مالفرق بين الكتئاب الذهاني والفصام

مالفرق بين الكتئاب الذهاني والفصام

السلام عليكم ورحمه الله
اخي عمره 21 سنه وهو يدرس في كليه الطب حيث شخص من 10 ايام بتشخيص مبدئي psychotic depression وهو حاليا على olanzapine 5 mg و paroxitine 10 mg
بدات مشكلته تقريبا من 4 سنوات حيث كان يقول انا اصحابه يقولوا عنه انه قصير ويسخرو منه علما انه متوسط الطول وكان يشكي من اصحابه لانهم يقولوا له انه تنبعث من فمه رائحه كريه مع عدم وجود هذا الشئ.. السبب الذي جعلنا نعرضه على طبيب انه خلال 3 ايام لم ينم وصار يكلم نفسه ويضحك امامنا من غير مبرر وكان يفرش اسنانه تقريبا 20 مره في اليوم في هذه الاثناء عرفنا انه مريض وعندما سالناه قال انه لا احد يحبه من اجل رائحته فمه الكريهه وان اصحابه يسخرو منه علما انه هذه كلها تهيئات ايضا احيانا يشكو من مراره الفم وان هناك اشخاص تراقبه لانه شخص عبقري وانه يستطيع ان يقرأ افكار الناس وقال ايضا انه ذهب يصلي في المسجد وانهم طردوه بسبب رائحته معظم تهيئاته تدول حول موضوع الرائحه والعبقريه علما انه ايضا انطوائي وغير اجتماعي ومكتئب .. لا يسمع اصوات تكلمه وعندما سالته اذا في اشخاص يراهم قال انه بعض الاحيان يرى مثل السواد والشئ المفجع انه هذا التهيئات موقن بوجودها عندما نقول له انه لايوجد رائحه يرتاح قليلا ثم يعاودنا السؤال واخذ ايضا يسأل اصحابه
وسألته اثناء التهيئات هل تكون مكتئب اجاب بنعم وقال ان التهيئات قبل الاكتئاب ؟!
معظم تهيئاته من الماضي اشياء قديمه حدثت يفسرها بشكوكه واشيا ء لم تحدث اصلا وعنده احيانا تانيب الضمير
اختي الكبرى عمرها الان 38 منذ عمرها 14 وهي تضحك مع نفسها وتكلم نفسها امامنا وتعيش في عالمها الخاص وقد ذهبت لطبيب نفسي واعطاها ادويه قد تركتها لان تسبب لها النوم صراحه لا اعرف ماتشخيص حالتها علما انها متزوجه وعندها اطفال ولاتهتم بهم
لايوجد فصام في العائله ولا العمات ولا الخالات
1.سوالي هل التشخيص صحيح ؟! لان انا طبيبه واعرف انه في psycotic depression ان الشخص يعرف ان التهيئات غير حقيقيه واخي موقن ان رائحه فمه كريه وانا الناس تسخر منه
2. هو يقول انه يرى نفسه طبيعي وانه غير مريض على الرغم انه جاءنا قبل ان تتدهور حالته وقال انه يريد ان يذهب لطبيب نفسي
3. انا اخاف ان يكون paranoid schizophrenia وهو ايضا متخوف فهو طبيب وقد قرأ عن المواضيع بتوسع
3. مع الادويه تحسنت حالته في اسبوع لكن مشكله رائحه الفم مازالت موجوده لكن اقل ومازال يفكر في احداث الماضي
4. اذا كان فصام هل يستطيع ان يكمل مهنه الطب وان يعيش حياه طبيعيه وان يتزوج
5. مع الادويه كل وقته نائم وفي الداوم يشعر انه غير مركز فيكيف سيكمل مهنه صعبه كهذي بهذا الوضع على العلم انه تقديره ممتاز في السنوات الماضيه لكن اخشى ان يقل مستواه
6. هل يمكن له ان يسوق السياره بهذا الوضع من الخمول وعدم التركيز مع الادويه ومن حالته
7. طول هذه السنوات وكان يعاني من هذا الشي ونحن غير منتبهون هل لانه كان يحس انها مجرد اوهام فقط ؟؟
8. ماالفرق بين الاكتئاب الذهاني والفصام

