|
مشروع فسوق ....
في مجتمعاتنا العربية ، تأخذ المرأه عشر ما تستحقه اجتماعيا أو دون ذلك ، بسبب التشبث القوي بثقافة العيب والعادات والتقاليد ، بعيد كل البعد عن ما تستحقه هذه المرأه دينيا .
كل ذلك بسبب معتقدنا المجتمعي ، أن كل إمرأة هي مشروع فسوق قد يتولد في أي لحظة ، فنرى قائمة الممنوعات المعلقة امامها ،، ممنوع الخروج لوحدك ممنوع عليك استخدام الانترنت ممنوع عليك استخدام الجوال ممنوع العمل في المؤسسات المختلطة ممنوع قيادة السيارة ممنوع ان تختار زوجها ممنوع ان ترى زوجها اثناء الخطوبة لابد من وكيل شرعي يقوم باعمالها هذه القائمة وغيرها الكثير في مجتمعاتنا ،، يتم تعليقها امام المرأه ، لأنها مشروع فسوق كما يصورها المجتمع . ولأننا ننشد الحقيقة ، لابد من طرح هذه الأسئلة : أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟ ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟ ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟ رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟ خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟ سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟ سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟ هل لنا أن نجيب على هذه الأسئلة جميعها ،،، |
استاذي الحوراني كل هذا وغيره كثير سبب واحد فقط اللي هو خوفنا عليهم
أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟؟ لان المراءه طيبتها ومشاعره المرهفه وقلبها الحنون يتحكمون فيها ـــــــــــــــــــ ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟ لان الرجال قوامون على النساء ــــــــــــــــــــــ ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟ لان الرجل يراء ويقيم ويبحث في جميع ماحوله من جميع النواحي وبحذر وبدون خوف المراءه في خوف مافي اهتمام بالمسؤليه قدر اهتمام الرجل في المسؤليه واهتمامها ــــــــــــــــــــــ رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟ لا خوفن عليها من اشياء كثيره ــــــــــــــــــــ خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟ قد يكون الخطأ صغير او بسيط ــــــــــــــــــ سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟ نعم ـــــــــــــــــ سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟ في كذا وفي كذا تحياتي لك استاذي الحوراني وراء كل رجل عظيم امراءه <<<<< يعني مو ضد النساء |
اخي سعودي عسل
اشوفك ضدها ،،، على كل حال سأعود للرد عليك ،،، |
أخي الحوراني لننظر لتاريخ المراة العربيه...
في السابق حينما يبشر الرجل بالمولود الانثى يكون يوم اسود ويفكر الرجل كيف يخفيها في التراب حتى يحفظ ماء وجهه كيف تؤد حتى لا تجلب له العار.. احيانا تقسر المراة على الزواج في باب الحفاظ عليها من الفسوق في السابق تورث المراة كما تورث بقية الاشياء ... لننظر لوضع المراة الان في عصر الحالي... أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟ المراة في نظر المجتمع الان السبب الرئيسي ..لازال المجتمع يتحفظ على المراة من العمل والتعليم وغيرها من الامور خوفا عليها من الفسوق ..ولكن لو نظرنا الى السبب الرئيسي لتلك الاشياء ليست الا اسباب وهمية قد وضعت لجعل المراة كائن لا ارداة له ولا راي جارية .. ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟ الرجل في نظرة المجتمع( حامل عيبه) بما معناه انه لا يعاب كما تعاب المراة ..حينما يخطئ الرجل يغفر له التاريخ والمجتمع أما المراة فلا ترحم من قبل المجتمع ولا التاريخ ... ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟ في اعتقادي بأن المجتمع في العالم العربي مجتمع ابوي لذلك تورث السلطة لرجل على النساء ونجد ان تربية الابن تختلف كليا عن تربية الابنه ..نجد بأن الذكر يتربى على فرض السيطرة لا السيطرة عليه والانثى بالعكس من ذلك تتعلم الطاعه و قبول السيطرة من قبل الرجل.. رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟ المراة في المجتمع تملك كيان يختلف كليا عن الرجل وتختلف النظرة لها ولي اعمالها بشكل اخر كليا عن الرجل ..لذلك أخي حينما تعود المراة في الساعه العاشرة ليلا يتسائل الناس ..ويستغربون وقد لا ترحمها الالسن بغض النظر عن سبب خروجها كان لسبب جيد او سئ أما الرجل لو جاء متأخر حتى لو كان في ساعات الفجر لن يتكلم أحد او حتى يتسائل..لذلك كثرت القوانين والممنوعات.. سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟ المراة كـ الرجل تخطئ كمـا يخطئ كلا الطرفين يملكان المشاعر والعواطف ..لكن النظرة الى غلطة المراة تختلف في المجتمع العربي عن الغلطة نفسها التي قد ترتكبها المراة ولكن حينما يرتكبها الرجل...الثقافه لها دور فعال في ذلك أخي الحوراني .. سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟ أخي الحوراني بعض القوانين من الدين الحنيف وهذه القوانين تصون المراة وتحفظ كرامتها والبعض منها قد وضعها المجتمع من اعراف وتقاليد وايظا هذه القوانين تنقسم الى جيدة واخرئ سيئة بها اجحاف في حق المراة .. أخي المشكلة حينما يصبح العرف او العادة الاجتماعية هو نص ديني مقدس لا يمكن اعتراض عليه او حتى التصدي له.. الان اخي الكريم في نهاية ما كتبته من أحرف لو قارنا وضع المراة الان في الوقت الحالي بوضع المراة في العصر الجاهلي لوجدت بأن هناك أفكار لازلت موجودة ..وتقدس ايظا.. تحياتي لك |
الحوراني انا مو ضدها لاتقومهن علي والله مايسكتن عني الا اقل شي عشرين رد
بليز لاتقولها مره ثانيه ضدها كل كلامي وجة نظر هههههههههههههه >>>>>>> يخاف من حواء تحياتي |
أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟ ايه اكيد >>> نظره المجتمع بس الخوف عليها اكثر هل تستطيع وضع حمل ضعيف في قفص نمور دون الخوف عليه حتى لو انك قمت باطعام النمور فسوف تظل قلق على ذالك الحمل الوديع ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟ هو كذالك بس اغلاطه ممكن تغفر ويمحوها الزمن اما الفتاه فلا ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟ بمجتمعى جميعنا تحت الكنترول لان الغلط مرفوض لكلنا رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟ اكيد مافيها كلام خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟ الفضيحه عندى وحده من الولد ولا البنت فجميعهم سيحاسبهم رب العالمين وعقابهم موحد سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟أكيد فهى ضحيه سهلة المنال تفكر بقلبها وتندفع ورأها سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟ احساسي انها نابعه من تقاليد لأنه ..............الى مايصلي يغار بشكل جنونى على اهله ويرفض كثير امور ......................... لى صديقه اخوها جداً سي معها وكل شي محرمه لدرجه انه قام بأخذ جميع ملابسها وفصل لها ملابس جديده لماذا لانها بها فتحه صغيره اسفل التنوره ويخاف تبان رجلها مع العلم ان صديقتى متدينه وتلقي محاضرات واخاها انسان سي لايصلى يكلم بنات يواعدهم الله يهديه الخلاصه عند الشباب نابعه من التقاليد فقط طيب ياسعودى اما الكبار بالسن فهى نابعه من الدين |
ياربي وش سويت
ليه طيب انا وش قلت اشوف مافي فرق كبير بين كلامي وكلامك |
الحورانى
صراحة موضوع جريئ وجميل وسهلت علينا النقاش بطرحك الاسئلة ساحاول ان اجيبك عليها أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟ لا المرأة العربيه والمرأة بوجه عام ليست مشروع فسوق ولكن نعم تعتبر فتنة وليس فسوق لان الفتنة لا ارادية ام الفسوق فهو اختيارى فالرجل ممكن ان يفتنى بالمرأة وكذلك الرجل ان شاهدا بعضهما او جمعتهما الظروف فى حوار ما قد تحدث الفتنة اما الفسوق فهذا ضعف وازع دين وامر يقوم به الانسان بكامل ارادته حتى وان كان واقع تحت تأثير فتنة.ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟ الرجل ايضا ربما يكون فتنة لكن لا ليس مشرو ع فسوق ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟ لابد ان يكون تحت الكونترول فهو مأمور بغض البصر اما لماذا لا تفرض عليه القيود المجتمعية فى العمل والقيادة لأننا مجتمعات ذكورية رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟ لا اعتقد هى من باب ابراء الذمة الممنوعات ليست كلها سواء لكنها اعتقد ليست خوفا من الفضيحة لكن بعضها تعنت وبعضها محاولة لتطبيق الشرع خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟ لاننا مجتمعات ذكورية سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟ لا ليس من السهل لكن باسلوب التربية القمعية والمنع دون فهم قد يسهل لها الوقوع فى الفسوق لانها تصبح عديمة الخبرة, والخبرة لا تستدعى التجربة لكن الخبرة نضوج ووعى وثقافة سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟ ليس كلها الولى الشرعى نعم من شروط الزواج لكن لها ان ترى خطيبها من غير خلوة طبعا ومن حقها ان تختار وان ترفض اما الانترنت والجوال وقيادة السيارة فلا اعتقد فيهم تحريم شرعى اللهم الا اساسيات العلاقة بين الرجل والمرأة من عدم الخضوع بالقول. اما قيادة السيارة اعتقد الاشكال الوحيد فيها ان سافرت وحدها لان هذا الذى به اشكال ام عدم قيادة سيارتها فهو ايضا من وجهة نظرى تعسف |
