عرض مشاركة واحدة
قديم 25-12-2011, 10:24 PM   #17
د.رعد الغامدي
مستشار


الصورة الرمزية د.رعد الغامدي
د.رعد الغامدي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 32511
 تاريخ التسجيل :  12 2010
 أخر زيارة : 11-02-2015 (02:59 AM)
 المشاركات : 6,372 [ + ]
 التقييم :  75
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Darkcyan


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك د رعد بما انك بدات بستخدامة لعلي انتظر تجربتك معة قبل اتخاذ قرار بستخدامة ، العشبة التي طلبتها من امريكا اعطتني درس بعدم التعجل فقد طلبت ثلاث علب وكلفت مع الشحن مايقارب 500 ريال ، وتحملت شهر كامل الاعراض الجانبية المزعجة بامل التحسن حتى اضطررت الى ايقافها ايقاف نهائي ، وباقي عندي علبتين اذا تعرف احد يريدها بسعر التكلفة ابيعها عليه ، حيث الاستجابات تختلف وانا ازعجتني باعراضها الجانبية .

لذلك سوف انتظر معك ماذا يحصل لك مع هذا الدواء الجديد ، ودي يادكتور تعطين فكرة عن طريق عملة هل صحيح انه يعمل بطريقة تختلف عن جميع مضادات الاكتئاب في العالم القديمة والحديثة ، اظنه يقال انه يعمل على ناقل جديد اسمة الاندروفينات التي هي هرمونات النوم ، قد يكون ما تعاني منه الان هي الاعراض الجانبية التي تحصل في البداية ثم تزول .

نعم أخي، فالدوكسان يعمل بطريقتين، الأولى هي على مستقبلات مادة الميلاتونين
وهو هرمون النوم وليس الاندورفين، والثانية هي على بعض مستقبلات سيروتونين

دكتور رعد بحثت عن الادوية التي نصحتني بها لعلاج لاعراض الجانبيية للفلونكسول لكن لم اجدها في اي مكان في القصيم ، وهي (كمدرين ، كوجنتين ، اكاينيتون ، ارتين ) وقد سبق ذكرت لي انه لا مانع عندك من تزويدي بها مع فلونكسول 1 ملجم لاني لم اجد الا 3 ملجم ، فهل تستطيع توفيرها لي وجزاك الله خيرا .

نعم أخي ولا يهمك، ارسل تلفونك للحوراني او صلاح سليم واطلب منهم

ان يوصلوه لي وابشر


كما ان لي سؤال هو هذه الادوية وهو : ماهو المرض الذي صنعت له هذه الادوية ؟ وما معنى عبارة مضاد للفعل الكوليني ؟ ليتك تعطين فكرة عن هذه النقطة ( مضاد للفعل الكوليني ) اقرئها كثيرا في نشرات الادوية حت غير النفسية ولا اعرفها ، وهل الفعل الكوليني هو الذي يسبب جفاف الفم.

بمعنى اخر كيف نبحث عن دواء مضاد للفعل الكوليني ،وهذا شي غير مرغة به حيث يسبب جفاف الفم ومشاكل اخرى كثيرة والادوية النفسية المضادة للفعل الكوليني تتعب المريض جدا بجفاف الفم وغيرة خاصة الادوية القديمة والاطباء تتمنون عدم حصول ذلك ، ولهذا تم اختراع الادوية الحديثى التي يكاد لا يكون لها هذا التاثير المزعج فكيف نبحث عن دواء يقوم بهذا العمل لينزعج المريض بجفاف الفم والخمول ، مع اننا نتناولة عن قصد ، وماذا نستفيد منه اذا سبب لنا جفاف شديد في الفم وامساك وغيرة من اعراض مضادات الكولين المزعجة جدا ودي افهم هذا اللغز بارك الله فيك .

