عرض مشاركة واحدة
قديم 15-09-2003, 10:17 AM   #16
mirror
عـضو دائم ( لديه حصانه )


الصورة الرمزية mirror
mirror غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1463
 تاريخ التسجيل :  04 2002
 أخر زيارة : 21-10-2004 (05:57 AM)
 المشاركات : 1,406 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


( الأخت ميرور
سعدت فعلاً بوجودك هنا ..
ورأيي إنما كان مجرد رأي لم ولن أفرضه على أحد .. وإن كان في كلامي ما دل او ألمح الى هذه العقلية المتحجرة فأرجو المعذرة والسماح ..
)

شكراً جزيلاً لك ، أنا الأسعد بتواجدي هنا ..
الذي أقصده أنكَ لا تكتفي بإبداء رأيك بل تحاسب الآخرين لأنهم لم يتقبلوه . الصورة تنقصها أجزاء مهمة و نحن نريد من نفساني و من نفساني فقط أن يكمل الأجزاء الناقصة ، لماذا ؟ لأنه وحده يعرفها فهو صاحب قرار الإيقاف و ما دأبتَ على قوله أنت كما اعترفت بنفسك مجرد رأي يمثلك كعضو فليس من أدوارك الإيقاف كما قلتَ و لا أعتقد أنه ذنبنا أن لا نقبل بأحرف أحد بديلاً للأجزاء الناقصة في الصورة . هذا فقط لأوضح لك ما أقصد و إلا فإنّ اعتذارك مقبول و في الحقيقة لا داعي للاعتذار فالأهم أن تتضح الأمور و إلا فالنوايا بإذن الله حسنة . شكراً جزيلاً لك و سامحني إن أخطأت في حقك بأي شكل من الأشكال.

- - -

( تعليق بسيط على توقيعك بعد اذنك
اقتباس:
هل هو قدر العرب منذ سقطت الأندلس أن يخسروا صروحهم الشامخة بخلافات داخلية بينهم ؟؟!!!!!!!
في رأيي أن الخلاف الداخلي ليس سبباً لخسارة الصروح .. انما التعامل والتعاطي مع هذا الخلاف هو ما يجعلها تسير نحو السلبية والتحطيم بدلاً من البناء والاستمرار .. وقد كان الخلاف حتى في صدر الاسلام وفي كل الشعوب البشرية .. ويبقى الضابط تعاملنا مع هذا الخلاف

إن طرح لمباء والآن هوب فلوتز لموضوع يتيح المزيد من الحوار والمزيد من تفهم الآخر .. هو ما حاولا من خلاله التعامل مع الخلاف الداخلي بشكل سليم .. واختيار البعض الآخر للانسحاب أو الافتراق هو ما يزيد تباعد الافكار بيننا وعدم قدرتنا على تفهم الآخر وبالتالي ازدياد الخلاف حتى .. يسقط الصرح
)

كلام رائع و موزون
رأيك سليم أخي و لا غبار عليه ، بالفعل هو التعامل هو التعاطي مع الخلاف ما يجعل الصروح تسير نحو السلبية و هو ما رميتُ إليه فأنا لا أناقش مبدأ و إنما أقرأ واقع ، الواقع للأسف يقول أن أمة العرب ابتعدت عن سبب عزتها الإسلام فتردت و تخلفت عن الأمم ليس لأن عدوها أقوى منها بل لأنها متنازعة متناحرة ، و هنا أرى صرح نفساني الذي تعرفتُ عليه أول مرة و انجذبتُ إليه يكاد يسقط بسبب الخلاف أو كما استفضتَ في الإيضاح بسبب التعاطي مع الخلاف ، فالنتيجة مؤسفة حقاً و قد قالتها صفو الحياة لو تذكر إنّه لابد من توفر سبل أفضل ، طرق أفضل للتعاطي مع هذا الخلاف غير الإقصاء و الإيقاف النهائي . أشكرك على الاستطراد و الإيضاح الذي ما دار إلا حول النقطة التي أقصد ، لم أجد في كلامك أبداً نقيض ما كنتُ أرمي إليه.

- - -

( إن طرح لمباء والآن هوب فلوتز لموضوع يتيح المزيد من الحوار والمزيد من تفهم الآخر .. هو ما حاولا من خلاله التعامل مع الخلاف الداخلي بشكل سليم .. واختيار البعض الآخر للانسحاب أو الافتراق هو ما يزيد تباعد الافكار بيننا وعدم قدرتنا على تفهم الآخر وبالتالي ازدياد الخلاف حتى .. يسقط الصرح )

أخي أراكَ تصور الوضع كالتالي :

حدث ما --> تنبه له كل الأعضاء في نفس الوقت --> انقسموا فريقين ففريق انسحب غاضباً و فريق فتح الصفحات للحوار .

