" إستقباح " ذكر اسم المرأة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عباس

اخي الكريم في انتظار عودتك و لكن اسمح لي بكلمة لحين عودتك
ففي احدى مباريات كرة القدم كان هناك لاعب معروف و مميز
قام جماهير الفريق المضاد بمناداته
هل تعلم ماذا قالوا له (يالا يا عزة هزي هزة ) حيث ان عزة هو اسم زوجته و المقصود هنا ان يرقص هو او كما يدعي البعض ان يرقص مثل زوجته
تخيل لو ان اي واحد مكانه ما هو شعوره لو انه شخصيه عامه و معروفه و كلما ارادوا ان ينكلوا به قاموا بالسباب لاهله .
شيم العرب انتهت من عصرنا الا من رحم ربي
ليس استقباح و لكنه لن اقبل ان يسب احد اهلي فلماذا امكنه من ذلك و بمنتهى القسوة على نفسي
؟؟؟

الي يفعل هذه التصرفات مايضر غير نفسه ..
وبعدين خلي روحك رياضيه حتى لو قالوا كذا عادي شو المشكله ..
راح أأشر لهم بأصبعب علامه برافو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة qaswara

أيتها المشرفة المحترمة
هناك سؤال يتبادر الى الذهن ..هل أننا نحتكم الى ما جاء به المعصوم ـ صلى الله عليه و سلم ..أم نحتكم الى عادات و تقاليد تنظر أن ذكر إسم المرأة " عورة " ؟..
إنني لم اشر الى ذكر اسم المرأة في كل صغيرة و كبيرة ..و كأننا نعبث بإسمها ..إنني اتكلم عن مناداتها ..أو عندما يأتي على ذكرها أمام الملأ من القوم .. هذا الذي ذهبت إليه ..
اتمنى منكِ توضيحا في هذه المسألة ..
و اشكركِ على تثبيت الموضوع .
تحياتي.

اسم المرأه لايعد عوره لا شرعا ولا عرفا

انا لا ارى انها مسألة عادات وتقالد لكن حرص وحياء وكماليه في الاخلاق عندما يذكر الرجل زوجته يجب ان يذكره بكنيته ولا ارى في استخدام كلمات بديله عن الاسم وكذالك المرأه لاتذكر اسم الرجل بل بكنيته المقصود ما تجده بين الرجال يكون ايضا بين النساء الا ماشذ

ثم الرسول وزوجاته وبناته لهم مكانتهم الشرعيه لذالك كان يذكرهم السؤال هو هل كان الصحابه يذكرون نساءهم ماكان يقال زوجة فلان او ابنة فلان حتى ان الكثير لايعلم ما اسم زوجة فلان الصحابي ...ولكن بعض الاحداث والمواقف لها اسباب كذالك الان قد تكون هناك اسباب يذكر فيها زوجته او امه او ابنته وغيرهن لكن في الغالب لا داعي له ..

المساله ليست مسألة عوره او مسألة عادات وتقاليد ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاولى

اختي دموع الورد هذا موضوع للنقاش ومن الاداب ان نتكلم بلباقه بعيدا عن الاستهزاء والاستخفاف باي كاتب لا بأس بالنقاش وتبادل وجهات النظر وتقريبها بالحسنى ..
اتمنى ان نبتعد عن الالفاظ الجارحه والمخله بالادب ..
الاستاذ الفاضل قسوره نعتذر فلم ارى المشاركه قبل الان ...

