عرض مشاركة واحدة
قديم 21-05-2009, 11:32 PM   #61
noooor
V I P


الصورة الرمزية noooor
noooor غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 5696
 تاريخ التسجيل :  02 2004
 أخر زيارة : 15-11-2010 (09:06 PM)
 المشاركات : 8,386 [ + ]
 التقييم :  87
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنلوجيا مشاهدة المشاركة
أهلا بك أخي الكريم نور
كلمة تلبس أخي العزيز لا وجود لها في كتاب الله ولا في سنة نبيه الكريم هي اختراع من بعض الإخوة واستغلها المشغوذون
إذ ما هو التلبس؟

المقصود بالتلبس هو الدخول ,, وأما قولك ليس هناك وجود له في السنة فأخطأت وذلك للدليل السابق الذي أوردته :

عن عثمان بن أبى العاص قال: لما استعملني رسول الله صلى الله عليه وسلم على الطائف جعل يعرض لي شيء في صلاتي حتى ما أدرى ما أصلى، فلما رأيت ذلك رحلت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ابن أبى العاص: قلت: نعم يا رسول الله قال: (ما جاء بك؟) قلت: يا رسول الله عرض لي شيء في صلواتي حتى ما أدرى ما أصلى، قال: (ذاك الشيطان، ادنه؟) فدنوت منه فجلست على صدور قدمي، قال: فضرب صدري بيده وتفل في فمي وقال: (اخرج عدو الله)، ففعل ذلك ثلاث مرات، ثم قال: (الحق بعملك)، قال: فقال عثمان فلعمري ما أحسبه خالطني بعد.( )

ومن حديث عثمان ابن أبى العاص يثبت دخول الجن في جسد الممسوس بدلالة قوله صلى الله عليه وسلم (اخرج عدو الله)، فالخروج يقتضي إمكان دخول الجن في الجسد، ويثبت أن الذي في دخل الجسد شيطان قول النبي صلى الله عليه وسلم (ذاك شيطان).



اقتباس:
قلت سابقا أن توضيح المصطلحات والمفاهيم ضرور ة لا يمكن أن نتجاهلها وهي مسألة في غاية الأهمية
القرآن الكريم تحدث عن المس وقد شرحنا معاني المس في القرآن الكريم
حديثنا إذن عن مس الشيطان (وزيادة في التوضيح: مس الشيطان وليس مس الجن هذا ما جاء في القرآن الكريم ولا أعلم لمذا نخترع كلمات ثم نبحث لها عن مضامين كما هو شأن كلمة تلبس)


ولماذا لاتصدق الحديث الذي أوردته أعلاه أليس دليل على الدخول ؟!
أم أنك لاتصدق كلام الرسول صلى الله عليه وسلم ؟!
وبالنسبة للجن فمنهم شياطين وإن أردت الإستزادة في هذا أتينا لك بكلام عنه ,,



اقتباس:
أنت تعيب علي أن أنقل لكن تستشهد بكلام منقول
أنا أو غيري لا نعيب عليك النقل لأنه لابد من النقل في مثل هذه الأمور والإستشهاد بكلام العلماء والعارفين لكن نعيب النقل بدون فهم له وبدون معرفة لحال قائله


اقتباس:
حبذا أخي الكريم لو ننأى بحوارنا عن اتهام العلماء وتصنيفهم فهم كلهم اجتهدوا فإن أصابوا فلهم أجران وإن أخطأوا فلهم أجر واحد ولا نزكي أحدا

لايوجد إتهام وإنما نبين حاله حتى يكون القاريء على بينة لما قال هذا القول ,, فعندك أهل الجرح والتعديل في الحديث عندما يبينون حال المحدث ,, فهل معنى ذلك إساءة لهم ؟!



اقتباس:
(إن الحق لا يعرف بالرجال، اعرف الحق تعرف أهله)
إن استشهدت بقول ابن حزم فهذا لا يعني أنني ظاهري كما أنني لو استشهدت بالإمام أحمد فليس بالضرورة أنني حنبلي (للإشارة أهل المغرب مالكية)

ومن قال أنك ظاهري ؟! الكلام كان عن الإمام ابن حزم رحمه الله تعالى وليس عنك ,,


اقتباس:
أخي نور علينا أن نبحث عن الأدلة من القرآن والسنة أما أقوال العلماء رغم احترامهم كلهم بدون استثناء فهم للاستئناس وإلا فمقابل رأي عالم نجد رأي آخر
يقول تعالي في كتابه العزيز( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ )
علينا أن نرجع إلى قول الله وقول الرسول

نعم يا أخي الكريم هذا هو المطلوب وأنا لم أستدل بأقوال علماء وإستنتاجات وتحليلات ,, وإنما أستدليت بأحاديث ثابته عن الرسول صلى الله عليه وسلم ,,


اقتباس:
أكرر نحن تكلم عن المس المرضي الذي يسطر فيه الشيطان على المريض حتي يصبح يتكلم بلسانه ويفكر بعقله ويبطش بيده وهذا ما ننكره بشدة

أخي الكريم ,, لماذا تظن أن الجن إذا دخل الإنسان فإن معنى ذلك أنه يتحكم به تحكم مطلق ؟! لايوجد من قال بذلك ,,

والأدلة السابقة ذكرت دليلاً على من ينفي حصول الدخول ,,


اللهم أرنا الحق حقاً وأرزقنا إتباعه وإرنا الباطلا باطلاً وأرزقنا إجتنابه ,,


 

رد مع اقتباس