عرض مشاركة واحدة
قديم 25-05-2009, 01:35 PM   #75
يحي غوردو
عضو دائم ( لديه حصانه )


الصورة الرمزية يحي غوردو
يحي غوردو غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 27460
 تاريخ التسجيل :  04 2009
 أخر زيارة : 23-03-2012 (02:38 PM)
 المشاركات : 950 [ + ]
 التقييم :  50
لوني المفضل : Cadetblue


المشرفة المتميزة "الأولى" أشكرك على هذه المتابعة وعلى تفاعلك المتواصل مع الموضوع...
أعلم أنني أتعبتك بعض الشيء لكن هذا هو شأن البحث العلمي يحتاج منا إلى الصبر والمثابرة حتى نصل إلى نتائج مرضية...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاولى مشاهدة المشاركة
يا اخي والله انت تتجنى على القراء بهذا الكلام يااخي نعيش واقع ملموس وشخصيا رأيتها بام عيني ليس وهما ولا خيال والقران له اثره على الجان فلماذا تنكر ذالك وتصر على ان تجعلها مسأله نفسيه نعم هناك من يتوهم بذلك وسبق ان ذكرت لك قصه من الواقع والفرق الذي يتضحه القراء ..
هناك من يستغل بعض هذه الامور لكن لانذهب للجحود بها ونكرانها ..
...
أختي الكريمة نحن لا نتجنى على أحد ولا نتهم أحدا بالذات لا من العلماء ولا من المعالجين الله سبحانه هو من يحاسب كل واحد منا
نحن نحاول أن نجتهد مخلصين في بحثنا ولا نبغي إلا تصحيح مسارالرقية الشرعية ومن وراءها مرضاة ربنا فإن أصبنا فلنا أجرنا وإن أخطأنا فلنا أجر واحد...
سبق أن أوضحت أن ما يجري في مثل هاته الحالات يكون بوعي أو بدون وعي من المعالج نفسه فالشيخ أو المعالج هو مقتنع تماما أن من يحاوره هو جني وأن هذه الحركات التي يقوم بها المريض هي بفعل تأثير الجني وبناء عليه يحاوره وقد يدعوه للإسلام ثم يطلب منه الخروج من الجسد بإرادته فإن أبى يهدده بالتعذيب أو الحرق ... ونحن لا نلومه في هذه القناعة فهو قد تربى عليها وشحن فكره بها وبرمج عقلها عليها منذ الصغر (كما هو الحال بالنسبة لمعظمنا: بالمناسبة جدي رحمه الله كان إمام مسجد وكان معروفا بالعلاج والرقية وإخراج الجن وقد ناقشته في المسألة واختلفنا كثيرا حول هذا الموضوع )المعالج يجد نفسه أمام حالة قد تصل إلى الهستيريا يصنفها أنها بفعل الجن من خلال ملاحظاته وتجاربه السابقة وهذا ما لا نتفق معه عليه وسوف نحاول لاحقا الغوص في تفسير ما يحدث بالصوت والصورة... هذا بالنسبة للمعالج
أما المريض فبعض المرضى هم أيضا مقتنعون أن هنالك جنا يمكن أن يتلبس بهم وهم لمجرد تأثر ولو طفيف بعد قراءة سورة من القرآن الكريم يتخيلون أنهم ربما ملبوسون (طبعا كلنا نتأثر بآيات القرآن خاصة حينما نتدبرها ونتمعن في ألفاظها كل على حسب فهمه لكن هذا لا يعلنا نرمي تأثرنا على حمالة الجن) هؤلاء المرضى هم أيضا تشبعوا بمثل هذه الأفكار منذ الصغر فهم قد لا يستطيعون المكوث في مكان خال لوحدهم اعتقادا منهم أن الجن سوف يتسلط عليهم.. ولو سمعوا حركة ولو بسيطة اعتقدوا أن هنالك جنا في البيت فهم موسوسون أصلا... هم مستعدون لتقبل كل ما يقال لهم خاصة إذا جاء تفسير حالتهم ممن يعتقدون فيه الصلاح والخير فهم والقدرةعلى تخليصهم من ما يعانون منه، وذلك بدون تمحيص لما يقال لهم متيقنون من قدرة من أمامهم من التشخيص وهذه مشكلتهم (الثقة الزائدة)...
[QUOTE=الاولى;408613]يااخي نعيش واقع ملموس وشخصيا رأيتها بام عيني ليس وهما ولا خيال والقران له اثره على الجان فلماذا تنكر ذالك وتصر على ان تجعلها مسأله نفسيه نعم هناك من يتوهم بذلك وسبق ان ذكرت لك قصه من الواقع والفرق الذي يتضحه القراء ..
هناك من يستغل بعض هذه الامور لكن لانذهب للجحود بها ونكرانها ..
QUOTE]
أنا أيضا رأيت تجارب وعندي مكتبة فيديوهات بالصوت والصورة لمثل هذه الحالات لشيوخ سجلوا مقاطع من جلساتهم ويمكن أن نتدارس بعضها على صفحات هذا المنتدى كما نفعل الآن...
أختي الكريمة أنا لا أتهمك في نواياك ولا في معتقداتك فأنت مثلهم مقتنعة تماما بما تربيت عليه وما تشربته من أفكار وما قرأت في الموضوع وهذا ما يجعلك تصرين على رأيك لكن أدعوك أن نضع حالة مصورة وندرسها ونبين رأينا فيها بعلمية بعيدا عن أقوال العلماء والشيوخ حتى لا نظلم أحدا أو نتهمه...أما أن نكتفي بذكر تجارب سابقة ونحكم من خلالها ومن خلال ما كنا نعتقد فقط فهذا ليس أسلوبا علميا
[QUOTE=الاولى;408613]نصيحه ان لاتبحث لكل مسألة وتحاول ربطها بعلم محسوس وواقع ..
QUOTE]
أختي الكريمة الاسلام دين علم وعقل وتدبر
والقرآن الكريم كتاب علم وعقل وتفكر وتدبر
آيات كثيرة تدعونا إلى التدبر والتمعن في كلام الله :
قال الله تعالى"إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ [يوسف : 2] فهو للعقلاء..
· قال تعالى" الَرَ تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ وَقُرْآنٍ مُّبِينٍ [الحجر : 1] فهو للبيان والدرس والبيان هو البحث والتفكر والدرس والإقرار بالحقائق دون الظنون...
· قال تعالى" الَّذِينَ جَعَلُوا الْقُرْآنَ عِضِينَ [الحجر : 91] نفي قاطع لغير كونه كتاب علم وذلك رد على كل مشكك ممن قال فيه هو سحر, أو كَهَانة, أو غير ذلك يصرِّفونه بحسب أهوائهم; ليصدوا الناس عن حقيقته
· قال تعالى".وَلَقَدْ صَرَّفْنَا فِي هَـذَا الْقُرْآنِ لِيَذَّكَّرُواْ وَمَا يَزِيدُهُمْ إِلاَّ نُفُوراً [الإسراء : 41] ولقد وضَّحْنا ونوَّعْنا في هذا القرآن الأحكام والأمثال والمواعظ؛ ليتعظ الناس ويتدبروا ما ينفعهم فيأخذوه، وما يضرهم فيدَعوه، وما يزيد البيان والتوضيح الظالمين إلا تباعدًا عن الحق، وغفلة عن النظر والاعتبار.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاولى مشاهدة المشاركة
ارجوا ان تجيبني في شخص ملحد يريد اثبات علمي عن وجود الله تعالى ؟؟
او اعطيني دلائل علميه وثابته عن الروح ؟؟
...
هذه الأسئلة لا أرى لها علاقة بموضوعنا وعلى كل حال
أحيل كل ملحد إلى كتب الشيخ عبد المجيد الزنداني مثل كتاب "علم الإيمان" ، "طريق الإيمان"،
أو كتاب "نحو الإيمان" هذا الكتيب من سلسلة "رَسَائِل تَثبيت الإيمَان" لفضيلة الشيخ عَبْدالمَجيد الزّندَاني حفظه الله وهو من الكتيبات اللطيفة التي ناقشت قضايا من أهم القضايا وهي قضية الخلق و الغاية من إيجادهم و أول واجب على العبيد وهو معرفة الله بالتوحيد ومتاهة الإلحاد التي وقع فيها بعض البشر , وهداية الإيمان ووضوح الطريق للإنسان المؤمن بالرجوع إلى ربه وبارئه. كل هذه الموضوعات وغيرها ناقشها هذا الكتيب اللطيف الحجم بأسلوب سلس خال من التعقيد,يخاطب عامة البشرية بأهم الواجبات...
أما سؤالك عن الروح فقد تناوله الأقدمون مثل بن القيم في كتاب الروح وغيره من حاول تسليط الضوع على هذا الموضوع في إطار ما أوتي من العلم القليل في هذا الشأن
أما عن العلم فكما قال الإمام الغزالي رحمه الله فهناك علم طريق الآخرة وعلم طريق الدنيا
وهما متكاملان لإيصال الناس إلى ما فيه الخير...
والله أعلم
للحديث بقية


 

رد مع اقتباس