عرض مشاركة واحدة
قديم 27-11-2013, 03:57 AM   #97
(نسر)
عضو مجلس ادارة
ابو العنود الصخري


الصورة الرمزية (نسر)
(نسر) غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 29013
 تاريخ التسجيل :  10 2009
 أخر زيارة : 06-05-2015 (05:50 PM)
 المشاركات : 872 [ + ]
 التقييم :  50
 الدولهـ
Jordan
لوني المفضل : Navy


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميلاد مشاهدة المشاركة
نعتقد أننا شعب الله المختار وخصوصا بالخليج ,,, نكفر أهل الكتاب المسيحين واليهود والقران بذات نفسه يصفهم بأهل الكتاب .... وهنالك أيات تعضيم للمسيحين


هنالك تناقضات كثيره لدي بشأن يوم البعث وعذاب القبر والخرابيط هذي

وانا الأن مرتاح لأنني اتبع تعاليم عقلي وليس شي أخر سواء كنت ملحد أو مسلم أو مسيحي

فـ بلاش نكذب على بعض لأن الحقيقه لا نستطيع أن نغطي الشمس بالغربال
اخوي ميلاد يبدو انك لم تقرأ القران و لا لو حتى القليل من السنة فالقران يكفر اهل الكتاب و لا يعظمهم الا انه يقول ان اهل الكتاب قبل الاسلام هم مؤمنين و على الجنة اي اليهود قبل ظهور المسيح عيسى ابن مريم و النصارى قبل ان يظهر الاسلام ‘‘ اما بعد الاسلام فالاسلام يجب ما قبله و القران الكريم في فاتحته يصف اليهود بالمغضوب عليهم و النصارى بالضالين و لن اطيل في الشرح اكثر من ذلك و كنت لا اريد ان ارد على مشاركتك لكن لانني رددت عليك قبل ذلك بموضوع مشابه و قلت لك نفس الكلام و انت مصر على معتقداتك و افكارك الخاطئة ‘‘ و تتبلى القران و الدين الاسلامي عن جهل لو انك تتكلم عن قهم لاقنعتني و اقنعت غيري لكن كلامك يدل على جهلك الكبير في الدين .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنقرش مشاهدة المشاركة
شلون اقنعك؟
انت تصدق المعجزات مثل المعراج و انفلاق القمر
و العصور اللي تتحول حية، و النخلة اللي تبكي
و جنحان جبريل، و ابليس و عزرائيل اللي فقع عينه موسى
و انا ببساطة شديدة ما اصدقها

انت ترضى بأن تقطع يد السارق و يرجم الزاني
و يقتل المثلي، و يقتل المرتد، و يتزوج الرجل اربع
نساء و ينكح ما ملكت يمينه، و يحارب الكافر حتى
يسلم، و النصارى و اليهود قردة و خنازير
و انا ما ارضى بهذا كله..

انت تقول اقنعونا و انت تعرف مسبقاً
اني ماراح أغير فيك شي، ولكن تقولها
عشان تمسك اي شي نقوله و نجلس نتجادل
بدون معنى،
انا ما احاول أقنعك، انا اوضح لك افكاري
خذ منها ماتبي و اترك اللي ماتبيه،
( انت ترضى بأن تقطع يد السارق و يرجم الزاني
و يقتل المثلي، و يقتل المرتد، و يتزوج الرجل اربع
نساء و ينكح ما ملكت يمينه، و يحارب الكافر حتى
يسلم، و النصارى و اليهود قردة و خنازير
و انا ما ارضى بهذا كله.. )

الكلام السابق الذي بين قوسين كلامك و انت لا ترضى بهذه الامور في الدين و ان يعامل بها البشر اي انها ليست من العدل لكن انا و ملايين غيري نرضى بها ليس جهلا منا بل لتعمقنا في الدين حتى مع عدم اداء العبادات ‘‘ مثلا قطع يد بضعة سراق سوف يؤدب ملايين السراق و للعلم السرقة لها نصاب فمن سرق من شدة الجوع ليأكل فلا تقطع يده للعلم فقط .

ان كان عند الملحدين من الظلم ان يرجم الزاني المحصن حتى الموت فهذا تشجيع منكم على الرذيلة التي تدعون انكم تحاربوها و انكم على خلق دون اسلام او اي دين اخر و هذا هراء فعندما سألتك من سينصف المظلومين في عقيدة الملحدين قلت لي الظالمين نتاجنا نحن و هذا كلام مجانب للصواب انا اعرف شخصيا اناس يظلمون اناس هنا في بلدي الاردن فقط لانهم اقوى منهم و كي يسلبوا مالهم بالغصب فكيف هم من صنعوهم هل من يخلق جبان عنده القدرة على الدفاع عن نفسه و ماله و عرضه اكيد لا هكذا يقول العلم و المنطق اللذان تدعون انكم تستندون عليهم بالاحكام ‘‘ و مع ذلك الزاني المحصن ان ستر نفسه و تاب يغفر له الله كل ذنوبه اما ان فضح نفسه او فضحه الله و كان هنالك اربعة شهود عليه فيرجم حتى الموت و هذا في نظري عدل ما بعده عدل .

المثلي له عدة احكام في الاسلام من كانت مثليته مرض فيعتبر مريض ولا يقتل لانه ليس على المريض حرج اما ان كان مثلي بأرادته مع انه ينجذب للنساء فهذا يجب ان يقتل لا لشيء لكن لانه خالف سنة الكون و العرف السائد بين البشر منذ ملايين السنين .

المرتد يقتل لان في ردته فتنة للكثير من المسلمين و هذا ليس من باب الحرية الشخصية لان حريتك تنتهي عندما تبدأ حرية الاخرين .

ارني عدل اكثر من عدل الحكم الذي يقول ان الرجل يستطيع الزواج بأربعة و من المعلوم بديهيا ان عدد النساء في جميع المجتمعات دائما اكثر من اعداد الذكور بكثير اوليس من حق من لم تتزوج ان تتزوج ام انها الانانية و الغيرة و فقط اين العدل في هذا !!! الله ربي ‘‘ و كذلك ملك اليمين كان حكمها قبل ان ينتهي زمن العبيد الذي اتى الاسلام و هو الدين و المبدأ الوحيد الذي جعل من اكثر الاعمال تقربا الى الله اعتاق رقبة اتحدى ان يوجد او وجد تشريع وضعي قال بعتق العبيد قبل الاسلام و للعلم العبيد بقوا في اوروبا و امريكا حتى اواخر نهاية الحرب العالمية الثانية بينما لم يكن هنالك عبد واحد في بلاد الملمين منذ مئأت السنين و الفضل يعود للاسلام .

اما حرب الكافر حتى يسلم فأنت تحربه لمصلحته لنجاته في الدنيا و الاخرة ام هي الانانية الالحادية اللهم نفسي و اريد ان انجو و من خلفي الطوفان اين المنطق في هذا و اين العدل الالحادي .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنقرش مشاهدة المشاركة
في البداية احييك على شجاعتك و دفاعك عن حرية الرأي,


نبدأ في الحوار,





حسناً يبدو هنا انك تحاول ان تعرف ما أؤمن به حتى تهاجمة وهذا حقك طبعاً
ولكن قبل ان اقول ما أؤمن به اريد ان اوضح ان عدم ايماني بدين الإسلامي
و الأديان عموماً لا يشترط ان اكون عالم في النظريات و البحوث. لا احتاج
كل هذا لكي لا أؤمن في الإسلام و المعجزات, استطيع ان اقول لك اني ببساطة
شديدة لا اصدق الدين الإسلامي و ان سألتني عن الخيارات الأخرى سوف
اقولك انها جميعها مطروحة طبعاً, وشروطي ان تكون مقنعة..
نعم اعتقد ان الكون بدأ بهذه الطريقة لا استطيع ان اقول لك ان هنالك قوة خارقة
ولا استطيع ان انفي ذالك .. المهم ان التفسيرات العلمية تقول ان البينج بانج كانت البداية.

ملاحظة :
لا اريد ان اعرف ما تؤمن به حتى اهاجمك من خلاله بل اريد ان اعرف هل فعلا انت تؤمن بشيء ام انك ملحد عن جهل اي انك من النوع الذي يلقي الشبهات دون ان يكون قد عرف رأي الاسلام و حكمه بها قبل القائها بمعنى ادق هل تريد فقط العناد ام انك تبحث عن الحق و لا شيء غير الحق !!! اما ان تقول لي ليس شرط ان تكون عالم في النظريات و البحوث كي لا تقتنع بالاسلام او بغيره من الديانات فهذا مأخذ عليك لا لك ‘‘ اي انه اعتراف منك بجهلك في الاديان و في النظريات و العلوم و تصر في نفس الوقت على ضحد و نقض ما انت لست عالم به و اثبان ما انت لست بأهل لاثباته !!! هل هذا منطقي ام هو اقرب للهرطقة بارك الله فيك . و هل البيج بانج التي هي مازالت نظرية حبر على ورق مقنعة اكثر من غيرها من النظريات الدينية من اي منطلق اتيت بحكمك هذا على ماذا استندت بحكمك هذا !!!



البينة على من ادعى

لو قلت لك ان من خلق الكون هو الجني الأزرق
هل تستطيع ان تثبت لي ان الجني الأزرق لم يخلق هذا الكون.

ملاحظة :
نعم استطيع ان اثبت انه ليس الجني الازرق من خلق الكون و ذلك لان الجني الازرق لم يصرح بخلقه للكون بينما الله صرح بذلك في القران الكريم و على لسان نبيه في السنة ‘‘ فمن موقفه اقوى هنا بنظرك الجني الازرق ام الطبيعة التي صرح الله تعالى بخلقها و لم تصرح هي بشيء ام الله تعالى الذي صرح بخلقه للبشر و الكون و الطبيعة و غير ذلك من المخلوقات و لم تعترض الطبيعة على ذلك ولا غيرها اعترض على ذلك من الخالقين المزعومين لانه ببساطة لا يستطيعون الاعتراض على ذلك فهم محدودي الوجود و القدرة مقارنة بالقوة الخارقة التي اوجدتهم بغض النظر عن التسمية !!! و سؤالي لك هل انت تستطيع ان تثبت ان الله ليس هو خالق هذا الكون و لن تستطيع ايضا ان تقول لي لا انت و لا سيجمند فرويد و لا سقراط و لا غيرهم يستطيع ان يجزم من هو موجد هذا الكون بغض النظر عن التسمية بخالق لهذا الكون ام بغيرها من التسميات ‘‘


هنا نقطة مفصلية اذاً نحن في حلقة مفرغه
انا اقول من اوجد الله و انت تقول من اوجد الذرة..
إذاً كيف نكسر هذه الحلقة المفرغة
بالنسبة لي اقول بأن نلجأ للعلم قد لا يجيب العلم عن جميع التساؤولات ولكنه هو الطريق الوحيد امامنا
لأن الإيمان فقط لأن العلم لم يثبت وجود الله فهذا دليل غير كافي.

ملاحظة :
و كيف تطلب مني ان اسايرك و الجأ الى العلم و انت تقول في نفس الوقت ان العلم لم و لن يجيب على جميع التساؤلات بينما عندي انا قوة خارقة اجابت على كل التساؤلات من منطلق غيبي و غير غيبي اي اجابة على الاشياء من منظور علمي و منطقي و الاشياء التي لم تجب عليها من منطلق وضعي اجابت عليها من منظور غيبي فمن موقفه اقوى هنا ايضا !!!


لا سوف نختار ان نؤمن و نعزز فكرة اننا نحب الله الذي نخافه حتى يأتينا ملوك نحبهم لأننا نخافهم وهذا هو حالنا منذ وجدت الأديان وهي لم تقدم عدالة كافية
اقول لك انه من المؤسف انه لا يوجد عدل و لكن فكرة الأديان تجلب ظلم و قهر متكرر اكثر من عزاءنا بأن من اخطأ سوف ينال عقابة في الأخرة
العدالة لا تتحقق بما جاءت به الأديان وهي اللتي تسبب ظلم اكثر من ما تحقق من عدالة فكيف تصنع بيئة صالحة لظلم عن طريق الأديان
وتتمنى بأن يكون هنالك اله يعاقب هؤلاء, الظالمين نحن نصنعهم وما اكثر الظالمين الذين نصنعهم فقط لإيماننا بلأديان,
ولو افترضنا ايضاً انه لا توجد عدالة إذاً انه امر مؤسف جداً ولكن كيف يكون هذا دليلاً على وجود اله
الأمنيات لا تصنع الهه.

ملاحظة :
طبعا لا شأن لي بباقي الاديان ‘‘ اثبتلي ان الدين الاسلامي ظلمه اكثر من ظلم البشر لغيرهم من البشر !!! الم تقل انت سابقا البينة على من ادعى !!! اعطني بينتك الان على كامك و حكمك هذا ..........


ليس عدلاً ولكن الإيمان بوجود ظالمين مثل الإيمان بوجود اله
انا اقول لك اننا نحن من نصنع الظالمين و ان العدالة لن تتحقق
كما تريدها بأن يعاقب الظالم في الأخرة لأن هذا لا يحل المشكلة
الظالمين نحن نصنعهم بسلوكنا و إيماننا, نعم سوف يكون دائماً
ظالمين ولكن العقاب لهم في الأخره ليس هو الحل الذي نلجأ
إليه لكي نثبت منطقية الإله و انما نلجأ لإيقاف انتاج هؤلاء الظالمين.

ملاحظة :
كلا نحن لا نصنع الظالمين هل تعني انه بضعفنا صنعناهم و قد سبق ان قلت لك ما ذنب الضعيف و الجبان بأنه وجد على هذا الحال فيجب ان يكون هنالك قوة سوف تنصفه ولو بعد حين غير ذلك سيكون الظلم المطلق بعينه ‘‘ ام ان لك رأي اخر .


تساؤول مثير حقاَ,

فعلاً هذا هو المنظور الإلحادي لكن هذا ماهو امامنا, و الحقيقة هي اني سوف اكون متسامح ليس لأنه يوجد او لا يوجد اله ولكنه هو الطريقة اللتي اعتقد انها الأفضل لكي نتعايش مع وجودنا
وهي الطريقة اللتي تبدو صحيحه لتعامل ايضاً مثل النظر لجمال الطبيعة الطبيعة جميلة ايضاً و سوف اتمتع بجمالها و عندما اشاهد معاق فإني سوف احزن له ولا اجد اجابات انا باحث عنها
وهنا اكثر منطقية من القول ان كل شيء جاء بهذه الطريقة اللتي وصفتها الأديان و اللتي لا تدع مجالاً لتساؤول لأنها الإيمان هو قفل في باب التساؤول و البحث,

ملاحظة :
انا لا اريدك ان تكون متسامح اي لا اريد فرد ملحد ان يكون متسامح بل اريد قاعدة الحادية تحث على التسامح و يطبقها جميع الملاحدة و الا انتم لستم بأفضل و لا اوعى من غيركم من البشر متبعي ديانات او غير متبعين لشيء بعينه .


ما ادري هل كان يمثل او انه كريم او انه يحب مساعدة الفقراء او انه شخص طيب
لو كنت مكانه كان عطيتهم عائشة لأنها زوجتي وهي اولى من اني اتركها بدون فلوس لأني
ابتعذب اذا كان عندي فلوس لأن هذي انانية واضحة وليس مثال على الأخلاق كما يدعي الإسلام انه يمتلكها

ملاحظة :
عائشة والدها مازال على قيد الحياة عندما مات الرسول فلماذا يخاف عليها من الضياع او الموت من الجوع بعده و لا تنسى ان في ذلك الزمن كان الاسلام قوي جدا و كان المسلمين يتدافعون لعمل الخير فلن تموت ام من امهات المؤمنين من الجوع مادام هنالك مسلمين !!!


هذي هي الإجابات بدون لف ودوران :)
ملاحظة :
اتمنى تجيب على الباقي دون لف او دوران ايضا بارك الله فيك .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عندي امل مشاهدة المشاركة
عندي جملة قصيرة اقولها لك اخي المنقرش في الحالتين انت خسران , في يوم القيامة عندما تكتشف ان الله موجود وان الجنة والنار لهم وجود ايضا ستخسر وتعذب في نار جهنم لالحادك لذلك كن ذكيا , ما الذي ستخسره ان امنت بالله واليوم الاخر ؟ لا شيئ , بل بالعكس ستدخل الجنة باذن الله , لكن المصيبة لو كنت ملحد ستخلد في النار , اذن الخلاصة المؤمن بالله رابح في كلا الحالتين , لذلك كن ذكيا
ملاحظة :
كلام جميل و منطقي و عقلاني و كما قال الشاعر ‘‘ وهل أنا إلا من غزية إن غـوت غويت، وإن ترشد غزيـة أرشد اي انني لن اخسر ان كنت مسلم و اتضح ان هنالك حساب و عقاب و ان كان لا يوجد حساب او عقاب ها انا لم اخسر شيء !!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميلاد مشاهدة المشاركة
حوريه نعم ولماذا لا تكون مساحه للنقاش ! !

الفكر حرً والعقل نعمه لنتفكر به .. ليس مثل الكثير ممن قفل على عقله بمفتاح وضيع المفتاح -_

والله شي عجيب شوفو المطاوعه اصحاب اللحى عندنا يؤمنون بالأحاديث اكثر من القران نفسه !!

ليست سياستي أن أطعن بالدين ولكن كفى تأزم وسيطره على العقول
ملاحظة :
و هذه ايضا المرة الثانية يا ميلاد تتقول فيها على المشايخ و علماء الامة و تتبلى عليهم دون دليل و تنسب لهم ايمانهم بالاحاديث و السنة اكثر من القران الكريم مع ان السنة المؤكدة في عقيدة اهل السنة و الجماعة هي بدرجة القران الكريم و هذا من جهلك في الدين و حذاري يا ميلاد ان كنت مسلم فاعلم ان العلماء لحومهم مسمومة فلا تهرف بما لا تعرف عن جهل فلا تجهل علينا فنجهل فوق جهل الجاهلينا .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارون مشاهدة المشاركة
بالنسبة لي نعم ولدي محاولة انتحار سابقة لم تكلل بالنجاح :)

علاقة عادية مع اني افضل العزلة على الجلوس مع اهلي او صديقاتي لانني استسخف الجميع ( بصراحة )

بالنسبة للصدقة او اعمال الخير بشكل عام لا اشعر بالسعاده لانني فعلتها رغم رغبتي في ادخال السرور على قلوب المساكين

لكن للاسف لا اشعر بشيء، سمها رياء او ماشئت النتيجة النهائية لم اصل للسعادة او الرى عن الذات رغم كل ما افعله

حتى اذا قرأت القرآن حتى لو صليت او صمت او اعتمرت مااااااا اشعر بالراحة ولا الطمئنينة

بالنسبة لاطفال افريقيا اصﻻ الي مايتعاطف معهم مو انساان

صور شنيعة شفتها لهم تكره الواحد في الحياة

وشكرا
ملاحظة :
سارون انا قلت لكي من قبل انتي لا تستطيعين الانتحار و تخافين ان تموتي و لو انك ملحدة مؤمنة بالحادك اقتلي نفسك كي تثبتي لها انك على حق و ان الموت هو الراحة الابدية او هو تغير لوضع الانسان من بيئة لاخرى و من حياة لغيرها افضل او اسوء و ليس من ضير في اتيان مقامرة كهذه بما نك واثقة من عدم ذهابك الى النار و ان كنتي تنوين الانتحار فعلا عليكي بمبنى عالي جدا او سم فئران و تنهي معاناتك الى الابد ‘‘ كيف هي نصيحتي لكنك و الله لن تقتلي نفسك ليس فقط جبنا منكي بل لانك تشكين ايضا بأنك سوف تتعذبين بعد موتك فأن كان كلامي خطأ اقتلي نفسك و انتحري و ارتاحي لكن اعطينا دليل انك قتلتي نفسك و لم تكتفي بمغادرة المنتدى هههههههههه كما يطلب الملحدون دليل على وجود الله ‘‘ و الله المستعان . اما بالنسبة لمجاعات افريقيا فيقول رب العالمين ولنبلونكم بشيء من الخوف والجوع ونقص من الأموال والأنفس والثمرات وبشر الصابرين ‘‘ و قال ايضا وهو الذي جعلكم خلائف الأرض ورفع بعضكم فوق بعض درجات ليبلوكم في ما آتاكم إن ربك سريع العقاب وإنه لغفور رحيم و قال ايضا وَاللَّهُ فَضَّلَ بَعْضَكُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ فِي الرِّزْقِ ۚ فَمَا الَّذِينَ فُضِّلُوا بِرَادِّي رِزْقِهِمْ عَلَىٰ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَهُمْ فِيهِ سَوَاءٌ ۚ أَفَبِنِعْمَةِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ ‘‘ فلماذا تشبثتي باية لا تقتلوا اولادكم خشية املاق فقط دون الرجوع لغيرها من الايات الكثيرة التي تثبت تفضيل الله خلقه بعضهم على بعض في الرزق .


اعذروني وضعت مشاركاتي على شكل ملاحظات لان النص مهنق معي لا استطيع لا التحكم بالخط و لا الحجم و لا الالوان .