا أيضآ دولة السعودية على وجه الخصوص ثم الإمارات الشقيقة والبحرين والكويت والأردن

تحياتي لك اختي الفاضلة اود توضيح حقيقة واحدة جيش مصر درع الامة و سيفها و السيسي مثله مثل كافة قيادات الجيش تعمل لحفظ الجيش كتلة واحده و لن يسمحوا بغير ذلك ..
ووجود جمال عبد الناصر هذا الزمن في منصب نائب رئيس الوزراء ليستطيع ممارسة دوره السياسي العسكري مع الجهات الخارجية التي يجب ان يتم التعامل معها بالمنظور السياسي و العسكري في نفس الوقت

خالد عباس 01-09-2013 12:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خريف العمر (المشاركة 892597)
والله زمان


كيفك ياخالد لعلك بخير؟


اشتقنا لموضوعاتك وتعليقاتك

تحياتي وتقديري

اهلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

انت لسه عايش يا راجل يا طيب

خالد عباس 01-09-2013 12:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 892767)
عزيزي خالد عباس

دعني أولا ارحب بك اجمل ترحيب ،، واشتقنا لك يا رجل ،،، واشتقنا لأفكارك الرائعه ،،،

موضوعك اكثر من رائع ،، والكلام في هذا يطول جدا جدا ،،، ولو اننا عدنا للسابق ، واقصد الى 30 -6-2012 ،

كان هناك موضوع عن مرسي ونجاح الاخوان في الإنتخابات الرئاسيه ،، وقلت رأيي حينها ، ولكن بكل أسف هناك

من واجهني بصورة بشعه وكأنني اتمنى لمصر الحريق ،، وكل ما تمنيته حينها أن لا ينجح مرسي ولا الاخوان في

انتخابات مصر ، وانا على يقين انهم لم ينجحو ، ولكن الجيش قام بتسليمهم السلطه منعا للدم والتخريب ،،،،،،

السلميه الكاذبه التي يتحدثون عنها ماهي إلا كذب مبرمج تعودو عليه ، وتعودو على القتل والتنكيل والتباكي في

آن واحد ،،، وما قاله البلتاجي في أول ايام الإعتصام على رابعه العدويه ، يعود مرسي فتتوقف الهجمات في سيناء ،

وهذا الدليل الأول على عدم السلميه ،،، وحين لم يعد مرسي ، نقلو تخريبهم وقتلهم واسلحتهم الى الميادين ،،،،،

كلمة محمد بديع ، المرشد العام ، حين قال سنحمي الشرعيه بأرواحنا ،، وهنا الإستعداد للقتل والتحريض على القتل ،،

الكلام يطول ولا ينتهي ،،،،

الحمدلله على ما حصل ، وستكون مصر كما كانت دائما في مكانها الصحيح ،،، وماهي إلا سحابة صيف ستزول ،،،،

تحياتي لك يا ابو عمر اشتقت كثيرا لك يا صديقي ...
قلت لمرسي وقت ان نجح نرفع لك القبعه و نحترم الارادة الشعبيه برغم ما كان يشوبها من اخبار عن تهديدهم اما ان تعلنوا فوز مرسي او نحرق البلاد بمن فيها
اما كل ما قلته فقد وفى و كفى
تحياتي لك مرة اخرى يا صديقي

خالد عباس 01-09-2013 12:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وحيد عتيبه (المشاركة 893241)
اوﻻ .. السﻻم عليكم
ثم اسمحوا لي ان ابدئ رائي حول هذا الموضوع ..
انا لست اخوانيا .. وضد الكثير من ادبياتهم ..ولربما اني لم اكن اتمنى فوزهم في اﻻنتخابات الرئاسيه ..
لكنهم فازوا بانتخابات شهيره ونوعيه لاول مره تتم انتخابات حقيقيه في العالم العربي وتكون نسبة الرئيس الفائز كذلك واقعيه ..
بعد ان فاز مرسي ممثل اﻻخوان كان الجييش مجبر على اﻻعتراف به باﻻسم انه رئيس مصر ..ﻻن موقفه من الثورة كان جيد ..وﻻيستطيع الاعتراض على رئيس منتخب من الشعب ..
لكن الجيش استمر يحكم مصر فعليآ ..ومن خلف الستار
ولم يمنح مرسي حتى الشعور بانه رئيس فعﻵ ..
لذلك ظهرت اﻻخطاء والمشاكل وظهر مرسي مرتبك ومتردد ومتهاون مع الكثير من خصومه ..
وربما يكزن كذلك لشخصيته الطيبه اللتي سمعنا عنها دور في ذلك ..
وفوق هذا كله تركه مليئه بالفساد والمشاكل على مدى 50 عام من الجنرﻻت السابقين ..اقصد الرؤساء السابقون ..
فوق هذا لم يمنح سوى اشهر عديده ...للحكم عليه !!!!
اشفقت على مرسي كثيرآ ..لقد صدق انه رئيس مصر
بينما كان قادة الجيش والاستخبارات العالميه الغربيه والعربيه يرتبون ﻻزاحته من المنصب الشرفي ..
تسليط اعلامي رهيب ..عندما كنت اشاهد انتقاد بعض وسائل اﻻعلام المصريه لمرسي ..اقول مصر اكثر بلد يشتم فيه الرئيس بكل اريحيه ..لكن كنت اعلم انها ليست ديمقراطيه ..
وانما خطه مكون من اقطاب محليه وعالميه ..ونجحت هذه الخطه
وزرعت الفتنه ..وسجن مرسي وقتل المؤيدون له ..
وهكذا عادت مصر دوله عسكريه . . .
لكن بالصوت والصورة كما كانت منذو نصف قرن
صدقوني لن يحكم مصر اﻻ العسكر والجيش ..مهما كان شكل الرئيس القادم ...
باختصار ياشعب مصر المثل الشعبي يقول كنك يابوزيد ماغزيت ..وانا اقول كانكم يامصريين لم تثورا ...
كنت ثورتكم مجرد خسائر بشريه وماديه ودفعتوا ثمنها اربع اﻻف قتيل ..رحمهم الله
فﻻ تخسروا المزيد ياهل مصر ...لن يخرج حكم بلدكم من العسكر......
فالسيسي ليس واحد وانما الف واحد ...
معه السﻻح والجنود والمقدرات والدعم الراسمالي العالمي ..
اما مرسي فله حديث من القلب ..ان شالله
تحياتي لكم جميعا ..ولاستاذي ابو عمر


اتفقنا او اختلغنا فمرسي فعلا لم يكن رئيسا فعليا للبلاد فقد كان يأتي بالقرارات من مكتب الارشاد
بدليل ان اعلانه الدستوري كل من بقصره تنصلوا منه و هو موجود في الحكم كل مستشاريه اعلنوا عدم علمهم جميع وزرائه رئيس الوزراء

بهذا الاعلان الدستوري كيف تعمل مؤسسة الرئاسة كمؤسسة لا يعرف شخصا واحدا فيها من اين اتى هذا الاعلان الدستوري العجيب
و اتفق معك ايضا ان في حكم مرسي كأنك يا ابو زيد ما غزيت لان الرئيس الذي جاء لم يكن هذا رجاء الشعب المصري
و اتفق معك ان حكم مصر ربما يكون غالبا رجل عسكري ليس لشيء الا فقط ان الشعب يثق في الجيش هذا اولا
ثانيا ان الرجل العسكري عندما يقول انه قائد اعلى للقوات المسلحة فهو يعلم معنى القوات المسلحه و يعلم طبيعة عملها
يعلم قيمة تراب الوطن و لا يتخلى عنه و لا يعقد صفقات مشبوهة هنا و هناك
مجال الحديث كبير جدا و ليس مجرد كلام و لكنها ثوابت ربما نتطرق اليها في وقت قريب
تحياتي لك

خالد عباس 01-09-2013 12:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد سعيد (المشاركة 893851)
السلام عليكم
و الله انا كنت اريد ان اتكلم قليلا في هذا الموضوع لكني خفت من الحساسيات لكن كلام الاخوى شجعني على الادلاء برايي
في الحقيقة انا لا اعرف الاخوان و لا اعرف تاريخهم الا بعض المعلومات العامة لكن اذا كانو مثل اخوان الجزائر فانا ضدهم رغم اني كنت متعاطف مع مرسي كرئيس و ضد تنحيته لكني ارى ان مرسي اعطى الفرصة لخصومه و اعطى الاسباب الوجيهة لعزله مع اختلافي مع من عزلوه لان من عزلوه حسب رايي و منهم السيسي و ليس الجيش حتى نفرق استغلو اخطاءالرئيس لصالحهم و ليس لصالح مصر الحقيقة لقد صدمت من النخبة في مصر و صدمت من الاعلام المصري الذي لا يعرف الدفاع عن وجهة نضره بطريقة موضوعية احيانا لما اشاهد الاعلام المصري و هو يلفق بعض الاكاذيب اقول اكيد ان الشعب المصري رافض لهذا و لا يثق في الاعلام كان من الممكن للاعلام المصري ان يقنع الناس بوجهة نضره باسلوب اكثر واقعية ووجيه فاخطاء الرئيس مصري كانت كثيرة بالاضافة الى اني رافض للطريقة التي تعامل بها المعارضة الان فكل من يعارض اصبح اخواني حتى البرادعي الذي هو رمز من رموز 30 ماي اصبح اخواني فجاة ابو تريكة كذلك اصبح اسوء انسان في مصر لمجرد انه ادلى براي باختصار انا خائف على مكتسبات ثورة 25 يناير الان حرية الاعلام في مصر منتهكة تصرفات الحكومة الحالية لو قارناها مع عهد الرئيس مبارك لوجدنا ان فترت مباركة كانت فترة ازدهار للاعلام المصري بحيث تجد القنواة من كل التيارات و تجد في البرنامج الواحد ممثلين عن شتى توجهات المجتمع من لبرالي الى اسلامي الى شيوعي و كل يتكلم بحرية ما اراه ان المصر تراجعت الى الوراء للاسف و ان اخشى ان تعود مصر الى فترت انتهاك حقوق الانسان و التعذيب و ممارسات الامن الوطني الذي عاد للاسف هناك مؤشرات ان حتى نضام مبارك قد عاد طبعا ان اتفهم الشعب المصري فهو يريد الاستقرار وعودت الامن ليعود المواطن الى حياته العادية حتى ولو عاد نضام مبارك لكن اتمنى على المصريين ان لا يفرطو في مكتسبات ثورة 25 يناير لان املي كان فيها كبير لكن للاسف لا ارى بان الثورة تسلك مسارها الصحيح وان الاسوء استبدل بما هو اسوء منه هذا يبقى مجرد راي طبعا و ممكن يكون خاطا بنسبة كبيرة لاني مهما اكن ملم بالوضع في مصر لن اكون مثل المصرييين انفسهم
تقبلو مروري

للاسف الشديد و اتفق معك تماما ان الوصع في مصر اصبح فوضى اعلاميه
و لكن يا صديقي حينما نتحدث عن الشعب المصري فتأكد ان الشعب المصري اكتشف الكثير من الزيف في الاعلام و في النخبه السياسية ايضا يشاهد الكل و يستطيع غرز و تنقية اكاره مما يسمع و يشاهد
لا تتوقع ان مثلا جبهة الانقاذ التي هي وقفت في وجه الاخوان زادت شعبيتها بل بالعكس الشعب ايضا نفر منها لانها كانت لها توازنات و لم تكن تتحرك كما ينبغي على الصعيد السياسي و الشعبي
مشكلتنا تكمن في النخبه التي تعرف كيف تصل الى المنابر الاعلاميه
و تأكد كل كذبة و لها نهاية

خالد عباس 01-09-2013 12:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنووبي (المشاركة 893950)
بالرغم من حياديتي الا ان ما عمله مرسي من وقوفه مع الشرعية هو امر لا بد منه فقد اقسم للشعب ان يحمي الشرعية فلا يجوز له لا عقلا ولا دينا ان يتراجع عنها .!