المحترمة / الاولى .
أشكر لكِ تدخّلكِ و تحريركِ لتلك المداخلة ..
جزاكِ الله خيراً
تحياتي .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عباس

اخي الكريم في انتظار عودتك و لكن اسمح لي بكلمة لحين عودتك
ففي احدى مباريات كرة القدم كان هناك لاعب معروف و مميز
قام جماهير الفريق المضاد بمناداته
هل تعلم ماذا قالوا له (يالا يا عزة هزي هزة ) حيث ان عزة هو اسم زوجته و المقصود هنا ان يرقص هو او كما يدعي البعض ان يرقص مثل زوجته
تخيل لو ان اي واحد مكانه ما هو شعوره لو انه شخصيه عامه و معروفه و كلما ارادوا ان ينكلوا به قاموا بالسباب لاهله .
شيم العرب انتهت من عصرنا الا من رحم ربي
ليس استقباح و لكنه لن اقبل ان يسب احد اهلي فلماذا امكنه من ذلك و بمنتهى القسوة على نفسي
؟؟؟

خالد عباس
أيها المحترم ..
أنا أقول أن الإسلام يأمر ، و يحث على أن اسم المرأة ليس عورة ، و أتيناك بالدليل و البرهان ..
و أنت أراك .. تارة تأتينا بهذه الفقرة .. (( او تخيلوا مثلا لو انه ذو منصب و يقوم مناهضوه او منافسيه بالتشهير به و زوجته باسمها في المحافل العامه )) .. و طوراً تقول لنا :
(( هل تعلم ماذا قالوا له (يالا يا عزة هزي هزة ) حيث ان عزة هو اسم زوجته و المقصود هنا ان يرقص هو او كما يدعي البعض ان يرقص مثل زوجته ..)) ما هذا يا محترم ؟.
هل جعلتَ " مخافة التشهير " و " يالا يا عزة هزي هزة " في شقٍّ ؟..و ما أتى به الإسلام في شقٍّ مقابل ؟..
اعذرني أيها المحترم أن أقول لك ، ما قاله الشاعر العربي الفحل :
أوردها سعد وسعد مشتمل****ما هكذا يا سعد تورد الإبل
أما ما تكلمتَ عنه في المداخلتين ..فيقال عنه ذلك من الأمور الشاذة
و الشاذ أيها العربي ..لا يقاس عليه ... هكذا تعلّمناه ، و درجنا عليه .
تحياتي .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمورة نفساني

الي يفعل هذه التصرفات مايضر غير نفسه ..
وبعدين خلي روحك رياضيه حتى لو قالوا كذا عادي شو المشكله ..
راح أأشر لهم بأصبعب علامه برافو

أمورة نفساني
أيتها الفاضلة .
اوجزتِ ..و لكن اصبتِ في الذي تقولينه ...
ما دام هذه " الرياضي " يخاف من ذكر أمه في الملعب و يستحي به ..الاحسن له ان يبقى في منزله .
و قد رأى العالم بإسره ماذا فعل اللاعب " زين الدين زيدان " باللاعب " ماتاريزي " عندما أهانه ، وذكر أمه و أخته بسوء ..
و هذه اجابة الى المحترم / خالد عباس ..
حتي لا يأتي لنا بـ " دليل " يجعل ..القرآن الكريم و السنة المطهرة في شق ..و ما يراه هو في شق آخر.
تحياتي يا فاضلة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاولى

اسم المرأه لايعد عوره لا شرعا ولا عرفا
انا لا ارى انها مسألة عادات وتقالد لكن حرص وحياء وكماليه في الاخلاق عندما يذكر الرجل زوجته يجب ان يذكره بكنيته ولا ارى في استخدام كلمات بديله عن الاسم وكذالك المرأه لاتذكر اسم الرجل بل بكنيته المقصود ما تجده بين الرجال يكون ايضا بين النساء الا ماشذ
ثم الرسول وزوجاته وبناته لهم مكانتهم الشرعيه لذالك كان يذكرهم السؤال هو هل كان الصحابه يذكرون نساءهم ماكان يقال زوجة فلان او ابنة فلان حتى ان الكثير لايعلم ما اسم زوجة فلان الصحابي ...ولكن بعض الاحداث والمواقف لها اسباب كذالك الان قد تكون هناك اسباب يذكر فيها زوجته او امه او ابنته وغيرهن لكن في الغالب لا داعي له ..
المساله ليست مسألة عوره او مسألة عادات وتقاليد ..

الأولى
أيتها الفاضلة .
لو قال واحدٌ آخر ما كتبتِه في مداخلتكِ هذه ، كنت بلعتُ الأمر ، و سكّتُ.. أما أن تقوله أختي الفاضلة / الأولى .. اصدقكِ القول إنني اغضب و اغضب ، و أزيد ..
الأولى يا أختاه ..تقولين : (( انا لا ارى انها مسألة عادات وتقالد لكن حرص وحياء وكماليه في الاخلاق عندما يذكر الرجل زوجته ))
ليتكِ تتابعين ما أكتبه برويّة و تمعّنٍ ..
لننظر الى كلمة الحياء ..و مفهومها ..
ذهب بعض فقهاء اللغة ..على أنّ الحياء هو الأحتراز و تجنب شيءٍ ..أتّفِقَ عليه سواء كان ذلك دينيّاً أو خلقيّاً أو اجتماعيّاً ، انه يستقبح سواء كان ذلك فعله ،او سماعه ، أو قوله ، النظر إليه ..
و أنتِ تقولين " حياء " ..مادام ذلك كذلك ..فإسم المرأة لا يجب ذكره حياء.. فهو من يستقبح قوله .. أ لستِ معي يا اختاه ؟..و هذا قولكِ .
ثم تقولين يا فاضلة : ((ثم الرسول وزوجاته وبناته لهم مكانتهم الشرعيه لذالك كان يذكرهم )) ..
هنا أريد أن اسأل الفاضلة / الأولى .. هل ما أتى به رسول الله ـ صلى الله عليه و سلم ـ يُؤتى به قدر الإستطاعة ،و يُعمل به ..و يكون حجة و برهانا ؟.. أم تكون أفعاله سواء مع اهل بيته من زوجاته و يناته من المستثناة ؟.. و إن شئتِ اقرئي معي قوله تعالى : " ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا"
تقولين يا فاضلة (( هو هل كان الصحابه يذكرون نساءهم..)) ليت الفاضلة/ الأولى .. لنقرأ معاً ما قاله الحسين ـ رضي الله عنه ، شعراً :
لعمرك إنّني لأحبّ داراً****.تكون بها سكينة والرباب
وأحبّهما وأبذل جلّ مالي****وليس لعاتب عندي عتاب.
و اتمنى من الفاضلة ألاّ تطعن في هاتين البيتين من الشعر ... و إلاّ سوف اقول لها أن ما قالوه العرب من الشعر فهو مردودٌ عليهم ..

و قبل أن اختم كلامي .. لقد كنت دائما أتحرّج من تسمية و ذكر السياسيين لا بالمدح و لا بالقدح ..و لكن أجد نفسي هذه المرة اشير على الأخت / الاولى .
أن الملك / عبد العزيز بين عبد الرحمن آل سعود ـ رحمه الله ـ كان يفتخر بأخته و يقول : " أنا أخو نورة " ..فلماذا لم " يستقبح " أو " يستحي " من ذكر إسم أخته .. إذا كان فيه ما يدعو للحياء.
أتمنى من الاخت / الأولى أن تذعن للحق .. و لا تأتي بلجاجٍ و عنادٍ آخر .
تحياتي .

السلام عليكم .. في إعتقادي المسألة تكمن في مستوى التفكير و نفسية الشخص و أسلوب الطرف الثاني .
غير هذا كلنا يعرف أسماء الصحابيات و زوجات النبي عليه الصلاة و السلام و أصحابه الكرام ، و إن كان هناك من يقول أن العادات والتقاليد تدخل في ذلك فأنا أقول أن الإسلام الذي أوجده الله و رتب له القواعد و السلوكيات الصحيحة التي وجب علينا أتباعها بريء من عادات و تقاليد نسجها و ألفها بعض من البشر .

شكرلك أخي الكريم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة qaswara

الأولى
أيتها الفاضلة .
لو قال واحدٌ آخر ما كتبتِه في مداخلتكِ هذه ، كنت بلعتُ الأمر ، و سكّتُ.. أما أن تقوله أختي الفاضلة / الأولى .. اصدقكِ القول إنني اغضب و اغضب ، و أزيد ..
الأولى يا أختاه ..تقولين : (( انا لا ارى انها مسألة عادات وتقالد لكن حرص وحياء وكماليه في الاخلاق عندما يذكر الرجل زوجته ))
ليتكِ تتابعين ما أكتبه برويّة و تمعّنٍ ..
لننظر الى كلمة الحياء ..و مفهومها ..
ذهب بعض فقهاء اللغة ..على أنّ الحياء هو الأحتراز و تجنب شيءٍ ..أتّفِقَ عليه سواء كان ذلك دينيّاً أو خلقيّاً أو اجتماعيّاً ، انه يستقبح سواء كان ذلك فعله ،او سماعه ، أو قوله ، النظر إليه ..
و أنتِ تقولين " حياء " ..مادام ذلك كذلك ..فإسم المرأة لا يجب ذكره حياء.. فهو من يستقبح قوله .. أ لستِ معي يا اختاه ؟..و هذا قولكِ .
ثم تقولين يا فاضلة : ((ثم الرسول وزوجاته وبناته لهم مكانتهم الشرعيه لذالك كان يذكرهم )) ..
هنا أريد أن اسأل الفاضلة / الأولى .. هل ما أتى به رسول الله ـ صلى الله عليه و سلم ـ يُؤتى به قدر الإستطاعة ،و يُعمل به ..و يكون حجة و برهانا ؟.. أم تكون أفعاله سواء مع اهل بيته من زوجاته و يناته من المستثناة ؟.. و إن شئتِ اقرئي معي قوله تعالى : " ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا"
تقولين يا فاضلة (( هو هل كان الصحابه يذكرون نساءهم..)) ليت الفاضلة/ الأولى .. لنقرأ معاً ما قاله الحسين ـ رضي الله عنه ، شعراً :
لعمرك إنّني لأحبّ داراً****.تكون بها سكينة والرباب
وأحبّهما وأبذل جلّ مالي****وليس لعاتب عندي عتاب.
و اتمنى من الفاضلة ألاّ تطعن في هاتين البيتين من الشعر ... و إلاّ سوف اقول لها أن ما قالوه العرب من الشعر فهو مردودٌ عليهم ..
و قبل أن اختم كلامي .. لقد كنت دائما أتحرّج من تسمية و ذكر السياسيين لا بالمدح و لا بالقدح ..و لكن أجد نفسي هذه المرة اشير على الأخت / الاولى .
أن الملك / عبد العزيز بين عبد الرحمن آل سعود ـ رحمه الله ـ كان يفتخر بأخته و يقول : " أنا أخو نورة " ..فلماذا لم " يستقبح " أو " يستحي " من ذكر إسم أخته .. إذا كان فيه ما يدعو للحياء.
أتمنى من الاخت / الأولى أن تذعن للحق .. و لا تأتي بلجاجٍ و عنادٍ آخر .
تحياتي .

حقيقة استاذ قسوره ردك هذا جعلني اضحك ..واعتذر عن التأخر في الرد

اولا ارجوا ان تقرأ كلامي بشكل شامل وعام دون اقتطاع جزء دون اخر انا ذكرت لك انه لامانع لاشرعي ولاعرفي بذكر اسم المرأه وذكرت ايضا ان ذكر اسمها يعد كذكر اسم الرجل وانما من وجهة نظري ان استخدام الكنيه سواء للرجل او المرأه افضل ولايمنع من ذكر اسمها .او لايعيب وعندما ذكرت من الحياء وشرحك له صحيح لكن لماذا ذهبت الى انه استخفاف لماذا لم تقول ان هناك تقدير واجلال ولا يعيب ويستنقص لافي حق المرأه ولا حق الرجل في مجتمعنا تستخدم الكنيه من باب التقدير سواء للرجل او المرأه رغم علمنا بالمسميات .