كثرت عليك يادكتور لكن كما تعلم طالب العلم لا يشبع مثلة مثل طالب المال .
ولا يهمك أخي
هناك مادتان من النواقل العصبية في الدماغ لهما علاقة بمرونة الحركة العضلية
هما مادة دوبامين وأسيتايل كولين، وهما المفروض ان يكونا في حالة اتزان فلا يطغى دوبامين على اسيتايل كولين فيتسبب في الذهان وخروج الفكر عن الواقع، ولا يطغى اسيتايل كولين على دوبامين فيتسبب ذلك في اعتلال الحركة (مرض باركينسون، او مرض الرعاش). ولعلاج الذهان نعطي المريض علاج مضاد لدوبامين فيتسبب ذلك
بتنقيص دوبامين وترجيح كفة الاستيل كولين عليه فيظهر على المريض اعراض حركية تشبه مرض باركينسون ولا تزول الا بتناول ادوية مضادة للكولين وهي التي ذكرتها وتستخدم اصلا لعلاج مرض باركينسون.
المشكلة ان مضادات الكولين لاتكتفي بكبح الكولين وتحسين الحركة (ازالة الرعشة والتشنجات) وانما هي ايضا لها اعراض مزعجة غير مرغوب فيها مثل جفاف الفم وزيادة التعرق والامساك وغيرها.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين مشاهدة المشاركة
استغرب دكتور ان الفلونكسول يتعبني ويسبب لي اكتئاب من طعم غريب مقرف جدا ، حتى تشك انك بك مرض روحي آخر ، فكيف يحصل ذلك مع الفلونكسول وهو مضاد اكتئاب وفصام في نفس الوقت ؟

هذا ما تسببه لنا ادوية الفصام بجرعات قليلة جدا فماذا سيكون حال مرضى الفصام الذين ياخذون اضعاف مضاعفة من هذه الجرعات اخشى انه ياتيهم ما ياتينا من هذا الالم والشعور ولا احد يدري عن احساسهم بسبب مرضهم العقلي . لاني رايت الكثير من المرضى يتعبون مع ادوية الفصام ومع ذلك يصر الاطباء على صرفة لمريض الاكتئاب مرة صرف لي هلادول بجرعة بسيطة والله لا يوريك من الاكتئاب الفضيع الذي حصل معي ورهاب جلوس شديد جدا ، ذكرت هذا في المنتدى فاقلت لي احدى الاخوات وهي عندها نفس المرض الذي عندي عندما اخذت الهلادول لم يردني الا عيادة الطوارئ في المستشفى !!. والله اني اشفق على مرضى الفصام من هذه الادوية خاصة الذين يعانون من فصام وكتئاب .تخيل سئلت النفسية عن الفلونكسول قالوا ماعندنا الا ابر ماذا سيكون حال المريض عندما يعطى ابرة من هذا الدواء وليس جرعة 2 او 3 ملجم كما هو في الصيدليات.

لايمكن أخي ان تحكم على الدواء من تجربتك الشخصية به
فلوناكسول يستخدم كمضاد اكتئاب عند جرعات لاتزيد عن 4 ملجم وقلة من يسبب
لهم اعراض باركينسون عند هذه الجرعة
بالنسبة لمرضى الفصام قد يحتاجون ابر تصل الى 200 ملجم كل شهر وبعضهم لاتصيبه
اعراض باركينسون (التشنجات) رغم هذه الجرعة الكبيرة وذاك بسبب فرط نشاط
دوبامين وبقائه في توازن مع الكولين عند هذه الجرعة العالية. واغلب المرضى نعطيهم
احتياطا مضاد للكولين عند الجرعات الكبيرة من مضادات الذهان لمنع حدوث تشنجات لهم