المصدر: نفساني

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بروف سوسو

السلام عليكم ورحمه الله
اخي عمره 21 سنه وهو يدرس في كليه الطب حيث شخص من 10 ايام بتشخيص مبدئي psychotic depression وهو حاليا على olanzapine 5 mg و paroxitine 10 mg
بدات مشكلته تقريبا من 4 سنوات حيث كان يقول انا اصحابه يقولوا عنه انه قصير ويسخرو منه علما انه متوسط الطول وكان يشكي من اصحابه لانهم يقولوا له انه تنبعث من فمه رائحه كريه مع عدم وجود هذا الشئ.. السبب الذي جعلنا نعرضه على طبيب انه خلال 3 ايام لم ينم وصار يكلم نفسه ويضحك امامنا من غير مبرر وكان يفرش اسنانه تقريبا 20 مره في اليوم في هذه الاثناء عرفنا انه مريض وعندما سالناه قال انه لا احد يحبه من اجل رائحته فمه الكريهه وان اصحابه يسخرو منه علما انه هذه كلها تهيئات ايضا احيانا يشكو من مراره الفم وان هناك اشخاص تراقبه لانه شخص عبقري وانه يستطيع ان يقرأ افكار الناس وقال ايضا انه ذهب يصلي في المسجد وانهم طردوه بسبب رائحته معظم تهيئاته تدول حول موضوع الرائحه والعبقريه علما انه ايضا انطوائي وغير اجتماعي ومكتئب .. لا يسمع اصوات تكلمه وعندما سالته اذا في اشخاص يراهم قال انه بعض الاحيان يرى مثل السواد والشئ المفجع انه هذا التهيئات موقن بوجودها عندما نقول له انه لايوجد رائحه يرتاح قليلا ثم يعاودنا السؤال واخذ ايضا يسأل اصحابه
وسألته اثناء التهيئات هل تكون مكتئب اجاب بنعم وقال ان التهيئات قبل الاكتئاب ؟!
معظم تهيئاته من الماضي اشياء قديمه حدثت يفسرها بشكوكه واشيا ء لم تحدث اصلا وعنده احيانا تانيب الضمير
اختي الكبرى عمرها الان 38 منذ عمرها 14 وهي تضحك مع نفسها وتكلم نفسها امامنا وتعيش في عالمها الخاص وقد ذهبت لطبيب نفسي واعطاها ادويه قد تركتها لان تسبب لها النوم صراحه لا اعرف ماتشخيص حالتها علما انها متزوجه وعندها اطفال ولاتهتم بهم
لايوجد فصام في العائله ولا العمات ولا الخالات


1.سوالي هل التشخيص صحيح ؟! لان انا طبيبه واعرف انه في psycotic depression ان الشخص يعرف ان التهيئات غير حقيقيه واخي موقن ان رائحه فمه كريه وانا الناس تسخر منه

غالبا اختي التشخيص غير صحيح، فالاكتئاب الذهاني يكون اساس الشكوى المرضية والاعراض الظاهرة على المريض هو الاكتئاب، اي انخفاض المزاج
الى درجة الهم والحزن المتواصل المصحوب بالانعزال عن الناس والخمول وعدم الرغبة في الحياة والرغبة في الموت او الانتحار مع الشعور بعدم قيمة
ذاته والشعور بالذنب. ونقول اكتئاب ذهاني في حالة وجود اعراض ذهانية مصاحبة للاعراض الاكتئابية، الا ان الاعراض الذهانيةهنا تكون غير سائدة
وانما مصاحبة للحالة وبشكل غير غريب، بمعنى ان الذهان يكون غير شاطح ويتماشى مع الاكتئاب، كأن يتوهم اوهام تحمل طابع الحزن والشعور بالذنب او هلاوس لها علاقة
بنقص تقدير الذات والرغبة في الموت وهكذا
اما اوهام رائحة الفم الكريهة والشكوك والقصر وادعاء العبقرية والكلام مع نفسه والضحك بلا سبب فهي اقرب لذهان الفصام

2. هو يقول انه يرى نفسه طبيعي وانه غير مريض على الرغم انه جاءنا قبل ان تتدهور حالته وقال انه يريد ان يذهب لطبيب نفسي

فعلا، في بداية الذهان يكون الشخص مستبصر نوعا ما، ولكن مع تطور الحالة يصبح المريض غير مستبصر بمرضه ويرى نفسه طبيعي

3. انا اخاف ان يكون paranoid schizophrenia وهو ايضا متخوف فهو طبيب وقد قرأ عن المواضيع بتوسع

فعلا هذا هو الغالب في حال ان اعراض الذهان التي ذكرتيها حدثت له لفترة اكثر من 6 شهور متواصلة وفي حال انه منذ اصابته بالمرض
لم يعود ابدا لحاله الطبيعي الذي كان عليه قبل المرض

3. مع الادويه تحسنت حالته في اسبوع لكن مشكله رائحه الفم مازالت موجوده لكن اقل ومازال يفكر في احداث الماضي

لو استمر على الأدوية فمن الممكن ان يتحسن وتذهب عنه هذه الاوهام، رغم انه ليس مؤكد ان يحدث ذلك. لأن غالبية مرضى الفصام
تتدهور حالتهم مع الوقت، الا ان فصام الشك هو الافضل من ناحية الاستجابة للأدوية والقدرة على التحسن

4. اذا كان فصام هل يستطيع ان يكمل مهنه الطب وان يعيش حياه طبيعيه وان يتزوج

نعم ، فهناك نسبة تصل الى 15% يصبحوا طبيعيين تقريبا ويعيشوا حياة طبيعية، خاصة المصابين بفصام الشك. بل منهم من يكون ناجح جدا
في عمله، الا ان غالبية المصابين بفصام الشك يكرهون الادوية ويرفضون تناولها، وهذه مشكلة ربما يمكن حلها اذا اعطيناهم الادوية
بجرعات لاتسبب خمول شديد. بالنسبة لحياتهم الزوجية فهي غالبا يكون بها صعوبات بسبب الشكوك، الا انهم لو حافظوا على الأدوية
وكان عندهم درجةجيدةمن الاستبصار بأن مالديهم هي شكوك ووفق احدهم بزوجة بالها وسيع ولديها قدرة على الصبر، فمن الممكن
ان ينجحوا في حياتهم الخاصة

5. مع الادويه كل وقته نائم وفي الداوم يشعر انه غير مركز فيكيف سيكمل مهنه صعبه كهذي بهذا الوضع على العلم انه تقديره ممتاز في السنوات الماضيه لكن اخشى ان يقل مستواه

مع اختيار الدواء الاقل في الخمول مثل زيبريكسا، والجرعات المتوسطة سيكون افضل واكثر قدرة على التركيز، لكنه بلا شك لن يكون كالانسان الطبيعي
وسيكون لديه شعور بالمشقة والاجهاد

6. هل يمكن له ان يسوق السياره بهذا الوضع من الخمول وعدم التركيز مع الادويه ومن حالته

نعم ممكن، ولكن بعد السيطرة على الاعراض الذهانية وتقليل الخمول

7. طول هذه السنوات وكان يعاني من هذا الشي ونحن غير منتبهون هل لانه كان يحس انها مجرد اوهام فقط ؟؟

في الفصام هناك مايسمى بالتمهيد او المقدمات للمرض prodrom وهي حالة مستترة للمرض غالبا تلاحظ على انها تغير في الشخصية او السلوك
لكنه تغير مقبول نوعا ما ولايبدو كأنه مرض