حينما يتم اعلان اسم الرئيس الفائز يجب عليه حتى يتولى الحكم ان يؤدي القسم ( اقسم بالله العظيم ان احترم القانون و الدستور و ان احافظ على امن الوطن و سلامة اراضيه )
سؤالي لك هل كان عند قسمه من اول يوم تولى فيه حين اعلن في اول قرار له خلال 48 ساعه من توليه القرار الجمهوري الاول بعودة مجلس الشعب المنحل بحكم من المحكمة
بدأ اول قراراته بالعصف بدولة القانون هل هذا هو القسم الذي تقصده يا صديقي ام استكمل معك انتهاكاته للقانون و الدستور

تحياتي لك و اشكرك على المرور

صلاح سليم 06-09-2013 02:24 AM

تحية للرائع خالد عباس .. واتمنى ان يكون بخير حال ..
ولجميع من شارك بالموضوع ..

لم ينتبه الاخوان وعلى رأسهم مرسى بانهم يعبثون بمصر .. ولم يأخذوا عبرة من تاريخها ولا طبيعة شعبها الذى يمكن ان يقبل كل شىء او يخسر اى شىء .. الا مجرد التفكير فى العبث بتراب الوطن ..
ومع اعترافى بوجود معوقات كبيرة وكثيرة من اطراف عدة اعترضت الادارة فى حكم الاخوان منها مقبول ومنها مرفوض .. الا انه لم يكن السبب الرئيسى فى الاطاحة بهم .. انما هو مرسى نفسه وسياسة جماعته ..

فقد اختار مرسى ان يصبح ديكتاتور منذ اللحظة الاولى لتوليه المنصب ضاربا عرض الحائط بكافة الاطراف او القوانين او الاعراف او الالتزامات المكلف بحمايتها .. خاصم الجميع وتحدى الكافة واستبدل الحلفاء وعمق العلاقات مع اسرائيل وايران وامريكا .. واتخذ من قناة الجزيرة الصهيونية مركز للقياس والتوجيه واتخذ من الكذب البين سبيلا مطبلا خلفه مؤيديه بدون اى تمرير على العقل او حتى المنطق ..

وقد اختارت جماعة الاخوان استخدام اسلوب العصا والجزرة فى التعامل مع الشعب .. واختصت لنفسها مسئولية الوصاية فى المنح والمنع والتوزيع والاقصاء فى الثروات بصورة ادخلت البلد فى ظلام لم تراه منذ عشرات الاعوام .. (اقصد ظلام حقيقى وايضا معنوى فى كافة الاتجاهات )

وقد اختار مكتب الارشاد ان يستخدم الدولة بكاملها (شعب ومؤسسات وممتلكات وجيش ) لتحقيق مشروع التنظيم الدولى للاخوان فى الهيمنة وتمكين الافرع من كل دولة للوصول الى سدة حكمها تنفيذا للمشروع الدولى بالتمكين .. وهذا هو الخط الاحمر الذى تحدته الجماعة فاردتها الى ما اّلت اليه الاّن ..
فقد يكون مفهوم او حتى مقبول عذر اى خطأ ادارى اومخالف بقصد او بدون ..
وقد يكون متفهم قوة المعارضة والتى هى بالاصل ايدت مرسى والاخوان كيدا فى اسقاط الفريق شفيق .. ممثل نظام مبارك ..
لكن لن يقبل اى شعب شريف مسلم ان يفرط فى شبر واحد من ارضه جنوبا او شمالا او شرقا .. اواعادة حقوق الانتفاع مرة اخرى بالبيع المقنع لمن يدفع اكثر ..

للاسف راهن الاخوان على تحدى الارادة وارهاق واجهاد الشعب املا فى التوارى وقبول الامر الواقع المفروض قهرا .. خاصا مع استخدام شعارات ورجال يستخدمون الدين تجارة لترويج بضاعتهم الفاسدة ..

وقرر الشعب التمسك بحقوقه وتطلعاته ونزل 30 يونيو زحفا بالملايين باتجاه مقرات ومعسكرات القوات المسلحة لوضعها فى موقف حاسم ما بين ان تختار ان تنحاز الى شرعية مرسى الفاشلة .. او حق الشعب فى تحديد مصيره .. ولا يجب ان نغفل حينها ان السيسى محسوبا على نظام الاخوان ولا توجد اى اشارة تفيد باختيار دون الاّخر مما يضع احتمال قوى للصدام المباشر بين الجيش والشعب الرافض للاخوان ..

باختصار الاخوان استدعوا القوى الخارجية الغربية للتدخل عسكريا فى ضرب مصر للحفاظ على منصب مرسى .. والذى اقسم بان يتنحى ان خرج عليه المصريين بدون اسالة نقطة دم واحدة قبل انتخابه ..
فنواح امريكا والغرب على حليفها باستماتة غير مسبوقة .. تؤكد ان ما اتخذه المصريين هو عين الصواب وفى الوقت المناسب ..
واظن ان من التجربة ومن معايشة الاحداث ومجرياتها اليومية حاليا .. ومع وجود شخصيات نموذجية فى المطبخ السياسى ومتخذى القرار مستقلين وغير محسوبين على فصيل بعينه .. انه تصحيح فعلى لثورة بدأت وضلت او سرقت ويتم اعادتها للاتجاه الصحيح ..

ودعواتكم ان يكون الظن فى محله فتربح جميع الاطراف ..
حفظ الله مصر ..

وشكرا خالد على الموضوع ..







عبد المجيد 06-09-2013 08:15 AM

الله يحفظ مصر واهلها الطيب ويبعد عنهم الفتن كلام جميل واقعي من اخي خالد وصلاح...
جميع المسلمين بل جميع البشر اتفقوا في موضوع سورية ان الظالم واحد وهو بشار وشبيحته .... الله يعجل بهلاكهم.
بينما في مصر العروبة انقسم العالم الاسلامي انقساما كبيرا بين مؤيد لمرسي لتعاطفه لمنهجه الاخواني من باب التعصب ...
وبين مؤيد لعدلي والسيسي ليس لفكرة الانقلاب وليس لحب السيسي ... ولكن لأجل الاستقرار . وهذا هو منهج السلفيين.
واذ نرى تناقض الاخوان الغريب فأباحوا الخروج على حسني وحرموه على مرسي واباحوه الان على عدلي فالمصالح هي المحرك لهم وليس مصلحة البلد.
بينما السلف منهجهم واضح ثابت اذ حرموا الخروج على الكل لمعرفتهم بخطورة العواقب وحرمة قتل المسلم ونهايتها التدخلات الغربية ووضع الاملاءات الامريكية .

الحوراني 07-09-2013 12:20 PM

اعجبني رد الأخ العزيز والصديق صلاح سليم ،،،

مع اننا اختلفنا كثيرا على هذا الموضوع في مشاركات ومواضيع كثيره سابقا تخص الاخوان المسلمين ،،

وعلى رأس هذه المواضيع كان موضوع ( مصر الأفغانيه ) ،،،

وجاء الكثير ليدلو بدلوه عاطفيا دون التفكير بمنطق وبحجم مصر ومن يستطيع إدارتها ،،،

كانت ولا زالت وجهة نظري في مكانها ،، ان الاخوان لا ينفعون إلا انفسهم بشكل شخصي ،،،،

ولو استمرو في الحكم ، ستسيل دماءا لا يعلمها إلا الله ، وستذهب مصر في سواد عظيم لا يعلمه

إلا الله ،،،،

الحمدلله على ما كان ،، والآن علمت تمام العلم أن في مصر عقلاء لا يسكتون على الحق أبدا ،،

خالد عباس 07-09-2013 01:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح سليم (المشاركة 895405)
تحية للرائع خالد عباس .. واتمنى ان يكون بخير حال ..
ولجميع من شارك بالموضوع ..

لم ينتبه الاخوان وعلى رأسهم مرسى بانهم يعبثون بمصر .. ولم يأخذوا عبرة من تاريخها ولا طبيعة شعبها الذى يمكن ان يقبل كل شىء او يخسر اى شىء .. الا مجرد التفكير فى العبث بتراب الوطن ..
ومع اعترافى بوجود معوقات كبيرة وكثيرة من اطراف عدة اعترضت الادارة فى حكم الاخوان منها مقبول ومنها مرفوض .. الا انه لم يكن السبب الرئيسى فى الاطاحة بهم .. انما هو مرسى نفسه وسياسة جماعته ..

فقد اختار مرسى ان يصبح ديكتاتور منذ اللحظة الاولى لتوليه المنصب ضاربا عرض الحائط بكافة الاطراف او القوانين او الاعراف او الالتزامات المكلف بحمايتها .. خاصم الجميع وتحدى الكافة واستبدل الحلفاء وعمق العلاقات مع اسرائيل وايران وامريكا .. واتخذ من قناة الجزيرة الصهيونية مركز للقياس والتوجيه واتخذ من الكذب البين سبيلا مطبلا خلفه مؤيديه بدون اى تمرير على العقل او حتى المنطق ..

وقد اختارت جماعة الاخوان استخدام اسلوب العصا والجزرة فى التعامل مع الشعب .. واختصت لنفسها مسئولية الوصاية فى المنح والمنع والتوزيع والاقصاء فى الثروات بصورة ادخلت البلد فى ظلام لم تراه منذ عشرات الاعوام .. (اقصد ظلام حقيقى وايضا معنوى فى كافة الاتجاهات )

وقد اختار مكتب الارشاد ان يستخدم الدولة بكاملها (شعب ومؤسسات وممتلكات وجيش ) لتحقيق مشروع التنظيم الدولى للاخوان فى الهيمنة وتمكين الافرع من كل دولة للوصول الى سدة حكمها تنفيذا للمشروع الدولى بالتمكين .. وهذا هو الخط الاحمر الذى تحدته الجماعة فاردتها الى ما اّلت اليه الاّن ..
فقد يكون مفهوم او حتى مقبول عذر اى خطأ ادارى اومخالف بقصد او بدون ..
وقد يكون متفهم قوة المعارضة والتى هى بالاصل ايدت مرسى والاخوان كيدا فى اسقاط الفريق شفيق .. ممثل نظام مبارك ..
لكن لن يقبل اى شعب شريف مسلم ان يفرط فى شبر واحد من ارضه جنوبا او شمالا او شرقا .. اواعادة حقوق الانتفاع مرة اخرى بالبيع المقنع لمن يدفع اكثر ..

