الى د.رعد

الى د.رعد

هل يمكن الجمع بين الفلوزاك و الويلبيترين(الزيبان)
وما المده التى يحتاجها الزيبان ليظهر تاثيره فى تحسين الاكتئاب
وما الجرعه المناسبه لكل منهما عند الجمع بينهم للحصول على افضل نتيجه
جزاك الله خيرا سيدى الفاضل

المصدر: نفساني

ريثما يتم الرد عليك من قبل د رعد سوف اجيب على اسئلتك من خلال خبراتي

يمكن الجمع بينهما ، بل ارى ان الجمع بينهما ممتاز حيث ان كل واحد يعمل على نواقل مختلفة عن الاخر وهذا ما يحرص الاطباء على فعلة عند الجمع بين الادوية .

المدة التي يحتاجها الذيبان مثلة مثل اي مضاد اكتئاب اي خلال اسبوعين او اكثر .

افضل جرعة هي 40ملجم فلوزاك مع 300ملجم زيبان

لكن انا ا انصحك بهذه الخلطة اختي فراشة وانتي تعانين من الصعوبة الشديدة من النوم حيث ان كل الدوائين لا يسبب تسكين او نعاس بل على العكس منبهه وهذا ما جعلني اخذ حبة واحدة فقط زيبان نهارا لاني اذا اخذت جرعة الليل لا استطيع النوم على الرغم من اني اخذ رميرون .

فلوزاك هو نفس البروزاك لكنه من صنع الرياض في السعودية

اخى الحزين الله يسعد حالك ويريح بالك اسرعت بالرد على ولم تتاخر عنى بخبرتك جزاك الله خيرا كثيرا
وكويس انك فاكر انى عندى مشكله شديده فى النوم ومستمره معى حتى الان ومع الاكتئاب الشديد اصبح الامر لا يطاق اخذت مضادات اكتئاب كتير وجمعت بين انواع ولا فائده حتى السيروكسات لم يسبب لى اى تحسن ولو بسيط لذلك فكرت فى الجمع بين الدوائين دول لكن فعلا اللى مخلينى متردده هى مشكله النوم
فهل ينفع اخد الجرعات اللى نصحتنى بيها من الفلوزاك والزيبان كلها صباحا وظهرا
ام تنصحنى بدواء اخر قد يساعدنى
ام تنصحنى بالعوده للجلسات
ارجو الا تتاخر على بالرد

وياريت لو عندك حل لمشكله النوم دى تفيدنى بيه

التجارب السابقة مع هذه النوبة هي التي تحدد هل الافضل الكهرباء ام لا ، اذا كانت مثل هذه النوبة لا تزول الا بالكهرباء فتوكلي على الله وخذيها .

يمكن اخذ الفلوزاك حبتين مع بعض في النهار ، لكن الزيبان مشكلته ان الجرعة تؤخذ مرتين في اليوم يعني كل 12 ساعة ولا يمكن اخذ الحبتين سويا ، الا اذا كنتي ستعملين مثلي وتاخذي حبة واحدة فقط . صراحة الي اشوف ان افضل دواء استجبت له طيلة هذه السنوات الطويلة هي زيبان مع ريمرون .

مشكلة النوم ليس لدي ما اقولة من الحرص على استعمال الادوية التي تجلب النوم مثل الريمرون والتربتزول والسركويل والترازولان وغيرها التي تعرفينها ، وهناك ادوية خاصة بالنوم ليس عندي خلفية عنها ، ويمكن عند الضرورة استعمال ادوية البنزوديزابين .

لماذا تسئلين عن الزيبان والفلوزاك هل حصلت لك الانتكاسة وانتي مستمرة على الدواء .

حسب ما اعرف عنك انك تاخذين ادوية كثيرة جدا وانا لا اوافق على هذا العدد الكبير وسبق ان ذكرت لك رايي في ذلك .

لماذا اخترتي فلوزاك ليش ما تجربي سيروكسات دواء قوي وليس منبه .