و الأمرُ أخي ليس كذلك ، فعندماحصل الإيقاف تحدث النشمي و فاطمة و صفو الحياة و ميرور مباشرة بعد الإيقاف بيوم أو يومين و موقفهم أربعتهم أعتقد واضح و يفسر نفسه بنفسه و لكن لم يسمعوا جوابا واضحاً. بعد مدة عندما فتحت لمياء ( الغائبة حالياً عساها طيبة ) صفحةً لم تكن تعرف أبداً بخبر الإيقاف في البداية ، إذن كيف تعتبر فتحها للصفحة منهجاً للتعامل مع الإيقاف ؟و عندما عرفَت لاحقاً من مجرى المداخلات بخبر الإيقاف ، و تحاور الأعضاء حول الإيقاف ماذا حدث ؟ لا نتيجة فالحوار تنقصه معطيات مهمة هي عند نفساني الذي لم يتدخل أبداً طوال تلك الفترة ، كنتَ أنت تتحدث مؤكداً المرة تلو الأخرى أنك لا تمثل إلا رأيك فليس من أدوارك الإيقاف

إذن الحوار بين الأعضاء وحدهم فاشل منذ البداية لأنه فقط دفاع عن وجهات نظر ، فلا وجود لمعطيات واضحة نستند عليها ، و لذا وجدتَ في الحديث تذكيراً بمآثر شراني لأنه حتى اللحظة ليس أمامنا تهمة واضحة بينة غير الإساءة التي أراها ردة فعل ، ليس هذا يعني أن لا يعاقب شراني أبداً ، بل إن كان يستحق العقاب يعاقب ، و لكن كيف يتأتى ذلك و المسؤولية ملقاة عليه وحده ، فالصفحة التي أساء فيها الدكتور سلطان لشراني حذفت و أبقي على ردة فعل شراني لتبقى شاهدة ! إذن لن يكون الحكم على شراني بهذا الشكل إلا باطلاً ..

أما بخصوص الإنسحاب فكما سبق و أوضحتُ إنه ليس عن سبق تخطيط يا صوت الشباب ، إنه ليس المقصود به ( حل ) للمشكلة فلا تحاسب أحداً عليه . لو وجد المنسحبون تجاوبا من نفساني لما انسحبوا . ثم هاهم يعودون بين الفينة و الأخرى إذن الانسحاب ليس نابعاً من قلوبهم

- - -

( صلب الموضوع
سبق أن نوهت الى السبب الذي ذكره استاذي نفساني .. بأن ايقاف شراني جاء لتهجمه الشخصي على بعض الأسماء ...
ولكن
كانت الردود تدور حول تاريخ التحاق شراني بالمنتدى .. وأسبقيته في الارتقاء بالمنتدى .. متجالهين السبب الرئيسي
والآن
أعتقد أن الموضوع بدأ يأخذ منحى جيد باتجاه تقييم كلمات شراني ..
)

صوت الشباب ..عندما أوقف نفساني شراني وواهمة أوقفهما ( نهائياً ) و كانت كلماته بحقهما يفترض أنها الأخيرة ، كلماته هذه أخي تشبه الكفن أو تراب الدفن الذي يجب أن تكون كريماً منصفاً معهما فيه لكن نفساني اختزل تاريخهما بوصفه أنه فقط زوابع و أتربة ، بالتالي بالتأكيد سترى في تعليقاتنا و كلماتنا احتجاجاً على هذا و تذكيراً بمآثر هذين القلمين .لم نتجاهل ( السبب الرئيسي )بكل بساطة لأنه لم يكن واضحاً بل إنه ما دأبنا نطالب نفساني بإيضاحه لكن دون جدوى .الموضوع بدأ يأخذ منحى جيد لأنّ نفساني أخيراً بيننا ، هو أستاذي و له علي فضل و قد تحملني و أكرمني في منتداه لستُ بحال من الأحوال لأسيء إليه و لو كنتُ أشك للحظة أنه يتعمد الظلم بحق أحد لما وجهتُ خطابي إليه و لما طالبته بالتوضيح .هو لا شك إنسان مشغول ووقته ليس ملكاً له ، أحترم هذاو أقدره ، و لستُ إلا أدعو له بالتوفيق و الخير و أدعو الله أن يصلح ما بينه و بين شراني و أم مروان .



أخيراً وفقك المولى يا صوت الشباب
و بارك لك في عمرك
أعذرني على الإطالة .


 

رد مع اقتباس