للاسف راهن الاخوان على تحدى الارادة وارهاق واجهاد الشعب املا فى التوارى وقبول الامر الواقع المفروض قهرا .. خاصا مع استخدام شعارات ورجال يستخدمون الدين تجارة لترويج بضاعتهم الفاسدة ..

وقرر الشعب التمسك بحقوقه وتطلعاته ونزل 30 يونيو زحفا بالملايين باتجاه مقرات ومعسكرات القوات المسلحة لوضعها فى موقف حاسم ما بين ان تختار ان تنحاز الى شرعية مرسى الفاشلة .. او حق الشعب فى تحديد مصيره .. ولا يجب ان نغفل حينها ان السيسى محسوبا على نظام الاخوان ولا توجد اى اشارة تفيد باختيار دون الاّخر مما يضع احتمال قوى للصدام المباشر بين الجيش والشعب الرافض للاخوان ..

باختصار الاخوان استدعوا القوى الخارجية الغربية للتدخل عسكريا فى ضرب مصر للحفاظ على منصب مرسى .. والذى اقسم بان يتنحى ان خرج عليه المصريين بدون اسالة نقطة دم واحدة قبل انتخابه ..
فنواح امريكا والغرب على حليفها باستماتة غير مسبوقة .. تؤكد ان ما اتخذه المصريين هو عين الصواب وفى الوقت المناسب ..
واظن ان من التجربة ومن معايشة الاحداث ومجرياتها اليومية حاليا .. ومع وجود شخصيات نموذجية فى المطبخ السياسى ومتخذى القرار مستقلين وغير محسوبين على فصيل بعينه .. انه تصحيح فعلى لثورة بدأت وضلت او سرقت ويتم اعادتها للاتجاه الصحيح ..

ودعواتكم ان يكون الظن فى محله فتربح جميع الاطراف ..
حفظ الله مصر ..

وشكرا خالد على الموضوع ..





اولا تحيه لاخي و صديقي صلاح على هذه المداخله الوافيه و لكن دعنا نتوقف عند جمله استوقفتني كثيرا مما كتبت

وقد يكون متفهم قوة المعارضة والتى هى بالاصل ايدت مرسى والاخوان كيدا فى اسقاط الفريق شفيق .. ممثل نظام مبارك ..

من قال ان شفيق في فترة ترشحه للرئاسه هو ممثل لنظام مبارك و لماذا اخذنا هذا الانطباع عنه و ماذا لو ربطنا هذه الفكرة بفكرة يسقط حكم العسكر
ستجد ان من دفع الى هذه الفكره و نشرها بين طبقات الشعب هم الاخوان انفسهم حاولت ان اجد دليلا واحدا ان شفيق كان ممثل لنظام مبارك لم اجد و كلما بحثت اكثر اجد العكس تماما فهذا الرجل ظلمه الناس بتبعيتهم دون وعي لفكر الاخوان الذي كان يحاول باستماته لازاحة كل شخص كان مقبول من الشعب وقتها ليكون الطريق خاليا امامهم ..
ايام ثورة يناير كنا نتساءل من سيكون رئيس وزراء مصر القادم بعد نظيف عندما اقاله مبارك انقسمت الاراء الى اثنين عمر سليمان و شفيق لانهم كان لهم قبول من الشعب ..
و فوجئنا بوجود الشخصين في مركزين رفيعين في الادراة المصريه . كان من وجهة نظري المتواضعه ان اختيار مبارك لهذا الشخصان ليس كما اشاع البعض للقمع او لمساعدته للخروج الامن و لكن كان من رأيي ان هذا الاختيار جاء لتهدئة الشارع لما هو معروف انهما لهما شعبية عند المصريين و كان من الطبيعي ان يشعر البعض ان تهدئة الشارع المصري لن يكون في صالح الثورة و ايضا سيكون عائقا للاخوان من وجهة نظرهم و كان لابد من النيل منهم

ازدادت حدة المواجهة مع الاخوان اثناء ترشح شفيق و سليمان للرئاسه و كان ترويج الفكرة انهم امتداد لنظام مبارك هو السبيل الامثل للاطاحه بهم و كان كثيرا ممن فهموا هذه الفكرة هم من ايد شفيق في ترشحه في الانتخابات
في المرحلة الثانيه للانتخابات كان من الواضح من لغة الخطاب ان من الواجب فوز مرسي و الا تكون الانتخابات مزورة

الان تجد نفس الخطاب ان شفيق امتداد لنظام مبارك لو ان لمبارك انصار و اعوان له و فلول كما يدعي الاخوان لما سقط

مشهد 30 يونيو مشهد لا ينساه عقل جحافل البشر التي خرجت كلها كان هدفها الوحيد عودة المسار الطبيعي الى المشهد في مصر بعدما حاد عنه الاخوان و كادوا ينجحون في
مخطتهم ضد مصر و دخلنا بعدها دوامة من المهاترات السياسيه هل ثورة يونيو هي ثورة ام موجه ثوريه

برغم عدم اقتناعي بهذا المنطق في النقاش الا اني فوجئت ان هناك من يعتبرها موجه ثالثه للثورة و ان الموجه الاولى يناير اما الثانيه فهي احداث مجلس الوزراء و محمد محمود
حينها شعرت ان النخبة الموجوده على الساحه هي نخبة مصالح و تقسيم ادوار لجزء من الغنيمه
اصدقك القول في هذا الامر ان من نزل في يناير برغم الاعداد المتواجده في ميدان التحرير الا ان اللجان الشعبيه الموجوده بالشارع المصري غالبيتها كانت رافضه لاستكمال الثورة بالاطاحه الفورية لنظام مبارك و كانت مع انتظار فترة انتقاليه حتى لا تتفاقم الازمات
اما في يونيو كان هناك تأييد شعبي منقطع النظير و هدف واحد من البدايه و لا ننكر ايضا ان هناك من المنتفعين من انضم اليها ليس للمصلحه العامه و لكنها في رأيي الشخصي هي الثورة الحقيقية التي لم نرى لها مثيلا
مكتسبات ثورة يناير بالنسبه لبعض الوجوه التي تدعي الثورية وجدت انها فقدت جزء كبير منها في يونيو و تضاءلت احجامهم فباتوا يدافعون بشراسه عن يناير كما لو ان يونيو امر هين او شيء لا يذكر

نحن في زمن نخبة فاشله ثورة يونيو اسقطت القناع عن الكل . الاخوان و جبهة الانقاذ و مدعي الثورية المنتفعيين و ايضا بدأت تظهر منتفعين جدد على الساحه و لكن سيتم نبذهم ايضا قريبا
ان كنا نتحدث عن مصالحه وطنيه لمن لم يشترك في دم فهذا الكلام لا بد ان ينطبق على الجميع سواء الحزب الوطني او الاخوان على حد سواء و اقصد هنا اخوان الحرية و العداله فانا لا ارى انه يجب ان يكون هناك جماعه لها امتداد دولي تعمل بيننا و هذا امر اعارضه بشده
اخيرا اعتذر عن الاطالة و اعتقد ان الحوار لن يهدأ عند هذا الحد و خصوصا مع شخص مثقف مثل الاخ صلاح

صلاح سليم 09-09-2013 01:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 895741)
اعجبني رد الأخ العزيز والصديق صلاح سليم ،،،

مع اننا اختلفنا كثيرا على هذا الموضوع في مشاركات ومواضيع كثيره سابقا تخص الاخوان المسلمين ،،

وعلى رأس هذه المواضيع كان موضوع ( مصر الأفغانيه ) ،،،

وجاء الكثير ليدلو بدلوه عاطفيا دون التفكير بمنطق وبحجم مصر ومن يستطيع إدارتها ،،،

كانت ولا زالت وجهة نظري في مكانها ،، ان الاخوان لا ينفعون إلا انفسهم بشكل شخصي ،،،،

ولو استمرو في الحكم ، ستسيل دماءا لا يعلمها إلا الله ، وستذهب مصر في سواد عظيم لا يعلمه

إلا الله ،،،،

الحمدلله على ما كان ،، والآن علمت تمام العلم أن في مصر عقلاء لا يسكتون على الحق أبدا ،،


اشكرك اخى ابو عمر على ذوقك واسعدنى اعجابك ..
ودعنى اوضح ان فحوى الخلاف لم يكن على المضمون .. انما عندما تطرقت فى موضوع الى اعلان نعى لمصر فور وصول الاخوان للحكم باعتباره اعلان وفاة وصحبته بشارة سوداء ..
وهو ما اعتبرته (بنظرة حماسية ) تجريح ووعدتك انها اّفة تسببت فى مرض ليس الا وبامر الله سنقاومها ونستأصلها ..
وها قد من الله علينا بما تمنيناه ..
وما دون ذلك فتقريبا متفقين ولا تعارض سواء بالافكار او المواضيع ..
وربنا يديمه بيننا ..

اتمنى ان تكون مستعد لحوارات المرحلة المقبلة ..
اظنها لن تختلف كثيرا فى حميتها عما سبق ..

صلاح سليم 09-09-2013 01:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المجيد (المشاركة 895447)
الله يحفظ مصر واهلها الطيب ويبعد عنهم الفتن كلام جميل واقعي من اخي خالد وصلاح...
جميع المسلمين بل جميع البشر اتفقوا في موضوع سورية ان الظالم واحد وهو بشار وشبيحته .... الله يعجل بهلاكهم.
بينما في مصر العروبة انقسم العالم الاسلامي انقساما كبيرا بين مؤيد لمرسي لتعاطفه لمنهجه الاخواني من باب التعصب ...
وبين مؤيد لعدلي والسيسي ليس لفكرة الانقلاب وليس لحب السيسي ... ولكن لأجل الاستقرار . وهذا هو منهج السلفيين.
واذ نرى تناقض الاخوان الغريب فأباحوا الخروج على حسني وحرموه على مرسي واباحوه الان على عدلي فالمصالح هي المحرك لهم وليس مصلحة البلد.
بينما السلف منهجهم واضح ثابت اذ حرموا الخروج على الكل لمعرفتهم بخطورة العواقب وحرمة قتل المسلم ونهايتها التدخلات الغربية ووضع الاملاءات الامريكية .


شكرا اخى الكريم .. عبد المجيد على دعواتك ..
اتمنى ان تتقبل منى ملاحظتين تعقيبا على مشاركتك الطيبة ..
الاولى ان اكثر ما تسبب فى اعوجاج الامر فى مصر .. هو تحزب الدين ..
فالسياسة تعتمد على الاخذ والرد والمناطحة والنقد والانتقاد كما انها تعتمد على هدف التحصيل والمكاسب ..
وكان استغلال رجال الدين السياسيين او اصحاب الهيئة الدينية المتحزبين فى توقير العلماء لتمرير اهداف سياسية بحتة .. اكبر كارثة يمكن ان تجرح فى الاسلام نفسه ..
فقد تم التكفير الواضح والمباشر .. وفتوى الجهاد ضد المسلمين .. والاستقواء بالغرب واباحة القتل والسب والقذف وهتك الاعراض وافطار رمضان بدعوى الجهاد ..وووو
وغيرها من التخاريف .. كنزول جبريل على رابعة .. ورؤية منام لمرسى امام لرسول الله (صلى الله عليه وسلم ) وغيره وغيره ..
كلها مصائب تجعل امر ابعاد رجال الدين نهائيا عن السياسة امر بالغ الاهمية وفى مصلحة الاسلام اولا ..
مع حق علماء الدين المعتبرين ان ينتقدوا ويوجهوا ويعترضوا ويعارضوا اى خطوة فيها اى تجاوز او تحمل شبهة فقهية .. لكن من مكانتهم العلمية لضمان الحياد ..

والثانية هى سوريا ..
كل العالم متفق على ان بشار سفاح .. هذا صحيح ..
لكن ايضا العالم اختلف على توجيه الضربة العسكرية الامريكية المنتظرة .. حتى بداخل سوريا نفسها ..
ومع ملاحظة ان مصر سبقت سوريا بمرحلة الخلاص من الحاكم .. ثم بدأ الصراع على السلطة ..
وفى تونس حاليا الصراع دائر وعلى اشده .. ونسأل الله ان يهدى اهلها الى ما فيه الخير للشعب ومصلحته ..
فهل تتوقع الا يوجد صراع بسوريا بعد الخلاص من بشار بامر الله .. ؟؟ ارجوا الانتباه من وجود بصمة الاخوان فيهم جميعا ..


اشكرك .

صلاح سليم 09-09-2013 03:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عباس (المشاركة 895759)
اولا تحيه لاخي و صديقي صلاح على هذه المداخله الوافيه و لكن دعنا نتوقف عند جمله استوقفتني كثيرا مما كتبت

وقد يكون متفهم قوة المعارضة والتى هى بالاصل ايدت مرسى والاخوان كيدا فى اسقاط الفريق شفيق .. ممثل نظام مبارك ..

من قال ان شفيق في فترة ترشحه للرئاسه هو ممثل لنظام مبارك و لماذا اخذنا هذا الانطباع عنه و ماذا لو ربطنا هذه الفكرة بفكرة يسقط حكم العسكر
ستجد ان من دفع الى هذه الفكره و نشرها بين طبقات الشعب هم الاخوان انفسهم حاولت ان اجد دليلا واحدا ان شفيق كان ممثل لنظام مبارك لم اجد و كلما بحثت اكثر اجد العكس تماما فهذا الرجل ظلمه الناس بتبعيتهم دون وعي لفكر الاخوان الذي كان يحاول باستماته لازاحة كل شخص كان مقبول من الشعب وقتها ليكون الطريق خاليا امامهم ..
ايام ثورة يناير كنا نتساءل من سيكون رئيس وزراء مصر القادم بعد نظيف عندما اقاله مبارك انقسمت الاراء الى اثنين عمر سليمان و شفيق لانهم كان لهم قبول من الشعب ..
و فوجئنا بوجود الشخصين في مركزين رفيعين في الادراة المصريه . كان من وجهة نظري المتواضعه ان اختيار مبارك لهذا الشخصان ليس كما اشاع البعض للقمع او لمساعدته للخروج الامن و لكن كان من رأيي ان هذا الاختيار جاء لتهدئة الشارع لما هو معروف انهما لهما شعبية عند المصريين و كان من الطبيعي ان يشعر البعض ان تهدئة الشارع المصري لن يكون في صالح الثورة و ايضا سيكون عائقا للاخوان من وجهة نظرهم و كان لابد من النيل منهم

ازدادت حدة المواجهة مع الاخوان اثناء ترشح شفيق و سليمان للرئاسه و كان ترويج الفكرة انهم امتداد لنظام مبارك هو السبيل الامثل للاطاحه بهم و كان كثيرا ممن فهموا هذه الفكرة هم من ايد شفيق في ترشحه في الانتخابات
في المرحلة الثانيه للانتخابات كان من الواضح من لغة الخطاب ان من الواجب فوز مرسي و الا تكون الانتخابات مزورة

الان تجد نفس الخطاب ان شفيق امتداد لنظام مبارك لو ان لمبارك انصار و اعوان له و فلول كما يدعي الاخوان لما سقط

مشهد 30 يونيو مشهد لا ينساه عقل جحافل البشر التي خرجت كلها كان هدفها الوحيد عودة المسار الطبيعي الى المشهد في مصر بعدما حاد عنه الاخوان و كادوا ينجحون في
مخطتهم ضد مصر و دخلنا بعدها دوامة من المهاترات السياسيه هل ثورة يونيو هي ثورة ام موجه ثوريه

برغم عدم اقتناعي بهذا المنطق في النقاش الا اني فوجئت ان هناك من يعتبرها موجه ثالثه للثورة و ان الموجه الاولى يناير اما الثانيه فهي احداث مجلس الوزراء و محمد محمود
حينها شعرت ان النخبة الموجوده على الساحه هي نخبة مصالح و تقسيم ادوار لجزء من الغنيمه
اصدقك القول في هذا الامر ان من نزل في يناير برغم الاعداد المتواجده في ميدان التحرير الا ان اللجان الشعبيه الموجوده بالشارع المصري غالبيتها كانت رافضه لاستكمال الثورة بالاطاحه الفورية لنظام مبارك و كانت مع انتظار فترة انتقاليه حتى لا تتفاقم الازمات
اما في يونيو كان هناك تأييد شعبي منقطع النظير و هدف واحد من البدايه و لا ننكر ايضا ان هناك من المنتفعين من انضم اليها ليس للمصلحه العامه و لكنها في رأيي الشخصي هي الثورة الحقيقية التي لم نرى لها مثيلا
مكتسبات ثورة يناير بالنسبه لبعض الوجوه التي تدعي الثورية وجدت انها فقدت جزء كبير منها في يونيو و تضاءلت احجامهم فباتوا يدافعون بشراسه عن يناير كما لو ان يونيو امر هين او شيء لا يذكر

نحن في زمن نخبة فاشله ثورة يونيو اسقطت القناع عن الكل . الاخوان و جبهة الانقاذ و مدعي الثورية المنتفعيين و ايضا بدأت تظهر منتفعين جدد على الساحه و لكن سيتم نبذهم ايضا قريبا
ان كنا نتحدث عن مصالحه وطنيه لمن لم يشترك في دم فهذا الكلام لا بد ان ينطبق على الجميع سواء الحزب الوطني او الاخوان على حد سواء و اقصد هنا اخوان الحرية و العداله فانا لا ارى انه يجب ان يكون هناك جماعه لها امتداد دولي تعمل بيننا و هذا امر اعارضه بشده
اخيرا اعتذر عن الاطالة و اعتقد ان الحوار لن يهدأ عند هذا الحد و خصوصا مع شخص مثقف مثل الاخ صلاح


وتحية طيبة وحارة لك عزيزى خالد .. مع تمنياتى لك ولاسرتك بالسلامة (واظنك مقترب من بؤرة الاحداث بفعل السكن) واتمنى ان تحيطنى بما تم فى موضوع سيارتك ...
وربنا يرفع قدرك . ولا مثقف ولا شىء .. هى فقط اجتهادات قد تصيب وقد تخطىء ..

مشاركتك ما شاء الله ملمة وتحتاج تعقيبات عديدة ..
بالنسبة لشفيق .. اظنه كان محور نقاش وجدل طويل استخلصنا منه التفريق بين وجهة النظر الشخصية وبين ما يجب تطبيقه بصورة مجردة لتحقيق افضل الاوضاع ..
والرجل .. رغم انه له ملكة وفكره راقى واسلوبه واداؤه ينم على انه رجل دولة مسئول .. الا انه مازالت عليه شبهة نظام مبارك وليس مبارك نفسه ..
فجميعنا يعلم حجم الفساد فى عهد مبارك الذى طال كل شىء .. ونتطلع ان نزيله ونبنى دولة جديدة على اسس ومفاهيم عادلة لها قوانين فاعلة ..
وفى هذا الصدد فالفريق شفيق مرحب به اكثر فى قوى المعارضة على الاقل باول فترة بعد الثورة للاستفادة من خبراته ووجوده على الساحة فى نفس الوقت الذى نضمن فيه نزاهة الدستور والقوانين وبناء القواعد الاساسية ..

وهذا يأخذنا الى النقطة الاخيرة فى اقصاء الحزب الوطنى ..
بما ان المبادىء لا تتجزأ .. فكانت من اكبر خطايا الاخوان اتباع منهج الاقصاء الذى دار الزمن ويطبق عليهم فى سرعة لم يتوقعها احد ..
فاكبر ضمانة لتأمين عملية التحول الديمقراطى .. هو وجود كافة الاطراف ممثلين فيها بنسبهم الواقعية .. بصرف النظر ان كنا نتفق او نختلف معهم ..
وهو نفس السبب ايضا الذى جعل دستور الاخوان فاقد للشرعية بعد ان التفوا حول مشروعية استحواذ الاسلاميين للجنة الدستور واقصاء الفعليين بحجة انهم المنتخبين .. رغم انهم منتخبين من اجل المراقبة والاشراف وضمان التمثيل المجتمعى .. وهو نفس السبب ايضا الذى يجعلنى اعيد نفس المنطق بضرورة عدم اقصاء فصيل الاخوان من المشهد بعد تقنين وضعهم .. وتطبيق العدالة والمحاسبة على اى متورط على جميع الاطراف ..

اؤيد كلامك فى الرغبة فى عدم الاطاحة الفورية بمبارك ..
واننا بعد الخطاب الاخير وليلة موقعة الجمل اقتنعنا بما تم الحصول عليه من مكاسب مرضية ورحلنا ومعنا كثيرين ولاحظنا الافتعال والتصعيد واظن وضحت هذا بموضوع المؤامرة وقناة الجزيرة ومواضيع ومشاركات عدة فى حينه .. الا ان الامور اخذت منعطف مختلف اوصلنا الى ما وصلنا اليه ..
واريد ان الفت نظرك ان ما تم وضعه بخارطة الطريق بعد الاطاحة بالاخوان فى ثورة 30 يونيو هو نفسه وبالمسطرة ما اقتنع به اغلب الشعب فى الخطاب الاخير لمبارك .. والفرق الوحيد هو عدم وجوده بالاضافة الى مكسب الاختلاف مع امريكا والغرب .. اى ان ثورة يونيو تصحيح لنقطة الانحراف ..

بالنسبة للنخبة ..
لا يوجد ادنى شك من وجود مناصرين للاخوان او الحزب الوطنى او الغرب والدعم الامريكى .. بستار مختلف بزعم المجتمع المدنى او منظمات حقوقية او دعاة ليبرالية وغيرها .. وهو ما يسمى بالطابور الخامس ان كان مدفوعا لهدف .. وهنا ارى خطر شديد جديد تحاول لجان الوطنى الاليكترونية ابرازه والعمل عليه بكثافة ..
ولا اظنه يختلف كثيرا عما كانت تقترفه لجان الاخوان من فكرة فرق تسد .. بتشويه اى صاحب فكر او رؤية او وجهة نظر تختلف او لا تخدم ما اسعى لتحقيقه من مصلحة .. سواء كان ثورى او حزبى اومستقل .. واظنها ثغرة ومعضلة استغلها مناهضى التطوير وحلها الوحيد يعتمد على كل شخص بنفسه فى التحليل الموضوعى واستبيان الفرق بين الحقيقة والتسريبات الكاذبة بغرض هدم فصيل بعينه .. والاعتماد على ارتفاع الثقافة السياسية لدى العامة .. بالاضافة الى الحكم على اساس الموقف دون تعميم .. لكن ما يطمئن هو وجود مناهضين للاخوان والوطنى فى نفس الوقت مسيطرين على المشهد ومتصدرينه .. وقد ظهر هذا ببداية رائعة بتشكيل لجنة الدستور الجديد بطريقة صحيحة وحقيقية ..

اسعدنى حوارك ..
واشكرك على سعة صدرك ..

وحيد عتيبه 10-09-2013 02:34 AM

غريب .. امر العرب
يرضون بحكم الظالم بحجة اﻻمن واﻻمان ..
ويرفضون الديمقراطيه .. بحجة الكفاءه والمقدره
لماذا يثورون اذا .. وماذا يريدون
لقد نسينا الشريعه .. فانسانا الله انفسنا
كم هي مضحكه الثورة المصريه ..
الحسره فقط على ضحاياها .. الذين دفعوا ارواحهم ثمنآ بﻻ مقابل لقد اصبح الدم العربي رخيص جدآ ..
ارخص من .. الرخيص

الثوره تحت شعار الديمقراطيه والحريه لن تنجح ..عند العرب
لكن ستتولد ثورات من رحم الربيع .. يكون الشعار
فيها مختلفآ ..
عندها ستنجح غصبآ على العالم اجمع ..

الحوراني 11-09-2013 11:57 PM

هذا الربيع العربي صناعة غربية ( صهيوأمريكي فرنسي قطري ) ،،،

وهناك الكثير من الدلائل على هذه الأحداث ، حيث كان لا بد من خلق ثورات ناعمه بدون عنف

داخل الوطن العربي ، وكل الدول العربية مهددة بهذا الربيع ، وردات فعل الحكومات العربية

هي التي تجعل من الحدث يكبر وتسيل الدماء او السيطر ة على الوضع بأقل الخسائر ،،،،

هذه هي نظرة الغرب للسيطرة على الوطن العربي بأسلوب جديد من خلال عملائها التي تدفع

لهم بسخاء لإستلام سدة الحكم في هذه البلاد ،،،

هذا ما أرادته الدول أمريكا وفرنسا واسرائيل ، فماذا ارادت قطر وما هي مصلحتها ؟؟؟؟؟

الدلائل كثيره ، فلا مشايخ قطر يبكون على فلسطين ولا على السوريين ولا حتى المصريين ،

ولا الليبيين او التونسيين وغيرهم ،،، حتى قيل عن قناة الجزيرة انها تمتلك دولة اسمها قطر ،

لأن الجزيرة اصبحت اكبر من قطر ،، والأموال القطريه التي يتم ضخها في مشاريع داخل دول

غربيه مثل بلجراد وفرنسا وأمريكا ،، وقناة الجزيرة لم تكن ابدا وليدة عبقرية الأمير حمد ،

هي كانت نتيجة إغتيال إسحق رابين عام 1995 ، فبعد هذا الإغتيال قرر الأخوين ديفيد وجان

فريدمان وهما يهوديان فرنسيان ، عمل كل ما وسعهم لإقامة السلام بين اسرائيل والفلسطينيين ،

فاتصلا مع اصدقائهم الأمريكيين في آيباك ( لجنة الشؤون الأمريكيه-الإسرائيليه) الذي ساعدو

الأمير حمد في الإنقلاب على والده ، ووجد الأمير حمد أن الفكره رائعه ، وعليه تقديم الشكر لمن

رتب له لإنجاح الإنقلاب من جهة وخدمة اسرائيل دولة الأخوين الفرنسيين اليهوديين من جهة

أخرى ،، وبدأ الأمير حمد بتأسيس قناة الجزيرة لهذا الغرض بعد نجاح انقلابه بسنة تقريبا ،،

اشترت قطر المشايخ من اشكال القرضاوي الذي الى هذا اليوم من الشخصيات الغير ممنوعه

في الولايات المتحدة الأمريكيه رغم تحريضه على القتل في ليبيا ومصر وسوريا ، ويقدم الولاء

لشيخ قطر رغم أن قطر لا تتحلى بأي نوع من الديمقراطيه ،،،

وبدأت قطر تلعب الدور بأموالها التي تمنحها بسخاء لمن يعمل معها من اجل خدمة المصالح

الغربية ، وأبرز الشخصيات الليبي محمود جبريل والشيخ القرضاوي وغيرهم الكثير قد نكتب

عنهم هنا ،، فالليبي محمود جبريل الذي قاد الفريق الاستشاري الذي أعد مسح التطوير التنظيمي

لمؤسسة قناة الجزيرة الفضائية 2003 في قطر ، اصبح رئيساً للمجلس الوطني الانتقالي في ليبيا،

والبقيه تأتي ،، فالدلائل كثيره ،،،

أما ما يحدث في سوريا ، فهو لعبة وصراع امريكي اسرائيلي إيراني ،، وجدو ارضا للصراع عليها

دون أن يخسرو أي من مواطنيهم ،،، وسنتحدث عن هذا لاحقا ،،،

الحوراني 11-09-2013 11:59 PM

عزيزي صلاح سليم

يسعدني نقاشك في هذه المواضيع ،،، ولن نعود الى الوراء ،، لأنني كنت اعلم أن الاخوان لن يستمرو

في الحكم في مصر ولا تونس ولا ليبيا ولا غيرها ،،، فهم إقصائيون يستخدمون الدين لخدمة مصالحهم

مع تعطش الشعوب العربية لهكذا حكام ،،، لكن حتى هذه اللحظة لم يسجل الاخوان المسلمين أي نجاح في

الحكم ، ولن ينجحو بأي شكل ،،،،

عبد المجيد 13-09-2013 09:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح سليم (المشاركة 896191)
شكرا اخى الكريم .. عبد المجيد على دعواتك ..
اتمنى ان تتقبل منى ملاحظتين تعقيبا على مشاركتك الطيبة ..
الاولى ان اكثر ما تسبب فى اعوجاج الامر فى مصر .. هو تحزب الدين ..
فالسياسة تعتمد على الاخذ والرد والمناطحة والنقد والانتقاد كما انها تعتمد على هدف التحصيل والمكاسب ..
وكان استغلال رجال الدين السياسيين او اصحاب الهيئة الدينية المتحزبين فى توقير العلماء لتمرير اهداف سياسية بحتة .. اكبر كارثة يمكن ان تجرح فى الاسلام نفسه ..
فقد تم التكفير الواضح والمباشر .. وفتوى الجهاد ضد المسلمين .. والاستقواء بالغرب واباحة القتل والسب والقذف وهتك الاعراض وافطار رمضان بدعوى الجهاد ..وووو
وغيرها من التخاريف .. كنزول جبريل على رابعة .. ورؤية منام لمرسى امام لرسول الله (صلى الله عليه وسلم ) وغيره وغيره ..
كلها مصائب تجعل امر ابعاد رجال الدين نهائيا عن السياسة امر بالغ الاهمية وفى مصلحة الاسلام اولا ..
مع حق علماء الدين المعتبرين ان ينتقدوا ويوجهوا ويعترضوا ويعارضوا اى خطوة فيها اى تجاوز او تحمل شبهة فقهية .. لكن من مكانتهم العلمية لضمان الحياد ..

والثانية هى سوريا ..
كل العالم متفق على ان بشار سفاح .. هذا صحيح ..
لكن ايضا العالم اختلف على توجيه الضربة العسكرية الامريكية المنتظرة .. حتى بداخل سوريا نفسها ..
ومع ملاحظة ان مصر سبقت سوريا بمرحلة الخلاص من الحاكم .. ثم بدأ الصراع على السلطة ..
وفى تونس حاليا الصراع دائر وعلى اشده .. ونسأل الله ان يهدى اهلها الى ما فيه الخير للشعب ومصلحته ..
فهل تتوقع الا يوجد صراع بسوريا بعد الخلاص من بشار بامر الله .. ؟؟ ارجوا الانتباه من وجود بصمة الاخوان فيهم جميعا ..

اشكرك .





نعم ماقلته اخي صلاح عين الحق واوافقك الرأي فيه وكأنك تقرأ حبل افكاري من كون جعل الدين شماعة ومطية للوصول للأهداف واستغلال الساسة لذلك ...<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
ومما يدل على استمرار جهل المواطن العربي واستغفاله أن لازال هناك من رجال الدين من يكذب ويكذب على الغلابه وجعلهم دروع بشرية لنيل الشهادة خاصة بعد فتاويهم بأن مايقع في مصر هو حرب بين إسلام وكفر وهذا تكفير صريح لأكثر من نصف الشعب المصري... وهذا دين الاخوان عبر تاريخهم الدموي ....

وعند الفتن تضيع بعض الحقائق والجميع يقع في الخطأ ولكن الامر نسبي ولابد من تضحيات<o:p></o:p>
82 سنة وهم يبحثون عن الكرسي فلم يستطيعوا المحافظة عليها لسنة واحدة.<o:p></o:p>
كنا في السابق نسمع عن خزعبلات الرافضه ( الشيعة ) والان بكل مجاهرة ودون حياء نسمع من بني جلدتنا من يفتي ويتخبط على هواه . والمطبلون الملغين لعقولهم بالملايين.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
فمتى ما كان المسلمين اقوياء فلن تستطيع أي جهة العبث بها .<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
وبخصوص الجزء الاخر من كلامك وسؤالك فأقول وبكل ثقة للأسف أن الوضع في سوريا مخيف جدا واخشى بعد بشار أن تصبح عراق اخرى والامر سيكون سيء لكن كيف
الله العالم خاصة مع وجود إسرائيل والاهتمام الغربي بالمحافظة عليها . ومع استلام ايران بحزب الله لقتل السوريين . <o:p></o:p>
صدق ابن تيمية حين قال عن الشيعة شر من وطئ الحصى . <o:p></o:p>
لتعلم اخير الكريم ان حتى الغربيين المسالميين والعقلاء منهم تعاطف مع قتلى سوريا بينما جميع الشيعة يباركون هذا الاجرام .<o:p></o:p>
سوريا وضعها في الخريف العربي غير عن تونس ومصر ....الخ لأن سوريا مفصليه في ترجيح قوى الشرق بالغرب وهي الجسر بين بلاد فارس والمحتل الاسرائيلي.<o:p></o:p>
وحين تقول البصمة الاخوانية فأحب أن ازيد عليها ان كل بصمة تفجيرات وعمليات ارهابية بين المسلمين في جميع البلاد العربية والاسلامية ورائها جماعة الاخوان.<o:p></o:p>
قد يجد القارئ أن هناك تحاملا على الاخوان لكن هذه الحقيقة فماذا نفعل لهم فلا تغركم شعاراتهم الرنانه .وهم اهل لباقة وفصاحة. ( نفاق ).<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
لكن لتسمح لي بمداخلة بسيطة ماسر ابتعادك عن التعاطف مع الاخوان ... خاصة انك كنت ترفض هذه التقسيمات البغيضه وهي واقعة رضينا ام ابينا .