كان الله في عونك

معك الحق اخى الكريم انا اختلفت مع طبيبى هذه الايام من كثره الادويه التى يعطيعها لى وخاصه بعد ان حدثت لى الان انتكاسه شديده رغم كل هذه الادويه وتركت هذا الطبيب ولن اذهب لغيره زهقت وكرهتهم كلهم واريد مساعدتك انت والدكتور رعد( فانا والله ارى فيكم خبره ووعى افضل من اى طبيب تعاملت معه الله يسعدكم ويجازيكم خير) فى ادويه قليله تخرجنى اولا من نوبه الاكتئاب الشديده هذه وتساعدنى على الاستقرارفيما بعد
بالنسبه للفلوزاك انا اميل له لانه ليس له اعراض انسحابيه واستطيع ايقافه فجاه اذا لم اتحسن عليه دون تدريج كما ان كثير تحسنوا عليه بالاضافه انه لا يزيد الوزن
السيروكسات اخذته ياخى الكريم والمفاجاه انى لم اتحسن عليه ابدا ولا بنسبه بسيطه لم ينالنى منه سوى زياده كبيره فى الوزن
واشكر لك انك لفت انتباهى لطريقه اخذ الفلوزاك مرتين صباحا وان الزيبان لابد من مرور 12 ساعه هذه فعلا معلومه مهمه
لكن لماذا اخذت الريميرون مع الزيبان هل الزيبان لوحده غير كافى ؟وما نسبه تحسن الاكتئاب عندك عندما جمعت بين الاثنين؟وهل تعانى من اعراض جانبيه من الريميرون مثل زياده ضربات القلب او الهبوط او اى اعراض اخرى؟ وهل الريميرون لوحده غير كافى؟ولماذا لا تاخذ السيروكسات فقط بدل من تاخذ دوائين للاكتئاب
معلش اسئله كتيره بس انا مشتته ووحدى بدون طبيب ومش عارفه اخد قرار ومش عارفه اذا كانت حالتى تسمح ببدايه ادويه والانتظار حتى تبدا مفعولها ام لا وخاصه انى حالتى تتدهور بسرعه لم تحدث لى من قبل معلش خليكوا معايا واتحملونى شوى
والله يعافيك دايما اخى

وبالنسبه للنوم لم يعد شىء ينيمنى سوى زانكس اخذ منه حتى لو بزود الجرعه باستمرار
هذه الايام على الاقل حتى يهدا الاكتئاب لانى لولا ذلك لقتلت نفسى فعدم النوم مع الاكتئاب الشديد والاصوات المخيفه شىء قاتل واعتقد ان ادمانه ارحم من الانتحار اليس كذلك

نعم الزيبان لوحدة غير كافي ، والريمرون اشوف انه يريحن كثير بعد ان اعطيته الفرصة الكافية لتحسن اشوف اني مرتاح علية مع الزيبان ، وتعرفين الاكتئاب العاصي لا يكفي فيه دواء واحد .

نسبة التحسن تتراوح بين 60 % و 80% وهذا اعتبرة انجاز كبير

لم اعاني من اعراض جانبية تذكر مع الريمرون سواء زيادة الخمول والنوم في البداية فقط واشوف ان النوم لا يحصل اذا اخذته مع الزيبان . هل يسبب الرمرون زيادة عن غيرة في الضربات او الهبوط ، فقط لاحظت انه احيانا يحصل لي ترنح ، الي يخوفن من الرمرون هو ان يزيد الكلسترول او يمنع انتاج كريات الدم البيضاء هذا الي اخاف منه الحين . صراحة احسن احيانا لما اخذ رمرون كاني في نشوة سكر .

نعم لوحدة غير كافي سبق الاجابة علية .

السيروكسات فشل معي كما فشل معك ، واعراضة الجانبية مزعجة جدا

نحن معك طوال الوقت فلا تخافي ولا تحزني واسئلي على راحك ما فية مشكلة ، لكن اشوف ان اجابتي عن حالتي لا تفيدك كثيرا خاصة وحالتك تختلف عن كثيرا .

سؤالي لك اذا اخذتي جلسات الكهرباء كم يبقى التحسن معك ؟ الدكتور جابلي احباط بقولة ترى فائدة الكهرباء اسابيع

اهلا اخى الكريم شكرا على اجابتك الوافيه ومشاعرك الطيبه
بالنسبه للجلسات التحسن اسابيع ؟؟!!لااااااااا عمرها ماحصلت التحسن لا يقل عن 6شهور وهذا ليس فى حالتى فقط بل كل الحالات التى تعرفت عليها فى المستشفى يقولون ذلك
وانا اخذ الجلسات من اجل الاكتئاب الشديد لا من اجل الفصام لان الجلسات لا تفيد فى القضاء على الاصوات فبعد الجلسات اشفى تماما من الاكتئاب ولا احتاج سوى جرعه وقائيه بسيطه من مضاد الاكتئاب واخذ معها ادويه اخرى للفصام
لكن اخى لما تفكر فى الجلسات وانت فى حال افضل الان والحمد لله
لا تبحث عن الشفاء الكامل بالجلسات وان تاخذها مرتين فى السنه وتعيش مستمتع بحياتك بشكل كامل طول العام فانا اعتقد ان الشفاء بالنسبه التى ذكرتها مع الريميرون والزيبان افضل من الشفاء الكامل بالجلسات
والله يعافيك دوما

معلش ليا سؤال فى الريميرون هل سبب لك زياده كبيره فى الوزن يعنى زدت حوالى كام كيلو؟؟وهل يسبب الاصابه بالسكر؟؟
اما بالنسبه لما تخشاه من انه قد يقلل عدد كرات الدم البيضا لا تقلق هذه المشكله لا تحدث لكل الناس انا اعرف دواء التجريتول قد يسبب نفس العرض و لكن ليس لكل الناس وتاخذه كميات كبيره جدا من الناس ولسنوات طويله دون مشكله فقط راقب نفسك اذا كان تحدث لك التهابات بشكل متكرر فى جسمك جلدك ,حلقك اى التهابات فى اى مكان ليس الجلد فقط قد يكون هذا بسبب نقص كرات الدم البيضا فاعمل تحليل دم (صوره دم كامله) وحتى اذا لم يكن هناك التهابات والحمد لله افعل هذا التحليل من وقت لاخر يعنى فى الاول مرتين فى الشهر ثم مره فى الشهر لتطمئن على هذا الموضوع واذا حدث فعلا نقص فى كرات الدم اوقفه فورا

بالنسبه للخبره السابقه للنوبه اذا كانت تشفى بالعلاج او بالجلسات احيانا كانت تذهب بالعلاج المكثف كما تعرف ولم يكن شفاء بشكل كامل شفاء بسيط بلا اى لذه فى الحياه لكنى على الاقل كنت اقوم بمهامى الرئيسيه وكما ترى انتكست حالتى ثانيا واحيانا كانت تسىء حالتى بسرعه كبيره لا يكون لها حل سوى الجلسات فمتى اعرف ان كان هذا وقت الجلسات وانها ستكون افضل من العلاج قبل ان تتدهور حالتى او انه ليس ضرورى للجلسات هذه المره ويمكن الشفاء بالادويه
باختصار انت مثلا متى تقرر ان تاخذ الجلسات وتعرف ان العلاج لن يفيد فى هذه المرحله من مرضك

ذكرتي ان التحسن ست شهور سؤالي ست شهور مع كم جلسة 6 او 12 ؟ وهل الشفاء 100% ؟

سؤالك لي لماذا افكر في الكهرباء وانا متحسن ؟ صراحة لا اعرف جواب هذا السؤال ولعلمك كل يوم يخطر هذا السؤال في بالي في العادة ان اذا تحسنت لا افكر ابدا في الكهرباء ، لكن هذه المرة ومع خلطة الرمرون والزيبان اشعر بالحاجة للكهرباء رغم شعور التحسن !!! شي غريب لكن احينا احس ان التحسن وهمي وان المرض موجود ، بدليل وجود الاشياء الاخرى المتعلقة بالمرض والتي ذكرتها لك في الموضوع الثاني ، في العادة اني مع التحسن يتحسن معة كل شي واقبل على الحياة واحبها وارغب في النزهه والسفر والهويات وتحقيق الطموح وكل شي آخر ، لكن هذا لم يحصل لي مع هذا التحسن رغم شعوري بخفة الاكتئاب !!.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراشه الاحزان