8. ماالفرق بين الاكتئاب الذهاني والفصام

سبق توضيح ذلك

أنصحكم اختي بمراجعة طبيب جيد والمتابعة معه الى ان يصل للعلاج المناسب والجرعة الملائمة والانتظام على العلاج وربنا يشفيه

عملت اقتباس وطلعت لي شخابيط مادري اذا طلع لك نفس الشيء او لا

عموما نسخت كتابتي هنا احتياطا:

اخي عمره 21 سنه وهو يدرس في كليه الطب حيث شخص من 10 ايام بتشخيص مبدئي psychotic depression وهو حاليا على olanzapine 5 mg و paroxitine 10 mg
بدات مشكلته تقريبا من 4 سنوات حيث كان يقول انا اصحابه يقولوا عنه انه قصير ويسخرو منه علما انه متوسط الطول وكان يشكي من اصحابه لانهم يقولوا له انه تنبعث من فمه رائحه كريه مع عدم وجود هذا الشئ.. السبب الذي جعلنا نعرضه على طبيب انه خلال 3 ايام لم ينم وصار يكلم نفسه ويضحك امامنا من غير مبرر وكان يفرش اسنانه تقريبا 20 مره في اليوم في هذه الاثناء عرفنا انه مريض وعندما سالناه قال انه لا احد يحبه من اجل رائحته فمه الكريهه وان اصحابه يسخرو منه علما انه هذه كلها تهيئات ايضا احيانا يشكو من مراره الفم وان هناك اشخاص تراقبه لانه شخص عبقري وانه يستطيع ان يقرأ افكار الناس وقال ايضا انه ذهب يصلي في المسجد وانهم طردوه بسبب رائحته معظم تهيئاته تدول حول موضوع الرائحه والعبقريه علما انه ايضا انطوائي وغير اجتماعي ومكتئب .. لا يسمع اصوات تكلمه وعندما سالته اذا في اشخاص يراهم قال انه بعض الاحيان يرى مثل السواد والشئ المفجع انه هذا التهيئات موقن بوجودها عندما نقول له انه لايوجد رائحه يرتاح قليلا ثم يعاودنا السؤال واخذ ايضا يسأل اصحابه
وسألته اثناء التهيئات هل تكون مكتئب اجاب بنعم وقال ان التهيئات قبل الاكتئاب ؟!
معظم تهيئاته من الماضي اشياء قديمه حدثت يفسرها بشكوكه واشيا ء لم تحدث اصلا وعنده احيانا تانيب الضمير
اختي الكبرى عمرها الان 38 منذ عمرها 14 وهي تضحك مع نفسها وتكلم نفسها امامنا وتعيش في عالمها الخاص وقد ذهبت لطبيب نفسي واعطاها ادويه قد تركتها لان تسبب لها النوم صراحه لا اعرف ماتشخيص حالتها علما انها متزوجه وعندها اطفال ولاتهتم بهم
لايوجد فصام في العائله ولا العمات ولا الخالات


1.سوالي هل التشخيص صحيح ؟! لان انا طبيبه واعرف انه في psycotic depression ان الشخص يعرف ان التهيئات غير حقيقيه واخي موقن ان رائحه فمه كريه وانا الناس تسخر منه

غالبا اختي التشخيص غير صحيح، فالاكتئاب الذهاني يكون اساس الشكوى المرضية والاعراض الظاهرة على المريض هو الاكتئاب، اي انخفاض المزاج
الى درجة الهم والحزن المتواصل المصحوب بالانعزال عن الناس والخمول وعدم الرغبة في الحياة والرغبة في الموت او الانتحار مع الشعور بعدم قيمة
ذاته والشعور بالذنب. ونقول اكتئاب ذهاني في حالة وجود اعراض ذهانية مصاحبة للاعراض الاكتئابية، الا ان الاعراض الذهانيةهنا تكون غير سائدة
وانما مصاحبة للحالة وبشكل غير غريب، بمعنى ان الذهان يكون غير شاطح ويتماشى مع الاكتئاب، كأن يتوهم اوهام تحمل طابع الحزن والشعور بالذنب او هلاوس لها علاقة
بنقص تقدير الذات والرغبة في الموت وهكذا
اما اوهام رائحة الفم الكريهة والشكوك والقصر وادعاء العبقرية والكلام مع نفسه والضحك بلا سبب فهي اقرب لذهان الفصام

2. هو يقول انه يرى نفسه طبيعي وانه غير مريض على الرغم انه جاءنا قبل ان تتدهور حالته وقال انه يريد ان يذهب لطبيب نفسي

اخي عمره 21 سنه وهو يدرس في كليه الطب حيث شخص من 10 ايام بتشخيص مبدئي psychotic depression وهو حاليا على olanzapine 5 mg و paroxitine 10 mg
بدات مشكلته تقريبا من 4 سنوات حيث كان يقول انا اصحابه يقولوا عنه انه قصير ويسخرو منه علما انه متوسط الطول وكان يشكي من اصحابه لانهم يقولوا له انه تنبعث من فمه رائحه كريه مع عدم وجود هذا الشئ.. السبب الذي جعلنا نعرضه على طبيب انه خلال 3 ايام لم ينم وصار يكلم نفسه ويضحك امامنا من غير مبرر وكان يفرش اسنانه تقريبا 20 مره في اليوم في هذه الاثناء عرفنا انه مريض وعندما سالناه قال انه لا احد يحبه من اجل رائحته فمه الكريهه وان اصحابه يسخرو منه علما انه هذه كلها تهيئات ايضا احيانا يشكو من مراره الفم وان هناك اشخاص تراقبه لانه شخص عبقري وانه يستطيع ان يقرأ افكار الناس وقال ايضا انه ذهب يصلي في المسجد وانهم طردوه بسبب رائحته معظم تهيئاته تدول حول موضوع الرائحه والعبقريه علما انه ايضا انطوائي وغير اجتماعي ومكتئب .. لا يسمع اصوات تكلمه وعندما سالته اذا في اشخاص يراهم قال انه بعض الاحيان يرى مثل السواد والشئ المفجع انه هذا التهيئات موقن بوجودها عندما نقول له انه لايوجد رائحه يرتاح قليلا ثم يعاودنا السؤال واخذ ايضا يسأل اصحابه
وسألته اثناء التهيئات هل تكون مكتئب اجاب بنعم وقال ان التهيئات قبل الاكتئاب ؟!
معظم تهيئاته من الماضي اشياء قديمه حدثت يفسرها بشكوكه واشيا ء لم تحدث اصلا وعنده احيانا تانيب الضمير
اختي الكبرى عمرها الان 38 منذ عمرها 14 وهي تضحك مع نفسها وتكلم نفسها امامنا وتعيش في عالمها الخاص وقد ذهبت لطبيب نفسي واعطاها ادويه قد تركتها لان تسبب لها النوم صراحه لا اعرف ماتشخيص حالتها علما انها متزوجه وعندها اطفال ولاتهتم بهم
لايوجد فصام في العائله ولا العمات ولا الخالات


1.سوالي هل التشخيص صحيح ؟! لان انا طبيبه واعرف انه في psycotic depression ان الشخص يعرف ان التهيئات غير حقيقيه واخي موقن ان رائحه فمه كريه وانا الناس تسخر منه

غالبا اختي التشخيص غير صحيح، فالاكتئاب الذهاني يكون اساس الشكوى المرضية والاعراض الظاهرة على المريض هو الاكتئاب، اي انخفاض المزاج
الى درجة الهم والحزن المتواصل المصحوب بالانعزال عن الناس والخمول وعدم الرغبة في الحياة والرغبة في الموت او الانتحار مع الشعور بعدم قيمة
ذاته والشعور بالذنب. ونقول اكتئاب ذهاني في حالة وجود اعراض ذهانية مصاحبة للاعراض الاكتئابية، الا ان الاعراض الذهانيةهنا تكون غير سائدة
وانما مصاحبة للحالة وبشكل غير غريب، بمعنى ان الذهان يكون غير شاطح ويتماشى مع الاكتئاب، كأن يتوهم اوهام تحمل طابع الحزن والشعور بالذنب او هلاوس لها علاقة
بنقص تقدير الذات والرغبة في الموت وهكذا
اما اوهام رائحة الفم الكريهة والشكوك والقصر وادعاء العبقرية والكلام مع نفسه والضحك بلا سبب فهي اقرب لذهان الفصام

2. هو يقول انه يرى نفسه طبيعي وانه غير مريض على الرغم انه جاءنا قبل ان تتدهور حالته وقال انه يريد ان يذهب لطبيب نفسي

فعلا، في بداية الذهان يكون الشخص مستبصر نوعا ما، ولكن مع تطور الحالة يصبح المريض غير مستبصر بمرضه ويرى نفسه طبيعي

3. انا اخاف ان يكون paranoid schizophrenia وهو ايضا متخوف فهو طبيب وقد قرأ عن المواضيع بتوسع

فعلا هذا هو الغالب في حال ان اعراض الذهان التي ذكرتيها حدثت له لفترة اكثر من 6 شهور متواصلة وفي حال انه منذ اصابته بالمرض
لم يعود ابدا لحاله الطبيعي الذي كان عليه قبل المرض

3. مع الادويه تحسنت حالته في اسبوع لكن مشكله رائحه الفم مازالت موجوده لكن اقل ومازال يفكر في احداث الماضي

لو استمر على الأدوية فمن الممكن ان يتحسن وتذهب عنه هذه الاوهام، رغم انه ليس مؤكد ان يحدث ذلك. لأن غالبية مرضى الفصام
تتدهور حالتهم مع الوقت، الا ان فصام الشك هو الافضل من ناحية الاستجابة للأدوية والقدرة على التحسن

4. اذا كان فصام هل يستطيع ان يكمل مهنه الطب وان يعيش حياه طبيعيه وان يتزوج

نعم ، فهناك نسبة تصل الى 15% يصبحوا طبيعيين تقريبا ويعيشوا حياة طبيعية، خاصة المصابين بفصام الشك. بل منهم من يكون ناجح جدا
في عمله، الا ان غالبية المصابين بفصام الشك يكرهون الادوية ويرفضون تناولها، وهذه مشكلة ربما يمكن حلها اذا اعطيناهم الادوية
بجرعات لاتسبب خمول شديد. بالنسبة لحياتهم الزوجية فهي غالبا يكون بها صعوبات بسبب الشكوك، الا انهم لو حافظوا على الأدوية
وكان عندهم درجةجيدةمن الاستبصار بأن مالديهم هي شكوك ووفق احدهم بزوجة بالها وسيع ولديها قدرة على الصبر، فمن الممكن
ان ينجحوا في حياتهم الخاصة

5. مع الادويه كل وقته نائم وفي الداوم يشعر انه غير مركز فيكيف سيكمل مهنه صعبه كهذي بهذا الوضع على العلم انه تقديره ممتاز في السنوات الماضيه لكن اخشى ان يقل مستواه

مع اختيار الدواء الاقل في الخمول مثل زيبريكسا، والجرعات المتوسطة سيكون افضل واكثر قدرة على التركيز، لكنه بلا شك لن يكون كالانسان الطبيعي
وسيكون لديه شعور بالمشقة والاجهاد

6. هل يمكن له ان يسوق السياره بهذا الوضع من الخمول وعدم التركيز مع الادويه ومن حالته

نعم ممكن، ولكن بعد السيطرة على الاعراض الذهانية وتقليل الخمول

7. طول هذه السنوات وكان يعاني من هذا الشي ونحن غير منتبهون هل لانه كان يحس انها مجرد اوهام فقط ؟؟

في الفصام هناك مايسمى بالتمهيد او المقدمات للمرض prodrom وهي حالة مستترة للمرض غالبا تلاحظ على انها تغير في الشخصية او السلوك
لكنه تغير مقبول نوعا ما ولايبدو كأنه مرض