امس يادكتور كنت عند طبيب الاسنان وقد استغرب من اسناني وقال كان بها هشاشة عظام ، ضعيفة جدا وغير طبيعية ، قلت له استعمل ادوية نسية قال اعتقد هذا هو السبب ، ولعلمك قبل الادوية كانت اسناني قوية حتى اني دخلت الجامعة وليس عندي اي تسوس ، وبعد الادوية هبت علي اسوسة من كل مكان .
لوحظ حصول ضعف الاسنان في حالات المرض النفسي كالفصام والاكتئاب والاسباب
مجهولة وهناك نظرية ترجع السبب الى عدم الاهتمام بتنظيف الاسنان، الله أعلم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين مشاهدة المشاركة
نسيت اسئلك سؤال هام يادكتور رعد بارك الله فيك ، طبيبي غير لي دواء الافكسور الى زيبان (ولبترين) سبب الغثيان الشديد وفقد الشهية التام الذي يسببه الافكسور ، لكن المشكلة اني هذا الدواء الجديد زيبان عمل لي نفس عمل الافكسور من غثيان شديد وفقدان تام للشهية ، فهل يسبب زيبان ذلك ؟ وهل الغثين والقي مربوط بالادوية التي تعمل على الدوبامين مثل الافكسور والزيبان ؟

زيبان يعمل على رفع مادة الدوبامين، وهذا يسبب الغثيان
أما افيكسور وسيمبالتا فهما يسببان غثيان بسبب تأثيرهما المهيج لبطانة
المعدة وليس بسبب دوبامين، ولهذا ينصح دائما بأخذهما بعد الأكل


سئلت الدكتور هذا السؤال وقال الذي يتحكم في الغثيان والقي هو السيروتنن لكن انا في شك من اجبته ، خاصة وان ادوية الغثيان والقي تعمل على الدوبامين ، فما هو الصواب في هذا الامر ؟

صحيح دوبامين وبعض مستقبلات سيروتونين كلاهما لهما علاقة بالغثيان
ومضاد دوبامين يستخدم للغثيان، وكذلك نوع من مضادات سيروتونين تستخدم
كمضاد غثيان لمن يأخذون علاجات كيماوية تسبب الغثيان في علاج الأورام


المشكل ن الملتنيوم المضاد للغثيان والقي ضعيف جدا علي واحتاج اخذ اربع حبات ، والثاني هو برنبران وهذا فعال لكنة يسبب لي الله لا يوريك اكتئاب حاد .
المفروض ان دواء مثل فلوناكسول بجرعة مثل 1 ملجم هي تعادل برنبران 10 ملجم
في منع الغثيان، وغريب مايسببه لك،، سبحان الله

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحزين مشاهدة المشاركة
وهل لسركويل علاقة بالموضوع لاني اخذ مع الزيبان 150 مرتين باليوم سيركويل 100 ملجم عند النوم فاقوم فاقد فقداً تام للشهية ، ولا تخف الحالة الا من المغرب وما بعدة . مع ان السركويل يسبب لي جوع قبل النوم
الاصل هو ان سيركويل يفتح الشهية، وان فقد الشهية يمكن تفسيره بارتفاع
مادة دوبامين التي يسببها زيبان
زيبان دواء ممتاز لمن لايعانون من القلق. وشخصيا لم يناسبني بسبب زيادة القلق
عندي بسببه، رغم اني استعملت معه فلوناكسول ولم يفيد بشيء رغم انه
افاد مع بروزاك. ولازلت اقول هناك فروق بين الناس في الاستجابة الدوائية


أريد أن أضيف وانا في الاسبوع الثالث تقريبا من تجريب فالدوكسان بالقول بأن
أعراض الخمول والنعاس ذهبت ولله الحمد، ولكني لازلت لم الاحظ اي تطور
على المزاج، فكأني لا أستعمل شيء مع البروزاك ولم الاحظ اي اثر اضافي
لفالدوكسان. لازال معي حق اسبوع وسأكمله وربما اشتري علبة اخرى
لشهر اضافي فلا اريد ان اتسرع بالحكم واتمنى ان تنتظروا تجربتي


 

رد مع اقتباس