اخي الحوراني
موضوع في غاية الاهمية اعتقد ان المرأة تشارك بجز بسيط في تحقيق هذه النظرة لذا فا المشاهد ان القلة من النساء تجاوزنا هذه المعضلة بنجاحاتهن ومشاركاتهن المجتمعية دون ان تقف تلك العوائق في طريقهن اما ان المرأة مشروع فسق فاعتقد ان المجتمع هو من عمل على انشاء هذا المشروع تخيل ان هناك زوجة لم تدخل السوق منذ ان تزوجة منذ سبع سنوات بحجة ان زوجها يرى عدم الحاجة لذلك فيطلب منها تحديد ما تريد من السوق ويذهب ليحضرها لها كيف وهذا الصنف من الرجال بيننا تريد من المرأة ان تتحول من مشروع فسق الى مشروع طهارة ان نظرية الشك التي تنتاب الرجال حيال المرأة هو المحرك لهذا المشروع ويبقى ان تشارك وتجاهد المرأة في تخفيف القيود المفروضه عليها في حدود الدين لا العادات والتقاليد البالية حين سأئل احد زعماء طالبان عن سبب عدم السماح للمرأة بالخروج من البيت قال انها مثل الجوهرة غالية ويجب ان نحافظ عليها لماذا لا يحافظ على نفسة فهو جوهرة ويجلس في بيته كذلك اذا تأملت في تفكير بعض البشر تحمد الله على النعمة تحياتي |
اخي سعودي عسل
اشكرك مرورك . أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟؟ لان المراءه طيبتها ومشاعره المرهفه وقلبها الحنون يتحكمون فيها ولماذا تعتقد ان قلبها وطيبتها يتحكمون بها ؟ الم تسمع بمارجريت تاتشر ، وكونداليزا رايس وانديرا غاندي و و و و ؟؟؟ ـــــــــــــــــــ ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟ لان الرجال قوامون على النساء وهل قوامة الرجل تعفيه من الخطأ يا سعودي عسل ؟ أم انه مرفوع عنه القلم ؟ ــــــــــــــــــــــ ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟ لان الرجل يراء ويقيم ويبحث في جميع ماحوله من جميع النواحي وبحذر وبدون خوف المراءه في خوف مافي اهتمام بالمسؤليه قدر اهتمام الرجل في المسؤليه واهتمامها ـ اخي سعودي ، وتقول لي انك لم تكن ضدهن في جوابك ،؟ النساء اليوم يبحثن ويقدرن ايضا ،،، وإلا فكيف يقمن بتربية هذا الجيل ؟ــــــــــــــــــــ رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟ لا خوفن عليها من اشياء كثيره مثل ماذا يعني ،، من ماذا نخاف عليهن ؟ ــــــــــــــــــــ خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟ قد يكون الخطأ صغير او بسيط وماذا تفعل لو كان الخطأ نفسه الخطأ ؟ هل ستشعر بالفضيحه بذات الدرجه ؟ ــــــــــــــــــ سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟ نعم لماذا تستسهل وقوعها ؟ وهل تعتقد أن النساء الغير مرتبطات بهذه الممنوعات يكن فاسقات ؟ ـــــــــــــــــ سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟ في كذا وفي كذا اخي سعودي ،،، كيف يعني في كذا وفي كذا ؟ |
استاذي الحوراني هذا ولا شي عاجبك هههههههههههه ولا اجابه
وربي بموت من الضحك عن مرفوع عنهم القلم وهل قوامة الرجل تعفيه من الخطأ يا سعودي عسل ؟ أم انه مرفوع عنه القلم ؟ استاذي الحوراني توني جاي من الدوام وتعبان اول مره يمر علي مثل هاليوم بالدوام من تعب راح ارجع وارد عليك راح ارجع وافسر لك ردودي لان في بعض الاسأله |
اخوي سعودي عسل
انا بانتظارك ،،،، ربي يقويك وتوصل معنا لنتيجة ترضينا كلنا ... |
اخي عبدالرحمن الصبيحي
اشكر مرورك على هذا الموضوع ،،،، واتمنى أن تتابع معنا ايضا ... في قولك التالي : اما ان المرأة مشروع فسق فاعتقد ان المجتمع هو من عمل على انشاء هذا المشروع تخيل ان هناك زوجة لم تدخل السوق منذ ان تزوجة منذ سبع سنوات بحجة ان زوجها يرى عدم الحاجة لذلك فيطلب منها تحديد ما تريد من السوق ويذهب ليحضرها لها كيف وهذا الصنف من الرجال بيننا تريد من المرأة ان تتحول من مشروع فسق الى مشروع طهارة لماذا نرضى على نسائنا واخواتنا وبناتنا أن يكن في نظرة المجتمع بما فيهم نحن أن نطلق عليهن كل هذه الممنوعات لإعتقادنا انهن مشروع فسوق قد يتولد في أي لحظة ؟؟ لماذا لا يجد هذا الرجل من يردعه حين يكبلها بحجة واهيه وفي داخله يقول لها لن تخرجي لأنك مشروع فسوق أخاف منه ، في الوقت الذي يسمح لنفسه أن يكون فسق متنقل ،، وهي اكثر منه طهرة وعفه ..... وفي الفقرة الثانيه اخي عبدالرحمن تقول : ان نظرية الشك التي تنتاب الرجال حيال المرأة هو المحرك لهذا المشروع ويبقى ان تشارك وتجاهد المرأة في تخفيف القيود المفروضه عليها في حدود الدين لا العادات والتقاليد البالية وهل كل الرجال يعانون نفس هذا المرض ، ولا اريد أن اظلم الرجال كلهم ، ولكن حسب ما أرى فإنني اراهم كثيرون جدا بحيث يتجاوزون المسموح به ، ولا نعتبرهم ضمن قاعدة الشواذ .. مسكينة هذه المرأه ،، رجل سيء المعشر شكاك حتى في اقرب الناس له ، وأب من الطراز القديم تسيطر عليه ثقافة العيب والتقاليد بعيدا عن الدين ، وأخ لا يملك لنفسه حق القرار ، وإن امتلكه سيقلد أباه على ما تربى عليه . فكيف بالله عليك أن تكون هذه المرأه مشروع طهر لا فسوق ؟؟ وفي الأخير تقول اخي الكريم : حين سأئل احد زعماء طالبان عن سبب عدم السماح للمرأة بالخروج من البيت قال انها مثل الجوهرة غالية ويجب ان نحافظ عليها هذا ما يختبئون خلقه بكل أسف ، انها جوهرة وأميره تجلس في بيتها ، في الوقت الذي لا يسمحون لها الذهاب الى المدرسه ، ويعاملونهن في الشوارع العامة معاملة لا أقبلها عن قطيع بقر في مزرعة أبي ... استاذي الكريم عبدالرحمن الصبيحي ،،، الى متى سيبقى الوضع على هذا الحال ،،،؟؟؟؟ لا نطالب بالمجون ولا نطالب بفلتان الأمور ،،، ولكننا نطالب أن يتم معاملة بناتنا معاملة الإنسان ،،، وأن للخوف عليها مبرر ،، وأن نمنحهن بعض الثقة ولا مانع مع قليل من المراقبة إن كانت الثقة تعز علينا ... اشكرك كثيرا اخي الكريم |
موضوع حلو يعطيك العافيه قاعده اتابعه و اقراه معاكم
يعطيكم العافيه عليه ... و شكرا يا لحوراني عليه شكرا خاص لبائعة الهموم |
جانين ،،،
يشرفني دائما ان اراك في موضوعاتي ،، والتي احاول بقدر الإمكان أن تكون من صميم واقعنا الاجتماعي العربي ،،، وسوف ارد عليك فقرة بعد فقرة : قلتي يا سيدتي في فقرتك الأولى : لا المرأة العربيه والمرأة بوجه عام ليست مشروع فسوق ولكن نعم تعتبر فتنة وليس فسوق لان الفتنة لا ارادية ام الفسوق فهو اختيارى فالرجل ممكن ان يفتنى بالمرأة وكذلك الرجل ان شاهدا بعضهما او جمعتهما الظروف فى حوار ما قد تحدث الفتنة اما الفسوق فهذا ضعف وازع دين وامر يقوم به الانسان بكامل ارادته حتى وان كان واقع تحت تأثير فتنة المرأه لم تكن في يوم من الأيام مشروع فسوق ،، ولكن طريقة التعامل معها من قبل ذويها ، ابتداءا من الوالد والوالده والأخ وانتهاءا بالزوج ،،، كل هذه التعاملات تجعلنا ننفذ لنتيجة واحده ، هي خوفهم أن تقع المرأه في المحذور ،، لذا فإن المجتمع يكبل المرأه بالكثير من القيود ،، لأنه لا يثق بالمرأه ،، ويعتبرها بالفعل مشروع فسوق ... ولم يرحمها المجتمع من قوله أن هذا الشيء يسبب فتنه وبالتالي ينفذ الى نتيجة محتمه وهي الفسوق والعياذ بالله ... في قول آخر لك ،،،، تقولين : الرجل ايضا ربما يكون فتنة لكن لا ليس مشرو ع فسوق لا اعلم لماذا تقولين هذا الكلام ،،، أليس حكم الدين على الإثنين الرجل والمرأه متوازي ومتساوي في هذه المخالفات ؟ هذا وكأنك تقولين أن الرجل الزاني لا ضير عليه ،،، ولكن المرأه تعتبر فسوق ،، مع انه يمكن للمرأه أن يكون لها علاقة سيئه ( فاسقة يعني ) مع رجل واحد ،، ولكن الرجل يكون له الكثير من العلاقات ( فسوق متنقل ) ... فلماذا لا نخاف عليه كما نخاف على البنت مثلا ؟ كل ذلك يجعلنا نخرج بنتيجة واحده ، وهي أن فرضنا كل هذه الممنوعات على المرأه هي تحت تأثير قبلي وعادات وتقاليد ليس أكثر ، وليس وازعا دينيا ، لأنه لو كان وازعا دينيا ، فكان أيضا سيتم فرضه على الرجل . قول آخر من اقوالك اختي جانين : لابد ان يكون تحت الكونترول فهو مأمور بغض البصر اما لماذا لا تفرض عليه القيود المجتمعية فى العمل والقيادة لأننا مجتمعات ذكورية هو مأمور بعدم نشر الفسوق وتجنبه أيضا ،، فإلى متى سنبقى نطلق على مجتمعاتنا هذه التسميات ( رجل شرقي ، مجتمع ذكوري ) ؟؟ فبالرغم من هذه التسميات إلا أن المرأه تشارك أيضا بما يفعله الرجل الذكر هذا ، حيث أن المرأه ايضا تفرض نفس الممنوعات على ابنتها ، وتتمنى لو تستطيع فرضها على زوجة ولدها ايضا ،،، نستخلص من هذا أن العيب ليس بالمجتمع الذكوري ، ولا بالرجل الشرقي ،،، العيب بالمجتمع بالكامل . قول آخر لك اختي جانين : لا ليس من السهل لكن باسلوب التربية القمعية والمنع دون فهم قد يسهل لها الوقوع فى الفسوق لانها تصبح عديمة الخبرة, والخبرة لا تستدعى التجربة لكن الخبرة نضوج ووعى وثقافة إذا هنا تقولين أن كثرة الممنوعات دون فهم ودون داعي قد تجعل المرأه أن تكون مشروع فسوق ،، يعني ( كثرة الشد يرخي ) ،،، قول آخر لك : الممنوعات ليست كلها سواء لكنها اعتقد ليست خوفا من الفضيحة لكن بعضها تعنت وبعضها محاولة لتطبيق الشرع هل لك أن تفيديني وتفيدي القراء هنا ،،، اي الممنوعات خوفا من الفضيحه وأيها تعنت ، وأيها لتطبيق الشرع ؟ ولماذا نخاف الفضيحه ، لا بل نتوقعها عند المرأه ولا نخافها عند الرجل ، بل لا نتوقعها ايضا ،،، الولى الشرعى نعم من شروط الزواج لكن لها ان ترى خطيبها من غير خلوة طبعا ومن حقها ان تختار وان ترفض ولماذا لا تكون هناك خلوه إذا كان قد تم عقد القران ؟ هذه الخطبة التي اعرفها أنا ، أن تكون عقد قران ، وليس تلبيس خاتم فقط ،،،، ولكن في الشريعه ايضا ، اعتقد أنه يحق للمرأه العاقلة الراشده واقصد هنا ( المطلقة او الأرمله ) ان تزوج نفسها بلا وكيل شرعي ، ويكون الشيخ نفسه او القاضي هو وليها . جانين ردودك ولدت لدي الكثير من الأسئله ،، ياريت تتابعي معنا ، لنصل الى نتيجة تجعلنا نقرأ الموضوع واضحا . |