ثم هناك شرع وهناك عرف وعادات اتانا الرول بما يهم دنيانا واخرتنا وترك لنا كثير من الامور فقد جاء مؤيدا لبعض العادات ونهى عن بعض وسكت عن اخرى لكنه لم يترك لنا اساسيات بمعنى لو كانت هناك قبيله او منطقه تنظر الى المرأه نظره دنيئه لانتهمها بالفسق لانها لم تمس منهج شرعي لكن ننتقد هذا الفعل عرفا ونقول ان الله كرم الرجل والمرأه على سواء ففعلهم خطأ لكنه لاعلاقه للشرع فعندما صرح النبي الكريم بحبه لعائشه من الامور الطبيعيه لا الشرعيه ولم يلزم بها الصحابه ..


لذالك انا ذكرت لك ان الموضوع له في العادات اكثر لان هناك بعض القبائل في شتى انحاء الارض من يخجل بالمرأه ومرجعهم فيها افكار وعادات ورثوها جهلا ..

لا يوجد ما يمنع ان يصرح الرجل باسم المرأه سواء مفاخره او حبا او حتى مناداة ..

بانتظار مداخلات الاستاذ علي ..!

السلام عليكم
ايها الشامخ المعطاء

مجتمعنا مجتمع كبير متعب فيه بعض السلبيات مثل اي مجتمع الله المستعان

البعض يشوفه عورة وعيب ومحرج والله اشياء كثيرة يشوفها الرجال من مِناظرهم البعض يرى المرأة شئ لا كيان

حتى في القران الكريم ذكر بالصريح

(يامريم ان الله يبشرك بكلمة منه) والرسول كان يقول فاطمة ولم يقل كريمتي مثلا

هناك مجتمعات لاتعطي المرأة ابسط حقوقها وهو اسمها


باغتتني فكرة في السياق
لا اعلم يبدو اننا تأثرنا نحن النساء بذلك فنحن ندخل المنتديات تحت مسمياتنا المستعارة حيث نظل تحت اسم مستعار في الظل منعا للحرج من الطرف الاخر او نخاف من بعض ضعاف النفوس اللي يحورون المواضيع على اهواءهم او من معرفة قبائلنا فنصبح معيرة او من .............
حقيقة ماعندي اجابة شافية منك استفيد نورني انار الله قبرك!!!

نرجع الى حديثنا
نحترم العادات والتقاليد لاكن احيانا بعض العادات والتقاليد لابد من كسرها دامها لاعيب ولا حرام ولا ضد التيار

قال تعالى(ومن الناس من يجادل في الله من غير علم ولا هدى ولا كتاب منير)

كيميائيه تقولين

لا اعلم يبدو اننا تأثرنا نحن النساء بذلك فنحن ندخل المنتديات تحت مسمياتنا المستعارة حيث نظل تحت اسم مستعار في الظل منعا للحرج من الطرف الاخر او نخاف من بعض ضعاف النفوس اللي يحورون المواضيع على اهواءهم او من معرفة قبائلنا فنصبح معيرة او من .............

وهل هذا ينطبق على المعرفات المبهمه من الذكور ؟؟

المسأله ليست حرجا ولا خوفا فلتسميها حفاظا وهذا من حق كلا الطرفين ..

وكما ذكرت لا انكر بوجود بعض العادات في استحقار المرأه وليس اسمها فقط لان الخجل من اسمها ماهي الا نتيجه فرعيه لاستخفافهم بكيان المرأه فالمفترض النظر للاصل وعلاجه حتى يقوم الفرع لكن لايمكن ان تجدي من يحترم المرأه وكيانها يستخف ويخجل باسمها والعكس صحيح