عرض مشاركة واحدة
قديم 20-03-2025, 05:03 AM   #27
شهيد الحب
عـضو أسـاسـي


الصورة الرمزية شهيد الحب
شهيد الحب متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 61513
 تاريخ التسجيل :  02 2021
 أخر زيارة : اليوم (08:27 AM)
 المشاركات : 1,067 [ + ]
 التقييم :  10
 الدولهـ
Sudan
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Olive


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجام مشاهدة المشاركة
أولاً الأخت الفاضلة ذكرت أن حالتها قبل استعمال الدواء كحالها بعده وكانت نصيحتي مبنية على ذلك ولا أظن أن هناك إشكال هنا من أن المريض إذا لم يستفد على جرعته الحالية بعد أن استعمل الدواء لفترة كافية فعليه أن يترك الدواء أو يرفع الجرعة .

ثانياً بالنسبة لموضوع الدراسات فهذه يا أخي أنا لا أعتمد في كل شيء على الدراسات خاصة إذا كان الموضوع منتشراً بكثرة وأنا لا أعني موقع survivingantidepressant أو غيره ولكن الموضوع منتشر ، وحتى لو اعتمدت على موقع survivingantidepressant في بعض المعلومات فهذا لا يعيبني في شيء خاصة وأن دراسات في مواقع موثوقة مثل ncbi اعتمدت على الموقع المذكور في دراساتها تحت عنوان Protracted withdrawal syndrome after stopping antidepressants ، وهذا رابط لبعض الدراسات :

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33489088/

وهذه دراسة ثانية :

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7768871/

وهذه دراسة ثالثة :

https://www.sciencedirect.com/scienc...66915324000519

وبالمناسبة فالأمر مستفحل ومنتشر في المواقع الأجنبية أياً كان الموقع الذي ستبحث فيه ، ومنهجي أنه إذا انتشر الأمر واستفحل وظهر من آراء آلاف المستخدمين من أماكن شتى فالأمر سيكون موضع شك ، واعتمادي أحياناً على مصادر أخرى غير الدراسات الخاصة بشركات الأدوية وكلام الأطباء فقط له عدة أسباب منها أن شركات الأدوية التي تقوم بالدراسات تخفي في بعض الأحيان الدراسات التي تضرها وهذا معروف ومشاهد وسأعطيك عدة أمثلة :

1- شركة غلاكسو سميث كلاين (GSK) والمصنعة لدواء سيروكسات قامت بدفع 3 مليارات دولار في عام 2012 لتسوية اتهامات من وزارة العدل الأمريكية تتعلق بالتسويق غير القانوني والفشل في الإبلاغ عن بيانات السلامة. شملت الاتهامات الترويج لباكسيل للأطفال والمراهقين دون موافقة الجهات التنظيمية، وإخفاء بيانات تشير إلى عدم فعالية الدواء في هذه الفئة العمرية وزيادة مخاطر الأفكار الانتحارية.
2- شركة فايزر (Pfizer) والمصنعة لدواء زولوفت أو لوسترال واجهت انتقادات لعدم نشرها نتائج بعض الدراسات السلبية حول فعالية زولوفت، مما أثار تساؤلات حول الشفافية في تقديم البيانات.
3- شركة إيلي ليلي (Eli Lilly) والمصنعة لدواء زيبركسا دفعت 1.4 مليار دولار في عام 2009 لتسوية دعاوى قضائية تتعلق بتسويق زيبركسا لاستخدامات غير معتمدة، وعدم الكشف عن مخاطر زيادة الوزن وارتفاع نسبة السكر في الدم المرتبطة بالدواء .
4- شركة أسترازينيكا (AstraZeneca) والمصنعة لدواء سيروكويل واجهت دعاوى قضائية تتعلق بتسويق سيروكويل لاستخدامات غير معتمدة، وإخفاء بيانات حول الآثار الجانبية مثل زيادة الوزن والسكري .
5- شركة جونسون آند جونسون (Johnson & Johnson) والمصنعة لدواء ريسبردال دفعت 2.2 مليار دولار في عام 2013 لتسوية اتهامات بتسويق ريسبردال لاستخدامات غير معتمدة، وعدم الكشف عن مخاطر صحية مثل التثدي (نمو الثدي) لدى الذكور .

ويمكنني أن أقتبس لك بعضاً من كلام الأطباء الموثوقين وأخطائهم فيما يتعلق بآثار الأدوية ولكني سأمتنع عن ذلك لئلا يتوهم الإساءة لأحد .

وبالنسبة لبرنتلكس نفسه فهذا هو كلام الشركة المنتجة من الموقع الرسمي للشركة عن الفترة الزمنية المعتادة لظهور تأثير الدواء :

The therapeutic effect of TRINTELLIX was generally seen starting at week 2, while the full antidepressant effect was generally not seen until week 4, or later. These results were based on a standardized depression rating scale in 6‑ to 8‑week studies

وإذا كنت لا تفضل ذكر الحالات القليلة المتضررة من الأدوية فالاستجابة التي تذكرها أخي ليست فقط مجرد قليلة بل نادرة ، ويمكن اعتبار كلامك مقبولاً لو كان برنتلكس مرخصاً من الأساس لعلاج القلق والوسواس من FDA ولكنه حتى غير مرخص لهذين الاضطرابين ، ولذلك ارتأيت أن ضرر الاستمرار عليه بهذه الجرعة التي تستعملها أختنا دون رفعها ربما يفوق منفعة ذلك ، والله أعلم .
نعم أنا لدي علم مسبق بأن بعض شركات الأدوية تتلاعب بالأبحاث لكي تخدم مصالحها وقد نقع أنا أو أنت أو حتى أمهر الأطباء في فخ الأبحاث الزائفة ولكن هذا لا يعني أبدا أن كل ما تنتجه من هذه الشركات من أدوية هو شر مطلق
ولكن في نفس الوقت لا تعتقد من مشاركتي السابقة أني أنافح عن شركات الأدوية أو عن الأدوية بشكل عام فوالله ليس لي أي مصلحة من وراء ذلك
فآرائي كلها بنيتها على قراءة بعض المقالات الطبية وتجارب الأعضاء بشكل عام سواء هنا في نفس الموقع أو في مواقع أجنبية وحتى في المصحات النفسية وماعشته من حالات مجتمعية
وبإمكانك أنت أن تذهب إلى أقرب مصحة نفسية في مدينتك وتسأل الطبيب عن إذا كان هناك حالات شفيت بعد استخدام الأدوية ثم قطعها سيجيبك بنعم
بل انظر إلى موقع نفساني ومافيه من تجارب للأعضاء فهناك الكثير منهم يدخل المنتدى وبعد استخدامه للعلاج يتحسن ويغادر المنتدى بلا رجعة وهذا دليل على أن هناك فئة كبيرة استفادت من الدواء وتحسنت حالتهم المرضية
وأنا أقول هذا الكلام لأني مررت بتجربة سيئة مع بعض الأعضاء هنا في المنتدى للأسف
فعندما تقرأ مشاركاتهم ستظن مباشرة أن هذه الأدوية ماهي إلا شر وكل من استخدم الدواء النفسي نهايته الحتمية ستكون الجنون أو الانتحار
وبقيت أعاني من مرضي حتى أصبت للأسف بأمراض عضوية بسبب عدم علاجي بالأدوية النفسية
وأنا شخصيا لا أريد من أحد في هذا المنتدى أن يصيبه ما أصابني من أمراض بسبب عدم العلاج منذ بداية المرض
ثم لو افترضنا جدلا أن الأدوية النفسية لها تأثيرات كبيرة على المخ وأعراض انسحابية مطولة تستمر لأكثر من أربعة أشهر فمالذي يخيفك من استخدام الدواء إذا كنت تعيش حياتك دائما في وسواس واكتئاب وقلق مستمر؟!
ولماذا تخاف أصلا من الدواء طالما أن مخك (خربان) منذ البداية ؟!
الشهاد من كلامي أن أعراض المرض النفسي في بعض الحالات تكون أشد وأنكى من الأعراض الجانبية التي تسببها الأدوية
وصاحبة هذا الموضوع تعيش دائما في حالة يُرثى لها من وساوس وقلق شديد قد يؤثر على صحتها العضوية إذا بقيت بلا علاج
وأنا اقترحت عليها الاستمرار على الدواء لفترة أطول لأن أغلب الأدوية الموجودة تسبب لها أعراض جانبية غير محتملة وخياراتها في الأدوية محدودة جدا وفي حال سبب لها الدواء أعراض جانبية غير محتملة مثل السمنة المفرطة أو النوم لساعات طويلة فبإمكانها أن تترك الدواء ولا أرى أي مانع من استمرارها على الدواء لفترة أطول بما أن هناك حالات تحسنت من الوسواس والقلق رغم أن هذا الدواء ليس مرخص في الأصل لعلاج هذه الحالات ولكن بما أن هناك تجارب لبعض الأعضاء استفادوا من العلاج فأنا أرى من الأفضل أن تستمر عليه لفترة أطول حتى ولو كان هناك أمل ضعيف لأن حالتها النفسية متردية جدا بدون علاج


 

رد مع اقتباس