اختي بائعة الهموم
اشكر مشاركتك ،،، وسوف اقوم بالرد عليك خطوة خطوة ،،، أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟ المراة في نظر المجتمع الان السبب الرئيسي ..لازال المجتمع يتحفظ على المراة من العمل والتعليم وغيرها من الامور خوفا عليها من الفسوق ..ولكن لو نظرنا الى السبب الرئيسي لتلك الاشياء ليست الا اسباب وهمية قد وضعت لجعل المراة كائن لا ارداة له ولا راي جارية .. اختي بائعة الهموم من هو المجتمع ؟ تأكدي انه انا وانت واهلك وأهلي ،، كلهم حولنا وليس بعيدون عنا ،،، وأن تكون المرأه جارية ، فهذا شأنها أن تقبل أو ترفض ، ولكن كيف تقبل أن تتهم بأنها مشروع فسوق ،، لا بل هي تشارك أيضا بهذه التهمه ، حيث تفرض كل هذه القيود الباليه على ابنتها ايضا . ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟ الرجل في نظرة المجتمع( حامل عيبه) بما معناه انه لا يعاب كما تعاب المراة ..حينما يخطئ الرجل يغفر له التاريخ والمجتمع أما المراة فلا ترحم من قبل المجتمع ولا التاريخ ... بكل أسف ،، يزني الرجل ، ثم يتوب ، فيقبلون توبته ، ثم يصبح شيخ او إمام مسجد وينتسى كل شيء ،، وعند المرأه التي تخطيء ، تتوب وقد يكون خطأها سبب من اسباب عودتها الى الله وبقوه ،، ولكن لا احد يفك عنها تهمة هذا المشروع ... اختي بائعة الهموم ، سأعود لأرد على باقي ردودك ،،، لقد انشغلت ،،، |
اختي بائعة الهموم
إكمالا للرد على ردودك ،،،، ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟ في اعتقادي بأن المجتمع في العالم العربي مجتمع ابوي لذلك تورث السلطة لرجل على النساء ونجد ان تربية الابن تختلف كليا عن تربية الابنه ..نجد بأن الذكر يتربى على فرض السيطرة لا السيطرة عليه والانثى بالعكس من ذلك تتعلم الطاعه و قبول السيطرة من قبل الرجل.. هنا يكمن الجزء الأكبر من الخلل ،،، أن للولد حق التصرف ، وللفتاه السمع والطاعه ،،، لا رأي لها ... رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟ المراة في المجتمع تملك كيان يختلف كليا عن الرجل وتختلف النظرة لها ولي اعمالها بشكل اخر كليا عن الرجل ..لذلك أخي حينما تعود المراة في الساعه العاشرة ليلا يتسائل الناس ..ويستغربون وقد لا ترحمها الالسن بغض النظر عن سبب خروجها كان لسبب جيد او سئ أما الرجل لو جاء متأخر حتى لو كان في ساعات الفجر لن يتكلم أحد او حتى يتسائل..لذلك كثرت القوانين والممنوعات.. لا نقول أن تعود المرأه متأخرة ليلا ،، وهنا لا اعلم ما الإختلاف ،، ايهما يعود متأخرا ينطبق عليه نفس الإستفسار المجتمعي ،،، ( أين كان \كانت ) ؟ ولكن لأننا مجتمع يطبق القوانين المجتمعيه ، تقولين لا ترحمها الألسن ،، فإلى متى سنبقى تحت رحمة هذه الألسن الجاهله ؟ متى سنصلح أنفسنا لكي نستطيع أن نواكب تقدم العالم ؟ سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟ المراة كـ الرجل تخطئ كمـا يخطئ كلا الطرفين يملكان المشاعر والعواطف ..لكن النظرة الى غلطة المراة تختلف في المجتمع العربي عن الغلطة نفسها التي قد ترتكبها المراة ولكن حينما يرتكبها الرجل...الثقافه لها دور فعال في ذلك أخي الحوراني .. اي ثقافة التي تختلف ؟ إن كان القصاص الديني على الإثنين متساويا في الفسوق ،، فلماذا نفرق بينهما نحن ؟ سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟ أخي الحوراني بعض القوانين من الدين الحنيف وهذه القوانين تصون المراة وتحفظ كرامتها والبعض منها قد وضعها المجتمع من اعراف وتقاليد وايظا هذه القوانين تنقسم الى جيدة واخرئ سيئة بها اجحاف في حق المراة .. هل لك أن تعلميني والقراء اي هذه الممنوعات من الدين الحنيف ، وأيها مجتمعيه بحته وايها تصون المرأه وتحفظ كرامتها ؟؟؟ أخي المشكلة حينما يصبح العرف او العادة الاجتماعية هو نص ديني مقدس لا يمكن اعتراض عليه او حتى التصدي له.. ومنذ متى كان للنص القبلي والعشائري خصوصية بقدر النصوص الدينيه ؟ ولماذا نترك الباطن ونتمسك بالظاهر ؟ لماذا لا تكون هناك خصوصية للإنسان بدلا من أن تتقاذفه الألسن فتقتل به كل طموح وأمل ؟ الان اخي الكريم في نهاية ما كتبته من أحرف لو قارنا وضع المراة الان في الوقت الحالي بوضع المراة في العصر الجاهلي لوجدت بأن هناك أفكار لازلت موجودة ..وتقدس ايظا.. لا اعتقدها تختلف عن الجاهليه الأولى ،،، كان يتم وأد البنت في قبرها ، واليوم يتم وأدها في غرفتها ..... |
اختي فاتن عسيري
شرفني مرورك على هذا الموضوع ،، ودعيني اوضح واعلق على ردودك : أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟ ايه اكيد >>> نظره المجتمع بس الخوف عليها اكثر هل تستطيع وضع حمل ضعيف في قفص نمور دون الخوف عليه حتى لو انك قمت باطعام النمور فسوف تظل قلق على ذالك الحمل الوديع ولماذا نعتبرها حملا ضعيفا ؟ فهناك نساء يتقن كل فنون القتال ، ويتغلبن على الرجال ايضا ،،، لماذا لا نعتبرها لبؤه مثلا ؟ فنضعها اينما وضعناها فتبقى هي الأقوى ؟ ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟ هو كذالك بس اغلاطه ممكن تغفر ويمحوها الزمن اما الفتاه فلا لماذا نغفر للرجل ولا نغفر للأنثى ، فالله سبحانه تعالي يغفر للأنثى ، أما نحن فلا نستطيع ،،، عجبا لمجتمعاتنا ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟ بمجتمعى جميعنا تحت الكنترول لان الغلط مرفوض لكلنا في مجتمعك الغلط مرفوض على الشاب ، ليس فقط في مجتمعك يا فاتن ، بل هو مرفوض في كل المجتمعات ، ولنقل وهذا افضل انه مرفوض في ديننا الحنيف ،، ولكن هل يرافق الوالد اولاده في مجتمعك اينما يذهبون ،؟ هل عليه ممنوعات ؟ هل يقول له لا تدخل الأسواق لوحدك ولا مع شباب ، هل يمنعه من السفر ؟ رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟ اكيد مافيها كلام الا نخاف الفضيحه من افعال الولد ؟ خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟ الفضيحه عندى وحده من الولد ولا البنت فجميعهم سيحاسبهم رب العالمين وعقابهم موحد تارة تتكلمين بالدين وتارة بلسان المجتمع ،،، تسمحين للولد تارة وتمنعينه تارة أخرى ، فأنت تقولين سنغفر للولد خطأه ، لكن للفتاه لا ... سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟ أكيد فهى ضحيه سهلة المنال تفكر بقلبها وتندفع ورأها من اين لك هذه المعلومة ؟ ولماذا تكون سهلة . ولماذا نعتبرها بلا عقل ولا تفكير وهل كل النساء اللواتي لا يجدن هذه الممنوعات يقعن في المصيده ؟ سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟ احساسي انها نابعه من تقاليد لأنه ..............الى مايصلي يغار بشكل جنونى على اهله ويرفض كثير امور ......................... لى صديقه اخوها جداً سي معها وكل شي محرمه لدرجه انه قام بأخذ جميع ملابسها وفصل لها ملابس جديده لماذا لانها بها فتحه صغيره اسفل التنوره ويخاف تبان رجلها مع العلم ان صديقتى متدينه وتلقي محاضرات واخاها انسان سي لايصلى يكلم بنات يواعدهم الله يهديه الخلاصه عند الشباب نابعه من التقاليد فقط في فقرتك الأخيره هذه ،، وضعتي يدك على مكمن المشكله ،،، بكل أسف يحكمنا في البيت من هو فاقد للعفة والطهاره ،، اشكرك جدا اختي بائعة الهموم ،،، تابعي معي |
صن موووون
اشكرك على المتابعه ،،، أين رأيك في كل ما يحصل ؟ |
اسملى هذا جهل وتخلف نعم فالعرب بمنتهى التخلف اقسم ان رجال العالم ان اجتمعوا على امراءه ليمنعوها نسيم الحياه ما قدروا تليفون نت سياره ما ذلك الا انانيه مجتمع لانه حقيقه لايعبا ان تكن المرءه شريفه ام لا وانما يعبا لما يقال من كلام الناس الفارغ والحمد لله نوعا ما مجتمعنا بمصر لا يشدد بهذه الطريقه وانما اكثر مل ينتشر الحوار والاستقلاليه وهذا ما يجعل الفتايات بحماه اهلهم حقيقه الى الزواج لان الاهل مع ابنتهم خطوه بخطوه يعرفون عنها كل شئ يصححون ويوافقون ويخطئون وهذا يزيد من كرامه الفتايات .................... اتقوا الله فى النساء لان بغضبهم اشد قسوه وخيانه من الرجال
|
اختي داليا
لم افهم كثيرا مما قلتي ،،، ياريت يكون الرد طبقا للأسئله الموجوده ،،، وياريت ما نخصص بلاد ولا مجتمعات بالتحديد .. خلينا نتكلم عن المجتمعات العربيه ولا داعي لكلمة متخلف ،،، او متخلفون ،،، فهذا الشيء تشارك به المرأه الأم ايضا ،،، اشكرك ، بانتظار اجابتك من جديد |