وشكرا على سردك الجميل ومتابعتك الجيدة لمايدور في الساحة العربية .

عبد المجيد 13-09-2013 10:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 896971)
هذا الربيع العربي صناعة غربية ( صهيوأمريكي فرنسي قطري ) ،،،

وهناك الكثير من الدلائل على هذه الأحداث ، حيث كان لا بد من خلق ثورات ناعمه بدون عنف

داخل الوطن العربي ، وكل الدول العربية مهددة بهذا الربيع ، وردات فعل الحكومات العربية

هي التي تجعل من الحدث يكبر وتسيل الدماء او السيطر ة على الوضع بأقل الخسائر ،،،،

هذه هي نظرة الغرب للسيطرة على الوطن العربي بأسلوب جديد من خلال عملائها التي تدفع

لهم بسخاء لإستلام سدة الحكم في هذه البلاد ،،،

هذا ما أرادته الدول أمريكا وفرنسا واسرائيل ، فماذا ارادت قطر وما هي مصلحتها ؟؟؟؟؟

الدلائل كثيره ، فلا مشايخ قطر يبكون على فلسطين ولا على السوريين ولا حتى المصريين ،

ولا الليبيين او التونسيين وغيرهم ،،، حتى قيل عن قناة الجزيرة انها تمتلك دولة اسمها قطر ،

لأن الجزيرة اصبحت اكبر من قطر ،، والأموال القطريه التي يتم ضخها في مشاريع داخل دول

غربيه مثل بلجراد وفرنسا وأمريكا ،، وقناة الجزيرة لم تكن ابدا وليدة عبقرية الأمير حمد ،

هي كانت نتيجة إغتيال إسحق رابين عام 1995 ، فبعد هذا الإغتيال قرر الأخوين ديفيد وجان

فريدمان وهما يهوديان فرنسيان ، عمل كل ما وسعهم لإقامة السلام بين اسرائيل والفلسطينيين ،

فاتصلا مع اصدقائهم الأمريكيين في آيباك ( لجنة الشؤون الأمريكيه-الإسرائيليه) الذي ساعدو

الأمير حمد في الإنقلاب على والده ، ووجد الأمير حمد أن الفكره رائعه ، وعليه تقديم الشكر لمن

رتب له لإنجاح الإنقلاب من جهة وخدمة اسرائيل دولة الأخوين الفرنسيين اليهوديين من جهة

أخرى ،، وبدأ الأمير حمد بتأسيس قناة الجزيرة لهذا الغرض بعد نجاح انقلابه بسنة تقريبا ،،

اشترت قطر المشايخ من اشكال القرضاوي الذي الى هذا اليوم من الشخصيات الغير ممنوعه

في الولايات المتحدة الأمريكيه رغم تحريضه على القتل في ليبيا ومصر وسوريا ، ويقدم الولاء

لشيخ قطر رغم أن قطر لا تتحلى بأي نوع من الديمقراطيه ،،،

وبدأت قطر تلعب الدور بأموالها التي تمنحها بسخاء لمن يعمل معها من اجل خدمة المصالح

الغربية ، وأبرز الشخصيات الليبي محمود جبريل والشيخ القرضاوي وغيرهم الكثير قد نكتب

عنهم هنا ،، فالليبي محمود جبريل الذي قاد الفريق الاستشاري الذي أعد مسح التطوير التنظيمي

لمؤسسة قناة الجزيرة الفضائية 2003 في قطر ، اصبح رئيساً للمجلس الوطني الانتقالي في ليبيا،

والبقيه تأتي ،، فالدلائل كثيره ،،،

أما ما يحدث في سوريا ، فهو لعبة وصراع امريكي اسرائيلي إيراني ،، وجدو ارضا للصراع عليها

دون أن يخسرو أي من مواطنيهم ،،، وسنتحدث عن هذا لاحقا ،،،



اخي الحوراني حقيقة الكثير من تحليلاتك السياسية من قبل احداث الربيع العربي وبعدها أجدها صائبة ....
ماتسميه ثوره ناعمه يسمى ايضا فوضى خلاقة ... يسيل لها لعاب الضعفاء لتمرير اهداف قريبة وبعيدة .
وبخصوص حكومة قطر فإنها خذلت العرب وكانت شريك رئيسي في كل الفتن العربية . وهي مسيرة غير مخيرة...
اما الجزيرة فالأن بدأنا بجني ثمار فكر سنوات من تواجدها فمايحصل اليوم هو نتاج غزو فكري طويل وليس وليد الصدفة
وقد صرح احد القيادات الاخوانية الخليجية بأن عندهم معاهد لتدريب على الثورات في دول عدةومن بينها قطر والصرب. فهل بقي من الغمة شيء. والتشدق بقتل رجال الامن اصبح من المسلمات العادية المباحة .

ويكفينا تناقض الاخوان فبالامس كانت الامارات عندهم منبع الديمقراطية والمدنية واليوم اصبحت في نظرهم بلد الفساد بل بعضهم حرم السفر اليها وكل ذلك لتورط خلية ارهابية اخوانيه لمحاولة تخريب البلد. بينما عندهم تركيا هي بلد الاسلام .

حقيقة الوضع العربي صعب ويحتاج الى عمل طويل لتحصين شعوبها واكرامها بدلا من اذلالها... .


عموما رساله لجميع العرب (( كما تكونوا يولى عليكم )) .


صلاح سليم 15-09-2013 11:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 896972)
عزيزي صلاح سليم

يسعدني نقاشك في هذه المواضيع ،،، ولن نعود الى الوراء ،، لأنني كنت اعلم أن الاخوان لن يستمرو

في الحكم في مصر ولا تونس ولا ليبيا ولا غيرها ،،، فهم إقصائيون يستخدمون الدين لخدمة مصالحهم

مع تعطش الشعوب العربية لهكذا حكام ،،، لكن حتى هذه اللحظة لم يسجل الاخوان المسلمين أي نجاح في

الحكم ، ولن ينجحو بأي شكل ،،،،


بتقديرى ان اول واهم سبب هو استخدام الدين بالهوى لتطويعه لخدمة المصلحة حتى وانه وفى كثير من الاحيان تعارضت مع ثوابت الدين واصولياته او مع ما كانوا يزعمونه وما يطبقونه عند وصولهم للحكم ..
فاسقاطهم الحتمى والمتوقع بدأ فى انفس الداعمين لهم قبل ان يطبق على ارض الواقع .
.

لكن من خلال متابعتك للمشهد هل تعتقد استسلامهم .؟؟ خاصة وان مصر بالنسبة لمشروع الحاكمية الاخوانى تعتبر مفتاح الشرق الاوسط .. خسارته تهدد بانهيار التنظيم الدولى كاملا ومن ثم اتجهوا الى استخدام العنف ..

صلاح سليم 16-09-2013 01:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المجيد (المشاركة 897261)
نعم ماقلته اخي صلاح عين الحق واوافقك الرأي فيه وكأنك تقرأ حبل افكاري من كون جعل الدين شماعة ومطية للوصول للأهداف واستغلال الساسة لذلك ...<!--?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /--><o:p></o:p>
ومما يدل على استمرار جهل المواطن العربي واستغفاله أن لازال هناك من رجال الدين من يكذب ويكذب على الغلابه وجعلهم دروع بشرية لنيل الشهادة خاصة بعد فتاويهم بأن مايقع في مصر هو حرب بين إسلام وكفر وهذا تكفير صريح لأكثر من نصف الشعب المصري... وهذا دين الاخوان عبر تاريخهم الدموي ....

وعند الفتن تضيع بعض الحقائق والجميع يقع في الخطأ ولكن الامر نسبي ولابد من تضحيات<o:p></o:p>
82 سنة وهم يبحثون عن الكرسي فلم يستطيعوا المحافظة عليها لسنة واحدة.<o:p></o:p>
كنا في السابق نسمع عن خزعبلات الرافضه ( الشيعة ) والان بكل مجاهرة ودون حياء نسمع من بني جلدتنا من يفتي ويتخبط على هواه . والمطبلون الملغين لعقولهم بالملايين.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
فمتى ما كان المسلمين اقوياء فلن تستطيع أي جهة العبث بها .<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
وبخصوص الجزء الاخر من كلامك وسؤالك فأقول وبكل ثقة للأسف أن الوضع في سوريا مخيف جدا واخشى بعد بشار أن تصبح عراق اخرى والامر سيكون سيء لكن كيف
الله العالم خاصة مع وجود إسرائيل والاهتمام الغربي بالمحافظة عليها . ومع استلام ايران بحزب الله لقتل السوريين . <o:p></o:p>
صدق ابن تيمية حين قال عن الشيعة شر من وطئ الحصى . <o:p></o:p>
لتعلم اخير الكريم ان حتى الغربيين المسالميين والعقلاء منهم تعاطف مع قتلى سوريا بينما جميع الشيعة يباركون هذا الاجرام .<o:p></o:p>
سوريا وضعها في الخريف العربي غير عن تونس ومصر ....الخ لأن سوريا مفصليه في ترجيح قوى الشرق بالغرب وهي الجسر بين بلاد فارس والمحتل الاسرائيلي.<o:p></o:p>
وحين تقول البصمة الاخوانية فأحب أن ازيد عليها ان كل بصمة تفجيرات وعمليات ارهابية بين المسلمين في جميع البلاد العربية والاسلامية ورائها جماعة الاخوان.<o:p></o:p>
قد يجد القارئ أن هناك تحاملا على الاخوان لكن هذه الحقيقة فماذا نفعل لهم فلا تغركم شعاراتهم الرنانه .وهم اهل لباقة وفصاحة. ( نفاق ).<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
لكن لتسمح لي بمداخلة بسيطة ماسر ابتعادك عن التعاطف مع الاخوان ... خاصة انك كنت ترفض هذه التقسيمات البغيضه وهي واقعة رضينا ام ابينا .

وشكرا على سردك الجميل ومتابعتك الجيدة لمايدور في الساحة العربية .

للاسف اخى الكريم فى كل وجهة نظر نطرحا يتم قراءتها بشكل مختلف .. كل بحسب رؤيته ..

ففى احد المواقف مثلا عندما ايدت ان للشيعة الحق فى الاستفادة بجوانب المنتدى طالما يحظر التطرق للدعوة والامور الدينية او الفقهية .. اتهمت بالانتماء لليبرالية وكأنها سبة ..
وفى نقاش اخر مع صديق عندما دافعت عن منهج عبد الناصر الداعم للقومية العربية باعتبارها اولى خطوات الخلاص من السرطان الغربى المهيمن لوجود جميع مكونات القوة بالمنطقة بشكل منفرد .. تم التلويح بانى يسارى اشتراكى ان لم يكن تنظيمى .. ففكرا ..وايضا كأنها سبة ..

وفى موقفنا هذا لم يكن تعاطف مع الاخوان باى حال ولم ارشحهم او انتخبهم باى مرحلة وانتقدتهم بمواضيع عدة .. انما هى دعما لاسس الديمقراطية واحترام ارادة الشعب فى اختياره وعلينا قبول نتائج التحول الديمقراطى طالما قبلنا المنافسة عليه ..
سلبا او ايجابا ..

وان دمجناهم جميعا سنجد ان منهج الاسلام الصحيح واخلاقياته داعية للتسامح والترابط ونصرة الحقوق وتطبيق العدالة واحترام الاخر دون توجه او ميل او هوى (طالما لم تعارض ثوابت الاسلام)


لكن دعنى اعترف بمفاجأتى بمدى شعبية الاخوان الكبيرة على الارض وتوغلهم فى المجتمع مما ادى الى تحكمهم فى كافة مؤسسات الدولة بصورة اقرب الى الصحيحة وهو يعد فشل جديد يضاف لادارة مبارك فى التعريف الصحيح بهم .. بسهولة شديدة مثلا بطرح كتب ومقالات سيد قطب للنقاش العام ليكتشف الناس كيف يفكرون ومن ثم يقيمون ..


ان كنت تقصد بالتقسيمات الدينية ..
فنعم لست مقتنعا باى اتجاه او تقسيم دينى باى صورة .. لان رسالة الاسلام واحدة ومفادها الدعوة الى الله ورسوله بالحكمة والموعظة الحسنة ومعاييرها الشرائع المنزلة بالكتاب والسنة النبوية المشرفة وعلمائها المعتبرين المتجردين من اى توجه ..

اما التقسيم على اراء واجتهادات .. قد تصيب وقد تخطىء وقد تختلف باختلاف الزمان والمكان .. ادت الى انشقاقات ومفاسد عظيمة .. واّخرها ما تسببت فيه جماعة الاخوان من تصرفات ادت الى تراجع الالتزام الدينى بصورة ملحوظة ..

فهناك العشرات من الجماعات التى ترى كل منها انها على الحق واتخذت اتجاها وتبنت افكارا وانشأت منهجا واصدرت فتاوى توافق فكرها .. لدرجة وجود جماعة تسمى نفسها الناجين من النار .. وهو قطعا تألى على الله .. وقد تم استغلال اعداء الاسلام لهذا التناحر لبنى الجلدة الواحدة بنشر التعصب ودعمه لاجل تدميره ذاتيا .. ولهذا اجد ان اشد الخطورة على الاسلام هو من يرى فى نفسه ومنهجه الافضلية ويفترض فيها الوصاية ..

وهنا اتذكر كلمة فضيلة الشيخ الشعراوى (رحمه الله) (ان كل فئة اخذت لونا وتعصبت له ولم ترى الاسلام الا فيه ووصل الامر الى انها تفسق او تكفر المذاهب الاخرى .. فجعلت الاسلام وسيلة تفريق لا تجميع .. )



http://www.youtube.com/watch?feature...hmBfImBM#t=157


اسعد كثيرا بنقاش مستنيرين ..

ملكة السكوت 17-09-2013 11:04 PM

يسرني كثيرا أن أرى بعض من غابوا هنا من جديد
لا شك ان هذا الموضوع يشد الكثيرين بل وهو شغل شاغل لكل من له غيرة على دينه ووطنه واخوانه
شاركت في الموضوع ليس دفاعا على احد او وقوفا معه بل لنقاط واضحة

أول شيء استوقفني كثيرا رد الاخ حسين وكلامه

[QUOTE=حسين . م;893851]السلام عليكم
و الله انا كنت اريد ان اتكلم قليلا في هذا الموضوع لكني خفت من الحساسيات لكن كلام الاخوى شجعني على الادلاء برايي
في الحقيقة انا لا اعرف الاخوان و لا اعرف تاريخهم الا بعض المعلومات العامة لكن اذا كانو مثل اخوان الجزائر فانا ضدهم رغم اني كنت متعاطف مع مرسي كرئيس و ضد تنحيته لكني ارى ان مرسي اعطى الفرصة لخصومه و اعطى الاسباب
واسمحلي يا اخي ان ارد عليك بمعنى كلمة الاخوان وحقيقتها
الإخوان المسلمون" هي جماعة إسلامية، إصلاحية شاملة، وتعتبر أكبر حركة معارضةسياسية في كثير من الدول العربية
اهدافهم:
يهدفون إلى إصلاح سياسيواجتماعيواقتصادي من منظور إسلامي شامل كما أن الجماعة لها دور في دعم عدد من الحركات الجهادية والتي تعتبر حركات مقاومة في العالمين العربيوالإسلامي ضد كافة أنواع الإستعمار أو التدّخل الأجنبي،

وتسعى الجماعة في سبيل الإصلاح الذي تنشده إلى تكوين الفرد المسلموالأسرة المسلمةوالمجتمع المسلم، ثم الحكومة الإسلامية، فالدولة فأستاذية العالم وفقاً للأسس الحضارية للإسلام عن طريق منظورهم. وشعار الجماعة "الله غايتنا، والرسول قدوتنا، والقرآن دستورنا، والجهاد سبيلنا، والموت في سبيل الله اسمي أمانينا".
اما من كنت تظن انهم اخوان ورايت انهم قد اقترفوا بشعب الجزائر ابشع الجرائم فأولئك ليسوا بالاخوان فعلا
وانما هم اناس ارادوا تلبيس التهم لهم باستغلال وجودهم على المنصة امام الشعب
يااخي ان ما حصل بالجزائر لا يمكن ابدا ان يكون من جماعة اصلها من الشعب ليقتل بعضه بعضا من اجل احد
فهل تستطيع ان تفكر ان احدا سيقتل وينكل باخيه او ابيه او احدا من عائلته من اجل كرسي او حكم زائل
لا يمكن ابدا ان يحدث هذا لان يتعارض مع الفطرة الانسانية التي اودعها الله فينا الا في حالة واحدة وهو ذهاب العقل
وهذا ما حدث فعلا حين اذهبت عقول فئة من الشعب بحبوب و مخدرات معالجة ومدروسة جيدا ومجربة
من المسؤول ؟؟ هل يعقل ان تتبنى فئة كانت منبوذة من الدولة و من الخارج احضار هذه الحبوب وادخالها وكيف يتم نشرها ببساطة بين افراد المجتمع


اما بالنسبة للحوار المكتوب هنا فما احببت ان اقوله ان ما قراته فيه من المبالغة كثير فانتم يا اخوتي قد جعلتم الاخوان بصورة شياطين مردة يسعون في الارض فسادا لست ادافع عن احد بقدر ما هي احكام ظالمة دونما اي دليل ملموس
ان كانت لهم مصالح فلا اعتقد انها ستتعدى اكبر من مصالح الذين سبقوهم بالحكم
يا اخوتي ان الاخوان الذين قد مسحتم فيه سكين القاتل والبستموهم تهما لو كانت دون وجودهم لاستغرقت سنين للكشف عن حقيقة فاعلها الا حينما اصبحوا هم على الساحة فكل اصابع الاتهام موجهة لهم بالقتل و التنكيل والسرقة والتدمير والافساد بكل انواعه فهل يعقل كل هذا في ظرف من الزمان مر دون ان نشعر به حتى.
لم التمس لهم ذنب سوى انهم ليسوا بقدر كاف من الذكاء فهم في كل البلدان يكونون على اتم الاستعداد للتواجد على السلطة ولكن في الوقت الغير المناسب حينما يكون جو تصفية الحسابات لازال مخيما على البلاد ليجدوا انفسهم قد وقفوا امام جثة الضحية و امسكوا بسكين الجريمة فيفاجؤ الجميع بهذه الصورة ويطلق احكاما عليها دونما رجوع الى اية وقائع ماضية او ما وراء الاحداث.
قرات الكثير عن ما يقال عنهم واستغربت في طريقة الحكم عليهم وكشفهم بين ليلة وضحاها الامر الذي اثار انتباهي من الذي حرص على ان يكشفهم للشعب واين كان في جرائم مضت ومرت عليها السنين.

ان من تقولون عنهم جيوشا تحمي اوطانها انما هي اكبر وهم تعيشه الشعوب فلو كان هذا الكلام صحيحا لما احتاجت الشعوب اصلا الى ثوارات ولكانت تعيش في امن دونما حدوث اية احداث توقع بأمن البلاد والا فأين كانت الجيوش حينما كان الغطارسة يمتصون دم الشعوب ليعيشوا به وكيف رضى حماة الاوطان ذلك لشعوبهم ام انهم لم يكونوا على دراية بالرغم من انهم ابناء الوطن ؟
ام ان على المواطن ان يصدق ان رجلا حاكما لوحده يستطيع قهر شعب بكامله ؟
ولو افترضنا دعم قوى خارجية للحكام اين الجيش اليس دوره الفاعل هو الحفاظ على الامن وسلامة الوطن والمواطن من اية يد تريد التسلل بنية سوء لشعبه لو نظرنا الى حقيقة الجيوش لكانوا هم اول من توجه لهم اصابع الاتهام انهم الاكثر حظا من ميزانية الدولة وحظوظا في امتيازات عدة ولكن اين دورهم الفاعل؟؟؟.
ان اردتم ان تفتحوا صفحة لهم فلنسأل عن من المسؤول عن جرائم الفساد واللاأخلاقيات واين هي حقوق الشعب المهدورة الى اين تذهب ام انه ايضا للااخوان.

لا يغرنكم وجود حزب او احزاب تتكلم باسمي الدين وتعادي جماعات اخرى فقد شهدت الجزائر حزبا اسلاميا مواليا للنظام مؤسسا اصلا من الدولة في ظل تلك العشرية السوداء.

صحيح ما قد قاله الاستاذ الحوراني لم نشهد للاخوان اي نجاح ولكن السبب هو انهم لم يحظوا على اية فرص سانحة لهم مثلهم مثل من سبقوا قبلهم وليس لان نواياهم سيئة وخدمة لمصالحهم لانه لا يحق الحكم دونما اية دلائل واقعية محققة

ولو نظرنا لواقعنا المعاش بصورة اوضح لوجدنا ان اسهل شيء هو الافساد فسهولة كسر شيء ما لا يقارن بصعوبة اصلاحه وهذه هي السياسة لا نتوقع ان من يوافق عليه الشعب ويدعم من الداخل والخارج هو الحاكم العادل المنتظر في زماننا هذا.
و من اراد منا ان يبحث عن الحق فعليه ان يقف بالوسط ويمسك العصا من النصف لكي يستطيع موازنة المعادلة و النظر الواضح لا ان يقف الى صف طرف و يرى ما يريد رايته هو فقط ويصدق
واكثر ما سمعته هو من الاعلام فكيف تريدون منا ان لا نصدق الاعلام وانتم تنشرون لنا اخبارا من الاعلام ذاته.

صلاح سليم 22-09-2013 02:55 AM

اهلا بالاخت الكريمة ملكة ..
وعودا حميدا لجدران المنتدى ..
واسمحيلى ان اعيد بعض ما تضمنته النقاشات على الفيس حول هذه الامور .. ونستعرض الفرق بين ما حدث واقعيا وما يجب ان يكون فى اطار معيار الاسلام .. وبعدها نترك التقدير حول تقييم جماعة الاخوان للمتلقى .. ان كانت ضحية ام متهمة ..

كل ما ذكرتيه عن مضمون واهداف وتطلعات جماعة الاخوان المسلمين لخدمة الاسلام رائع ومحل تقدير ..
لكنه للاسف من واقع الاحداث يصبح مجرد سرد انشائى .. اصبح سراب عندما تضاربت المصالح مع المبادىء ..

اتفق معك اتفاق كامل بان الاعلام موجه ومحرض بغرض شيطنة الاخوان .. هذه حقيقة ..
لكن من نفس الميزان يجب ان تتفقى معى بانه كذلك اعلام التنظيم الدولى للاخوان موجه ايضا بالاتجاه المضاد .. والمتمثل فى القنوات التى تحمل شعار الانقلاب او شعار رابعة وهى معروفة ..
فامامنا خياران .. اما ننصت لكلاهما ونستشعر الخطأ والصواب فيما يقال ويعرض .. واما نستبعد كلاهما فى الاستشهاد ..
ولكى نصل الى الحقيقة المجردة فافضل الاختيار الثانى ..

وهنا سأستند الى تناقضات الاخوان انفسهم فيما بين ما كانوا يزعمونه ويتخذونه منهجا ويناودن به من واقع كتاباتهم انفسهم وبين ما فعلوه فى عام واحد من اخطاء وصلت حد الخطايا والمغالطات المتعارضة مع الشريعة الاسلامية (الصحيحة ) .. بالاضافة الى بعض شهادات المستقيلين من الاخوان المسلمين (واظن لا مجال للطعن فيهم ) بعد ان تكشفت اكاذيبهم وخداعهم باسم الدين بغرض الوصول للحكم .. ثم كيف تنصلوا من الوعود وخانوا العهود والبسوا الدين فتاوى واحكام وتشريعات ما انزل الله بها من سلطان .. ثم توعدوا بالقتل والدمار والحرق والخراب ثم تنصلوا كالعادة املا فى اعادة التعاطف معهم من جديد من خلال تقمص دور الضحية ..

لكن لتجنب اللغط الذى يحدث دائما فى هذه الحوارات من البعض بغرض افشال التوضيح وكشف الحقائق والذى اتوقع حدوثه ..
يمكن ان نحدد اختيار الحديث عن الفشل السياسى او الدينى او التناقضات او الممارسات السلبية او الاخلاقية او المجتمعية من واقع حقائق موثقة بشهادات وفيديوهات بعيدة عن الزيف والتحريض ..
وانا حاضر ان اردتى ذلك ..
فقط ليعلم الجميع ان كانت جماعة الاخوان المسلمين تخدم الاسلام ام تضره وتتخذ منه ستار للتسلق على مشاعر المتدينين والملتزمين ..

خريف العمر 26-09-2013 05:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني (المشاركة 892768)
عزيزي وصديقي ابو رامي

اشتقنا لك كثيرا ايها الرجل الطيب ،،،

الاخ الحبيب ابوعمر

انا ايضا اشتقت لك كما اشتقت لكل عضو في هذا المنتدى الرائع الذي ادين له بالكثير ..

تحياتي وتقديري لك وتمنياتي لمنتدى نفساني بالمزيد من النجاح والانتشار 21l;wqa'

خريف العمر 26-09-2013 05:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عباس (المشاركة 894098)
اهلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

انت لسه عايش يا راجل يا طيب

الحمد لله فا انا لازلت حيا ارزق

واتكلم معاك كل يوم على الفيس بوك

عبد المجيد 30-09-2013 10:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح سليم (المشاركة 897711)
للاسف اخى الكريم فى كل وجهة نظر نطرحا يتم قراءتها بشكل مختلف .. كل بحسب رؤيته ..

ففى احد المواقف مثلا عندما ايدت ان للشيعة الحق فى الاستفادة بجوانب المنتدى طالما يحظر التطرق للدعوة والامور الدينية او الفقهية .. اتهمت بالانتماء لليبرالية وكأنها سبة ..
وفى نقاش اخر مع صديق عندما دافعت عن منهج عبد الناصر الداعم للقومية العربية باعتبارها اولى خطوات الخلاص من السرطان الغربى المهيمن لوجود جميع مكونات القوة بالمنطقة بشكل منفرد .. تم التلويح بانى يسارى اشتراكى ان لم يكن تنظيمى .. ففكرا ..وايضا كأنها سبة ..

وفى موقفنا هذا لم يكن تعاطف مع الاخوان باى حال ولم ارشحهم او انتخبهم باى مرحلة وانتقدتهم بمواضيع عدة .. انما هى دعما لاسس الديمقراطية واحترام ارادة الشعب فى اختياره وعلينا قبول نتائج التحول الديمقراطى طالما قبلنا المنافسة عليه .. سلبا او ايجابا ..

وان دمجناهم جميعا سنجد ان منهج الاسلام الصحيح واخلاقياته داعية للتسامح والترابط ونصرة الحقوق وتطبيق العدالة واحترام الاخر دون توجه او ميل او هوى (طالما لم تعارض ثوابت الاسلام)

لكن دعنى اعترف بمفاجأتى بمدى شعبية الاخوان الكبيرة على الارض وتوغلهم فى المجتمع مما ادى الى تحكمهم فى كافة مؤسسات الدولة بصورة اقرب الى الصحيحة وهو يعد فشل جديد يضاف لادارة مبارك فى التعريف الصحيح بهم .. بسهولة شديدة مثلا بطرح كتب ومقالات سيد قطب للنقاش العام ليكتشف الناس كيف يفكرون ومن ثم يقيمون ..

ان كنت تقصد بالتقسيمات الدينية ..
فنعم لست مقتنعا باى اتجاه او تقسيم دينى باى صورة .. لان رسالة الاسلام واحدة ومفادها الدعوة الى الله ورسوله بالحكمة والموعظة الحسنة ومعاييرها الشرائع المنزلة بالكتاب والسنة النبوية المشرفة وعلمائها المعتبرين المتجردين من اى توجه ..

اما التقسيم على اراء واجتهادات .. قد تصيب وقد تخطىء وقد تختلف باختلاف الزمان والمكان .. ادت الى انشقاقات ومفاسد عظيمة .. واّخرها ما تسببت فيه جماعة الاخوان من تصرفات ادت الى تراجع الالتزام الدينى بصورة ملحوظة ..
فهناك العشرات من الجماعات التى ترى كل منها انها على الحق واتخذت اتجاها وتبنت افكارا وانشأت منهجا واصدرت فتاوى توافق فكرها .. لدرجة وجود جماعة تسمى نفسها الناجين من النار .. وهو قطعا تألى على الله .. وقد تم استغلال اعداء الاسلام لهذا التناحر لبنى الجلدة الواحدة بنشر التعصب ودعمه لاجل تدميره ذاتيا .. ولهذا اجد ان اشد الخطورة على الاسلام هو من يرى فى نفسه ومنهجه الافضلية ويفترض فيها الوصاية ..

وهنا اتذكر كلمة فضيلة الشيخ الشعراوى (رحمه الله) (ان كل فئة اخذت لونا وتعصبت له ولم ترى الاسلام الا فيه ووصل الامر الى انها تفسق او تكفر المذاهب الاخرى .. فجعلت الاسلام وسيلة تفريق لا تجميع .. )


http://www.youtube.com/watch?feature...hmBfImBM#t=157

اسعد كثيرا بنقاش مستنيرين ..




عزيزي صلاح بخصوص كلامك عن ان للشيعة الحق في الكتابة فبعيدا عن نظرية المؤامرة هؤلاء ان تكلموا يدسوا السم في العسل وبدون ماتشعر بل أنهم يستطيعوا تمرير أفكارهم المخالفه للدين الاسلامي على اهل العلم الراسخين فضلا عن امثالنا.... وهذا ليس تشائما او تحاملا بل هذا دينهم وقد الف بن تيمية كتابا عنهم في اتفاقهم واشتراكهم مع اليهود في اربعين صفة ... فالبعد عنهم غنيمة والسلامة في عدم السماع منهم .... اما دعوتهم للحق فنحن لسنا مؤهلون تأهيلا كاملا.... وعندهم شبه كثيره.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
وبخصوص كلامك عن منهج عبدالناصر الداعم للقومية العربية بأنها افضل من السرطان الغربي ...الخ فليس المنهج السليم لحل مشاكلنا بالذهاب بها لمشكلة قريبه منها ... وانت تعلم اكثر مني ماذا فعلت القومية العربية ....<o:p></o:p>
وبخصوص توغل الاخوان في مؤسسات الدولة ... لا تتعجب إن قلت لك حتى عندنا في السعودية وهي المشهورة بالسلفية ان هناك توغل في التعليم والصحة بل حتى المؤسسات الدينية وبالذات الخيرية والاجتماعية.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
وبخصوص التقسيمات الدينية يبدو انك لم تفهم ما اقصد ... فأنا ضد التصنيفات التي تضعف المسلمين ويفرح بها الاعداء ...ولكن ما ارمي اليه هو ان هذا هو الواقع .ففرق بين التمني والواقع .<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
اما التقسيمات حول الاجتهادات الفقهية فلا حرج منها بل هي سنة الحياة <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
فهذا يتبع الامام مالك والاخر الشافعي وهذا ابو حنيفه واخر مع ابن حنبل ... الخ .<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
لكن التقسيمات الحاصله الان بكثرة تمس العقيدة بشكل غير مباشر مثل قضية الولاء والبراء و الاحكام الخاصة بولاة الامر واحكام الجهاد .... . وهنا مربط الفرس وخلاف المسلمين ودمائها تسيل اليوم بسببها . والموضوع يطول في هذا والامثله كثيرة .<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
وثق تماما مقياسنا كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم و كانت الاصول العقدية سليمة من منبعها الصحيح ولم يخالفوا في الفقه أي احد من الأئمة الاربع ابو حنيفة ....لانهم هم الذين نقلوا لنا هذا العلم فهم على صواب .<o:p></o:p>
والمجتهد ان اصاب له اجران وان اخطئ له اجر ... وليس لكل واحد حق ان نطلق عليه مجتهد .بل ان توفرت صحة العقيدة والفقه ... <o:p></o:p>
وبالنهاية ليس لنا الا مقولة مالك الشهيرة كلا يؤخذ من قوله ويرد الا صاحب هذا القبر . يقصد بصاحب هذا القبر المصطفى صلى الله عليه وسلم.<o:p></o:p>
يسعدني النقاش معك سواء اتفقنا ام اختلفنا في بعض الجزئيات ... ويبدو اننا خرجنا عن مسار الموضوع الاصلي .

أحمد البنا 11-12-2013 03:04 AM

لا تأسفن على غدر الزمان لطالما ... رقصت على جثث الأسود كلاب

لا تحسبن برقصها تعلو على أسيادها ... تبقى الأسود أسودا والكلاب كلاب

تبقى الأسود مخيفة في أسرها ... حتى وإن نبحت عليها كلاب


الساعة الآن 08:26 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا