نفساني - عرض مشاركة واحدة - سيجمند فرويد رائد مدرسة التحليل النفسى ؟؟؟ ج1

05-02-2002, 03:58 PM

اعتذر عن تاخري في الرد.....اخي العبياني لي تعقيب على ردك........ وصدقا لم تثقل علي..... انني لست من هذه الفأه ليس عيبا لكنني تعلمت على ايدي مدرسين غربيين من صغري ولا ازال فانا من اول ما فتحت عيني وانا معهم فكيف تقول اعارض او انتقد ... لكان الاولى ان اتنكر لفضلهم علي في تعليمي لغة الحوار والنقاش والكثير مما انا فيه الآن.. واخوتي ايضا يتعلمون ولا يزالون ....وشهاداتهم ستكون ثانوية امريكية......... هذا ما اردت ان اوضحه صحيح انا مثلك اجد غيري ممن ينتقد كل ما هو غربي دون حتى التفكير اذا ما كان جيد او لا والعكس ايضا موجود............ الشكك ظهر مني من خلال ما قرات او درست في المناهج من فلسفة او ادب تنافر مع داخلي وان كان يوجد القليل مما كان مفيدا لكن الاغلب لم تعجبني بعيدا عن الاعراق او الاجناس او الاديان بل عقول تخاطب عقول ........ صدقا وبعيدا عن اي نوع من الانبها ر وخلافه ان طريقة النقاش والعقلية التي هي في الغرب رائعة لانها لا تخالف مبادىء ديننا عكس ما نجده الان في عالمنا العربي لكن ما يفقده هو الانضباط فينقلب هذا الفكر الى حد يدمر صاحبه .........وهي العقلية التي نراها سواء انا او انت او غيرنا الكثير عقلية لا تريد الاعتراف باخطائها او تفكر بتصحيحها (العالم العربي).....وفيها اؤيدك ...
مداخلة الأخت روز تذكر فيها الأتي
انها ليست متخصصة في علم النفس وتشكر صاحب الموضوع على تقديمه لفرويد والتي من خلالها اكتسبت هذه المعلومات عنه .
وبعدها بدءت بعرض مجوعة من الافكار عن علم النفس التي لديها على انها مسلمات فمثلا
استفسارها عن فرويد وهل تجاربه التي اجراها على الحيوانات ام الانسان
وهذه فيه اشاره الى السلبية التي يلصقها الافراد لعلم النفس بأن تجاربه على الحيوانات وبالتالي لا يعتد بها او تكون سببا لتسفيه هذا العلم
مع ان الحيوانات والتجارب التي اقيمت عليها هي التي نقلت علم النفس من تنظير وفلسفة الى علم يضبط بنفس الشروط التي تضبط بها بقية العلوم
<< مع ان فرويد يأخذ عليه ان التجارب التي اجراها اجريت على مرضى مصابين بالهيستيريا ومن ثم عممها على الأفراد في نظريته في الشخصية >>

وهذه المعلومة اجهلها كجهلي للكثير من علم النفس ليس لرفضي لهذا العلم اتسائل لكن رغبة بالتزود لان المصادر التي قراتها (اجنبية)اغلبها كانت افكار تناقض ما بداخلي ( وفرويد لم يكن منها) لذا لم اجد ما وجدته من الجانب الايجابي لعلم النفس سوى للقليل لذا طرحت اسالتي طلبا في التوضيح النقاط التي عرفتها وتوضيحها وها ما قمت به والبقية .............
وفي ذكر صاحبة المداخلة ألأخت روز بانها لاحظت ان علماء النفس مصابين بصراعات ومتناقضات فالذي لا حظ وقرر ليست الأخت روز بل
النظرة الجمعية او نظرة المجتمع عن علم النفس كانت هي المسلمة الخاطئة الأخرى ....... فيها انا معاك........
وهي ان علماء النفس مرضى ولديهم صراعات وتناقضات في شخصياتهم
والتساؤل هنا هل السبب هنا هوالاعلام ( الغربي كذلك )ام نظرتنا السلبية عن علم النفس لدى الأفراد .. هني دوركم للتوضيح فرغم قراءاتي وعلمي لا ازال اجد بعضا منها فما بالك بالجاهل ....... واقولها رغبتا في تعلم المزيد من هذا العلم......
بل انه ينظر لنا نحن العاملين فلي هذا المجال بأننا في خطر من ان نصاب بخلل بسبب هذا العلم .....
.. اعترض لاني لا اؤمن بهذا ولا ما كنت كتبت او ناقشت ولكن للاسف نعم هذه الافكار توجد ولا تزال وصراحتا ليس لدينا بل لدى العالم اجمع .. مثال لمسلسل غربي ما ان واجهة الزوجين مشكلة حتى ارادت الزوجة ان تذهب الى عيادة نفسية لكن الزوج رفض هذه الفكرة لانها قالها انهم يجعلونا ندفع فقد لنتكلم ومن ثم يزيدون في الجلسات الى ان يغتنى منا... هذا ما قيل في اعلام غربي فما بالك بمن يراه.....
وفي اخر المداخلة نرى ان الأخت روز
جعلت الدين الأسلامي في مقابل علم النفس
وهي احد المعوقات التي تجعلنا لا نستفيد من هذا العلم وهي رؤيتنا له بانه اما الدين او علم النفس وكاننا نقول ان علم النفس هو دين العصر الحديث في الغرب ........... ولم لا نقول الدين مع علم النفس........
فوجود احدهم ينفي الثاني او يلغيه ....... لا اعتقد بل الثاني يوضح اكثر قيمة الثاني وقد حدثت معي....
فاختلاف دين علماء النفس عنا كمسلمين يجعل بالتالي ما يخرج منهم باطل وخاطيئ ......وجدت منها لكن لم اقف عن القراءة فماذا يدل هذا....
ارى ان صاحب المداخلة ليست الأخت روز بل مجتمعنا وما يحمل من افكار عن علم النفس ..........

.نعم للاسف فنحن نترك الغرب بكل ما فيه الجيد المفيد والسيء الذي نحن في غنى عنه....فلم لا يكون لما نحن نفقده وما في ديننا موجود مثال احترام الوقت والقراءة (فهم وان كانوا في السيارة او الطريق يقرؤون وما ان جربتها في مجتمعنا رايت عدم القبول وكيف لامراة منقبة ان تحمل كتابا وهي في الحديقة.....وحتى في الجامعه فكيف لفتاة محجبة عربية تقرا فنظرات الاساتذة قبل الطالبات تستنكر هذا ...ولكن ما ان فعلته فتاة اجنبية في نفس الجامعة على الاقل لم يعلق عليها احد.....)
كيف اعتب على اخ يريد مصلحتي فلم الد متعلمة فانا تلميذة لكم ولا ازال اتعلم من اناس وعقول مثلكم تتحترمني وتوجهني....... فاين الخلاف او الثقل الذي احمله ....... بل حمدالله على توجيهك وحرصك اخا في الله

اما عن ودق فما لاحظته كان عاما لم يكن علميا بحت لذلك استفسرت ..مثال اغلبها حسب الافلام او حتى القصص او نبذ عن سيرة اناس ليس الا جمعت في عقلي ان بعضهم كان كذلك فهل حقا وجد اناس مثلهم سؤال كان قصدي التاكد منه ليس الا.. فالعلم له حسناته وعيوبه كما باقي امور الحياة فان وجد لا ينقص من علم النفس شيئا او يزيد... كما ان موضوع اخي المطيري مهم ليس لتلميذ علم النفس فقط بل للجميع.... وطرح الاخ المطيري للسؤال جعلني افهم اكثر واكثر مما لم افهمه مما قرات بين السطور من قبل جزاه عني كل خير ...ز اتمنى انه بعد طرحه للجزء الثاني ان يشرح ولو بسطور موجزة عن ما كتب حتى يتسنى لمثلي ان يفهم اكثر...

العياني اعتقد ان الاخت غادة وضحت ما قصدت في سؤالي عن الدين وعلم النفس الغربي ....

جزاكم كل خير اخوتي واسعدكم دنيا وآخرة....
استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه:p