[QUOTE=الحوراني;249309]جانين ،،،
المرأه لم تكن في يوم من الأيام مشروع فسوق ،، ولكن طريقة التعامل معها من قبل ذويها ، ابتداءا من الوالد والوالده والأخ وانتهاءا بالزوج ،،، كل هذه التعاملات تجعلنا ننفذ لنتيجة واحده ، هي خوفهم أن تقع المرأه في المحذور ،، لذا فإن المجتمع يكبل المرأه بالكثير من القيود ،، لأنه لا يثق بالمرأه ،، ويعتبرها بالفعل مشروع فسوق ... ولم يرحمها المجتمع من قوله أن هذا الشيء يسبب فتنه وبالتالي ينفذ الى نتيجة محتمه وهي الفسوق والعياذ بالله ... لعلى افهم من تعليقك انك تلومنى على اعتبار المرأة مشروع فسوق على العكس انا رفضت تماما ان تكون هى او الرجل مشروع فسوق غاية ما هناك اننى قلت انهما كصدر فتنة لبعضهما وهذه غريزة طبيعيه لم اضعها انا وهى موجودة حتى لو انكرناها. لذا وضعن قيود فى التعامل بين الرجل والمرأة سواء فى الشرع او افرزتها المجتمعات. الرجل ايضا ربما يكون فتنة لكن لا ليس مشرو ع فسوق لا اعلم لماذا تقولين هذا الكلام ،،، أليس حكم الدين على الإثنين الرجل والمرأه متوازي ومتساوي في هذه المخالفات ؟ هذا وكأنك تقولين أن الرجل الزاني لا ضير عليه ،،، ولكن المرأه تعتبر فسوق ،، مع انه يمكن للمرأه أن يكون لها علاقة سيئه ( فاسقة يعني ) مع رجل واحد ،، ولكن الرجل يكون له الكثير من العلاقات ( فسوق متنقل ) ... فلماذا لا نخاف عليه كما نخاف على البنت مثلا ؟ كل ذلك يجعلنا نخرج بنتيجة واحده ، وهي أن فرضنا كل هذه الممنوعات على المرأه هي تحت تأثير قبلي وعادات وتقاليد ليس أكثر ، وليس وازعا دينيا ، لأنه لو كان وازعا دينيا ، فكان أيضا سيتم فرضه على الرجل . انت فيما وضعت تحته خط تضع ردى فى غير سياقه وقد اوضحت فى تعليقى السابق اانى لم اعتبر لا الرجل ولا المراة مشروع فسوق. وحديثى عن الرجل كفتنة يطابق حديثى عن المرأة. فأين اشرت انا الرجل الزانى لا ضير منه. بالعكس انا اكدت ان هذه نظرة خاطئة افردتها المجتمعات الذكورية, هذه التعبير الذى ترفضه لكننى اراه واقع وهو بالضبط ما جعلك تكتب هذا الموضوع دفاعا عن المرأة امام تعنت الذكور إذا هنا تقولين أن كثرة الممنوعات دون فهم ودون داعي قد تجعل المرأه أن تكون مشروع فسوق ،، يعني ( كثرة الشد يرخي ) ،،، نعم من يمنع من شئ دون وعى واقتناع قد يدفعه ذلك الى التجربة. ولماذا لا تكون هناك خلوه إذا كان قد تم عقد القران ؟ هذه الخطبة التي اعرفها أنا ، أن تكون عقد قران ، وليس تلبيس خاتم فقط ،،،، ولكن في الشريعه ايضا ، اعتقد أنه يحق للمرأه العاقلة الراشده واقصد هنا ( المطلقة او الأرمله ) ان تزوج نفسها بلا وكيل شرعي ، ويكون الشيخ نفسه او القاضي هو وليها . الخطبه التى قصدتها بدون عقد قران اما ان كان هناك قران فالامر مختلف أشكرك الحورانى على متابعتك الدقيقه لردودنا لكننى الاحظ ان هذه المرة خانك الحظ فى قراءة ما بين السطور وبعض مما فوقها |
جانين
اشكرك متابعتك وردي عليك هو : انت تقولين : بالعكس انا اكدت ان هذه نظرة خاطئة افردتها المجتمعات الذكورية, هذه التعبير الذى ترفضه لكننى اراه واقع وهو بالضبط ما جعلك تكتب هذا الموضوع دفاعا عن المرأة امام تعنت الذكور هذا الموضوع ليس اتهاما للذكور دون الإناث ، فأنا اوجهه للمجتمع ، وقلت في أحد ردودي ان المرأه تشارك أيضا في هذه الممنوعات ،، ترفضها على نفسها ثم تشارك بها على ابنتها وزوجة ولدها لو تستطيع . جانين أحاول ان اقرأ بين السطور ،، ولكن الموضوع شائك ، وعندما يأتيني الرد غير واضح تماما ، اريده أن يكون جليا ، لكي اقرأه ويقرأه غيري ،، فلا احب الألوان الرماديه ،، احبها واضحه كماقال عادل امام يا ابيض يا اسود ... ذلك لكي لا يقول الكاتب أن قصدي كان كذا أو كذا ،،، فالكلمات هي الإثبات على القصد . انت من تستحق الشكر ،،، |
أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟ هي مشروع فسوق لشخص الفاسق.. ومشروع نجاح لشخص النقي.. ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟ من قال فالرجل هو أساس الفسوق في المجتمع فلو كان الرجل صالح تربى على قيم الإسلام وألتزم بتعاليمة لأخرج لنا نساء يكن في قمة الأدب و الأخلاق ومتى ما كان الرجل فاسق فسوف يخرج لنا جيل الفساد من نساء ورجال. ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟ لأن الإسلام أعز المرأة وكرمها وأمر ولى أمرها بأن يكون مراقب لها خوفا عليها وليس متجسسا عليها. رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟ إذا تربت المرأة تربية سليمة من البداية أصبحت هي بنفسها ترفض هذة الممنوعات ويرى أهلها هذا من باب الحفاظ على أخلاقها.....أما إذا كانت في بيئة غير سليمة فإن رجال عائلتها ينظرون إليها من ناحية الفضيحة. خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟ الرجل لا تنتهى حياتة بمجرد غلطة...بإمكانة أن يتوب ويعيش حياتة..وينسى المجتمع ما فعل ويقول طيش شباب. أما المرأة تنتهى حياتها في ثواني ولو أنها تابت فهذة توبتها هي... فإن هذا مجتمعنا..ولا بد من أن نتعايش معه. سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟ نعم من السهل وقوع المرأة في الفسوق..بطبيعة المرأة حاسة ورقيقة وإذا انحرمت من جميل الكلام أصيح من السهل وقوعها في الفسوق. سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟ لا بالطبع هي نابعة من ديننا الحنيف... نورالحب |
أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟؟
لان المراءه طيبتها ومشاعره المرهفه وقلبها الحنون يتحكمون فيها ولماذا تعتقد ان قلبها وطيبتها يتحكمون بها الم تسمع بمارجريت تاتشر ، وكونداليزا رايس وانديرا غاندي و و و و ؟؟؟]استاذي قلنا المراءه العربيه وفي مجتمعنا وهذا ليس تقليل من قدر المراءه العربيه ولاكن بيأتهم ودينهم يختلف تماما عنى ـــــــــــــــــــ ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟ لان الرجال قوامون على النساء وهل قوامة الرجل تعفيه من الخطأ يا سعودي عسل ؟ أم انه مرفوع عنه القلم ؟ اللي بغيت اوصله لك ((((( هم البنات للمامات ))))) يعني الرجل يتعدل تحمل خطاه وينسى والناس تنسى ام البنت اذا قدرت تتحمل ماصار فيها شي راح يصير فيها هالشي في المستقبل لو من كلام الناس راح تتعب نفسيتها اقل شيــــــــــــــ ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟ لان الرجل يراء ويقيم ويبحث في جميع ماحوله من جميع النواحي وبحذر وبدون خوف المراءه في خوف مافي اهتمام بالمسؤليه قدر اهتمام الرجل في المسؤليه واهتمامها ـ اخي سعودي ، وتقول لي انك لم تكن ضدهن في جوابك ،؟ النساء اليوم يبحثن ويقدرن ايضا ،،، وإلا فكيف يقمن بتربية هذا الجيل ؟ـــــــــــــــــــ انت تعطيهم بمستوى وجود الرجل في المنزل من خوف واحترام والتزام واداره ووووو رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟ خوفن عليها من اشياء كثيره مثل ماذا يعني ،، من ماذا نخاف عليهن ؟ من هالشباب الطايش اللي ماحد سأل عنه اما انها تختار زوجها اذا كان الشخص المتقدم لها معروف الكل يعرفه من اهلها وهو رجال ماينقصه شي وقادر انا اوافق ولها حرية الاختيار اما ترفض او توافق هذي حياتها اما اذا كان المتقدم لها سمعته خربانه لو يطلع براسها شجره ماتاخذه لانها مو عارفه مصلحتها كثر اهلها اما الجلوس مع خطيبها اذا انت تقصد لوحدهم خلاص ياخذها بيته ويريح نفسه نكون صريحين ((كل اثنين ثالثه الشيطان )) يعني مو معقوله تطلع من عندي وهي بالشهر الثالث او الرابع حامل ((( اتمنى هالكلاااااااام مافي شي ومايضايكم )))ــــــــــــــــــــ خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟قد يكون الخطأ صغير او بسيط وماذا تفعل لو كان الخطأ نفسه الخطأ ؟ هل ستشعر بالفضيحه بذات الدرجه ؟ لا ولا ادري ماسبب اجابي بــ لاــــــــــــــــــ سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟نعم لماذا تستسهل وقوعها ؟ لان قلبها هو الذي يقودها ولان هالدنيا زاد فيها الانذال واللي مايخافون ربهم واللي مايخاف ربه خاف منه وهل تعتقد أن النساء الغير مرتبطات بهذه الممنوعات يكن فاسقات ؟ لا اعتقد ولا اكن اذا وجد في القليل والقليل جداااااااـــــــــــــــــ سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟في كذا وفي كذا اخي سعودي ،،، كيف يعني في كذا وفي كذا ؟ممنوع الخروج لوحدك من ديننا وجود محرم ((( والعلم عند الله ))) ممنوع عليك استخدام الانترنت يكون حسب ثقتي فيها وفي فكرها وكيف تاخذ الامور وصراحتها معاي واحيان اجلس جنبها اشوف ايش تدخل وايش تقراء مو شك لا مجرد اطمئنان عليها من وحوش البنات ممنوع عليك استخدام الجوال صعبه الحياة بدون جووال (((اجتماعيه وتقاليد ))) ممنوع العمل في المؤسسات المختلطة ((((اجتماعيه وتقاليد)))) ممنوع قيادة السيارة (((اجتماعيه وتقاليد ))) ممنوع ان تختار زوجها (((اجتماعيه وتقاليد ))) تختاره يعني كيف تروح هي تخطبه الزوج بيتقدم لها واذا هو مناسب وشخص كامل والكامل وجه الله ممنوع ان ترى زوجها اثناء الخطوبه (((كمان اجتماعيه وتقاليد ))) لابد من وكيل شرعي يقوم باعمالها((صراحه هذي مدري ))) الحمدلله خلصت الله يكون بعونك ياحوراني كل كوم وهالالوان كوم يارجل طلعت عيني وانا الون تحياتي تحياتي للجميع |
اختي نور الحب ،،
اهلا بك ،، واشكر مشاركتك ،،، أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟ هي مشروع فسوق لشخص الفاسق.. ومشروع نجاح لشخص النقي.. هذا يعني أن مجتمعاتنا فاسقه بأعظمها ،،، لأن جميع هذه الممنوعات خوفا عليها من الفسق ، فنحن نتوقع الفسوق منها باستمرار . ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟ من قال فالرجل هو أساس الفسوق في المجتمع فلو كان الرجل صالح تربى على قيم الإسلام وألتزم بتعاليمة لأخرج لنا نساء يكن في قمة الأدب و الأخلاق ومتى ما كان الرجل فاسق فسوف يخرج لنا جيل الفساد من نساء ورجال. ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟ لأن الإسلام أعز المرأة وكرمها وأمر ولى أمرها بأن يكون مراقب لها خوفا عليها وليس متجسسا عليها. رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟ إذا تربت المرأة تربية سليمة من البداية أصبحت هي بنفسها ترفض هذة الممنوعات ويرى أهلها هذا من باب الحفاظ على أخلاقها.....أما إذا كانت في بيئة غير سليمة فإن رجال عائلتها ينظرون إليها من ناحية الفضيحة. خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟ الرجل لا تنتهى حياتة بمجرد غلطة...بإمكانة أن يتوب ويعيش حياتة..وينسى المجتمع ما فعل ويقول طيش شباب. أما المرأة تنتهى حياتها في ثواني ولو أنها تابت فهذة توبتها هي... فإن هذا مجتمعنا..ولا بد من أن نتعايش معه. سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟ نعم من السهل وقوع المرأة في الفسوق..بطبيعة المرأة حاسة ورقيقة وإذا انحرمت من جميل الكلام أصيح من السهل وقوعها في الفسوق. سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟ لا بالطبع هي نابعة من ديننا الحنيف... |
اختي نور الحب ،،
اهلا بك ،، واشكر مشاركتك ،،، أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟ هي مشروع فسوق لشخص الفاسق.. ومشروع نجاح لشخص النقي.. هذا يعني أن مجتمعاتنا فاسقه بأعظمها ،،، لأن جميع هذه الممنوعات خوفا عليها من الفسق ، فنحن نتوقع الفسوق منها باستمرار . ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟ من قال فالرجل هو أساس الفسوق في المجتمع فلو كان الرجل صالح تربى على قيم الإسلام وألتزم بتعاليمة لأخرج لنا نساء يكن في قمة الأدب و الأخلاق ومتى ما كان الرجل فاسق فسوف يخرج لنا جيل الفساد من نساء ورجال. كيف للرجل ان يكون اساس الفسوق في المجتمع ، فالمجتمع رجل وامرأه ، ومن قال أن الرجل هو من يخرج نساء طاهرات ؟ قالو في المثل ( طب الجره على فمها تطلع البنت لأمها ) ،،، فالبنت تربية والدتها ،،، أما وأن الرجال يتوقعون بممنوعاتهم هذه يتوقعون أن تكون المرأه مشروع فسوق ، فهذا لا يعني أن المرأه بعيده عن ذلك ايضا ، فالأم تطلق كل هذه الممنوعات ايضا على ابنتها ،،،، وقالو ( الأم مدرسة إن اعددتها أعددت شعبا طيب الأعراق ) . ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟ لأن الإسلام أعز المرأة وكرمها وأمر ولى أمرها بأن يكون مراقب لها خوفا عليها وليس متجسسا عليها. ألم يكرم الله الرجل ؟ وما الفرق ببين أن يراقبها او يتجسس عليها ؟ رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟ إذا تربت المرأة تربية سليمة من البداية أصبحت هي بنفسها ترفض هذة الممنوعات ويرى أهلها هذا من باب الحفاظ على أخلاقها.....أما إذا كانت في بيئة غير سليمة فإن رجال عائلتها ينظرون إليها من ناحية الفضيحة. أرى أن كل المجتمع ينظر الى المرأه من ناحية الفضيحه ، فهل بيئتنا العربيه والإسلاميه غير سليمه ؟ خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟ الرجل لا تنتهى حياتة بمجرد غلطة...بإمكانة أن يتوب ويعيش حياتة..وينسى المجتمع ما فعل ويقول طيش شباب. ولماذا نتشدق بالدين وأقوال رسولنا الكريم إذا ؟ أليس من حق الإنسان أن يتوب فنصفح عنه ؟؟ السنا جميعا نشارك بهذا الظلم ؟ أما المرأة تنتهى حياتها في ثواني ولو أنها تابت فهذة توبتها هي... فإن هذا مجتمعنا..ولا بد من أن نتعايش معه. ومن الذي قرر انتهاء حياة المرأه مع اول خطأ ؟؟ بالطبع انت وانا . سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟ نعم من السهل وقوع المرأة في الفسوق..بطبيعة المرأة حاسة ورقيقة وإذا انحرمت من جميل الكلام أصيح من السهل وقوعها في الفسوق. إذا في جوابك هذا تنفين ما قلتيه في بداية كلامك اعلاه ،، حيث وضعتي اللوم على الرجل في انتاج إمرأه فاسقه ،، وهنا تقولين أنه من السهل على المرأه الوقوع في الفسوق ،،، وليس للكلام الجميل ولا حساسية المرأه هما السبب ، بل هي نفسها كان لديها الاستعداد للوقوع في هذا . سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟ لا بالطبع هي نابعة من ديننا الحنيف... هل تتوقعين فعلا انها من ديننا الحنيف ؟ عودي الى الممنوعات التي ذكرتها انا والتي لم اذكرها ايضا ،، وقولي لي ايها من الدين الحنيف ؟ اختي نور الحب شرفني مرورك فعلا ،،، لكنك لم تكن صريحه كفاية . |
اخي سعودي عسل
اشكرك متابتعك للموضوع ،،، ولكن أرجو العلم ، أن المرأه في مجتمعاتنا قد كرمها الله ،،، ولكننا نقسو عليها في كثير من الأحيان ،،، ولا يجب أن تكون بيئتنا هي السبب في كل هذه الممنوعات ، وإن كان اختلاف الدين بيننا وبين تاتشر وغاندي هو ما جعلهن قادة دول ،، فهذا يعني أن الخلل فينا ،،، المشكله الرئيسيه يا سعودي عسل ، أننا نخلط الدين بالعادات والتقاليد ، ونكيف العادات والتقاليد والدين احيانا الى هوانا ،،، فنقول حرام ،، ونقول عيب ،، لكن نطلق العيب على الشيء الذي لا يتناسب مع هوانا ، او على الشيء الذي لا نستطيع فعله ،، او أنه داهمنا بلا استئذان ... اشكرك اخي الكريم ،،،،،،،،،، |
أولا \ هل فعلا المرأه العربية مشروع فسوق في نظر المجتمع ؟
هي مشروع فسوق لشخص الفاسق.. ومشروع نجاح لشخص النقي.. هذا يعني أن مجتمعاتنا فاسقه بأعظمها ،،، لأن جميع هذه الممنوعات خوفا عليها من الفسق ، فنحن نتوقع الفسوق منها باستمرار . ((كنا نسمع من بعض الأصوات حول قضية المرأة أن مجتمعنا ذكوري وفحولي ويعطل نصف المجتمع إلى آخر تلك التعابير الرنانة التي يحس الإنسان معها بالحزن العميق على وضع المرأة وكل هذا من المعالجة العاطفية التي لا تزيد المشاكل إلا تعقيداً ثم نأتي هنا لنسمع هذا التعبير الجديد (المرأة مشروع فسوق) أنا لا أدري من قال هذا الكلام أو كيف وصل إلى ذهنك استاذي هذه الأسئلة.. لذلك أتحفظ على السؤال وأتمنى طرح الأمور بموضوعية..فاكلمة فسوق كانت كبيرة بحق المرأة. ثانيا \ لماذا لا يكون الرجل كذلك ؟ من قال فالرجل هو أساس الفسوق في المجتمع فلو كان الرجل صالح تربى على قيم الإسلام وألتزم بتعاليمة لأخرج لنا نساء يكن في قمة الأدب و الأخلاق ومتى ما كان الرجل فاسق فسوف يخرج لنا جيل الفساد من نساء ورجال. كيف للرجل ان يكون اساس الفسوق في المجتمع ، فالمجتمع رجل وامرأه ، ومن قال أن الرجل هو من يخرج نساء طاهرات ؟ قالو في المثل ( طب الجره على فمها تطلع البنت لأمها ) ،،، فالبنت تربية والدتها ،،، أما وأن الرجال يتوقعون بممنوعاتهم هذه يتوقعون أن تكون المرأه مشروع فسوق ، فهذا لا يعني أن المرأه بعيده عن ذلك ايضا ، فالأم تطلق كل هذه الممنوعات ايضا على ابنتها ،،،، وقالو ( الأم مدرسة إن اعددتها أعددت شعبا طيب الأعراق ) . ((ابد لا يوجد أي موضوعيه وملامسة للواقع)) ثالثا \ لماذا لا يكون الرجل تحت ( الكونترول ) كالمرأه ؟ لأن الإسلام أعز المرأة وكرمها وأمر ولى أمرها بأن يكون مراقب لها خوفا عليها وليس متجسسا عليها. ألم يكرم الله الرجل ؟ وما الفرق ببين أن يراقبها او يتجسس عليها ؟ ((يراقبها... و يحافظ عليها وهي تعلم... أما يتجسس عليها دون أن يكون لها علم... كما يجب أن نعرف أولاً ماذا تقصد بالكنترول والحكم على الشيء فرع عن تصوره هناك حالات كثير يمكن أن تخضع فيها المرأة للرجل أو العكس وفي غياب الوضوح التام للسؤال فلن نتمكن من إيراد إجابة شافية فهل يقصد بالكنترول ذلك الذي ينبع من القوامة؟ أم من الغيرة المحمودة؟ أم من الغيرة المبالغ فيها؟ أم من العرف ؟ أم العادات والتقاليد محمودة ومذمومة؟ أم من التسلط غير المبرر والظلم؟)) رابعا \ هل هذه الممنوعات على المرأة خوفا على انفسنا من الفضيحة الاجتماعيه ؟ إذا تربت المرأة تربية سليمة من البداية أصبحت هي بنفسها ترفض هذة الممنوعات ويرى أهلها هذا من باب الحفاظ على أخلاقها.....أما إذا كانت في بيئة غير سليمة فإن رجال عائلتها ينظرون إليها من ناحية الفضيحة. أرى أن كل المجتمع ينظر الى المرأه من ناحية الفضيحه ، فهل بيئتنا العربيه والإسلاميه غير سليمه ؟ ((ومن قال لك أنها سليمة في الأصل.....)) خامسا \ لماذا لا نشعر بالفضيحة اتجاه ما يفعله اولادنا ؟ الرجل لا تنتهى حياتة بمجرد غلطة...بإمكانة أن يتوب ويعيش حياتة..وينسى المجتمع ما فعل ويقول طيش شباب. ولماذا نتشدق بالدين وأقوال رسولنا الكريم إذا ؟ أليس من حق الإنسان أن يتوب فنصفح عنه ؟؟ السنا جميعا نشارك بهذا الظلم ؟ ((لماذا لا يشعر البعض بالفضيحة تجاه ما يفعله الأولاد؟؟؟؟ نعم هناك اعتقاد بأن ذنب البنت أعظم من ذنب الابن مع أن الذنب واحد وجزاءه عند الله واحد سواء من ذكر أو أنثى لكن لأن ذنب البنت يظهر عليها ولا يظهر على الولد (كالحمل مثلاً) يجعل بعض الناس يخافون على بناتهم أكثر من أولادهم)) أما المرأة تنتهى حياتها في ثواني ولو أنها تابت فهذة توبتها هي... فإن هذا مجتمعنا..ولا بد من أن نتعايش معه. ومن الذي قرر انتهاء حياة المرأه مع اول خطأ ؟؟ بالطبع انت وانا . (( أستاذي أنت في حوارك هذا لا تلامس الواقع أبدا...)) سادسا \ هل من السهل وقوع المرأه في الفسوق ،، لذا نخاف عليها ؟ نعم من السهل وقوع المرأة في الفسوق..بطبيعة المرأة حاسة ورقيقة وإذا انحرمت من جميل الكلام أصيح من السهل وقوعها في الفسوق. إذا في جوابك هذا تنفين ما قلتيه في بداية كلامك اعلاه ،، حيث وضعتي اللوم على الرجل في انتاج إمرأه فاسقه ،، وهنا تقولين أنه من السهل على المرأه الوقوع في الفسوق ،،، وليس للكلام الجميل ولا حساسية المرأه هما السبب ، بل هي نفسها كان لديها الاستعداد للوقوع في هذا . ((أنا لم أخصص بل عممت القول بأن المرأة بطبيعتها حساسة..ولا أحد يستطيع أنكر ذلك..((رفقا بالقوارير)) وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما تركت بعدي فتنة أشد على الرجال من النساء).. وقد لا يخاف عليها أحد تذهب وتفعل ما تشاء.. وبالطبع هذا الصنف يشجع أنصار المرأة وبقوة بينما يتصنعون البكاء على المرأة التي يحافظ عليها زوجها ويسترها لأنهم يرون ذلك كبتاً وتخلفاً ورجعية سابعا \ هل هذه الممنوعات هي ممنوعات اجتماعيه وتقاليد ، أم هي نابعة من ديننا الحنيف ؟ لا بالطبع هي نابعة من ديننا الحنيف... هل تتوقعين فعلا انها من ديننا الحنيف ؟ عودي الى الممنوعات التي ذكرتها انا والتي لم اذكرها ايضا ،، وقولي لي ايها من الدين الحنيف ؟ في النهاية هي تصب في نفس النهر.... اذا لم يحسن استعمالها...فتعتبر محرمة.... فالقرار في البيت وعدم الخروج إلا للحاجة وعدم الاختلاط وتحريم قيادة السيارة بينها العلماء وقتلت بحثاً واختيار الزوج ورؤية المخطوبة من حقوق الزوجة كما هي من حقوق الزوج ولا أعرف أحد يخالف ذلك في المحيط الذي أعيشه واستخدام الانترنت والجوال قد تكون ممنوعة لما قد تؤل إليه سواء للشاب أو الفتاة مثل أي أمر آخر قد يؤدي إلى ضرر فإن لم يؤدي إلى ضرر فليس ممنوعاً بالنسبة للوكيل الشرعي فيحتاج الموضوع للدراسة والبحث سعدت بهذا النقاش أشكرك. نورالحب |
اختي نور الحب
اشكرك على المتابعه ،،، وسوف ارد عليك كالتالي : تقولين : ((كنا نسمع من بعض الأصوات حول قضية المرأة أن مجتمعنا ذكوري وفحولي ويعطل نصف المجتمع إلى آخر تلك التعابير الرنانة التي يحس الإنسان معها بالحزن العميق على وضع المرأة وكل هذا من المعالجة العاطفية التي لا تزيد المشاكل إلا تعقيداً ثم نأتي هنا لنسمع هذا التعبير الجديد (المرأة مشروع فسوق) أنا لا أدري من قال هذا الكلام أو كيف وصل إلى ذهنك استاذي هذه الأسئلة.. لذلك أتحفظ على السؤال وأتمنى طرح الأمور بموضوعية..فاكلمة فسوق كانت كبيرة بحق المرأة . بالنسبة لمشكلة مجتمع فحولي او ذكوري ، فهي لا تنطبق على ما أردناه من موضوعنا هذا ،،، لأن هذه المشكله تشترك بها المرأه ايضا ، حيث أن الأم تخاف على ابنتها أيضا من الفسوق ، لذا تفرض عليها كل هذه الممنوعات بمساعدة الرجل . ولماذا تتوقعين أن الرجل يعطل نصف المجتمع ؟ وما الدافع الى هذا التعطيل ؟ وهل تتوقعي ان التعطيل فقط لخوفه من قيادة المرأه له ؟ اقول لك لا ،، فالخوف من انحراف المرأه هو الدافع الرئيسي لجعل الرجل يسيطر ويفرض كل هذه الممنوعات ، اختي نووور الحب : هل لك أن تعطيني جوابا على هذه الأسئله :::: ذلك لكي يكون الطرح موضوعي كما تريدين : لماذا منعت المرأه من قيادة السياره ؟ لماذا على المرأه مرافقة أحد ذويها الى السوق ؟ لماذا تمنع المرأه من دخول بعض المحال بلا محرم ؟ تقولين بالنسبة للسؤال الثاني عن الرجل : ردا على تعقيبي : ((ابد لا يوجد أي موضوعيه وملامسة للواقع)) كيف تحكمين على الموضوع إن كان يلامس الواقع او لا ؟ فأنت تتهمين الرجل بأنه اساس الفسوق وهو السبب في هذا ،،، فلماذا لا تكون المرأه شريكته ؟ لو مشينا في السوق ، لوجدتي نساء يستحيل الاقتراب منهن ، ذلك بسب حشمتهن ومحافظتهن عن انفسهن ، وبالاتجاه الآخر تجدين زمرة من الشباب يتابعون إمرأه ، ذلك لأنها اعطتهم عين وسمحت لهم بمتابعتها ،، أين الذنب الذي اقترفه الرجل في انتاج هذا المشروع ،، فلو كانت المرأه تمشي بحالها ولا تريدهم متابعتها ما كانو ليتبعوها . وهذا يثبت أن الأمر شراكة وليس على واحد دون الآخر . مع اننا خرجنا عن موضوعنا الأساسي في هذا ،، ولكن جوابك على اسئلتي اعلاه سوف تعيدنا الى صلب الموضوع . تقولين : ((يراقبها... و يحافظ عليها وهي تعلم... أما يتجسس عليها دون أن يكون لها علم... كما يجب أن نعرف أولاً ماذا تقصد بالكنترول والحكم على الشيء فرع عن تصوره هناك حالات كثير يمكن أن تخضع فيها المرأة للرجل أو العكس وفي غياب الوضوح التام للسؤال فلن نتمكن من إيراد إجابة شافية فهل يقصد بالكنترول ذلك الذي ينبع من القوامة؟ أم من الغيرة المحمودة؟ أم من الغيرة المبالغ فيها؟ أم من العرف ؟ أم العادات والتقاليد محمودة ومذمومة؟ أم من التسلط غير المبرر والظلم؟)) لا نريد ان نخوض في يراقبها ليتجسس وهي تعلم او لا تعلم ، فهذا بعيد عن اصل الموضوع . أما الكونترول فمقصدي واضح جدا ،، هو مراقبة البنت من أين أتت والى اين ذهبت ، وكيف ستذهب وكيف ستأتي ومن صديقتها وماذا تخفي في غرفتها ،، وهذا ليس خاض |
اختي نور الحب
اشكرك على المتابعه ،،، وسوف ارد عليك كالتالي : تقولين : ((كنا نسمع من بعض الأصوات حول قضية المرأة أن مجتمعنا ذكوري وفحولي ويعطل نصف المجتمع إلى آخر تلك التعابير الرنانة التي يحس الإنسان معها بالحزن العميق على وضع المرأة وكل هذا من المعالجة العاطفية التي لا تزيد المشاكل إلا تعقيداً ثم نأتي هنا لنسمع هذا التعبير الجديد (المرأة مشروع فسوق) أنا لا أدري من قال هذا الكلام أو كيف وصل إلى ذهنك استاذي هذه الأسئلة.. لذلك أتحفظ على السؤال وأتمنى طرح الأمور بموضوعية..فاكلمة فسوق كانت كبيرة بحق المرأة . بالنسبة لمشكلة مجتمع فحولي او ذكوري ، فهي لا تنطبق على ما أردناه من موضوعنا هذا ،،، لأن هذه المشكله تشترك بها المرأه ايضا ، حيث أن الأم تخاف على ابنتها أيضا من الفسوق ، لذا تفرض عليها كل هذه الممنوعات بمساعدة الرجل . ولماذا تتوقعين أن الرجل يعطل نصف المجتمع ؟ وما الدافع الى هذا التعطيل ؟ وهل تتوقعي ان التعطيل فقط لخوفه من قيادة المرأه له ؟ اقول لك لا ،، فالخوف من انحراف المرأه هو الدافع الرئيسي لجعل الرجل يسيطر ويفرض كل هذه الممنوعات ، اختي نووور الحب : هل لك أن تعطيني جوابا على هذه الأسئله :::: ذلك لكي يكون الطرح موضوعي كما تريدين : لماذا منعت المرأه من قيادة السياره ؟ لماذا على المرأه مرافقة أحد ذويها الى السوق ؟ لماذا تمنع المرأه من دخول بعض المحال بلا محرم ؟ تقولين بالنسبة للسؤال الثاني عن الرجل : ردا على تعقيبي : ((ابد لا يوجد أي موضوعيه وملامسة للواقع)) كيف تحكمين على الموضوع إن كان يلامس الواقع او لا ؟ فأنت تتهمين الرجل بأنه اساس الفسوق وهو السبب في هذا ،،، فلماذا لا تكون المرأه شريكته ؟ لو مشينا في السوق ، لوجدتي نساء يستحيل الاقتراب منهن ، ذلك بسب حشمتهن ومحافظتهن عن انفسهن ، وبالاتجاه الآخر تجدين زمرة من الشباب يتابعون إمرأه ، ذلك لأنها اعطتهم عين وسمحت لهم بمتابعتها ،، أين الذنب الذي اقترفه الرجل في انتاج هذا المشروع ،، فلو كانت المرأه تمشي بحالها ولا تريدهم متابعتها ما كانو ليتبعوها . وهذا يثبت أن الأمر شراكة وليس على واحد دون الآخر . مع اننا خرجنا عن موضوعنا الأساسي في هذا ،، ولكن جوابك على اسئلتي اعلاه سوف تعيدنا الى صلب الموضوع . تقولين : ((يراقبها... و يحافظ عليها وهي تعلم... أما يتجسس عليها دون أن يكون لها علم... كما يجب أن نعرف أولاً ماذا تقصد بالكنترول والحكم على الشيء فرع عن تصوره هناك حالات كثير يمكن أن تخضع فيها المرأة للرجل أو العكس وفي غياب الوضوح التام للسؤال فلن نتمكن من إيراد إجابة شافية فهل يقصد بالكنترول ذلك الذي ينبع من القوامة؟ أم من الغيرة المحمودة؟ أم من الغيرة المبالغ فيها؟ أم من العرف ؟ أم العادات والتقاليد محمودة ومذمومة؟ أم من التسلط غير المبرر والظلم؟)) لا نريد ان نخوض في يراقبها ليتجسس وهي تعلم او لا تعلم ، فهذا بعيد عن اصل الموضوع . أما الكونترول فمقصدي واضح جدا ،، هو مراقبة البنت من أين أتت والى اين ذهبت ، وكيف ستذهب وكيف ستأتي ومن صديقتها وماذا تخفي في غرفتها ،، وهذا ليس خاضع له الشاب . فأسئلتي كلها كانت لكي اعرف إن كانت من الأعراف والتقاليد أم هي من الدين ؟ فلماذا تسأليني ؟ أنا اريد أن اعرف هل كل هذه الممنوعات نابعه من التقاليد او من الدين .. تقولين : أن بيئتنا غير سليمه هذا ما اريد الوصول اليه ،،، أن مشكلتنا تكمن فينا ، وكل هذه الممنوعات ناتجه عن عدم ثقتنا ببناتنا ونسائنا . تقولين : نعم هناك اعتقاد بأن ذنب البنت أعظم من ذنب الابن مع أن الذنب واحد وجزاءه عند الله واحد سواء من ذكر أو أنثى لكن لأن ذنب البنت يظهر عليها ولا يظهر على الولد (كالحمل مثلاً) يجعل بعض الناس يخافون على بناتهم أكثر من أولادهم)) إذا هنا نعود لنقول معتقدات وليس من الدين . وبعيدا عن الحمل الذي قد يصيب المرأه ،، دعينا نتكلم في حدود التوقف والكلام فقط ولا نريد الخو |