معلش ليا سؤال فى الريميرون هل سبب لك زياده كبيره فى الوزن يعنى زدت حوالى كام كيلو؟؟وهل يسبب الاصابه بالسكر؟؟
اما بالنسبه لما تخشاه من انه قد يقلل عدد كرات الدم البيضا لا تقلق هذه المشكله لا تحدث لكل الناس انا اعرف دواء التجريتول قد يسبب نفس العرض و لكن ليس لكل الناس وتاخذه كميات كبيره جدا من الناس ولسنوات طويله دون مشكله فقط راقب نفسك اذا كان تحدث لك التهابات بشكل متكرر فى جسمك جلدك ,حلقك اى التهابات فى اى مكان ليس الجلد فقط قد يكون هذا بسبب نقص كرات الدم البيضا فاعمل تحليل دم (صوره دم كامله) وحتى اذا لم يكن هناك التهابات والحمد لله افعل هذا التحليل من وقت لاخر يعنى فى الاول مرتين فى الشهر ثم مره فى الشهر لتطمئن على هذا الموضوع واذا حدث فعلا نقص فى كرات الدم اوقفه فورا

الرمرون كما هو معروف يفتح الشهية جدا وهذا سبب زيادة الوزن ، كما انه يسبب خمول ونوم شديد وحصل لي كل ذلك مع الرمرون في تجارب سابقة ، لكن هذه المرة عندما اخذته مع الزيبان يقل جدا فتحة لشهية والنعاس ، وهذه النقطة يجب ان ينتبه لها كل من ياخذ خلطات من الادوية مثلكِ ، حيث انه احيانا تتغير الاعراض الجانبية والفعالية لبعض الادوية مع الخلطات ، وهذا يتاكد مع الاعراض الجانبية المتعارضة واعتقد ان هذا ما حصل لي مع الزيبان والرميرون فالزيبان يمنع النوم وينبه ويقلل الشهية ، والرمرون عكس ذلك يسبب نوم ويفتح الشهية فاذا جمعنها تقل اعراض الزيبان من منع النوم ومنع الشهية وتقل اعراض الرمرون من فتح الشهية والنوم الشديد حتى اني لاحظت اني اذا تاخرت في اخذ حبة الزيبان الى المساء ثم اخذت حبة الرمرون بعدها بكم ساعة لا يحصل لي اي نعاس ونوم واظل اسهر طوال اليل انتظر تاثير الريمرون ، لكني اذا اخذتها بدري جدا العصر مثلا او الظهر او لم اخذها ، ثم اخذ ليلا الرمرون على طول نعاس ونوم ، لذلك ربما اني لو اخذت واحد منهما لوحدة كان ما تحملته ، لذلك عليك اختي الكريمة وانتي تاخذين ادوية كثيرة ان تنتبهي لذلك جدا ، واعتقد ان شكواك من عدم النوم وان كل الادوية التي تسبب النوم لا تسببه لك اعتقد انه بسبب هذه المشكلة فمن غير المعقول ان تاخذي اربع حبات تربنزول ولا يسبب اي نعاس الا اذا كان هناك دواء اخر تاخذينه معة جعل تاثيرة المنوم معدوما ، والعكس كذلك بعض الادوية مثلا لا تسبب النوم والنعاس مثل الافكسور حيث انه لا يسبب لي اي نوم او نعاس لكن اذا اخذت معه بعض الادوية التي تسبب نعاس فان تاثيرها يتضاعف .

هل يسبب الرميرون الاسكر ؟ على كذا يجب ايقافه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراشه الاحزان

بالنسبه للخبره السابقه للنوبه اذا كانت تشفى بالعلاج او بالجلسات احيانا كانت تذهب بالعلاج المكثف كما تعرف ولم يكن شفاء بشكل كامل شفاء بسيط بلا اى لذه فى الحياه لكنى على الاقل كنت اقوم بمهامى الرئيسيه وكما ترى انتكست حالتى ثانيا واحيانا كانت تسىء حالتى بسرعه كبيره لا يكون لها حل سوى الجلسات فمتى اعرف ان كان هذا وقت الجلسات وانها ستكون افضل من العلاج قبل ان تتدهور حالتى او انه ليس ضرورى للجلسات هذه المره ويمكن الشفاء بالادويه
باختصار انت مثلا متى تقرر ان تاخذ الجلسات وتعرف ان العلاج لن يفيد فى هذه المرحله من مرضك

بالنسبة للكهرباء انا اخذها اذا شعرت بكتئاب شديد لا يطاق وافكار انتحارية قوية

لكن بالنسبة لحالتك فصعب ان نحدد لكن ارى انك اذا اصبتِ بنوبة شديدة مثل التي حصلت لك الايام الماضية فان الكهرباء هي الحل الافضل وما فية داعي لتردد وتضييع الوقت .