اختي نور الحب
اشكرك على المتابعه ،،، وسوف ارد عليك كالتالي : تقولين : ((كنا نسمع من بعض الأصوات حول قضية المرأة أن مجتمعنا ذكوري وفحولي ويعطل نصف المجتمع إلى آخر تلك التعابير الرنانة التي يحس الإنسان معها بالحزن العميق على وضع المرأة وكل هذا من المعالجة العاطفية التي لا تزيد المشاكل إلا تعقيداً ثم نأتي هنا لنسمع هذا التعبير الجديد (المرأة مشروع فسوق) أنا لا أدري من قال هذا الكلام أو كيف وصل إلى ذهنك استاذي هذه الأسئلة.. لذلك أتحفظ على السؤال وأتمنى طرح الأمور بموضوعية..فاكلمة فسوق كانت كبيرة بحق المرأة . بالنسبة لمشكلة مجتمع فحولي او ذكوري ، فهي لا تنطبق على ما أردناه من موضوعنا هذا ،،، لأن هذه المشكله تشترك بها المرأه ايضا ، حيث أن الأم تخاف على ابنتها أيضا من الفسوق ، لذا تفرض عليها كل هذه الممنوعات بمساعدة الرجل . ولماذا تتوقعين أن الرجل يعطل نصف المجتمع ؟ وما الدافع الى هذا التعطيل ؟ وهل تتوقعي ان التعطيل فقط لخوفه من قيادة المرأه له ؟ اقول لك لا ،، فالخوف من انحراف المرأه هو الدافع الرئيسي لجعل الرجل يسيطر ويفرض كل هذه الممنوعات ، اختي نووور الحب : هل لك أن تعطيني جوابا على هذه الأسئله :::: ذلك لكي يكون الطرح موضوعي كما تريدين : لماذا منعت المرأه من قيادة السياره ؟ لماذا على المرأه مرافقة أحد ذويها الى السوق ؟ لماذا تمنع المرأه من دخول بعض المحال بلا محرم ؟ تقولين بالنسبة للسؤال الثاني عن الرجل : ردا على تعقيبي : ((ابد لا يوجد أي موضوعيه وملامسة للواقع)) كيف تحكمين على الموضوع إن كان يلامس الواقع او لا ؟ فأنت تتهمين الرجل بأنه اساس الفسوق وهو السبب في هذا ،،، فلماذا لا تكون المرأه شريكته ؟ لو مشينا في السوق ، لوجدتي نساء يستحيل الاقتراب منهن ، ذلك بسب حشمتهن ومحافظتهن عن انفسهن ، وبالاتجاه الآخر تجدين زمرة من الشباب يتابعون إمرأه ، ذلك لأنها اعطتهم عين وسمحت لهم بمتابعتها ،، أين الذنب الذي اقترفه الرجل في انتاج هذا المشروع ،، فلو كانت المرأه تمشي بحالها ولا تريدهم متابعتها ما كانو ليتبعوها . وهذا يثبت أن الأمر شراكة وليس على واحد دون الآخر . مع اننا خرجنا عن موضوعنا الأساسي في هذا ،، ولكن جوابك على اسئلتي اعلاه سوف تعيدنا الى صلب الموضوع . تقولين : ((يراقبها... و يحافظ عليها وهي تعلم... أما يتجسس عليها دون أن يكون لها علم... كما يجب أن نعرف أولاً ماذا تقصد بالكنترول والحكم على الشيء فرع عن تصوره هناك حالات كثير يمكن أن تخضع فيها المرأة للرجل أو العكس وفي غياب الوضوح التام للسؤال فلن نتمكن من إيراد إجابة شافية فهل يقصد بالكنترول ذلك الذي ينبع من القوامة؟ أم من الغيرة المحمودة؟ أم من الغيرة المبالغ فيها؟ أم من العرف ؟ أم العادات والتقاليد محمودة ومذمومة؟ أم من التسلط غير المبرر والظلم؟)) لا نريد ان نخوض في يراقبها ليتجسس وهي تعلم او لا تعلم ، فهذا بعيد عن اصل الموضوع . أما الكونترول فمقصدي واضح جدا ،، هو مراقبة البنت من أين أتت والى اين ذهبت ، وكيف ستذهب وكيف ستأتي ومن صديقتها وماذا تخفي في غرفتها ،، وهذا ليس خاضع له الشاب . فأسئلتي كلها كانت لكي اعرف إن كانت من الأعراف والتقاليد أم هي من الدين ؟ فلماذا تسأليني ؟ أنا اريد أن اعرف هل كل هذه الممنوعات نابعه من التقاليد او من الدين .. تقولين : أن بيئتنا غير سليمه هذا ما اريد الوصول اليه ،،، أن مشكلتنا تكمن فينا ، وكل هذه الممنوعات ناتجه عن عدم ثقتنا ببناتنا ونسائنا . تقولين : نعم هناك اعتقاد بأن ذنب البنت أعظم من ذنب الابن مع أن الذنب واحد وجزاءه عند الله واحد سواء من ذكر أو أنثى لكن لأن ذنب البنت يظهر عليها ولا يظهر على الولد (كالحمل مثلاً) يجعل بعض الناس يخافون على بناتهم أكثر من أولادهم)) إذا هنا نعود لنقول معتقدات وليس من الدين . وبعيدا عن الحمل الذي قد يصيب المرأه ،، دعينا نتكلم في حدود التوقف والكلام فقط ولا نريد الخوض في الخلوه وما شابه . فالخوف على الفتاه مبرر ، ولكن الثقه بها معدومه ،، ونابعه من خوفنا من الفضيحه وليس من الله ،، وهذا ما لا ينطبق على الشاب . تقولين : (( أستاذي أنت في حوارك هذا لا تلامس الواقع أبدا...)) يظهر انك يا نور الحب لم تفهمي علي ،،، أنا اعلم الواقع واراه ، وكل ما اريد الوصول اليه هو ،، كل هذه الممنوعات والضغوطات على الفتاه ، نابعه من الدين او من ثاقفة العيب والخوف عليها والفضيحه وما الى ذلك ،،، اما الواقع الذي تقولين عليه ، فأنا اعلمه تماما ، واعلم ان مجتمعاتنا مهترئه ،، ولكنني اريد الوصول الى نقطة واضحه ،،، هل هذه الضغوطات من الدين أم من العادات والخوف من الفضيحه ؟ ولماذا هي على البنت دون الولد ؟ فالإثنين شركاء تقولين : وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما تركت بعدي فتنة أشد على الرجال من النساء ذلك بعد ان قلتي انه من السهل وقوع المرأه في الفسوق ... أنت هنا تجيبين على كل تساؤلاتي ، ولا اريد أن اقول لك أن افكارك غير مرتبه وليست منظمه ايضا ، فالتناقض واضح جدا في كلامك ... تقولين : اذا لم يحسن استعمالها...فتعتبر محرمة.... لكننا نحرمها قبل أن نتأكد من ان الشخص يحسنها او لا يحسنها ،، ونعمم التحريم على الجميع ، على من يحسن ولا يحسن . اشكرك اختي نوور الحب ،،،، |
اخي سعودي عسل
اشكرك متابتعك للموضوع ،،، ولكن أرجو العلم ، أن المرأه في مجتمعاتنا قد كرمها الله ،،، ولكننا نقسو عليها في كثير من الأحيان ،،، ولا يجب أن تكون بيئتنا هي السبب في كل هذه الممنوعات ، وإن كان اختلاف الدين بيننا وبين تاتشر وغاندي هو ما جعلهن قادة دول ،، فهذا يعني أن الخلل فينا ،،، استاذي الحوراني بعد اذنك نكون واضحين شوي هل تضمن او تشك ان كل امراءه من ماذكرت لم تتنازل عن اشياء كثيره وقويه اقلها صلة رحمها واعضمها جنتها والله اعلم او على الاقل شرفها والا ايش رايك المشكله الرئيسيه يا سعودي عسل ، أننا نخلط الدين بالعادات والتقاليد ، ونكيف العادات والتقاليد والدين احيانا الى هوانا ،،، فنقول حرام ،، ونقول عيب ،، لكن نطلق العيب على الشيء الذي لا يتناسب مع هوانا ، او على الشيء الذي لا نستطيع فعله ،، او أنه داهمنا بلا استئذان ... اشكرك اخي الكريم ،،،،،،،،،، اخوي الحوراني واستاذي الكريم هل يعقل انا يفتوى كل شخص على هواه ويحرم ويحلل الحمدلله ديننا صريح وواضح لا احد يستطيع ان يقول مايرد واذا حصل وافتاء احدهم بالخطأ هل تعتقد ان يسكت له وينسى امره لا صدقني لا وثق تماما ان كل واحد فيني يحب ويرغب ان امه اخته زوجته تكون افضل انثى بالدنيا بالعالم كله في احد مايحب الخير لنفسه ؟؟؟؟؟ ولكن للاسف ياستاذي اصبحنى نجري ونركض في هذه الدنيا الفانيا بلا عادات ولا تقاليد واحيان بلا دين لماذا لنلحق ماسبقنى بهذه الدنيا الفانيه وبالاخير نسميه حضاره تكنولوجيا وتطور وحضاره
|
اخي سعودي عسل
كون الموضوع يحتوي الكثير من التشعبات ، أصبح من الصعب جدا العودة دائما الى صلب الموضوع المطروح ،،،، ولكن أسال الله تعالى أن نكون افضل الناس . |
drawGradient()
مع كل احترام وتقدير لك مني ولك عربي |
اخوي سعودي عسل
الله لا يجيب مشاكل لا تنسى ان المرأه هي اختك واختي ، امك وأمي ،،، نسأل الله الصلاح |
اخى الحورانى انا محدتش بلد معينه واذكر فى الاول جمعت التخلف على العرب جميعا ولكن ان كان هناك تجربه لبلد معينه من الظاهره الصحيه ما دمنا عرب ويهمنا مصلحه الشعوب ان نطرحها وعندما يعلم الناس بها مره واتنين تنفتح عقول الرجال لان المراءه ما زالت مظلومه فعلا وكلمه تخلف ليست بالسيئه ابدا لانها الحقيقه وان لم نقلها نحن سنسمعها من الغرب ايضا ليست المسميات هيا الهدف او محور كلامنا ابد ا الهدف الاعتراف بان ديننا الاسلامى يشدد فقط على الحفاظ على اخطاء النفس من البدايه وليس لمجرد التشديد وكما قلت ان الام تشارك لديك كل الحق لانها نتيجه للمجتمع فماذا تريد منها ان تفعل ؟؟؟
وكما اردت ساجاوب وبكل صراحه مفيناش من زعل // 1) المراءه ليست مشروع فسوق المراءه تعد اداه لشرف العائله الذى لايهم الكثيرين وانما يهمهم مظهرهم امام الناس 2)لان الرجل محلل له الفسوق وان كنت ارى ان الرجل ان خرج عن عرف المجتمع يعامل كالفاسق ولا ترحب به اى عائله فهى واحد 3)فى الغالب لا لان الكنترول واقع دائما من الرجل على المرءاه وكانه الوصى الذى دونه سيتحول العالم لمجموعه من النساء الفاسقين 4)نعم وصدقنى فقط 5) لالالا يشعر الاب بالفضيحه عندما يكن ابنه فاسق فصفه الفسوق ليست مانثه فقط 6)هذا اصح سؤال واجابته نعم فنابع ذلك من رقه المشاعر وعدم تمييز الغدر والثقه الزائده عند الحب 7)بعضها من ديننا الحنيف وهذا لا نقاش به ابدا لا نملك غير الانجناء لها تبجيلا اما معظمها فروض وصايا من الرجال فكل رجل يرا انه من يعطى الحمايه لعائلته فقط من الغرباء ولا يدرى مدى القهر الداخلى عليهم من اوامره ونواهيه |
بداية تحية ..ابعثها لك استاذي
كنت متواجده عندما انتهى استاذي من كتابة الموضوع ... دخلت متشوقه للاجابه لكن تفاجأت بأني لم استطيع الاجابه على اي سؤال .. لكن يدور في بالي جواب واحد فقط حول جميع الاسئله.. ____ المرأه قد تكون مشروع فسوق ...وقد لا تكون .. ولكن اذا كانت مشروع فسوق سيكون ناجح بكل تأكيد .. المرأه تحمل امانه (فطريه) اذا فقدتها سببت لها العار مسؤولة عنها بعكس الرجل ...ولوكان الرجل يحملها لكان هو ايضا تحت الكنترول لكن الان معادلة بسيطه اضيفها وبها سيفهم الجميع بإذن الله مقصدي... الفتاه + التريبه على الرقابه الذاتيه = يمكنها استخدام الانترنت لها ان تستخدم الجوال العمل في المؤسسات المختلطة تتمكن من القياده ان تختار زوجها لها ان ترى خطيبها اثناء الخطوبه هي وكيلة نفسها بما احله الشرع لها ___ ولكن الخروج بمفردها لا ينبغي لها ذلك الا بمحرم_شرعا لاعقلا ومن وقف امام المرأه وهي تحمل الرقابه الذاتيه .. ويراقبها فهو حتماً متخلف ...بكل اسف اتمنى ان اكون وفقت معكم في النقاش ....ومستعده ايضا للمزيد تحياتي النادره |
كلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااامك عسل ماشاء الله عليك
لكن الان معادلة بسيطه اضيفها وبها سيفهم الجميع بإذن الله مقصدي... الفتاه + التريبه على الرقابه الذاتيه = يمكنها استخدام الانترنت لها ان تستخدم الجوال العمل في المؤسسات المختلطة تتمكن من القياده ان تختار زوجهالها ان ترى خطيبها اثناء الخطوبه هي وكيلة نفسها بما احله الشرع لها ___ اثناء القياده لو تعرض لها احد من مجانين هالوقت ايش راح يصير بحالتها زوجها بكيفها وين راح ابوها اخوها عمها خالها امها هذا اللي عندي اللحين فسوف اعود لا اناقشك اختي النادره تحيه طيبه |
لماذا منعت المرأه من قيادة السياره ؟
الشيخ الدكتور/علي بن عبدالعزيز الشبل الأستاذ بجامعة الإمام - قسم العقيدة إن موضوع قيادة المرأة للسيارات والمركبات موضوع يُثار في بلادنا السعودية بين الفينة والأخرى من هنا وهناك، تأثراً أو مشاركة للظروف المحيطة أو العالمية.ولهذا الموضوع أبعاد عديدة علمية شرعية، واجتماعية، وأمنية، واقتصادية وثقافية.لكن أهم هذه النواحي: البعد العلمي الشرعي، والمرجع فيه إلى علماء الشريعة الذين أُمرنا شرعاً وديناً بالرد إلى استنباطهم في آية من سورة النساء خرجت مخرج الذم والمعيبة للمنافقين وأشباههم، في قوله عز وجل: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}ومدخلاً لهذا الموضوع ألفت الانتباه إلى أصل عظيم من أصول الشريعة يدركه جيداً أهل العلم ويغيب عن عوامهم، وهذا المدخل أن المحرمات في الإسلام نوعان: 1- محرم منصوص على تحريمه، كتحريم الخمر والميسر والربا والزنا وغيرها. 2 - محرم مستنبط تحريمه فلم يرد فيه نص بخصوصه، كالمخدرات - مثلاً - فهي محرمة بالقياس على الخمر والمسكرات، ولا أظن عاقلاً يجادل في تحريم الأفيون حيث لم يرد على تحريمه نص صريح! إلا إن كان مكابراً أو متجاهلاً مفاسده الخطيرة. ومن هذا الباب ما يتعلق بما أفتى به كبار العلماء، أكبر المرجعيات العلمية الشرعية في بلادنا. في هيئة كبار العلماء واللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء وتعيناً في سماحة الشيخين: الشيخ عبدالعزيز بن باز، والشيخ محمد بن عثيمين - رحمهما الله - ومن بعدهما من كبار العلماء وفحول المتخصصين في فقه الإسلام، حيث أفتوا بتحريم قيادة المرأة للسيارة. وهذا التحريم مأخذه ومناطه لآثاره الفاسدة، وذرائعه الخطيرة على المرأة المسلمة في بلادنا ومجتمعنا. فالتحريم إذن مناط بوسائله لا لذاته.معلوم أن الوسيلة في حكمها وأثرها دائرة مدار الغاية والمقصد. كما في القواعد الفقهية: وسائل الأمور كالمقاصدِ *** واحكم بهذا الحكم للزوائدِ ولهذا انتدب لبيان حكم قيادة المرأة للسيارة أعلى الهيئات العلمية: في هيئة كبار العلماء واللجنة الدائمة للبحوث والإفتاء، واتفق عليه كبار المفتين في بلادنا. وهذا ما أدَّاه نظر أهل الإنصاف والعدل والعقل في رد البت في هذا الموضوع وأمثاله إلى علماء الشريعة في هيئة كبار العلماء - وقد صدر قرارهم بحرمة قيادة المرأة للسيارة - احتراماً للاختصاص، وعم تطاول غير المتخصصين على حكمهم، كما أن لا مانع من دراسة الآثار الأمنية والاجتماعية، والاقتصادية، والثقافية والأسرية من لجان وهيئات ذات اختصاص لهذا الموضوع..هذا ومما يؤيد تحريم قيادة المرأة للسياراة عدد من المآخذ الواقعة والتي لا بد من اعتبارها وتأثيرها في الحكم، ومنها: 1 - أن قيادة المرأة للسيارة سبب رئيس لخروجها من بيتها الذي أُمر نساء المؤمنين بالقرار به في قوله تعالى: {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى}الآية. 2 - أنه سبب مباشر لسفر المرأة بلا محرم يرعاها ويصونها وفي الصحيحين قول النبي - صلى الله عليه وسلم -: (لا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر أن تسافر إلا مع ذي محرم). 3 - أنه ذريعة لإهدار حرمتها وكرامتها بتعرضها للسفهاء واللئام، أو تعرضها هي للرجال بالأذى والمغازلات والمعاكسات، فإذا قادة البنت والمرأة السيارة لوحدها تحققت هذه الذريعة الواقعة لا محالة للفاحشة، والله - عز وجل - نهى عن قرب الفاحشة فكيف عن الوقوع فيها! قال تعالى: {وَلاَ تَقْرَبُواْ الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاء سَبِيلاً} 4 - الأبعاد الأمنية المتعددة لقيادة النساء للسيارات في حفظهن ومتابعتهن.. إلخ. 5 - وجود الازحام المؤذي في المدن الكبيرة كالرياض وجدة مثلاً بدون قيادة المرأة للسيارة، فكيف لو قادت بنفسها!؟ 6- الأثر الاجتماعي في تضييع المرأة زوجة أو أماً أو بنتاً لبيتها ومن تعول من الأزواج والأولاد والبنات، هذا إذا سلمت من التسكع في الشوارع كما نراه من بعض الشباب. 7 - قيادة المرأة للسيارة يسبب عبئاً اقتصادياً على الدولة وعلى ولي أمرها بل عليها نفسها. 8 - كذلك يلزم لقيادتها، إخراج رخصة قيادة خاصة بها تشمل صورتها - كذا وجود كادر أمني ومروري من النساء ثم إسعافات نساء.. وهكذا. 9 - إذا قادت السيارة النساء صارت مشاركة بنفسها، أسواق بيع السيارات وحراجها ومدرستها وصيانتها، وسجون توقيف المخالفات في القيادة.. مما يشكل أعباء كثيرة. 10 - وهناك أثر ثقافي واجتماعي لخروج المرأة قائدة للسيارة، وانفرادها عن قوامة الرجل عليها.ولعل هذا هو حجر الزاوية في الموضوع ممن ينادي ويطالب بقيادة المرأة للسيارة. * ما قياس جواز قيادة المرأة للسيارة بركوبها الإبل وسفرها عليها قديماً، فلا أدري أي قياس علمي صحيح يسوغ هذا حيث ذا من القياس الباطل المبني على الفارق الكبير. * وشبهة الاستغناء بقيادة المرأة للسيارة عن السائق الأجنبي فهي نظرية فقط لا حظ لها من الواقع، بدليل حاجة الرجال الذين يقودون السيارات إلى هؤلاء السائقين بلا حاجة ضرورية، وسيبقى السائقون لدى البيوتات حتى مع قيادة المرأة لو حصلت - كما هو الحال في بقاء الخادمات والمربيات تماماً. وواقع الحال يشهد به، ومن استشهد بقيادة المرأة للسيارة في الدول المجاورة فليراجع هذه الشبهة فيما يتعلق بالخدم والحشم والمربيات وبقاءهن في البيوت.فالعبرة ليست بقيادة المرأة، وإنما العبرة في الخدم والحشم إلى الترف المعيشي تناسباً عكسياً وطردياً. * وفتح الباب لقيادة المرأة للسيارة يُفضي ولا بد إلى دعاوى تحرير المرأة بخروجها عن طبيعتها اللائقة بها ديناً وخلقاً وشعوراً، كما نسمعه الآن من رياضة النساء والمشاركة، والمسابقات العالمية في الرياضة بأنواعها، وكشف جسمها والسفور.. إلخ.وأعظم ذلك خروجها عن قوامة الرجل، الأب، والزوج والولي والله - عز وجل - يقول: {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء}ثم أما بعد: فأعيد على بدء بإرجاع هذه الأحكام والنوازل إلى المتخصصين من علماء الشريعة وذوي الفتوى فيها. ولا يجوز ابتذال الموضوع لولوغ غير المؤهلين والمتخصصين بالشريعة فيه، ولو حملوا الشهادات العليا في علوم وفنون أخر، ومن الأدب احترام التخصص، بل هو دين في شريعتنا، أحكام الحلال والحرام، والله - عز وجل - يقول في آية النحل: { وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلاَلٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ، مَتَاعٌ قَلِيلٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ}والله - سبحانه وتعالى - المسؤول أن يلهمنا رشدنا ويوفقنا للفقه في دينه والثبات عليه، وأن يعلي كلمته وينصر دينه ويخذل أعداءه ويحفظ علينا ديننا واجتماعنا وعوارتنا، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين. http://saaid.net/female/068.htm http://www.alhawali.com/index.cfm?me...contentID=3484 http://saaid.net/female/mfased.htm |
| الساعة الآن 07:36 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by
Advanced User Tagging (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا
